vr 25 mei 2012
Bio Bekijk alles van Han van der Horst Word fan Abonnement
18 oktober 2011 Reageer (45) 883 x bekeken Economie
Occupy now bestaat uit emotie
En gevoelens zijn gemakkelijker te delen dan opvattingen
De eerste grote beproeving voor de occupy-demonstranten op het Beursplein is begonnen. Sinds dinsdagochtend slaan de herfstregens over de stad en dan wordt het zelfs in echt waterdichte tenten een kille bedoening.
Beursbengels en autoriteiten hebben ongetwijfeld voor dit weer gebeden. Volksrevoluties kwijnen weg als het klimaat niet langer meewerkt en straatoproeren eindigden in het verleden vaak genoeg, als het openbaar vervoer aan zijn laatste ritten begon. Zo is de Franse gevestigde orde in februari 1934 gered, toen een Wildersachtig oproer van grote omvang ineens eindigde omdat veel demonstranten nog met de metro naar huis wilden. Nu het weer de zijde van de gevestigde orde heeft gekozen, lijkt het voor de demonstranten erop of eronder.
Toch bezitten zij een bijzondere kracht die er voor zal zorgen dat zij steeds weer terugkomen, ook al dwingen regen en wind tot een tijdelijke capitulatie. Die kracht wordt door hun tegenstanders als zwakte aangemerkt: zij hebben geen samenhangend programma. Zij roepen maar wat. Zij weten ook niet hoe ze de crisis moeten oplossen.
Dat klopt. Wat de aanhangers van de occupy-beweging bindt, is een emotie. Niet hun verstand maar hun gevoel zegt dat er iets fundamenteel mis is met de verhoudingen in deze wereld en dat dit nu tot uiting gaat komen. Om die reden dragen de demonstraties overal ter wereld ook zo’n emotioneel karakter. De demonstranten zien het positief. Zij proberen goede gevoelens tot uiting te brengen als alternatief voor de perverse, op valse axioma’s gebaseerde, zogenaamde rede van de beurshandelaren, de banken en de ministers van financiën. Daarom zal de beweging steeds weer de kop op blijven steken ondanks het gebrek aan een programma of een breed gedeeld pakket van eisen. Daar hoort nog iets bij: gevoelens zijn gemakkelijker te delen dan opvattingen. Daarom genieten de demonstranten van de occupy-now-beweging zoveel sympathie bij het publiek.
Gevoelens hebben nóg een kenmerk dat dezer dagen wordt onderschat: ze kunnen snel omslaan, van vriendelijk naar agressief, van positief naar grimmig. Dinsdag is de beurs weer aan een duikvlucht naar beneden begonnen, nadat uit kringen rond premier Merkel de mededeling was gekomen dat we misschien niet teveel moeten verwachten van de Europese top, die – kregen we nog tot zondag te horen – de grote redding moest bieden. Tegelijkertijd liet Moody’s vast weten dat de Franse AAA-status ter discussie stond. Zijn de leiders van Europa vergelijkbaar met de wanhopige huismoeders die de enveloppes van Wehkamp niet meer open durven te maken? Tot nog toe heeft de crisis bij de meeste mensen wel aan de achterdeur gerammeld, maar de dwangbevelen nog niet aan de voordeur gepresenteerd. Dan zullen opnieuw menigten voor beursgebouwen verschijnen, maar dan is het met de vrolijke dansjes gedaan.
Laatste Reacties (45) Reageer Reacties in wachtrij: 0
-
Anja Lodewijks, di 18 oktober 2011 16:26 Reageer op Anja
Beelden van leiders zonder empathie en emoties maar die wel het bereiken van de hoogste macht als doel hadden, wat hen ook lukte en een aantal gevolgen van hun beleid:
http://www.youtube.com/watch?v=0v7PJmKKsfM -
Marjolein Stuijfbergen, di 18 oktober 2011 13:49 Reageer op Marjolein
......nadat uit kringen rond premier Merkel de mededeling was gekomen dat we misschien niet teveel moeten verwachten van de Europese top....
Hoeveel van de drie weken hebben we nog nadat Merkoszy Europa wilden redden? -
Jan Tervoort, di 18 oktober 2011 12:40 Reageer op Jan
' een Wildersachtig oproer'
Een Frans oproer uit 1934 karakteriseren met een politicus en beweging uit het Nederland anno 2011.
Het faillit van een historicus die aan zijn eigen emoties ten onder gaat. -
Han van der Horst, di 18 oktober 2011 15:58 in reactie op Jan Tervoort Reageer op Han
Hoe zou je het oproer dan willen omschrijven?
-
Jan Tervoort, di 18 oktober 2011 21:18 in reactie op Han van der Horst Reageer op Jan
Je kunt toch gewoon omschrijven wat voor oproer dat was. Deels gewapende aanhangers van action francaise en croix de feu, franse rechts monarchistische fascistische groeperingen, wilde met geweld een einde maken aan het socialistische bewind van Daladier.
Wat was er dan Wildersachtig aan dat oproer? Omdat Wilders ook rechts is? Wanneer hebben gewapende leden van de PVV onze socialistische regering willen beëindigen? Een gebeurtenis uit het verleden interpreteren of karakteriseren met iets dat niet gebeurd is in de toekomst is niet iets wat een zichzelf respecterend historicus doet. Het komt voort uit je Wilders obsessie. -
mandarijn fruitvlieg, di 18 oktober 2011 22:43 in reactie op Jan Tervoort Reageer op mandarijn
Wanneer hebben gewapende leden van de PVV onze socialistische regering willen beëindigen?
Ok, het was niet in Nederland, we hebben ook geen 'socialistsche' regering,.......maar ben je het echt al vergeten?
@ Dhr. van der horst,
Een mooie, 'liefdevolle', referentie naar deze beweging, waarvoor dank! -
Jan Tervoort, wo 19 oktober 2011 08:25 in reactie op mandarijn fruitvlieg Reageer op Jan
Ik moest wel eventjes nadenken waar jij aan refereert.... maar je bedoeld natuurlijk het Breivik verhaal. Ik ben vergeten dat die tragische gebeurtenis voor mensen met een Wilders obsessie een poging van Wilders was om Europa gewapenderhand over te nemen,
Overigens sta ik volledig achter de occupy beweging en ben al herhaaldelijke keren op het Beursplein geweest om mijn steun te betuigen., Jij ook? -
Frans Akkermans, di 18 oktober 2011 22:37 in reactie op Han van der Horst Reageer op Frans
Wildersachtig lijkt me ook niet goed gekozen. Wilders heeft geen oproer op zijn naam staan. Extreem rechts lijkt me dan een betere term. Overigens dacht ik gelezen te hebben dat die Franse regering toen toch gevallen was.
-
Alex Mulder, di 18 oktober 2011 12:31 Reageer op Alex
Correct... emotie.
En dat wordt herkend, van de buis en Internet, van horen zien en zeggen.
Daar kan je met rede, smoezen of frames weinig tegen beginnen.
En dat is beangstigend voor de manipulatoren van de massa...
Het hek is van de dam...
Zet um op jongens en meiden ! -
Freedom Waves, di 18 oktober 2011 12:26 Reageer op Freedom
Alles van waarde wordt Gevoeld..en zelden echt begrepen met het verstand.
Niet alleen gevoel voor verhoudingen die zoek zijn maar ook de harde feiten bevestigen de correctheid van dat gevoel dat alle verhoudingen zoek zijn.
De financiële machinaties van een kleine groep zijn met de dag zichtbaarder en verifieerbaarder aan het worden.
DAT is de kracht van de Occupy beweging Han. -
Joop Schouten, di 18 oktober 2011 12:24 Reageer op Joop
Alleen iemand met inlevingsvermogen voelt aan wat voor ellende het neoliberale economische systeem teweeg brengt.
Je zou tevens kunnen zeggen dat de aanhangers van neoliberalisme een asociaal kille houding ten aanzien van de slachtoffers hebben ... -
Evert van Vliet, di 18 oktober 2011 12:37 in reactie op Joop Schouten Reageer op Evert
A-socialisme e/o op z'n 'best' 'hetisnoueenmaalzoisme' waar gemanipuleerde gevoelens voor het overgrote gemak wel onder banken en op zetels worden geschoven....en dat terwijl men geen poot heeft om op te staan.
-
Evert van Vliet, di 18 oktober 2011 12:00 Reageer op Evert
"Niet hun verstand maar hun gevoel zegt dat er iets fundamenteel mis is met de verhoudingen in deze wereld "
Zou het Han?
Het is anders een kwestie van observeren om tot die conclusie te komen, dat je daar niet blij van wordt als je je (al dan niet bewust) aan de 'verkeerde' kant van het geobserveerde bevindt is iets anders.
Dat deze minder blije medemens zich zou opwerpen om met oplossingen voor de crisis te komen is mij ontgaan Han.
Sterker nog, ik kan mij heel goed voorstellen dat de gemiddelde tentbewoner juist heel erg emotioneel wordt wanneer het verplicht gestelde monetaire systeem wordt afgeschaft en vervangen met een zinnige beloningsstructuur die niet op aangeleerde emotie aanwakkering teert.
Kortom het zijn net mensen die betogers. -
Bas Grootel, di 18 oktober 2011 11:59 Reageer op Bas
Ik weet het niet. Emoties kunnen snel omslaan. Dat zien we dagelijks op de beurzen. Eén uitspraak en alles keldert. En stijgt weer even makkelijk als er een andere uitspraak komt. Kortom. Algehele onzekerheid. Blijkbaar hebben we daar allemaal in meer of mindere mate last van. Maar dat is toch al jaren gaande. Veel nieuws bestaat uit hypes waar kort heel veel verontwaardiging over ontstaat en na twee dagen geen nieuws meer is. Of is dat juist al een jarenlange voorbode voor algehele ontreddering. Han. Help me eens.
-
Modern liberaal, di 18 oktober 2011 11:53 Reageer op Modern
[Wat de aanhangers van de occupy-beweging bindt, is een emotie. Niet hun verstand maar hun gevoel zegt dat er iets fundamenteel mis is met de verhoudingen in deze wereld en dat dit nu tot uiting gaat komen]
Het klopt dat emotie hier een bindende factor is en daar is niets op tegen omdat de andere partijen, de (nationale en Europese) politiek en de bancaire sector zelf ook niet weten hoe dit probleem moet worden opgelost. Dat mag van de demonstranten dus ook niet verwacht worden.
Het klopt ook wat Van der Horst aangeeft, dan als de deurwaarders aan de deur verschijnen, de demonstraties een veel heftiger karakter zullen krijgen. De meeste consumenten zijn immers in alle vallen getrapt die de moderne betalingssystemen, ontwikkeld door banken en groothandel, mogelijk hebben gemaakt. Zowel de aanbodzijde in de vorm van het commerciële moloch als de vraagzijde met de consument zijn de dupe van de crisis die is ontstaan en de politiek keek en deed niets vanwege een gebrek aan visie. Wat wil je ook met de regerende neoliberale mode? Er is dus niets op tegen dat de Occupybeweging uit emotie bestaat! -
Anja Lodewijks, di 18 oktober 2011 12:43 in reactie op Modern liberaal Reageer op Anja
Mooi uitgelegd!
-
Modern liberaal, di 18 oktober 2011 12:58 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Modern
Dank!
-
Piet de Geus, di 18 oktober 2011 11:34 Reageer op Piet
"Wat de aanhangers van de occupy-beweging bindt, is een emotie."
En dat is precies wat die beweging in zekere zin gevaarlijk maakt. Zoals je zelf schrijft: "Gevoelens hebben nóg een kenmerk dat dezer dagen wordt onderschat: ze kunnen snel omslaan, van vriendelijk naar agressief, van positief naar grimmig."
En die gevoelens (voornamelijk van slachtofferschap) maken mensen ook makkelijk manipuleerbaar door populisten. De meest zinnige analyse die ik tot nu toe gelezen heb (ik dacht van Thomas Friedman) is: de Occupy-beweging is de linkse pendant van de Tea Party. Daarmee is zo ongeveer alles gezegd. -
Johannes Zeilstra, di 18 oktober 2011 12:03 in reactie op Piet de Geus Reageer op Johannes
Emotie is gewoon het kenmerk van iedere protest beweging, en eenduidige richting is wel heel erg zeldzaam.
Emotie is namelijk zeer menselijk.
Jouw logica volgend zouden er dus nooit meer protestbewegingen mogen zijn, want de kans bestaat dat het de verkeerde richting uit gaat. -
Evert van Vliet, di 18 oktober 2011 12:29 in reactie op Johannes Zeilstra Reageer op Evert
Inderdaad, en hieruit volgt dat gewenste en ongewenste emoties volop gemanipuleerd kunnen worden om het beoogde resultaat in de boeken bij te schrijven.
Dat de ongewenste emoties vroeger e/o later toch de kop opsteken wordt dan afgedaan als een emotioneel (on)gestuurde beweging.
Kortom alleen juichende meutes worden (h)erkend....maar dat kan natuurlijk alleen maar door die meutes te hersenspoelen. -
Piet de Geus, di 18 oktober 2011 13:26 in reactie op Johannes Zeilstra Reageer op Piet
"Emotie is gewoon het kenmerk van iedere protest beweging"
Geheel tot je dienst, maar als het goed is piept de ratio ook af en toe even om de hoek.
"Emotie is namelijk zeer menselijk."
Dat ontkent niemand. Maar het is ook makkelijk manipuleerbaar, vooral als die emoties een hoog ressentimentgehalte hebben.
"Jouw logica volgend zouden er dus nooit meer protestbewegingen mogen zijn, want de kans bestaat dat het de verkeerde richting uit gaat."
Wat een malle conclusie. Maar ik zie liever een protestbeweging gebaseerd op passie en een beetje verstand dan een gebaseerd op ressentiment en vaagheid. -
Johannes Zeilstra, di 18 oktober 2011 14:50 in reactie op Piet de Geus Reageer op Johannes
Hoe weet je of er geen ratio is, of dat die ratio niet aan het groeien is, heb jij ergens indicatoren waaraan je dat kunt afmeten?
Verder hebben emoties nogal vaak een wisselend karakter, vaak ontstaan protest bewegingen uit inderdaad ressentiment, maar groeien dan naar meer visie en oog op doelstellingen.
Dit is een jonge beweging, die tijd nodig heeft, en zich voorlopig nog niet heeft laten kapen. -
Piet de Geus, di 18 oktober 2011 15:05 in reactie op Johannes Zeilstra Reageer op Piet
"Hoe weet je of er geen ratio is, of dat die ratio niet aan het groeien is, heb jij ergens indicatoren waaraan je dat kunt afmeten?"
Ik heb letterlijk nog niemand in welk interview dan ook iets zinnigs horen zeggen. Het zal toch niet zo zijn dat alle media er bewust alleen maar de ergste gekkies uitplukken?
"Dit is een jonge beweging, die tijd nodig heeft, en zich voorlopig nog niet heeft laten kapen."
We zullen zien. Ik heb er geen enkel vertrouwen in maar ben de eerste om te juichen als blijkt dat ik daar ongelijk in heb. -
Anja Lodewijks, di 18 oktober 2011 12:41 in reactie op Piet de Geus Reageer op Anja
Lastig he Piet, emoties.Vooral die van anderen.
-
Evert van Vliet, di 18 oktober 2011 13:07 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Evert
Het is Piets mening.
En daar staat hij vrij, in zelfs wettelijk vastgelegd zonder dat men zich er druk over heeft gemaakt dat 'de mening' niets anders is dan een totaal ongefundeerde emotie los gelaten op een theo-rietje.
Hetgeen niet verward dient te worden met een gegronde emotie die is opgeroepen door te observeren, redeneren en eventuele conclusies te trekken.
Emoties horen thuis binnen het daadwerkelijke intermenselijke contact, dit incluis individuele aansprakelijkheid.
Dat los laten op de meute slaat nergens op, vooral niet als je gaat stellen dat het protest op emoties is gebaseerd, want die zijn 'toevallig' wel degelijk terecht en bovendien aangewakkerd door elders de aangeleerde emoties wel te (h)erkennen als leidraadje voor het gansche leven...vooral dat van derden. -
Anja Lodewijks, di 18 oktober 2011 14:11 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Anja
Ik heb zelf ook de meeste moeite met het emotieloos de planeet en haar bewoners naar haar grootje helpen als ook het emotieloos dus onverschillig zijn hierover.
Onze verantwoording over de aarde zag ik zaterdag als een belangrijk item terugkomen bij Amsterdam occupy, een actie waar ik zelf veel respect voor heb. En ja, dit heeft in de eerste plaats te maken met de doodzieke hebzucht van enkele narcistische en psychopathische mensen aan de top van de piramide, maar ook dat politici emotieloos lijken te zijn tegenover protesten vanuit de bevolking en dat de beïnvloedbaarheid van politici voor het akelige gelobby in de wereld nog heel groot is en dat draaien mensen voorliegen normaal lijkt te zijn geworden voor diverse politici.
En ook belangrijk is de zelfreflectie en het wakker worden van alle mensen die nog onverminderd meedoen aan de meer dan uit de hand gelopen consumptiemaatschappij.
Ik steun deze actie dan ook van harte en heb grote bewondering voor de mensen die zich hier persoonlijk voor inzetten en zich daardoor ook kwetsbaar opstellen. Mensen kijken nog steeds argwanend en met vooroordelen naar mensen die de wens voor verandering en pacifisme niet alleen in woorden blijven roepen, maar hier ook daadwerkelijk voor aan de slag gaan.
En ook ik wil gerust meer delen met anderen, maar zeker niet als blijkt dat inleveren steeds opnieuw het grootste voordeel blijkt te hebben voor één en hetzelfde groepje. En dat heeft niets met het vingertje wijzen naar ondernemers te maken, maar met oogkleppen afdoen.
http://www.zonnewind.be/politiek/psychopaten-regeren.shtml -
Evert van Vliet, di 18 oktober 2011 14:52 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Evert
Zoals ik al eerder optekende is 'hetisnoueenmaalzoisme' het emotieloze 'excuus' bij uitstek, alhoewel je daar het volste recht toe hebt gekregen is zelfs enige 'mening' totaal overbodig.
Ik blijf er bij dat wanneer je het 'onderwijs' gaat ontleden je je doodschrikt over het gehalte aan realiteitszin, het ontbreekt aan alle kanten terwijl klinkklare onzin wordt aangeprezen met een calculator in de hand.
hetisnoueenmaalzoisme' overlevert door hetisnoueenmaalzoisten die daar het bestaansrecht op baseren.
En ondertussen blijft men collectief inderdaad de planeet waar we het toch écht met z'n veel te velen mee zullen moeten doen 'gewoon' botweg om zeep 'helpen'.
Vrij vaak zonder dat men uberhaupt een alternatief heeft, het einde van de maand dicteert en je lapje planeet moet nog van rente worden voorzien.
HELP!!!!!!
Zouden 'we' echt zo naïef en dom zijn of komt 'het' eigenlijk in het hier en nu wel zo van pas?
Dan maar kapitaal-erend de afgrond in? -
Piet de Geus, di 18 oktober 2011 13:29 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Piet
Lijkt het je om te beginnen niet verstandig om onderscheid te maken tussen verschillende emoties? Met name ressentiment en verongelijktheid zijn nou niet meteen emoties waar iets goeds uit voortkomt. En als het verstand het dan ook nog laat afweten, worden die emoties nog eens makkelijk manipuleerbaar ook.
Ik zie liever een beweging met verstand en passie. Beetje relativeringsvermogen erbij en je bent alweer een stapje verder. -
Evert van Vliet, di 18 oktober 2011 14:00 in reactie op Piet de Geus Reageer op Evert
"Ik zie liever een beweging met verstand en passie. Beetje relativeringsvermogen erbij en je bent alweer een stapje verder."
Inderdaad zie daar de pleinen der planeet.
Maar ja het hangt er natuurlijk maar helemaal vanaf waar je verstand van veinst te hebben om dat te ontkennen. -
Freedom Waves, di 18 oktober 2011 14:02 in reactie op Piet de Geus Reageer op Freedom
Ik had gedacht dat jij, of all people, deze Occupy beweging met beide handen en vol passie en scherp verstand zou ondersteunen.
Hun doel is tenslotte om vrije keuzes te mogen en kunnen maken over hun eigen leven zonder gevangen te zitten in een systeem dat ons en mij en jou tot slaven reduceert.
De meest krachtige emotie is de behoefte aan vrijheid.
oke, ook de liefde ..:) -
Piet de Geus, di 18 oktober 2011 14:22 in reactie op Freedom Waves Reageer op Piet
"Ik had gedacht dat jij, of all people, deze Occupy beweging met beide handen en vol passie en scherp verstand zou ondersteunen."
Ik stond er in beginsel ook zeer welwillend tegenover en ook nu sluit ik niet uit dat de zaken zich zullen ontwikkelen. In New York heeft het tenslotte ook even geduurd voordat het op gang kwam, al heb ik de indruk dat het daar alweer aan het ontbinden is.
Het is ook verdraaid lastig om een beweging op te bouwen die slechts gebaseerd is op een vaag tegen-gevoel. Zodra het allemaal iets explicieter wordt dan verdwijnt de eenheid en slaat men elkaar de koppen in: in die fase zit New York als ik de berichten goed begrepen heb.
En dan lopen er in New York net als in Spanje iets meer mensen met gezond verstand rond dan op het Beursplein. Is ook logisch, want in die landen is een enorme werkloosheid onder geschoolden. Dat is een enorm reservoir van ontevredenheid waaruit je kunt putten en waar mensen tussen zitten die iets kunnen opbouwen. In Nederland is de werkloosheid juist laag en ontbreekt zo'n reservoir waaruit een kwalitatieve beweging kan ontstaan. -
Freedom Waves, di 18 oktober 2011 14:36 in reactie op Piet de Geus Reageer op Freedom
Wat er nu gaande is in Nederland is bewustwording...de crisis die ons echt in de nek komt slaan is onderweg. En dan wint deze beweging aan momentum op een manier die JIj heel goed zou kunnen sturen met je slimheid.
-
Piet de Geus, di 18 oktober 2011 15:10 in reactie op Freedom Waves Reageer op Piet
"Wat er nu gaande is in Nederland is bewustwording..."
Ik zie daar werkelijk niets van terug bij de Occupy-beweging. We beschikken in Nederland toch over een aantal economen die echt verstand van zaken hebben en die in de media haarfijn uitleggen wat er momenteel gaande is. Ik zie daar niets van terug op de spandoeken of in de verkleedpartijtjes op het Beursplein. En in plaats van dat er wat deskundigen worden uitgenodigd voor een publiek hoorcollege met discussie na, zitten de onwetenden elkaar via de microfoon te bevestigen in hun onwetendheid. Daardoor ontstaat geen bewustwording, dat is zelfbevlekking. -
Freedom Waves, di 18 oktober 2011 15:16 in reactie op Piet de Geus Reageer op Freedom
zucht.......je bent een echte hollander....altijd maar kijken naar wat er NIET goed is en nooit ondersteunen wat WEL goed is. die negatieve feedback altijd..zoooo dodelijk vermoeiend voor deze bourgondische limburgse wereldburgeres die ik ben.
Ik denk overigens dat er hier op de nederlandse buis nog niet 1 econoom van eigen grond een analyse geeft zoals ik die elders van anderen wel kan zien en horen en lezen. Ik heb al diverse goede linken geplaatst hier. -
Piet de Geus, di 18 oktober 2011 15:50 in reactie op Freedom Waves Reageer op Piet
"zoooo dodelijk vermoeiend voor deze bourgondische limburgse wereldburgeres die ik ben."
Toch was die zelfverklaarde wereldburgeres ook niet uit haar luie stoel te branden, terwijl voor het gemak vlak om de hoek Occupy Maastricht werd georganiseerd. Dus die dodelijke vermoeidheid is kennelijk een constante. -
Anja Lodewijks, di 18 oktober 2011 14:16 in reactie op Piet de Geus Reageer op Anja
"Ik zie liever een beweging met verstand en passie."
Een rustige beweging achter de schermen bestaat al jaren, maar daar heb ik nog geen leidend politicus warm van zien worden. -
Marjolein Stuijfbergen, di 18 oktober 2011 13:54 in reactie op Piet de Geus Reageer op Marjolein
"' De meest zinnige analyse die ik tot nu toe gelezen heb (ik dacht van Thomas Friedman) is: de Occupy-beweging is de linkse pendant van de Tea Party. Daarmee is zo ongeveer alles gezegd. "'
Wat is hier dan mee gezegd? De man poneert een standpunt die ik graag onderbouwt zou willen zien, want ik herken het niet... -
Piet de Geus, di 18 oktober 2011 14:29 in reactie op Marjolein Stuijfbergen Reageer op Piet
"ik herken het niet"
Ik herkende het meteen: het gevoel altijd slachtoffer te zijn van de politiek, nauwelijks gearticuleerde systeemkritiek, je door de hele wereld belazerd voelen, vooral veel onderbuikgevoelens en totaal richtingloos.
Hoe moeilijk kan het zijn even om een rijtje eisen op te stellen m.b.t. de financiële markten? Geen bail outs met gratis geld, om te beginnen? Splits de banken, om nog eens een dwarsstraat te noemen? -
Frank Schutte, di 18 oktober 2011 14:04 in reactie op Piet de Geus Reageer op Frank
Beste Piet,
U beschrijft hier nu precies het proces van hoe gevaarlijk financiële of politieke machthebbers/dictators kunnen zijn die hun emotie van solidariteit kunnen uitschakelen, en daarom als individualisten alleen aan het eigen belang kunnen blijven denken.
hoe het altijd gaat als mensen vreed
Emoties kom je inderdaad overal tegen, bij elke voetbalsupporter van een voetbalclub komt een nederlaag anders aan en reageert daar anders op, en zo veroorzaakt winst of gelijkspel bij die zelfde supporters weer een ander gevoel van emotie op, maar vaak is het toch een enkeling die andere weet te overtuigen om zijn emotie bij verlies om te gaan zetten in fysiek geweld tegen andere, en nu vraag ik mij af hoe zullen de mogelijke verliezers gaan reageren van het neoliberale systeem als zij door winnaars die zich Occupy now noemen dreigen verslagen te worden, zullen zij hun emoties ook niet in de hand kunnen houden, en zullen zij er mensen met wapenstokken op af gaan sturen? -
Addy Stoker, di 18 oktober 2011 11:13 Reageer op Addy
naar mijn mening gebruiken mensen die bezwaren hebben tegen de enorme financiële macht zeer zeker hun verstand. Ze hebben in de gaten dat geld de grote afgod van deze tijd is, en dat dit anders moet.
Mensen zijn belangrijker dan geld en niet andersom. Het Neo- liberalisme is doorgeschoten en dat denken heeft de wereld in een economische crisis gestort. Tijd voor andere oplossingen, tijd voor een solidaire economie. zie het manifest op www.progressiefchristelijkepartij.nl -
Jim Peeters, di 18 oktober 2011 11:37 in reactie op Addy Stoker Reageer op Jim
Het christendom heeft Europa in een 1000 jaar durende economische crisis gestort, beter bekend als de middeleeuwen. Dus of dat nu een oplossing is? :)
-
Addy Stoker, di 18 oktober 2011 16:00 in reactie op Jim Peeters Reageer op Addy
mensen die met respect naar de ander kijken, dat is de oplossing.
Tegenwoordig schiet dat er vaak bij in, omdat ze alles afmeten aan geld en economische waarde. De verhalen uit de bijbel kunnen je leren dat er andere waarden zijn. -
-Freaky33 -, di 18 oktober 2011 11:11 Reageer op -Freaky33
Het is ook precies zoals ik al verwachte bij de aantreding van dit 'fantastische' kabinet en dat is reuring. Reuring onder de bevolking, demonstraties, onenigheid. Dit is nog maar een spelde prikje maar als die plannetjes van Den Haag door gaan verwacht ik nog wel wat grotere opstanden. Franse toestanden zijn dan niet uitgesloten vrees ik.
Maar waar ik wel weer moe van wordt zijn die mensen die ogenschijnlijk rechts hebben gestemd maar die nu ook beginnen de morren over het beleid wat aanstaande is. Tja zeg ik dan, dit heb jij zo gewild...toch?! -
Michiel Online, di 18 oktober 2011 12:25 in reactie op -Freaky33 - Reageer op Michiel
"Tja zeg ik dan, dit heb jij zo gewild...toch?!"
zomaar wat losse flarden:
het gaat hier over geld, niet over links of rechts. dat weet je zelf ook.
mensen zonder geld en mensen met geld, en wie het toekomt. als iemand niks doet, wat dan? die vraag kan je nooit beantwoorden, die kan je alleen maar bezigen. maar we blijven proberen.
wie werkt en een leven verdient, en wie niet. de moraal. van boven tot beneden. vanaf de onderkant zijn het handelingen, vanaf de bovenkant grenzen.
we hebben de afgelopen decennia veel geleerd over de mens. al die kennis is beschikbaar en die kennis heeft invloed op onze gevoelens over normen en waarden.
dat is wat er mis is, we verbergen onze gevoelens en houden vast aan een maatschappij van de vorige eeuw. -
-Freaky33 -, di 18 oktober 2011 12:45 in reactie op Michiel Online Reageer op -Freaky33
Maar deze 'Occupy' toestanden gaan al lang niet meer over de graaiers van ons land en van andere landen. Het gaat over de politieke situatie in ons land. Dit hele gebeuren is ook om een statement te maken.
opiniemakers
-
Mei Li Vos Directeur Orangegas en publicist
Bio -
Ivan Wolffers Hoogleraar Gezondheidszorg en Cultuur VU
Bio -
Ewout Klei Politiek historicus
Bio -
Boris van der Ham Tweede Kamerlid D66
Bio -
Brecht van Hulten presentatrice Kassa
Bio
Populair
-
De échte keuze van Samsom
Media verdraaien uitspraken van PvdA-leider over voorkeur voor SP
8011 x bekeken Korte Scan
Reageer (356) Politiek Twitter -
Kamermeerderheid voor ESM
UPDATE: PvdA eist extra garanties ... Stemming volgt morgen
7618 x bekeken Korte Scan
Reageer (553) Economie Twitter -
Volkskrant wil Joop verbieden
Hoofdredacteur: 'Joop is directe concurrent van onze opiniepagina' ... Joop-verbod moet lezers naar VK-site drijven
5931 x bekeken Korte Scan
Reageer (195) Media Twitter -
Peiling: Sap ruim aan kop
Update: Het GroenLinks-dilemma op het podium: Bevlogenheid versus bedachtzaamheid ... EenVandaag: 77 procent GroenLinks-leden kiest voor Sap
5629 x bekeken Korte Scan
Reageer (131) Politiek Twitter -
'SP smijt deur dicht voor GroenLinks'
[VIDEO] SP-voorzitter Jan Marijnissen wil volgens Limburgse krant niet meer samenwerken met GroenLinks ... Nieuws ook door andere media overgenomen … SP-woordvoerder ontkent … Frans Timmermans was aanwezig en bericht op Facebook: 'dat Jan Marijnissen de deur naar GroenLinks keihard dichtsmeet. Was ik niet met hem eens' ... Marijnissen: Met Dibi aan het roer is links GroenLinks voorbij
5142 x bekeken Korte Scan
Reageer (249) Politiek Twitter -
GroenLinks pakt forens hard
Update: GroenLinks legt uit: Arme mensen betalen voor dure leasebakken van de rijken ... GroenLinks-Tweede Kamerlid Ineke van Gent verdedigt Lenteakkoord: Dan ga je maar dichter bij je werk wonen
4844 x bekeken Korte Scan
Reageer (380) Economie Twitter -
Het Joop-verbod van de Volkskrant
Francisco van Jole Apart: Voor de tweede keer in korte tijd is er in de Tweede Kamer gepleit voor het verbieden van Joop.
4052 x bekeken Korte Scan
Reageer (108) Media Twitter -
De Hond peilt: Heftige electorale schommelingen
VVD-achterban niet blij met lenteakkoord ... Dibi kost GroenLinks zetels ... PvdA en PVV profiteren ... Geen meerderheid voor 'Kunduz-coalitie' ... Europa en euro zullen belangrijke rol spelen op 12 september
3421 x bekeken Korte Scan
Reageer (186) Politiek Twitter -
D66 wil 40-urige werkweek terug
D66-Tweede Kamerlid Wouter Koolmees in Buitenhof: Een officiële vrije dag opgeven levert ook economisch voordeel op
3130 x bekeken Korte Scan
Reageer (171) Politiek Twitter -
Presentator stuurt 'Barbie' live uit show
Dat zouden ze vaker moeten doen...
2970 x bekeken Korte Scan
Reageer (22) Kijknou Twitter

