De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (23) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• alex sandros, ma 20 februari 2012 13:55 Reageer op alex

  

  Je hebt in Nederland twee soorten Polen: seizoen werkers en degene die hier voor altijd willen blijven. De eerste groep past zich meestal amper aan aan de Nederlandse samenleving. De tweede groep- degenen die hier willen blijven- doen dat tot zo ver mogelijk wel: Dat kun je o.a. zien aan dat ze Nederlands leren, fatsoenlijk gekleed zijn, geen dagelijkse alcohol gebruik etc. enz.. Maar juist voor die mensen is het erg wat PVV over hen zegt, Zij voelen zich het meest aangesproken, omdat zij hier willen leven, zich willen aanpassen, hun best doen om geaccepteerd te worden, zoeken compromis uit tussen Nederlanders en hun zelf.. en toch worden ze zo behandeld. Oplossing: Geert Wilders en de rest van zijn meelopers mogen best boos zijn op Oost- Europeanen maar moet wel onderscheid kunnen maken tussen de goede en de slechte Polen, om zo maar te zeggen. De zogenaamde seizoensmederwerkers mogen ze best wel aanpakken, want ik als Pool schaam me daar ook regelmatig voor, want ze doen er totaal niks aan om geaccepteerd te worden, maar laat de rest dan met rust! Nou voelt ieder Pool zich aangevallen, gediscrimineerd en aangesproken. Automatische reactie daarbij is: zich verdedigen, terug reageren. Heel snel merk je op allerlei forums dat Polen onderling ruzies krijgen, i.p.v. bij elkaar komen en er iets aan doen! Dat komt dus dor die twee groepen Polen: seizoen werkers(hen maakt het uit, wat voor reputatie ze achterlaten voor de rest) en Polen die hier voor langere tijd willen blijven of misschien zelfs voor altijd.. Wees weer tolerant Nederland! Wij kunnen heel veel bijbrengen in jullie samenleving. We staan open voor alles maar wees nou eens niet zo anti humanitair!

• Dikke Beer, vr 17 februari 2012 09:59 Reageer op Dikke

  

  Feit is wel dat met de komst van Oost Europeanen er naast noeste goede arbeiders (m.n. Polen) ook een nieuwe golf criminaliteit is binnengekomen. Roemeense skimmers en zakkenrollers, Poolse en Bulgaarse inbrekersbendes en autodieven, Litouwse overvallers. Waarom mag dat benoemd worden?
  
  Overigens ken ik behoorlijk wat Polen, die er vooral niet van gediend zijn dat ze op een hoop worden geveegd met vooral Roemenen (net zoals Turken er van kunnen balen dat ze voor Marokkanen worden aangezien).

• Dr. Strangelove, do 16 februari 2012 10:16 Reageer op Dr.

  

  Wilders is de eerste filiaalmanager die het anti-debat produkt op de nederlandse markt heeft gezet, en dat levert zijn buitenlandse investeerders, die we niet kennen, zo'n 30 zetels aan invloed in de wetgevende macht op.

• Social Darwinist, do 16 februari 2012 01:43 Reageer op Social

  

  Zijn inderdaad taalkunstenaars die pvv-ers.
  
  *...,De Jappen moeten lappen.'' Die boodschap had PVV-Tweede Kamerlid Roland van Vliet woensdagmiddag op het Malieveld in Den Haag voor minstens 1500 medewerkers van autofabriek NedCar. Die zijn daar samengekomen voor een manifestatie tegen de dreigende sluiting van de fabriek in Born...*

• Mike Elissen, vr 17 februari 2012 04:47 in reactie op Social Darwinist Reageer op Mike

  

  Nu ook nog de Japanners op de haatlijst? Ingrid van de PVV administratie maakt overuren om alle bad guys te categoriseren;)

• Dr. Strangelove, wo 15 februari 2012 17:23 Reageer op Dr.

  

  1) democratie is een ruime eeuw oud, opgetuigt en geconstrueert tegen een realiteit van 100 jaar geleden, vergeten te onderhouden, piepend tot stilstand gekomen door voortschrijdende technologie en onvoorziene sluwheid.
  2) slecht onderwijs levert incapabale burgers. in de leerstof massamedia komt het woord propaganda niet voor, in de echte wereld is de manipulatie totaal tenzij je het herkent.
  3) herdefinitie van woorden. dictator beteken eigenlijk alleenheerser, maar is tegenwoordig synoniem voor ongehoorzaam. vredesproces voor handhaving van een geopolitiek nuttig conflict. een nobelprijs in de economie die helemaal niet bestaat. pluriforme media omdat de namen van de tientallen kranten van de twee persconglomeraten verschillen., al zijn de zinnen letterlijk hetzelfde. onderzoeksjournalist voor journalist, en journalist voor kopieernietsnut. landen die ons dreigen zich te verdedigen. onwelgevallige feiten zijn ook gewoon maar een mening.
  
  voor Wilders is trouwens wel een vrij goed Nederlands woord:
  volksverlakker.

• Klaas Slager, wo 15 februari 2012 17:19 Reageer op Klaas

  

  Het succes van de politiek van Wilders moet gezocht worden in zijn geraffineerde vermogen om telkens nieuwe woorden te introduceren in het politieke debat.
  
  De ondergang van de politiek van Wilders moet gezocht worden in zijn onvermogen om iets zinnigs te introduceren in het politieke debat.

• jonh jakar, wo 15 februari 2012 17:06 Reageer op jonh

  

  Wilders is onze IRL troll. (http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29)
  
  En wat moeten we met trolls doen?
  Do NOT FEED the troll.
  
  Jammer genoeg is het makkelijk scoren voor de media om over zijn uitspraken en daden te schrijven. Kortom, we zijn nog lang niet af van deze troll.

• Han van der Horst, wo 15 februari 2012 16:38 Reageer op Han

  

  Wat de zaken erger maakt: MOE-lander is geen vondst van de PVV. Het is bureaucratentaal. Je komt de term veel tegen in nota's over overbewoning en zo.

• Pepijn Nostrinite, wo 15 februari 2012 16:23 Reageer op Pepijn

  

  Ja, klopt zo werkt het. Het begrip MOE-lander is door de PVV nu geclaimd. In de hele discussie schrok ik trouwens wel dat de SP al een paar jaar de MOE-problemen inventariseert. Schrok ik ook wel van. Beide partijen hebben meer gemeenschappelijk dat het anti-Europees sentiment. SP en PVV, we moeten ze niet te veel ruimte geven.

• Anne Haan, wo 15 februari 2012 17:24 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op Anne

  

  De inventarisatie van de SP had echter een totaal andere insteek. Er werd niet gekeken naar overlast en criminaliteit, maar naar concurrentievervalsing en uitbuiting. Nogal een verschil lijkt mij.

• Sylvia Stuurman, vr 17 februari 2012 07:22 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op Sylvia

  

  [In de hele discussie schrok ik trouwens wel dat de SP al een paar jaar de MOE-problemen inventariseert.]
  
  De SP registreert waar werkgevers mensen die hier mogen komen werken, uitbuit door ze voor minder dan het minimumloon, en vaak met grote afdracht voor een slapplaats in een caravan, voor 10 man, te laten werken.
  
  Als je niet kunt begrijpen dat dat *geen* stigmatisering is en de site van de PVV wel, dan is er geen redding meer voor je ;-)

• Tom Meijer, wo 15 februari 2012 16:04 Reageer op Tom

  

  Ik ben het volledig met de schrijver eens. Ik zie niet in wat daar op korte termijn tegen zou werken: het PVVtuig is gespecialiseerd in afbreken. Afbreken is veel makkelijker dan opbouwen waar dit schorriemorrie weinig mee opheeft.
  Doodzwijgen is de beste manier volgens mij en niet alleen in de politiek maar ook elders, zoals op dit forum. Isoleren en een cordon sanitair zou, daar ben ik van overtuigd, in de politiek hebben geholpen maar daar is het te laat voor. Met dank aan de hoofdschuldigen die in dit minderheidskabinet zitten. Zwijg het tuig volledig dood en concentreer je op je eigen opbouwende verhaal.

• Frank Lenssen, wo 15 februari 2012 16:28 in reactie op Tom Meijer Reageer op Frank

  

  Met alle respect, Tom -
  
  doodzwijgen is volgens mij geen optie. Dan hebben de 'powers that be' nog veel meer vrije ruimte om hun Henken en Ingrids te bespelen, en dan zullen ze nog veel meer leugens kunnen uitdragen, want die worden dan niet meer ontmaskerd. Het kwaad moet bestreden worden waar dat kan.
  
  Ik ben het wél met je eens dat in een vroeger stadium er een 'cordon sanitair' gelegd had moeten worden. En daar is het te laat voor, inderdaad, want Wilders en zijn trawanten hebben inmiddels de slachtofferrol opgeëist. En de politici die hem dulden, of gebruiken, of voor hem knielen - hun namen zijn het niet (meer) waard om genoemd te worden.

• Piet Monster, wo 15 februari 2012 16:54 in reactie op Tom Meijer Reageer op Piet

  

  een cordon sanitaire gaf het vlaams blok alleen maar steun door het calimero imago dat ze ermee kreeg. In Nederland zie je Wilders ook die positie zoekt. In navolging van het Vlaams Blok zou Wilders alleen maar groter worden door zo een cordon.
  Maar hem nuchter tegemoet treden, regelmatig je schouders ophalen en denken " laat maar lullen" dat zou nog wel eens veel meer effect kunnen hebben, en dan ondertussen gewoon afwachten tot ze zelf fouten gaan maken, wat ze ook doen, bijvoorbeeld met de vele vertegenwoordigers van die partij die een vlekje of vlek hebben of het zichzelf overschreeuwen als met de kopvoddentaks. Nederland ziet wel problemen met moslims en wil die ook oplossen, maar de steun voor Wilders neemt snel af als ze zich op iedere halalworst tijdens een buurtbarbecue blijven richten. Met een nuchtere houding zoals Rutte toonde, draait het fenomeen pvv zichzelf uiteindelijk de nek wel om met haar eigen blunders.

• Piet Monster, wo 15 februari 2012 15:58 Reageer op Piet

  

  Dit is, naast de 4 nieuwsberichten die er over deze scheet van Wilders op Joop verschenen, het 7e opinieartikel over dit meldpunt. Ik vind de Wildersobsessie op Joop groteske vormen aanneemt en zou willen adviseren: Geef die man niet zoveel aandacht, want door de aandacht groeit hij.
  
  Dit artikel focust meer op het antwoord van links op de opkomst van Wilders, en ik kan een heel stuk met de schrijver meegaan dat dat antwoord uitblijft. Links weet weinig anders te verzinnen dan terugschreeuwen in vorm van psychiatriseren, nazificeren en te stromannen, maar een eigen antwoord op hedendaagse problematiek formuleert ze niet.

• Han van der Horst, wo 15 februari 2012 16:42 in reactie op Piet Monster Reageer op Han

  

  Waar ik een groeiende hekel aan krijg, dat zijn de PVV-sympathisanten die benadrukken zelf op een andere partij te stemmen en die niet ophouden mee te delen dat je niet op Wilders moet reageren omdat je hem daar groter mee maakt.
  
  Dat zouden ze wel willen, dat hij het rijk alleen had.

• Piet Monster, wo 15 februari 2012 17:19 in reactie op Han van der Horst Reageer op Piet

  

  " Waar ik een groeiende hekel aan krijg, dat zijn de PVV-sympathisanten die benadrukken zelf op een andere partij te stemmen en die niet ophouden mee te delen dat je niet op Wilders moet reageren omdat je hem daar groter mee maakt."
  
  rot voor je. Ik ben trouwens geen sympathisant, maar ik verweer me wel tegen het voortdurende stromannen en polariseren wat op Joop gebeurt, omdat je bijna geen normale discussie kunt voeren of die pvv wordt er weer bijgehaald. Aan de andere kant irriteert die Wilders me mateloos omdat hij iedereen over 1 kam scheert, en zo een genuanceerde discussie wegkaapt en onmogelijk maakt. Maar er schijnen nog slechts 2 posities mogelijk: totaal voor of totaal tegen.
  
  Wilders heeft het rijk al alleen omdat links slechts reageert, maar nooit zelf het initiatief naar zich toe trekt met goede oplossingen.

• Tom Meijer, wo 15 februari 2012 19:37 in reactie op Piet Monster Reageer op Tom

  

  "Wilders heeft het rijk al alleen omdat links slechts reageert, maar nooit zelf het initiatief naar zich toe trekt met goede oplossingen."
  
  Dat is inderdaad waar maar daarom zei ik ook dat je je moet concentreren op je eigen verhaal. Constant reageren werkt naar mijn mening averechts want dan denken veel mensen dat dat waarop gereageerd wordt een serieuze inhoud heeft. Het is volstrekt leeg en door erop te reageren suggereer je dat het PVVgebral iets om het lijf heeft.

• Piet Monster, wo 15 februari 2012 20:36 in reactie op Tom Meijer Reageer op Piet

  

  " Constant reageren werkt naar mijn mening averechts want dan denken veel mensen dat dat waarop gereageerd wordt een serieuze inhoud heeft" .
  
  Precies, en daarbij laat men dan Wilders ook nog het initiatief om de politieke agenda te bepalen.

• Nihilist #1375, wo 15 februari 2012 17:23 in reactie op Han van der Horst Reageer op Nihilist

  

  Zullen we het eens inhoudelijk proberen in plaats van Ad hominems spuien....?
  
  Waarom heeft Piet ongelijk Han?
  
  Te constateren valt dat de partij van Wilders bij tegenstand groeit middels het Calimero-effect (zie de afgelopen jaren). Al die vergelijkingen met de jaren 30 en de treinen naar het oosten hebben geen enkele invloed gehad en waarschijnlijk juist een tegenreactie opgeroepen waar Wilders van geprofiteerd heeft.
  
  Nu blijkt dat Wilders ondanks zijn machtspositie op dit moment een jaar lang weinig klaarspeelt én alleen krachteloze twitterberichtjes produceert is het masker afgevallen. Rutte heeft het spel goed gespeeld met deze 'usefull idiots'. Helaas begint nu een ander populistische partij overnieuw. Hopelijk kan deze op dezelfde manier geneutraliseerd worden.

• Sylvia Stuurman, vr 17 februari 2012 07:23 in reactie op Han van der Horst Reageer op Sylvia

  

  [Waar ik een groeiende hekel aan krijg, dat zijn de PVV-sympathisanten die benadrukken zelf op een andere partij te stemmen en die niet ophouden mee te delen dat je niet op Wilders moet reageren omdat je hem daar groter mee maakt.]
  
  Dit onderschrijf ik.
  
  Ik heb daar een even grote hekel aan als die mensen die zeggen "ik stem SP", of "ik stem PvdA", of "ik ben links", en vervolgens de hele prietpraat van Bosma en Wilders napapegaaien.

• Frank Lenssen, wo 15 februari 2012 15:55 Reageer op Frank

  

  Dat is heel scherp gezien - analyseer de taal heel minutieus, en je ziet welke mechanismen er nou precies spelen. Daarin is Matthijs Ponte goed geslaagd.
  
  (Het mag dan geen verwondering wekken dat Pontes beroepen/bezigheden/kwalificaties zéér veel haat opwekken bij het rechtse gespuis - daar hoef je geeneens navraag naar te doen, of een meldpunt voor op te richten.)