vr 25 mei 2012
Bio Bekijk alles van Linde Gonggrijp Word fan Abonnement
05 april 2011 Reageer (27) 476 x bekeken Economie
Pensioen moet je doen
Het kabinet laat op dit moment uitzoeken hoe het komt dat zelfstandigen weinig aandacht hebben voor hun pensioenopbouw
Is er te weinig ‘pensioenbewustzijn’, komt het omdat men de kosten voor het opbouwen van een pensioen te hoog vindt of zijn er te weinig producten op de markt die geschikt zijn voor de zelfstandigen?
Ik denk dat zzp’ers niet veel anders tegen hun pensioen aankijken dan alle andere Nederlanders; ze vinden het onoverzichtelijk, nog heel ver weg en dus kan het als eventueel probleem nog wel even worden uitgesteld onder het motto ‘dat zien we dan wel’. Eigenlijk komt het er op neer dat mensen niet beseffen dat je per werkweek een dag voor je aanvullende pensioen moet werken. Wie als werknemer daar niet over nadenkt wordt min of meer gered doordat zijn pensioenpremie verplicht wordt ingehouden en gestald bij een ondernemings- of bedrijfstakpensioenfonds. Een zzp’er die een behoorlijk pensioen wil opbouwen moet eigenlijk gewoon 20 procent van het tarief dat hij aan zijn klanten rekent voor dat doel bestemmen. Wie dat niet doet zal ontdekken dat er dan later problemen kunnen ontstaan. De Sociaal Economische Raad denkt dat pas in de periode 2020-2030 duidelijk zal worden hoe goed of slecht het pensioen is van al die zzp’ers die de afgelopen jaren enthousiast ondernemer zijn geworden. Dan zijn al die 40 en 50 jarigen van nu aan hun pensioen toe.
Het is niet zo dat zelfstandig ondernemers zonder personeel het niet nodig vinden om een pensioen op te bouwen. Uit onderzoek dat wij onder onze leden hebben gedaan blijkt dat het met het pensioenbewustzijn wel goed zit. Maar hoe kun je dat wat je voor je pensioen reserveert nou het best inzetten? Hoeveel mogelijkheden zijn er om een pensioen op te bouwen dat voldoet aan de eisen van zelfstandige ondernemers: flexibel, transparant, betaalbaar en met voldoende rendement?
Wie uit een vaste baan komt kan nog tien jaar aangesloten blijven bij zijn ‘oude’ werknemersfonds. De premie die dan betaald moet worden, bestaat uit zowel de werknemersbijdrage als de (voormalige) werkgeversbijdrage. Het goede nieuws voor oudere starters is dat ze vanaf volgend jaar voor die hele periode ook fiscale mogelijkheden krijgen. Tot nu toe was dat maar drie jaar het geval.
Wie is aangewezen op lijfrentes of banksparen zal merken dat die producten heel wat meer nadelen hebben dan een pensioenfonds. Ze zijn fiscaal minder aantrekkelijk, ze kennen minder bescherming en ze zijn vaak niet transparant. Het gaat vaak om hoge kosten en risico’s ( woekerpolissen) of ze leveren niet al teveel op (banksparen). Het opbouwen van een Fiscale Oudedags Reserve (FOR) via een deel van de winst, betekent dat je te maken krijgt met een heleboel regels en voorwaarden waaronder je later over dat geld kunt beschikken.
Andere ‘spaarmogelijkheden’ zoals het opbouwen van een bedrijfskapitaal of gaan werken in dienst van je eigen bedrijf zijn voor zzp’ers maar zelden mogelijk. Het eigen huis als spaarpot is dan nog het beste idee. Boetevrij aflossen op de hypotheek geeft heel wat meer rendement dat de magere spaarrente van dit moment. Lage of geen woonlasten na je pensioen zorgen pas echt voor bestedingsruimte.
Ik vind dat de overheid in elk geval alle burgers gelijk moet behandelen bij het fiscaal faciliteren van het opbouwen van een pensioen. Dat is nu niet het geval . Die gelijke behandeling moet er ook komen voor het beschermen van opgebouwd pensioen in tijden dat het tegenzit. In geval van een faillissement kan een ondernemer bijvoorbeeld nu fluiten naar een via banksparen opgebouwd pensioen. Nog vreemder is het als een verzekeraar of een bank waar pensioengeld is ondergebracht failliet gaat. Als dat onverhoopt mocht gebeuren blijken er meer zekerheden geregeld te zijn voor pensioengelden van werknemers dan voor de pensioenvoorzieningen van ondernemers.
Dan maar een eigen pensioenfonds voor zzp’ers? FNV Zelfstandigen praat met een aantal experts op pensioengebied over de mogelijkheden voor een speciaal pensioenfonds voor zelfstandigen: flexibel, transparant en met een opting-out.
Een collectief fonds betekent het delen van kosten en risico’s, maar ook het delen van de winst en biedt mogelijkheden voor een goede fiscale regeling. Uitgangspunt is dan om met zoveel mogelijk deelnemers een aantrekkelijk product op de markt te krijgen. Daarnaast zou – als andere mogelijkheid - moeten worden uitgezocht of zelfstandigen zonder personeel zich niet gewoon moeten kunnen aansluiten bij een bestaand bedrijfstakpensioenfonds. Als ze daar zelf voor kiezen. Een zelfstandigen is een ondernemer en geen dief van zijn eigen portemonnee.
Laatste Reacties (27) Reageer Reacties in wachtrij: 0
-
de heer Meijerink, wo 06 april 2011 10:58 Reageer op de heer
Helaas denken de meeste ZZP-ers alleen maar aan een ding: het verdiende geld zo snel mogelijk weer uitgeven aan luxe goederen. Valt het werk (tijdelijk) weg, dan wordt het telkens weer 'huis en auto verkopen'. En dat laatste valt nu in de huidige tijd niet mee.
Over pensioenen en langere arbeidsongeschiktheid wordt bewust helemaal niet nagedacht. Dat zijn enge gedachten, die worden gefilterd! -
x x, wo 06 april 2011 09:38 Reageer op x
Regel het zelf. Ik zeg FOR.
http://www.lancelots.nl/bedrijfsvoering/inkomstenbelasting/aftrekposten/fiscale-oudedagsreserve -
Aert Willem d'Holbach, wo 06 april 2011 11:19 in reactie op x x Reageer op Aert Willem
Ik zeg FOR, ik zeg lijfrentepolissen en ik zeg pensioenverzekering. Risico's moet je een beetje spreiden ;-)
-
x x, wo 06 april 2011 11:40 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op x
Geld van de FOR kun je stoppen in een beleggingsfonds, spaarrente en obligaties. Spreiding genoeg. Alles via een verzekeraar kost je veel geld. Beheer kosten, verzekeringen etc etc. Ook nemen ze vaak je dividend niet mee in je beleggingsportefeuille...
-
Frank Klaassen, di 05 april 2011 22:43 Reageer op Frank
Het bruto nationaal product bedraagt 600 miljard op jaarbasis, dit is slechts 1/3 deel van het werkelijk BNP. Er is zo`n 200 miljard die de belastingdienst meer zou kunnen innen maar dat mag niet van de Regering. Het laatste deel gaat verloren in digitaal geld-verkeer dat voor altijd verdwijnt, ook daarmee gaat de Regering niet constructief mee om. Conclusie, Nederland verliest elk jaar 1200 miljard aan omzet die zomaar ergens rondzwerft over de wereld, dankzij de totale onkunde van diverse kabinetten. Een voorbeeld is de boekhouding van het leger, een complete ramp, toch?
-
Joop Schouten, di 05 april 2011 23:37 in reactie op Frank Klaassen Reageer op Joop
Hear, hear.
Pecies Frank. Zo is het. -
cor mol, di 05 april 2011 23:54 in reactie op Frank Klaassen Reageer op cor
???? kunt u het nog eens voorrekenen?????
-
Aert Willem d'Holbach, wo 06 april 2011 11:24 in reactie op Frank Klaassen Reageer op Aert Willem
Hoe zou u dat willen koppelen aan het onderwerp van deze discussie?
-
Truus Beek, do 07 april 2011 13:43 in reactie op Frank Klaassen Reageer op Truus
daar wil ik wel wat meer over weten
kunt u wat specifieker zijn. want ik begrijp hieruit dat er totaal niet behoeft te worden bezuinigd, sterker nog als we het goed aanpakken kunnen we overgaan tot een echt sociaal vangnet. -
Frank Klaassen, di 05 april 2011 22:32 Reageer op Frank
Die mensen wisten al dat de Nederlander toch niks krijgt, zij zijn een stuk slimmer. Bij pensioenfondsen werkt volk die een baantje gekregen hebben als verjaardags-cadeau, of die kennis hebben van de werkzaamheden is niet relevant. Die vriendjes-politiek duurt al zo`n dertig jaar en dat heeft de Staat al miljarden gekost, maar het gaat gewoon door. Het spreekwoord zegt `de beste stuurlui staan aan wal, in Nederland staan de besten INDERDAAD aan wal?
-
Censuur Joop, di 05 april 2011 21:55 Reageer op Censuur
Soms kan je heel goed zelf je oude dag regelen. Je bent een vrije ondernemer of niet. Maar dat kan niet iedereen, altijd. Voor degenen die dat willen zou er een centrale en betaalbare mogelijkheid moeten zijn om een pensioen op te bouwen.
-
Gerrit Holtland, di 05 april 2011 21:09 Reageer op Gerrit
Als ZZP-er koop ik jaarlijks een koopsom of iets dergelijks. Ik ben daarbij net dit jaar behoorlijk genaaid door Zwitserleven. Ik had rechtstreeks bij hen een koopsom lopen, maar opeens hadden ze besloten dat ze het alleen nog maar via bemiddelaars kon. Ze hadden mij aan SNS Assen (ik woon in Ede) 'toegewezen' en die rekende opeens een forse bemiddelingsloon (bijna 1.500 Euro)..... Wat die mensen ooit voor mij hebben gedaan weet ik niet. In ieder geval niet bemiddelen; want ik ken ze niet. Uiteraard moest ik leren via het jaarovericht voor de belasting . Ik hou niet zo van one-liners maar dit is neot de eerste keer dat ik denk: Het zijn allemaal dieven.
Ik begrijp ook niet waarom er niet al lang een pensioenfonds is voor ZZP-ers. Wat de overheid op z'n minst kan doen is de zaak standaardiseren. Het lijkt mij dat 5 standaardproducten genoeg moet zijn en laat alle verzekeraars maar gewoon aangeven wat ze dan te bieden hebben. De banken en verzekeraars roemen wel de marktwerking maar doen natuurlijk niets anders dan de zaken zo ingewikkeld te maken dat er geen enkele redelijke vergelijking gemaakt kan worden. Als ergens bewezen wordt dat marktwerking NIET leidt tot wat klanten willen, dan is het hier wel.
Er is nog eeen probleem: veel ZZP-vinden het allemaal te ingewikkeld en dat levert ook nog eens een soort "oneerlijke" concurrentie op omdat ze in hun onwetendheid te lage tarieven accepteren. -
Piet de Geus, wo 06 april 2011 00:07 in reactie op Gerrit Holtland Reageer op Piet
"Ik ben daarbij net dit jaar behoorlijk genaaid door Zwitserleven. Ik had rechtstreeks bij hen een koopsom lopen, maar opeens hadden ze besloten dat ze het alleen nog maar via bemiddelaars kon. Ze hadden mij aan SNS Assen (ik woon in Ede) 'toegewezen' en die rekende opeens een forse bemiddelingsloon (bijna 1.500 Euro)."
Dit soort praktijken is vrij gebruikelijk. Legal & General werkt bijvoorbeeld ook middels zo'n constructie. En je moet goed oppassen, want anders pakken ze ieder jaar opnieuw dat bemiddelingsloon van je inleg af ook nog.
Ik heb in het verleden ook van zo'n constructie gebruik gemaakt, maar ik heb wel met mijn bank afgesproken dat ze eenmalig een vergoeding konden krijgen voor hun advieswerk en dat dat genoeg moest zijn. Ik zag geen enkele redenen om ook nog eens een portie van de volgende jaarlijkse stortingen in te pikken, omdat daar geen enkele tegenprestatie tegenover stond. De bank moest wel speciaal een verklaring daarover faxen naar de pensioenverzekeraar, anders konden ze niet eens van die vergoeding afzien.
Gelukkig is de markt inmiddels opengebroken, want de banken waren de eerste jaren dat dat mogelijk was niet bepaald happig om iets met pensioensparen te doen: die zagen hun commissies in rook opgaan. Er waren relatieve buitenstaanders voor nodig om de boel echt in beweging te krijgen. Je hebt de Zwitserlevens gelukkig niet meer nodig. -
Piet de Geus, di 05 april 2011 16:02 Reageer op Piet
Beetje mal om het nog over woekerpolissen te hebben, terwijl de pensioenmarkt twee jaar terug is opengebroken door dezelfde mensen die daarvoor de te hoge beleggingskosten ook al hebben aangepakt. Ik ga geen reclame maken, maar je kunt hun spotjes dagelijks op tv zien.
En als je echt vrij wilt zijn, dan richt je je eigen BV op. Kost je de kop ook niet. -
Joop Schouten, di 05 april 2011 16:20 in reactie op Piet de Geus Reageer op Joop
Een BV? Wat als je daar geen geld voor hebt Piet?
-
Piet de Geus, di 05 april 2011 16:23 in reactie op Joop Schouten Reageer op Piet
"Een BV? Wat als je daar geen geld voor hebt"
Een BV kost je minder dan een jaartje woekerpolis. -
cor mol, di 05 april 2011 16:02 Reageer op cor
Een verkooppraatje voor het op te richten eigen pensioenfonds. Vroeger had het FNV belang in Reaal verzekeringen (de Rechtsopvolger van o.a. De Centrale voor PvdA-partijtijgers). Deze maatschappij heeft overigens net zo hard meegedaan aan de woekerpolissen epidemie.[http://tinyurl.com/3n7f5fu]
Als belangenorganisatie zou het FNV voor ZZP 'ers de pensioenproblematiek best wat inzichtelijker kunnen maken met een vergelijkende analyse van de opties. Gezien de inhoud van het artikel is kennelijk nog steeds weinig expertise aanwezig. Dat het FNV, met jarenlange ervaring in de besturen van de grote pensioenfondsen nog externe deskundigen moet inschakelen spreekt boekdelen. Dat de vakbond de huidige pensioenproblematiek zo ver heeft laten komen ook.
Voor wat historische informatie zie: http://www.stichtingpensioenbehoud.nl/blog-van-de-voorzitter/138-3-april-2011.html -
Hein van Leeuwen, di 05 april 2011 15:54 Reageer op Hein
Al eens naar de uurtarieven gekeken mw. Gonggrijp?
-
J van Ginkel, di 05 april 2011 15:46 Reageer op J
"Uit de onderzoeksresultaten blijkt verder dat 73 procent van de zzp’ers kostwinnaar is en dat een derde van de freelancers (34 procent) in 2009 financieel niet kon rondkomen van zijn behaalde omzet."
http://www.molblog.nl/bericht/53-procent-van-de-zzp/
Gek dat zoveel ZZP-ers niet aan hun pensioen denken als ze nog niet eens voldoende verdienen voor het heden ... -
Han van der Horst, di 05 april 2011 15:16 Reageer op Han
Je moet alleen zelfstandige worden als je weet dat je in je hart en in je ziel een ondernemer bent. En als je je in je aanbod (waar daadwerkelijk vraag naar bestaat) van je concurrenten onderscheidt. Anders word je afhankelijk van een paar klanten en combineer je de nadelen van het ondernemerschap met die van het werken in loondienst.
Als je het ondernemerschap niet in je hart hebt, begin er dan nooit aan maar probeer, zoals ik, een nette betrekking te hebben en te houden.
Graag hoor ik hierover de zelfstandigen op deze thread trouwens. Hoe zij het bovenstaande zien. -
Archie Bunker, di 05 april 2011 19:26 in reactie op Han van der Horst Reageer op Archie
Wanneer ben je dan ondernemer?
Ik werk al 20 als zelfstandige. Wil geen personeel, aangezien ik dan met alle regelgeving mezelf in een harnas dwing waar ik niet in wil zitten. Ik ben wel bereid om meer risico te lopen dan de gemiddelde werknemer in loondienst. Daarin zit wat mij de betreft de voldoening van het zelfstandig zijn.
- WW hoeft voor mij niet, ben bereid om in tijden van krapte werk onder m''n niveau op te pakken.
- AOV: beperkt. Ik ga daarom bewust ook niet skien.
- Bijzonder verlof: bepaal ik zelf
- ZW: Niet nodig. Inkomstenderving door 2 weken griep kan ik zelf opvangen.
- Pensioen: Onroerend goed en..... inderdaad een woekerpolis (dom dom dom).
- Aquisitie: kost in aanloop de nodige tijd, daarna is het een kwestie van contacten onderhouden.
Net wat meer inzet en flexibiliteit tonen dan de rest geeft je al een voorsprong en in NL is dat vrij gemakkelijk te realiseren.
Kortom ondernemerschap is een containerbegrip, waar een ieder z'n eigen beeld bij heeft. Neem bijvoorbeeld de verschillen van inzicht daarover tussen UWV en de Belastingdienst. -
Aert Willem d'Holbach, di 05 april 2011 15:03 Reageer op Aert Willem
Deze zelfstandige regelt zijn pensioen liever zelf.
-
bert haan, di 05 april 2011 14:55 Reageer op bert
Je kunt toch als zzp er je geld zelf beheren
Wat is er mis met de goede oude sok ?.
Je kunt je geld ook in een groot fonds stoppen, krijg je later ook de helft van je inleg terug , ook daar zitten weer de graaiers die fors willen verdienen.. -
Piet de Geus, di 05 april 2011 20:23 in reactie op bert haan Reageer op Piet
"Wat is er mis met de goede oude sok ?"
1) Je betaalt belasting over het geld dat je in die sok stopt.
2) Het geld in die sok rendeert niet maar inflateert wel. -
Semolina Pilchard, di 05 april 2011 14:42 Reageer op Semolina
Pensioen moet je helemaal niet doen. Kost veel geld, wordt belegd, veertig procent aan kosten ingehouden en tegen de tijd dat ik er aanspraak op wil make, is het verdwenen. Dank je de koekoek.
-
Semolina Pilchard, di 05 april 2011 14:49 in reactie op Semolina Pilchard Reageer op Semolina
-n vergeten. Maken.
-
Michiel Online, di 05 april 2011 14:39 Reageer op Michiel
Omdat zelfstandigen zich in principe niet afhankelijk laten maken van anderen. Lees: "zelfstandige" :D
opiniemakers
-
Mei Li Vos Directeur Orangegas en publicist
Bio -
Ivan Wolffers Hoogleraar Gezondheidszorg en Cultuur VU
Bio -
Ewout Klei Politiek historicus
Bio -
Boris van der Ham Tweede Kamerlid D66
Bio -
Brecht van Hulten presentatrice Kassa
Bio
Populair
-
De échte keuze van Samsom
Media verdraaien uitspraken van PvdA-leider over voorkeur voor SP
8048 x bekeken Korte Scan
Reageer (356) Politiek Twitter -
Kamermeerderheid voor ESM
UPDATE: PvdA eist extra garanties ... Stemming volgt morgen
7636 x bekeken Korte Scan
Reageer (553) Economie Twitter -
Volkskrant wil Joop verbieden
Hoofdredacteur: 'Joop is directe concurrent van onze opiniepagina' ... Joop-verbod moet lezers naar VK-site drijven
5982 x bekeken Korte Scan
Reageer (196) Media Twitter -
Peiling: Sap ruim aan kop
Update: Het GroenLinks-dilemma op het podium: Bevlogenheid versus bedachtzaamheid ... EenVandaag: 77 procent GroenLinks-leden kiest voor Sap
5640 x bekeken Korte Scan
Reageer (131) Politiek Twitter -
'SP smijt deur dicht voor GroenLinks'
[VIDEO] SP-voorzitter Jan Marijnissen wil volgens Limburgse krant niet meer samenwerken met GroenLinks ... Nieuws ook door andere media overgenomen … SP-woordvoerder ontkent … Frans Timmermans was aanwezig en bericht op Facebook: 'dat Jan Marijnissen de deur naar GroenLinks keihard dichtsmeet. Was ik niet met hem eens' ... Marijnissen: Met Dibi aan het roer is links GroenLinks voorbij
5142 x bekeken Korte Scan
Reageer (249) Politiek Twitter -
GroenLinks pakt forens hard
Update: GroenLinks legt uit: Arme mensen betalen voor dure leasebakken van de rijken ... GroenLinks-Tweede Kamerlid Ineke van Gent verdedigt Lenteakkoord: Dan ga je maar dichter bij je werk wonen
5051 x bekeken Korte Scan
Reageer (397) Economie Twitter -
Het Joop-verbod van de Volkskrant
Francisco van Jole Apart: Voor de tweede keer in korte tijd is er in de Tweede Kamer gepleit voor het verbieden van Joop.
4282 x bekeken Korte Scan
Reageer (123) Media Twitter -
De Hond peilt: Heftige electorale schommelingen
VVD-achterban niet blij met lenteakkoord ... Dibi kost GroenLinks zetels ... PvdA en PVV profiteren ... Geen meerderheid voor 'Kunduz-coalitie' ... Europa en euro zullen belangrijke rol spelen op 12 september
3423 x bekeken Korte Scan
Reageer (186) Politiek Twitter -
D66 wil 40-urige werkweek terug
D66-Tweede Kamerlid Wouter Koolmees in Buitenhof: Een officiële vrije dag opgeven levert ook economisch voordeel op
3130 x bekeken Korte Scan
Reageer (171) Politiek Twitter -
Presentator stuurt 'Barbie' live uit show
Dat zouden ze vaker moeten doen...
2973 x bekeken Korte Scan
Reageer (22) Kijknou Twitter

