De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (30) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Mario Frieswijk, di 06 april 2010 13:02 Reageer op Mario

  

  De overheid kan een CAO eenzijdig verplichten; dan hebben in één klap alle postbezorgers een vaste baan.

• Greet Tokkie, vr 02 april 2010 09:06 Reageer op Greet

  Dit verhaal is al zo oud als de weg naar kralingen.
  Postbezorgers worden de laatste jaren al door hun werkgevers uitgeknepen.
  Het is veranderd van een mooie gewaardeerde baan met aanzien, naar een armeluis baan die 0,0 betaald word.
  Als iemand een goede CAO verdiend dan zijn het posbezorgers.
  Ze zullen er echter wel zelf voor moeten vechten.

• uitgeschreven uitgeschreven, do 01 april 2010 22:52 Reageer op uitgeschreven

  

  Ik wil niet onaardig zijn maar is het allemaal niet begonnen met het kabinet Kok die het nodig vond de posterijen te gaan privatiseren? Nu komen er dagelijks wel tot 5 bedrijven langs die allemaal wel iets in onze brievenbus mikken.
  Het is veel gemakkelijker om een corps beroeps postboden aan een goede rechtspositie te helpen dan een heel zooitje gajes dat met middelbare scholieren, bejaarden en andere goedbedoelende hobbyisten die er een centje bij willen gaan verdienen bij te staan.
  
  En dan al dat geblabber over het milieu: ik denk dat iedere persoon met een IQ boven de 50 kan bedenken dat 5 bedrijfjes die parallel in elke plaats in Nederland post ophalen en rondbrengen heel wat meer CO2 vervuiling veroorzaken dan dat ene bedrijf genaamd PTT. De efficiëntie smoes is ook niet houdbaar. Immers, een bedrijf wat van ons allemaal was kon naar elk gewenst stramien worden omgevormd.
  
  De VS begonnen de US Mail in 1973 te privatiseren. In record tijd werd de post voor niets belangrijks meer gebruikt omdat de betrouwbaarheid qua bezorging wegsmolt als sneeuw voor de zon terwijl de posttarieven omhoog vlogen.
  
  Maar kennelijk vonden onze politici het te moeilijk om een studie te maken van alles wat daar mis ging op privatiseringsgebied.
  
  Lieve Mei Li, ik vrees echt dat je in de verkeerde partij bent beland.

• Greet Tokkie, vr 02 april 2010 09:10 in reactie op uitgeschreven uitgeschreven Reageer op Greet

  Helemaal mee eens Paul,
  
  De mensen snapten toen niet wat ik als kleuter al snapte.
  Wanneer je iets privatiseerd wil men er geld aan verdienen.
  Dat geld moet ergens uitgeknepen worden.
  Dus de tarieven gaan omhoog en de lonen worden minder.
  
  Hetzelfde geldt voor de NS, waar ze toendertijd nog een mooie "we gaan ervoor campagne hebben opgezet"
  Ook daar werd beloofd dat privatisering voor meer luxe in de trein zou zorgen.
  Het heeft vooral voor duurdere treinkaartjes gezorgd.

• Meneer Dick, do 01 april 2010 19:36 Reageer op Meneer

  

  Er valt veel te verbeteren. Maar terug naar vroeger kan niet.
  Zoals het vroeger was, is beslist ongewenst.
  
  Een systeem met één concessie per regio.
  De overheid kan de prestaties van de verschillende concessiehouders in verschillende regio´s met elkaar vergelijken. Er moet rekening worden gehouden met de verschillen tussen de regio´s (adressendichtheid).

• Harry Moentezool, do 01 april 2010 12:51 Reageer op Harry

  

  De hele postmarkt is toch aan de ratten overgeleverd. Zelfs de TNT laat de eigen post (met TNT-logo!) al door de concurrent bezorgen. Dat alles over de ruggen van de hardwerkende postbode/bezorger heen. Wat valt er dan nog van de politiek te verwachten?
  Dit hele hypocriete gebeuren is nog maar een opmaat voor wat heel werkend Nederland tussen nu en zeg 2020 te wachten staat. Over 10 jaar is het voor de burgers in dit land een voorrecht om nog onder een arbeidscontract te mogen werken.

• vanessa s., do 01 april 2010 12:17 Reageer op vanessa

  

  Het moet niet veel gekker worden met onze rechtervleugel van de PvdA. Een vroegere uitspraak van Mei Li: ?Politici en bestuurders denken nog teveel in oude structuren van werkgever versus werknemer, maar er is nog een hele andere ontwikkeling gaande. Zowel hoog- als lageropgeleiden zijn kleine ondernemers geworden.?
  Je hebt met je rechtse vijfde colonne in de PvdA dingen naar de Filistijnen gehoplen en komt nu klagen dat er brieven in Nederland tegen stukloon moeten worden bezorgd. Als jij opheldering zoekt, Mei Li, zou ik in de spiegel kijken.

• Johan Herrenberg, wo 31 maart 2010 23:42 Reageer op Johan

  Ik heb verleden jaar 9 maanden bezorgd voor Sandd, één van de nieuwkomers. Afhankelijk van hoeveel post je had en in hoeveel tijd je het kon sorteren en bezorgen, zat het gemiddelde uurloon op een euro of 6. Treffend detail: ik leverde ook partijpost van PvdA en CU af... Dat alleen de SP duidelijk streed voor de postbezorgers is niet verwonderlijk.

• Irma Noord, wo 31 maart 2010 23:16 Reageer op Irma

  

  Jammer Mei Li, je bent te laat. Vraag maar aan je SP-collega Sharon van Gesthuizen wanneer je had moeten luisteren.
  Het kwaad is al geschied, niet alleen bij de post. De PvdA moest zonodig alles wat ooit van ons was overgeven aan de markt. Nu hebben we geen invloed meer op de basiszaken in ons eigen land, water, energie, OV, zorg, post, etc. etc.
  
  Nu een spoeddebat aanvragen is zielig.

• Piet de Geus, do 01 april 2010 00:34 in reactie op Irma Noord Reageer op Piet

  

  "Vraag maar aan je SP-collega Sharon van Gesthuizen wanneer je had moeten luisteren."
  
  Dat is het probleem met mensen die altijd brand roepen: als het huis een keer in de fik staat luistert er niemand meer.

• Mei Li Vos, wo 31 maart 2010 23:09 Reageer op Mei Li

  

  al ver voor de liberalisering waren er al andere bedrijven die post bezorgden. Maar nog niet het lucratieve deel van de brieven onder de 50 gram. Die postbedrijven, maar ook een dochter van TNT maakten gebruik van de ovo-constructie, waardoor er stukloon aan 'sort of zelfstandigen' betaald kon worden. Daar wilden we met het openbreken van het monopolie van TNT een einde aan maken. Door de voorwaarde te stellen dat er een normale CAO kwam. Alle bedrijven gingen akkoord met een CAO waarin dat stukloon geleidelijk vervangen werd door normale arbeidscontracten. Nu morrelen die partijen aan de afspraken. Dat gaat dus zomaar niet. Een eerlijke en gezonde postmarkt heeft ruimte voor verschillende bedrijven, maar die moeten zich wel houden aan de afspraken over arbeidsvoorwaarden. Doen ze dat niet, dan moet de politiek ingrijpen om zowel een eerlijke markt als een eerlijke arbeidsmarkt te bewerkstelligen. We willen zeker niet terug naar het monopolie van TNT. Maar dat vergt dus, net als Adam Smith het zou zeggen, een sterke overheid die de markt in goede banen leidt.

• Zeer Voornaam, do 01 april 2010 00:20 in reactie op Mei Li Vos Reageer op Zeer

  Harde taal.
  Al een straf in gedachte? Zoiets als wat Bos aan de ING als straf gaf? Of meer zoals de ABN-AMRO?

• Ton evertsen, do 01 april 2010 10:37 in reactie op Mei Li Vos Reageer op Ton

  

  Maar is de structuur van de nieuwkomers niet gewoon veel beter geschikt voor de markt zoals hij nu is.
  
  Je ziet het overal van luchtvaart tot post dat oude staatsmonopolisten het moeilijk hebben met concurrentie, of dat nu betekent dat deze beschermd moeten worden? De realiteit is dat het probleem bij TNT ligt, te log te star, komt nog bij dat de vraag naar hun producten sterk daalt, dan ben je gewoon als kleine beweeglijke organisatie veel flexibeler.

• Irma Noord, do 01 april 2010 11:38 in reactie op Mei Li Vos Reageer op Irma

  

  Stukloon zal niet geleidelijk vervangen worden door een fatsoenlijk loon. Dat wisten jullie (de PvdA) ook bij het maken van die afspraken. De eis was immers dat slechts 14% een eerlijke CAO zou krijgen.
  
  Iedereen kon bedenken dat 4 of 5 postbedrijven het nooit goedkoper kunnen dan 1. De privatisering heeft de arbeidsrechten van mensen alom grote schade toegebracht en bedrijven kunnen zich nu verschuilen achter concurrentiedreigingen.
  
  Zie de strijd van de schoonmakers. Eerder werkten ze gewoon bij Schiphol of de NS ofzo, nu wordt dat aanbesteed en worden de schoonmakers opnieuw aangenomen door de schoonmaakbedrijven en uitgezonden naar Schiphol, maar wel voor veel minder geld.
  
  Mevr. Vos, door uw partij werken die mensen voor een loon van 1400 euro, hun gezin onderhouden kunnen ze daarvan amper. Uw partij, de PvdA, heeft volop meegewerkt aan de uitbuiting van de arbeiders in schoonmaak, post, zorg, thuishulp, onderwijs, etc., etc.

• Biff Everwood, vr 02 april 2010 12:00 in reactie op Mei Li Vos Reageer op Biff

  

  de postmarkt lijkt me een typische markt met schaalvoordelen. De zittende monopolist heeft dus een grote voorsprong. Wat is goede regulering als je de aanloop naar een rendabel marktaandeel voor toetreders onmogelijk maakt?
  
  Als op deze manier eigenlijk een natuurlijk monopolie ontstaat, zou je eigenlijk anders moeten reguleren, wellicht zoals bij de netbeheerders van gas en electriciteit prijsregulering toepassen.

• Jan Stroomer, wo 31 maart 2010 22:27 Reageer op Jan

  

  "Het is naar mijn mening onbestaanbaar dat de postbedrijven de kosten proberen te drukken over de rug van hun werknemers."
  
  En hoe zou de 'polypolisering' van de Nederlandse postmarkt anders 'voordeel' (Lees: een marginale prijsreductie ten koste van eigenlijk bijna alle andere denkbare waarden) moeten bieden voor 'de consument'?
  Schaalvergroting kan niet (we hadden één monopolist), bezuinigen op 'het management' zit er ook niet echt in als je een organisatie vervangt door vier stuks, en erg veel meer automatisering zit er ook niet in. Al wil ik de reacties wel eens zien als er een voorstel tot de aanleg van buizenpost (met een heel klein tunnelboortje) door alle Nederlandse binnensteden ter tafel komt.
  
  *Dus* wordt er op 'de werkvloer' bezuinigd.
  
  Daarnaast is mij niet duidelijk wat het belang van minstens 86% van de postbezorgers bij het zo'n spoeddebat is.

• Frank Schutte, wo 31 maart 2010 22:25 Reageer op Frank

  

  Dit is mosterd na de maaltijd.
  Daar waar voor gewaarschuwd, is nu opeens niet wenselijk.
  Soms is de politiek gewoon niet te volgen, maar Mei Li Vos afspraak is afspraak, aanpakken die gasten, de arbeidsvoorwaarden voor deze bezorgers moet gewoon goed geregeld worden.
  Want uiteindelijk zijn die van jouw ook goed geregeld.

• cor mol, wo 31 maart 2010 22:06 Reageer op cor

  

  Zie ook Trouw voor de goede doelen organisaties die van deze goedkope postduiven gebruik maken om hun kosten te drukken. Amnestie Internationaal gaat b.v. ten slotte alleen maar over de mensenrechten. PvdA had dit kunnen zien aankomen en zal er dus ook geen poot naar uitsteken, het was immers hun staatssecretaris die dit karwei heeft ""geklaard". Beter is het om al die in Trouw genoemde organisaties een mailtje te sturen en door wat actie [ ouderwets niet] de bedrijven die het minimumloon ontgaan op die manier hun business af te nemen.

• cor mol, do 01 april 2010 12:43 in reactie op cor mol Reageer op cor

  

  Al;s aanvulling - inmiddels kunnen we volgens Trouw ook de PvdA en FNV (sic) aan het lijstje toevoegen SP en Groenlinks gaan wel met TNT Post in zee.
  Mevrouw Mei Li Vos moet zich dus diep in een hoekje gaan zitten schamen i.p.v. zo hoog van de toren te blazen.

• Gerben.w S, wo 31 maart 2010 19:49 Reageer op Gerben.w

  

  Breng dan ook onder de aandacht dat het met name de overheid is die de goekoopste aanbieder kiest,en geen seconde wakker ligt van dit markt gebeuren,er zijn al zoveel zaken weggeprivatiseerd, met medeweten en medewerking van de PvdA, lees ook het artikel in de volkskrant over de verkoop van het bouwfonds en de boevenstreken die daaar mee zijn uitgehaald, het om om te kotsen zo langzamerhand, en achteraf maar roepen dat de rechten van de postbezorgers worden aangetast,de rechten van de gewone werknemers in diverse sektoren zijn al lang verkwanseld!

• Johan Matig, wo 31 maart 2010 18:22 Reageer op Johan

  

  Beste mevrouw Vos,
  
  De tijd dat we elkaar brieven schreven hebben we al een tijdje achter ons gelaten. Het is dus onvermijdelijk dat de post zometeen niet meer 6 dagen maar bijvoorbeeld drie dagen bezorgd zal worden. Hier passen geen full-time contracten bij. Gelukkig is de markt geliberaliseerd en zijn we niet meer afhankelijk van alléén TNT. Dit bedrijf presteert het namelijk nog steeds pakketjes te bezorgen doordeweeks om één uur 's middags, zodat niemand thuis is. Hulde aan de marktwerking.

• Nihilist #1375, wo 31 maart 2010 20:53 in reactie op Johan Matig Reageer op Nihilist

  

  Ik vind juist handig dat TNTpost na twee keer proberen, het pakket aflevert bij een servicepoint (a.k.a. postkantoor) zodat je 'm zelf op een geschikter tijdstip (bijvoorbeeld zaterdag) kan afhalen. Wat mij betreft kunnen ze pakketten beter direct naar dat servicepoint brengen. Scheelt voor beide partijen een hoop gedoe.

• Zeer Voornaam, do 01 april 2010 00:17 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Zeer

  Ik denk dat Johan bedoelt dat ze beter om half acht kunnen komen bezorgen. Zoals bv. ook de restaurants 's avonds open zijn als mensen willen dineren.

• daniel teeboom, wo 31 maart 2010 17:56 Reageer op daniel

  

  Je kunt wel loonsverhoging eisen, maar dan krijg je of een verlies van banen of hogere prijzen. Zorg liever voor lastenverlichting voor de laagste inkomens. Wij dragen al de zwaarste lasten (relatief gezien) dus wij hebben Daar het meeste baat bij, verder is het goed voor de economie, wat weer goed is voor banen wat weer goed is voor overheidsinlomsten.
  
  Werkgevers zijn ook maar mensen die proberen te overleven en helpen de meeste van ons op die manier aan een baan. Met een baan heb je geen overheidshulp nodig. Mits de belastingen niet te hoog zijn. Help ze dus. Help de werkgevers, help de werknemers en help de werkelozen: Verlaag de belastingen.

• Piet Paaltjes, wo 31 maart 2010 17:54 Reageer op Piet

  

  Sorry Mei Li. De PTT moest zonodig geprivatiseerd worden.
  Nu is het een normaal (buitenlands) bedrijf waar je als politica niets hebt te vertellen over de bedrijfsvoering. Zolang ze de wet niet overtreden kun je hier weinig aan doen.

• Simon Broerse, wo 31 maart 2010 17:41 Reageer op Simon

  

  Sorry Mei, dat zijn de consequenties van de marktwerking, waaraan de PvdA volgens mij haar steentje flink heeft bijgedragen. Het zijn dus wel een beetje krokodillentranen, die je hier nu laat zien. Hoe hard zijn die afspraken met de nieuwkomers ? Boterzacht, volgens mij.
  De hele liberalisering van de post is natuurlijk belachelijk. Er komen bij mij 4 postbezorgers aan de deur. 3 komen in een grote bestelbus en moeten in het dorp (misschien ?)nog langs enkele andere huizen, één komt er op een brommer, dat is de man van TNT. Macro-economisch gezien is het toch altijd efficiënter, om die ene man op die bromfiets alles te laten bezorgen ? Zelfs al zou die gewoon zijn vroegere PTT salaris hebben gehouden. Om nog maar te zwijgen van al die dure directeuren aan het hoofd van de 'nieuwkomers' in hun luxe kantoren, logisch dat er weinig geld overblijft voor de man of vrouw die het werk doet.

• Piet de Geus, wo 31 maart 2010 17:36 Reageer op Piet

  

  Te weinig en te laat, veel te laat. Dit is exact wat je kon verwachten met het vrijgeven van de postmarkt en het verkwanselen van de PTT.
  
  De nieuwkomers konden maar op 1 ding concurreren: de prijs. Dus is de postbezorging gedaald naar het niveau van reclamebezorgers: een bijbaantje voor wie echt geen manier weet te vinden om aan inkomen te komen.
  
  In plaats van een vaste baan is het nu een klusje voor huisvrouwen die hooguit een paar uurtjes willen werken als dat zo uitkomt. Exact wat ook in de thuiszorg is gebeurd.
  
  En ja, die werkgevers hebben gelijk: die hebben liever flexibiliteit dan zekerheid. Want als je ze zekerheid geeft moeten ze belasting en premies betalen en dat is nou net niet de bedoeling, want dan zochten ze wel een baan. Wat ze willen is per jaar precies zoveel verdienen dat ze net geen belasting hoeven te betalen.
  
  Zowel in de thuiszorg als in de postbezorging zijn volwaardige banen verdwenen en vervangen door oproepklusjes. Maar dat is toch precies wat je kon verwachten? Je hebt er zelf de voorwaarden voor geschapen, dus niet met het vingertje wijzen maar eens een keer in de spiegel kijken.

• Simon Broerse, wo 31 maart 2010 18:27 in reactie op Piet de Geus Reageer op Simon

  

  Fijn, dat we het een keer eens zijn, Piet !

• Frank Schutte, wo 31 maart 2010 23:37 in reactie op Piet de Geus Reageer op Frank

  

  Beste Piet de Geus,
  Zo is het en niet anders.
  Geweldig gevoelige bijdragen.

• Winston V., wo 31 maart 2010 23:58 in reactie op Piet de Geus Reageer op Winston

  

  Driewerf hoera voor Piet!! :-))