vr 25 mei 2012
Bio Bekijk alles van Corine de Ruiter Word fan Abonnement
11 februari 2011 Reageer (37) 1056 x bekeken Wereld
Opstand voor vrijheid
Waarom kunnen mensen zich zo moeilijk voorstellen dat de demonstranten in Egypte ‘gewoon’ strijden voor hun vrijheid?
We leven in enerverende tijden. Het nieuwe decennium is nog geen twee maanden oud en in diverse Arabische landen is de geest uit de fles. In Tunesië is de dictator gevlucht, in Algerije komt de bevolking nu ook in beweging, en in Egypte is het Tahrirplein al meer twee weken gevuld met duizenden Egyptenaren, wat nu dus heeft geleid tot het vertrek van ‘president’ Mubarak. Het laatste protest raakt mij tot nu toe het meest, omdat het zo massaal is en zo puur lijkt. En ook omdat verschillende religieuze groepen, die elkaar soms naar het leven staan, nu samen strijden voor democratie.
In mei 2002 was ik op vakantie in Egypte. Er waren bijna geen toeristen, want het was de lente na de aanslagen op de Twin Towers, en reisorganisaties hadden daarna ‘voorzichtig’ ingekocht. Op onze Nijlcruise van Aswan naar Luxor waren we met 17 Nederlanders aan boord van een schip bedoeld voor 120 personen. In Cairo kregen we met zijn vijven een rondleiding langs de schatten van Toetanchamon in het Egyptisch Museum. De ontroerende schoonheid van de antieke tempels, graftomben en andere cultuurschatten, kon niet verhullen dat Egypte een land van immense tegenstellingen was. Schrijnende armoede, vrouwen die nauwelijks zichtbaar waren in het maatschappelijke verkeer, maar ook: interessante gesprekken met goed opgeleide intellectuelen, het was er allemaal. En overal staarde het hoofd van Mubarak je vanaf grote billboards aan.
Revoluties zijn natuurlijk van alle tijden en dictaturen hebben er een abonnement op. Toch vraagt iedereen zich af waarom dit juist nu gebeurt. Wat was de spreekwoordelijke druppel? De Egyptenaren lijken ‘geïnfecteerd’ door de gebeurtenissen in Tunesië, maar er moet toch al een voedingsbodem geweest zijn. Commentatoren in de media wijzen op de voedselcrisis. De Egyptenaren zouden boos zijn omdat de voedselprijzen de pan uit rijzen, maar op het vredesplein heb ik niemand gehoord over honger. Blijkbaar kunnen mensen zich niet voorstellen dat de demonstranten in Egypte ‘gewoon’ strijden voor hun vrijheid. Het past natuurlijk ook helemaal niet in het wereldbeeld van onze peroxide-blonde islamhater, die er opvallend over zwijgt.
Wij hadden hier in het kille Nederland onze eigen opstand der wetenschap, die effect heeft gesorteerd. Staatssecretaris Halbe Zijlstra heeft in elk geval een deel van zijn onzalige plannen in de prullenbak gekieperd. Universiteiten en hogescholen worden niet gekort als studenten ‘te langzaam’ studeren. Ook Halbe heeft inmiddels begrepen dat zo’n maatregel tot perverse InHolland-toestanden kan leiden. Maar het wetsvoorstel waarmee hij studenten gaat beboeten voor lang studeren blijft, ondanks een negatief advies van de Raad van State, gehandhaafd. Halbe heeft geen psychologie gestudeerd. Dan had hij geweten dat zo’n strafboete geen effect heeft op studeergedrag. Alleen ons parlement (de Eerste Kamer is relevanter dan ooit!) kan nu nog tegen stemmen. Als onze Kamerleden dat niet doen, krijgen de bureaucraten in ons land weer fijne nieuwe regels om te handhaven. En is er weer een beetje vrijheid (én eigen verantwoordelijkheid) geofferd. Maar waarvoor?
Deze column verscheen, in iets gewijzigde vorm vanwege de snelle veranderingen in Egypte, op 10 februari ook in het universiteitsblad Observant van Maastricht University.
Laatste Reacties (37) Reageer Reacties in wachtrij: 0
-
Michiel Online, ma 07 maart 2011 18:13 Reageer op Michiel
We leveren wapens aan deze regimes, en vervolgens gaan we klagen dat de burgers van deze regimes voor vrijheid strijden?
Tsja, wij hebben ook onze schuld hieraan. -
erik vos, di 01 maart 2011 10:46 Reageer op erik
Geachte mevrouw Corine de Ruiter. Wat slingert u in dit artikel. Het gaat over de veronderstelling dat mensen moeilijk voorstellen dat de demonstranten in Egypte ‘gewoon’ strijden voor hun vrijheid en even later wordt Halbe's 'perverse' InHolland-toestanden er bij gehaald via een krakkemikkig bruggentje. Het eerste punt lijkt me meer dan voldoende voor een discussie.
Ik wil aan u een keus voorleggen:
- ik geef u brood en medicijnen maar ik maak de dienst uit.
- u mag leven in vrijheid maar dan wel in armoede. (uw zieke familieleden riskeren hun leven door gebrek aan medicijnen)
In het kader van deze keus kunt u zich afvragen wat de keus zou zijn van de Egyptenaren. Is men in opstand gekomen vanwege de armoede, de corruptie en werkeloosheid of gaat met voor de vrijheid? Op het vredesplein heeft u niemand gehoord over honger? Met wie heeft u gesproken? Ongeveer 45 procent van de Egyptenaren moet overleven met slechts twee dollar per dag! Verbazingwekkend niet? Lees dit eens: http://www.mo.be/artikel/corruptie-dagelijks-brood-egypte . Dat er iets moest veranderen moge duidelijk zijn. Het is een bittere situatie als je weinig verdiend en ook nog eens wordt gegeseld door corruptie waar het dagelijks brood een belangrijke rol in speelt. De vraag is hoe rap die Arabische landen herstellen. En wie voor een oplossing gaat zorgen. Menigeen wil de macht grijpen in het vacuum wat nu is ontstaan. Religieuzen bieden hulp in barre omstandigheden waardoor zij de sympathie winnen van de armen (en daar zijn er veel van in die landen en voorbeelden te over van die strategische aanpak) Vanuit Frankrijk zijn vanmorgen hulpkonvooien opgestegen die een vorm van diplomatie zijn om de banden met de kiezers van de machthebbers van de toekomst te smeden. Hoe wij nu omgaan met hun revolutie is van groot belang voor onze toekomst. Armoede bestrijding is cruciaal want hoe mooi die roep naar vrijheid ook moge klinken, het dagelijks brood zal voor velen de keuzen van hun toekomst bepalen. -
DM Bakker, vr 25 februari 2011 22:31 Reageer op DM
"Halbe heeft geen psychologie gestudeerd. Dan had hij geweten dat zo’n strafboete geen effect heeft op studeergedrag."
Halbe heeft wel Sociologie gestudeerd en ook daar had hij deze kennis op moeten pikken. -
R. Hood, za 19 februari 2011 02:09 Reageer op R.
Iedereen strijd voor vrijheid, dat is tegen tirannie en totalitairisme. De wereld bevindt zich in (deel drie) The Matrix Revolutions, dit gebeurt omdat een groep tirannen (samen met de banken en oliemaatschappijen) probeert te domineren over de wereldbevolking, zij willen de wereld voor zichzelf (betekent dat wij moeten verdwijnen) De wereld kruipt door het oog van de naald (krijgt weer vrijheid zoals voor 2000 of zal ophouden te bestaan) George Orwell schreef ooit "It will
be a world of terror as much as a world of triumph" (revoluties) -
dr. Bob, ma 14 februari 2011 01:06 Reageer op dr.
"Vrijheid". Júist een psychologe zou toch moeten weten dat dat een zeer rekbaar en subjectief begrip is ?
Vrijheid van wat ? Om wat te doen ? Om eens in de vier jaar te kiezen en vervolgens belazerd te worden ? En vier jaar later wéér, en vier jaar later wéér ?
Okee, in Nederland worden we weliswaar in vrijheid belazerd maar je krijgt tenminste geen kogel voor je harsens als je tegenstribbeld.
Een vogel is vrij (zoals iedereen weet), maar zelfs een vogel moet iedere lente de strijd aan met de concurentie en een nest bouwen en strontvervelende veeleisende jonkies grootbrengen en naar het zuiden trekken (als je de pech hebt tot die soort te behoren).
"Vrijheid". Ammehoela. -
Opinius Media, zo 13 februari 2011 18:26 Reageer op Opinius
leve de democratie .
ook op joop -
Reinaert de Vos, zo 13 februari 2011 15:15 Reageer op Reinaert
Of mensen in Egypte strijden voor het abstracte begrip vrijheid dat weten we niet precies. Er zijn er velen die dat doen, de meesten denk ik. Het is veel belangrijker uiteindelijk wat men daar precies onder verstaat. Vrijheid is zo ongeveer het meest misbruikte begrip dat er is. Het is dus van belang om te weten wat die vrijheid behelst. De vrijheid van de een kan de vrijheid van de ander in de weg zitten.
-
Christina Groen, za 12 februari 2011 09:44 Reageer op Christina
Wilders wil ons wijsmaken dat vrijheid van meningsuiting Vrijheid is maar kierkegaard zei het al: mensen eisen vrijheid van meningsuitings als compensatie voor de vrijheid van denken waar ze ZELDEN gebruik van maken.
-
Aert Willem d'Holbach, zo 13 februari 2011 11:08 in reactie op Christina Groen Reageer op Aert Willem
Hoe zou u uw bijdrage willen vertalen naar het topic? Of maakt u in dit geval uitsluitend gebruik van uw vrijheid van meningsuiting?
-
Jan-Peter Scheffer, za 12 februari 2011 03:59 Reageer op Jan-Peter
Hier bij ons is er de schijn van vrijheid, de waan ervan, die met alle macht in stand wordt gehouden door de firma Eigenbelang Eerst. Dus geen opstand van het volk, hier, want de angst die de waan in stand houdt is door gemanipuleerde verdeeldheid en intimidatie op dit moment enorm sterk. De prijs voor deze illusie is sociale afbraak. Anti-intelligent, regressief, aggressief, dat poltieke virus van de dominante, pratende aap. Nog een broodje aap? Nee dank u, ik zit al vol.
-
Kirk Olson, za 12 februari 2011 03:14 Reageer op Kirk
Beetje offtopic maar toch:
Hoe komt het dat linkse mensen vaak sympathie hebben voor mensen die voor hun vrijheid opkomen maar meteen in een stuip schieten als iemand voor vrije markten pleit? Is het mogen aangaan van wederzijds vrijwillige transacties niet een onlosmakelijk onderdeel van vrijheid? -
Des Duivels, za 12 februari 2011 10:54 in reactie op Kirk Olson Reageer op Des
Vrijheid zit tussen de oortjes
-
Opinius Media, vr 11 februari 2011 23:49 Reageer op Opinius
"Waarom kunnen mensen zich zo moeilijk voorstellen dat de demonstranten in Egypte ‘gewoon’ strijden voor hun vrijheid? "
wellicht omdat de hunne (ergens elders) zo vanzelfsprekend is.
maar hebben zij zich die zelf verworven?
zie geschiedenis die anders vertelt.
ik heb enkel iets naar dat hele middenoosten ,.egypte loopt voorop,..had men ander verwacht,..
wederom ik heb ekel nu zoiets (relaterend aan de vraag boven)
"doorgaan ,..! niet omzien en nooit vergeten....."
laat hen niet alleen,.in die mars !
geeft hen wat U u zelve wenst.
vrijheid!
en weest niet bang. -
Mostafa Mouktafi, vr 11 februari 2011 22:50 Reageer op Mostafa
De vrijheid IS opstand.
-
Joop Schouten, vr 11 februari 2011 23:19 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Joop
Ik spiegelde mijn eigen gedachte toen ik je woorden las Mostafa. Ik dacht: ALS JE NOOIT ECHT (...) VRIJ BENT GEWEEST, het zoiets moet zijn alsof je rechtop gaat staan, jezelf uitstrekt, diep inademd en je jezelf heel fijn en gelukzalig moet voelen...
Ik vind je een wijs man. Je denkt en blijft denken.
Je laat mij ook denken.
Bedankt. : )
Het is wel meegenomen als 'eventueel spontaan gezang' een harmonische toon houdt. Ik heb namelijk een hekel aan de stem van mensen die helaas vals zingen.
Deze (nogmaals) speciaal voor jou Mostafa. Ik hoop dat je het mooi vindt.
De zangeres komt uit Libanon. weet jij wat ze zingt?
http://www.youtube.com/watch?v=--D0SpiGqqo -
Mostafa Mouktafi, za 12 februari 2011 21:13 in reactie op Joop Schouten Reageer op Mostafa
Zeer bedankt beste Joop.
Ik vind het een fantastisch musiek, prachtig.
Ik vermoed dat het musiek hier de schoonheid van de natuur en de stilte laten voelen, Ver weg van gebouwen en lawaai. Denk ik. -
kees kortekaas, vr 11 februari 2011 22:24 Reageer op kees
Ben ik nu de enige die vrijheid een heel vaag begrip vind? Ultieme vrijheid is anarchie, en ondanks dat er wat krakers zijn die dat een goed idee vinden zie ik het niet helemaal.
Als je echt vrij ben, mag je dan bijvoorbeeld iemand vermoorden? En is het dan niet weer het de vrijheid van een ander om je in de gevangenis te zetten?
Wat is vrijheid dan precies? Hoe vrij moet je zijn om toch nog een leefbare samenleving te houden... en hangt dat niet af van de volwassenheid of cultuur van een samenleving?
(heb mag duidelijk zijn dat ik de PVV de onzinnigste naam vind voor een politieke partij die vind dat je geen hoofddoekjes mag dragen, maar dit terzijde...) -
Zjen Zen, vr 11 februari 2011 21:40 Reageer op Zjen
Vrijheid is een ideaal en een gevoeld verlangen.
Vrijheid is onverbrekelijk deel van onze menselijkheid om ons op te tillen naar iets wat de veilige grenzen voorbij gaat en stilstand opheft.
Dat is voldoende voor een opstand tegen een dictator. Meer dan voldoende. Dat is het zaad. Niets anders. -
Zjen Zen, vr 11 februari 2011 21:58 in reactie op Zjen Zen Reageer op Zjen
PS; het enige wat ons tegenhoudt om vrij te zijn is onze angst.
De demonstranten in Egypte scandeerden; We have lost our fear! in het prille begin. -
Sylvia Stuurman, vr 11 februari 2011 20:14 Reageer op Sylvia
Ik heb het idee dat de toespraak van Obama in Egypte destijds het zaadje heeft geplant.
Een wereldleider die liet zien dat je trots kon zijn, als Arabier, als Egyptenaar, dat je meetelde in de wereld.
Ik heb wel eens het idee dat dat net dat duwtje gegeven heeft waardoor er zelfverzekerdheid gegroeid is:
Want om er echt van overtuigd te zijn dat je *recht* hebt op democratie, en daar voor wilt sterven, lukt alleen wanneer je zelfverzekerd bent, en vooral ook, wanneer je weet dat je op de anderen kunt vertrouwen.
Dat vertrouwen, daar is Obama mee begonnen. -
Des Duivels, vr 11 februari 2011 21:23 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Des
Voedseltekort en stijgende prijzen will do the trick Sylvia. Maar u mag van Obama gerust een mythische figuur maken hoor! Geloof is ook maar gewoon een mening.
-
Sylvia Stuurman, vr 11 februari 2011 21:38 in reactie op Des Duivels Reageer op Sylvia
Heb je het een beetje te kwaad dat je geloof dat geld de bron van alles is, geweld wordt aangedaan?
Ik heb medelijden met je hoor ;-) -
Zjen Zen, vr 11 februari 2011 21:43 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Zjen
Medelijden verdient ie niet Sylvia. Negeren wel.
-
Sylvia Stuurman, vr 11 februari 2011 22:14 in reactie op Zjen Zen Reageer op Sylvia
Ik denk dat medelijden toch op z'n plaats is.
Z'n hele wereldbeeld stort in. -
Zjen Zen, vr 11 februari 2011 22:27 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Zjen
Nee joh, dat is gezond.
-
Sylvia Stuurman, vr 11 februari 2011 22:44 in reactie op Zjen Zen Reageer op Sylvia
Oh, dat denk ik ook. Maar het is een bitter medicijn voor hem ;-)
-
Zjen Zen, vr 11 februari 2011 23:08 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Zjen
Bitter voor de mond is voor het hart gezond LOL.
-
kees kortekaas, za 12 februari 2011 11:28 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op kees
Geld niet, maar voedsel wel. Kijk eens naar de piramide van Maslow. Ik denk dat de egyptenaren niet protesteren voor zelfontplooing als ze niet genoeg te eten hebben.
-
Sylvia Stuurman, za 12 februari 2011 12:01 in reactie op kees kortekaas Reageer op Sylvia
Dacht jij dat Wael Ghonim van Google zo weinig betaald krijgt dat hij niet aan eten kan komen?
Deze revolutie is via internet tot stand gekomen. Hij is dus juist in gang gezet door Egyptenaren die *wel* een goed inkomen hebben, ten opzichte van de rest van de bevolking.
Het gaat de Egyptenaren om vrijheid, en om democratie.
Ik snap dat dat niet te verkroppen is voor je, als je altijd maar hebt beweerd dat Moslims niet van vrijheid houden, maar het is niet anders. -
Jan-Peter Scheffer, za 12 februari 2011 04:08 in reactie op Des Duivels Reageer op Jan-Peter
Jouw mening is ook maar gewoon een geloof. Opium dus. Het volk van Egypte wil het opium van de macht niet meer opgedrongen krijgen, want elk mens wenst toch het diepst om zelf zijn/haar lot zelf te bepalen en daarmee in zichzelf te kunnen geloven, zonder een aftreksel van een geloof opgedrongen te krijgen wat het geloof in jezelf ondermijnt.
-
Joop Schouten, vr 11 februari 2011 20:07 Reageer op Joop
Dubbelgoed nieuws dus. Bedankt Corine. Ik wist niet dat onze wetenschap ook voorlopig (...) gered is.
: ))) -
Tom Meijer, za 12 februari 2011 19:41 in reactie op Joop Schouten Reageer op Tom
"Ik wist niet dat onze wetenschap ook voorlopig (...) gered is."
Allesbehalve gered Joop, allesbehalve. Er blijven nog genoeg onzinnige voornemens over om erg pessimistisch te blijven. -
Pieter Verschuren, vr 11 februari 2011 19:51 Reageer op Pieter
Corine gaat in dit stukje in een vloeiende beweging van de opstand in Egypte via haar vakantieverslagje naar de korting op het onderwijs (en haalt spelenderwijs ook even Wilders erbij). Ik lees en ik lees, maar ik snap niet hoe ze deze bruggetjes overeind houdt. Kop nog staart en doet aan geen van de onderwerpen recht (volgende keer maar gewoon een vakantieverslagje). Maar wel weer heel leuk om heel veel reacties op te krijgen.
-
Frank Schutte, vr 11 februari 2011 19:43 Reageer op Frank
Beste Corine de Ruiter,
Vaak is het niet in te schatten wanneer de druppel die een fles doet overlopen is bereikt, ook in ons land groeit de onvrede over een falende overheid en het propria manu graaien op de mensen die de werkelijke arbeid verrichten en daarvoor zelfs broedermoord willen plegen op de eigen bevolking.
Die parasieten laten mensen nu nog geloven dat het de andermans schuld is en gebruiken daar de slachtoffers van hun beleid voor, maar er komt een dag dat ook hier het kwartje gaat vallen, en dan zal ook hun tegoeden allemaal worden geconfisqueerd.
Maar wanneer dat gaat gebeuren en wat de aanleiding is om opeens je rechten te gaan opeisen dat weet je nu eenmaal nooit, maar je weet gewoon als dit zo doorgaat dan gaat het gebeuren.
Dus jullie graaiers je bent hierbij gewaarschuwd. -
Aert Willem d'Holbach, vr 11 februari 2011 18:56 Reageer op Aert Willem
Natuurlijk strijden de demonstranten in Caïro voor de vrijheid. Maar is dat ook wat ze krijgen?
Tja, en Halbe. Halbe is een socioloog dus hij weet wel hoe de samenleving reageert op ideeën. Een compromis kun je ook van te voren inschatten. -
Jager Verzamelaar, vr 11 februari 2011 18:38 Reageer op Jager
"Waarom kunnen mensen zich zo moeilijk voorstellen dat de demonstranten in Egypte ‘gewoon’ strijden voor hun vrijheid?"
Omdat Wilders en zijn slaafjes van vvd en cda
ons jaren wijsmaken dat moslims niet van vrijheden gediend zijn. -
Brulluh Man, ma 28 maart 2011 01:13 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Brulluh
Islam is dictatuur. Zolang die Egyptische bevolking grotendeels Islamitisch is, dan kunnen ze wel vrijheid willen... ze geloven er niet in.
Hetzelfde verhaal straks in Libië. Als die mafketel Kaddafi weg is, dan krijgen ze een nieuwe dictator. Als het westen dan zaken met zo'n land doet, wordt zoiets het steunen van een dictator genoemd. Niet omdat we zoiets willen, die Islam zorgt voor dictatuur. Als het westen daar verandering in wil brengen, dan noemen zij zoiets een kruistocht.
Het is in iedergeval mooi om te zien, dat die Islam henzelf ook niet aanstaat. Inderdaad, ze hebben een abonnement op burgeroorlogen.
opiniemakers
-
Mei Li Vos Directeur Orangegas en publicist
Bio -
Ivan Wolffers Hoogleraar Gezondheidszorg en Cultuur VU
Bio -
Ewout Klei Politiek historicus
Bio -
Boris van der Ham Tweede Kamerlid D66
Bio -
Brecht van Hulten presentatrice Kassa
Bio
Populair
-
De échte keuze van Samsom
Media verdraaien uitspraken van PvdA-leider over voorkeur voor SP
8035 x bekeken Korte Scan
Reageer (356) Politiek Twitter -
Kamermeerderheid voor ESM
UPDATE: PvdA eist extra garanties ... Stemming volgt morgen
7629 x bekeken Korte Scan
Reageer (553) Economie Twitter -
Volkskrant wil Joop verbieden
Hoofdredacteur: 'Joop is directe concurrent van onze opiniepagina' ... Joop-verbod moet lezers naar VK-site drijven
5966 x bekeken Korte Scan
Reageer (195) Media Twitter -
Peiling: Sap ruim aan kop
Update: Het GroenLinks-dilemma op het podium: Bevlogenheid versus bedachtzaamheid ... EenVandaag: 77 procent GroenLinks-leden kiest voor Sap
5635 x bekeken Korte Scan
Reageer (131) Politiek Twitter -
'SP smijt deur dicht voor GroenLinks'
[VIDEO] SP-voorzitter Jan Marijnissen wil volgens Limburgse krant niet meer samenwerken met GroenLinks ... Nieuws ook door andere media overgenomen … SP-woordvoerder ontkent … Frans Timmermans was aanwezig en bericht op Facebook: 'dat Jan Marijnissen de deur naar GroenLinks keihard dichtsmeet. Was ik niet met hem eens' ... Marijnissen: Met Dibi aan het roer is links GroenLinks voorbij
5142 x bekeken Korte Scan
Reageer (249) Politiek Twitter -
GroenLinks pakt forens hard
Update: GroenLinks legt uit: Arme mensen betalen voor dure leasebakken van de rijken ... GroenLinks-Tweede Kamerlid Ineke van Gent verdedigt Lenteakkoord: Dan ga je maar dichter bij je werk wonen
4993 x bekeken Korte Scan
Reageer (381) Economie Twitter -
Het Joop-verbod van de Volkskrant
Francisco van Jole Apart: Voor de tweede keer in korte tijd is er in de Tweede Kamer gepleit voor het verbieden van Joop.
4197 x bekeken Korte Scan
Reageer (111) Media Twitter -
De Hond peilt: Heftige electorale schommelingen
VVD-achterban niet blij met lenteakkoord ... Dibi kost GroenLinks zetels ... PvdA en PVV profiteren ... Geen meerderheid voor 'Kunduz-coalitie' ... Europa en euro zullen belangrijke rol spelen op 12 september
3421 x bekeken Korte Scan
Reageer (186) Politiek Twitter -
D66 wil 40-urige werkweek terug
D66-Tweede Kamerlid Wouter Koolmees in Buitenhof: Een officiële vrije dag opgeven levert ook economisch voordeel op
3130 x bekeken Korte Scan
Reageer (171) Politiek Twitter -
Presentator stuurt 'Barbie' live uit show
Dat zouden ze vaker moeten doen...
2972 x bekeken Korte Scan
Reageer (22) Kijknou Twitter

