De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (72) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Joop Schouten, di 10 januari 2012 15:44 Reageer op Joop

  

  http://www.trouw.nl/tr/nl/5091/Religie/article/detail/3112310/2012/01/09/Wereldbank-islamitisch-bankieren-kan-helpen-tegen-crises.dhtml

• niek jansen, zo 08 januari 2012 04:36 Reageer op niek

  

  Advies aan de gepensioneerden; verhuis naar een goedkoper derde wereldland, waar je met je pensioen driekeer meer kan doen en in veel gevallen wordt gervrijwaard belasting te betalen.

• Ernst Anepool, zo 08 januari 2012 12:05 in reactie op niek jansen Reageer op Ernst

  

  Je kunt ook net als de Directieleden van de Pensioenverzekeraars zelf doen in Brasschaat gaan wonen...
  
  
  Want de oplichters die ons pensioengeld nu roven, doen er zelf alles aan om de belasting te ontduiken...

• Timo van Esch, vr 06 januari 2012 22:58 Reageer op Timo

  

  fun
  wat ben ik blij dat land te hebben achtergelaten. ten prooi gevallen aan roofbouwkapitalisme; er lag gewoon een te grote berg spaargeld (lees: pensioengelden) te wachten op rasechte gokkers...

• milow Rambaldi, vr 06 januari 2012 21:15 Reageer op milow

  

  mensen onze leiders die dit runnen, zijn tot 17 jan op vakantie, niemand gaat voor die tijd reageren op gebeurtenissen in dit land behalve het volk. !! schandalig.. op kosten van belastingbetaler!

• Frans Akkermans, vr 06 januari 2012 19:00 Reageer op Frans

  

  " Wist ik veel. Kom ik terug in dit land na 18 jaar, blijkt alles gesloopt te zijn."
  
  Ga toch fietsen dr.Bob !

• dr. Bob, vr 06 januari 2012 17:20 Reageer op dr.

  

  Ik wist niet dat ze in IJmuiden restaurateurs hadden. Mooi waardeloos. Moet ik dat ook al schrappen uit m'n lijstje "nuttige denkbeelden ter voorkoming van premature ejaculaties". (voor mijn nieuwe boek snapt u wel)
  
  Ik heb ook heel wat lopen opscheppen over Nederland toen ik nog in zo'n primitief buitenbos woonde Han. Het fantastische zorgsysteem,(gezonde mensen zonder kiespijn werken nou eenmaal harder)(goh....wat slim), de goedkope huren, het uistekende systeem van woningcorporaties, de hoogte en duur van "the dole" (dan blijven ook de werkelozen tenminste consumeren)(goh...wat slim), het onderwijs, waar je als kind weliswaar verplicht minstens 3 buitenlandse talen moest leren, maar zelfs de ambachtsman sprak een aardig woordje buiten de deur.(goh....wat slim)
  En...de keiharde gulden natuurlijk !
  Wist ik veel. Kom ik terug in dit land na 18 jaar, blijkt alles gesloopt te zijn. En ze zijn nog lang niet uitgesloopt.
  Welk een schaamte, welk een gêne.
  Ik durf me nergens meer te vertonen.

• Hugo Freutel, vr 06 januari 2012 17:18 Reageer op Hugo

  

  De kredietcrisis en de overlevingskansen van het kapitalisme zijn een grote zorg, de klimaatverandering gaat harder dan verwacht en vormt pas echt een serieuze bedrijging.
  Binnen 20 jaar geen ijs meer op de Noordpool en in Siberië....
  http://www.youtube.com/watch?v=m9wM-p8wTq4&feature=youtube_gdata_player

• Pieter Pan, vr 06 januari 2012 16:03 Reageer op Pieter

  

  Beste Han, heeft U wel eens van het freigeldexperiment gehoord?
  
  http://nl.odemagazine.com/doc/0009/sparen-en-uitgeven/
  
  http://personal.vu.nl/h.visser/1983.Silvio%20Gesell.pdf
  
  http://nl.wikipedia.org/wiki/Worgl
  
  Een andere benadering van het probleem!

• Mark Sinops, vr 06 januari 2012 15:52 Reageer op Mark

  

  Er kan vast wel een oplossing bedacht worden om dat spaargeld ook in handen te krijgen.

• Henk Verwoerd, vr 06 januari 2012 15:47 Reageer op Henk

  

  Ik lees vandaag ook dat je met ca. 26000 euro netto tot de 1% rijksten op aarde hoort. Met een modaal inkomen (plus een paar overuren) kom je dan al snel in de buurt van deze bevoorrechte groep. Het zal me niet verbazen als je met ons minimumloon tot de 10% rijksten hoort. Kortom, waar hebben we het over. Ook iemand met modaal kan zonder veel pijn 20% van zijn loon kwijtraken en niettemin een alleszins comfortabel leven leiden.

• Eline W, vr 06 januari 2012 16:19 in reactie op Henk Verwoerd Reageer op Eline

  

  Probleem is alleen dat de prijzen in de winkels daar ook naar zijn, je kan dit dus niet absoluut zo stellen.

• Henk Verwoerd, vr 06 januari 2012 17:23 in reactie op Eline W Reageer op Henk

  

  Dat valt trouwens reuze tegen. Prijzen van voedsel, electronica, kleding verschilt niet zoveel. Ik verbaas me er altijd over hoe de mensen aldaar nog rond kunnen komen. Het enige wat daar echt goedkoper is, is arbeid. Dat vertaalt zich natuurlijk door in de produktprijs.

• Last Shadow Puppet, vr 06 januari 2012 15:47 Reageer op Last

  

  Ja leuk, sparen. Tegen een rente van 2% of zo, en dan door de fiscus afgetikt worden op een fictief rendement van 4%. Joepie!

• Joop Schouten, vr 06 januari 2012 15:09 Reageer op Joop

  

  Interview met de directrice van De Nederlandsche Bank Joanne Kellermann, toezichthoudster op de pensioenfondsen, maakt zich ernstig zorgen over deze verwachtingskloof. :
  
  Vraag: Ruim een kwart van alle pensioenfondsen, een stuk of 125, moeten volgens u misschien de pensioenen verlagen. Hoe groot acht u de kans daarop?
  
  'Deze fondsen komen (hier komtieweer:) 'VOLGENS ONZE BEREKENINGEN' inmiddels te veel tekort om eind 2013 op het gewenste dekkingsgraadniveau nog te kunnen bereiken. Enz. Bla, bla, enz, enz..
  
  DNB geeft in de week na 11 februari een definitieve schatting van het aantal fondsen dat heeft aangegeven te moeten afstempelen. Zij beoordeelt de nieuwe herstelplannen en dringt zo nodig aan op wijzigingen.
  
  Tja, die 'wijzigingen'...: stelen dus.
  
  ... De hand wordt niet in eigen boezem gestoken. De oorzaken niet blootgelegd.

• kees kortekaas, vr 06 januari 2012 15:52 in reactie op Joop Schouten Reageer op kees

  

  stelen betekend dat de een iets van de ander wegneemt voor zichzelf.
  Wie "steelt" hier dan?

• Joop Schouten, vr 06 januari 2012 17:10 in reactie op kees kortekaas Reageer op Joop

  

  Bruin-1.

• Ruud Wiemer, vr 06 januari 2012 16:20 in reactie op Joop Schouten Reageer op Ruud

  

  [De hand wordt niet in eigen boezem gestoken. De oorzaken niet blootgelegd.]
  
  Wat dacht je van de historisch lage rente als de grote boosdoener?

• Pieter Pan, vr 06 januari 2012 16:24 in reactie op Joop Schouten Reageer op Pieter

  

  Ik denk dat deze link je mateloos zal interesseren Joop..
  
  http://tijdschriftdeas.wordpress.com/2011/10/27/het-vrijgeld-van-silvio-gesell-1862-1930-ontneem-geld-zijn-machtsfunctie/

• Joop Schouten, vr 06 januari 2012 18:34 in reactie op Pieter Pan Reageer op Joop

  

  Bedankt pieter ! Thom plaatstte het maanden geleden. Ik was het verdorie vergeten.
  : )))
  ...
  Dit viel me op:
  
  Zelfs de beurskrant Financial Times moet toegeven dat ‘het meest opvallend en dodelijk voorbeeld van deze waanzin, de groei is geweest van de ongereguleerde derivatenmarkten, die opgezwollen zijn tot 600.000 miljard dollar’. (Noem is steeds op)
  
  ‘Deze speculatiemoloch is veertig maal groter dan de wereldhandel van goederen en diensten.'
  
  ...
  
  'Econoom Gesell wil het geld van zijn machtsfunctie ontdoen. Het idee is dat geldbezitters hun geld zullen aanbieden om onder de betaling van ‘stroomgeld’ uit te komen. Op het ongebruikt laten van geld staat namelijk een liquiditeitsheffing, of te wel ‘stroomgeld’.'
  
  'Dit belaste geld heet vrijgeld. Mensen die hun geld gebruiken, het investeren in activiteiten of het uitlenen, zijn vrijgesteld van het betalen van ‘stroomgeld’. Geld vervult daarmee weer onbeperkt zijn ruilfunctie. Daarmee zou de mensheid zich uit de greep van het rentedragende geld bevrijden.'
  
  'Geld oppotten mag best, maar dan krijg je in de vorm van ‘stroomgeld’ de maatschappelijke kosten daarvan doorberekend. Zo krijgen rijke mensen een impuls om hun geld of te besteden of gratis uit te lenen aan ondernemende mensen. ‘Stroomgeld’ nodigt stilstaand geld dus uit weer terug te vloeien in de kringloop. Waarom dit al?'
  
  'Een gelijkmatige omloopsnelheid van het geld is een belangrijke voorwaarde voor een crisisvrije economie. Geld mag alleen als ruilmiddel dienen en niet als spaarmiddel. Gesell denkt aan papiergeld met coupons, die op bepaalde vervaldagen letterlijk zullen vervallen. De achtergrond is: voorkomen van de ontwikkeling van ‘onverdiende inkomsten’ (rente).'
  
  'Grondbezit leidt daar ook toe door grondrente te bedingen van de gebruiker van de grond. Daarom hoort grond in gemeenschapsbezit te zijn (doel: handel in grond en grondspeculatie te elimineren). Zijn opvatting gaat dus niet alleen over ‘vrijgeld’ (Freigeld) maar ook over ‘vrijgrond’ (Freiland).'
  ...
  
  Helemaal top.
  
  Zo eenvoudig !

• Des Duivels, vr 06 januari 2012 21:24 in reactie op Joop Schouten Reageer op Des

  

  Variant op het freegold principe..

• Joop Schouten, vr 06 januari 2012 23:13 in reactie op Des Duivels Reageer op Joop

  

  'Variant op het freegold principe.. '
  O.K.?
  Maar wat vind je van dit idee Des?

• Des Duivels, za 07 januari 2012 12:19 in reactie op Joop Schouten Reageer op Des

  

  Joop, ik ben voor elk systeem dat de macht weer terugbrengt naar de bevolking. Het begint met het opheffen van alle centrale banken en het monopolie op het uitgeven van geld.
  
  Het nadeel van freigeld is dat sparen wederom bestraft wordt. Zoals je wellicht inmiddels door hebt ben ik een aanhanger van de libertarische denkrichting en Oostenrijkse school.
  
  Sparen (uitgestelde consumptie) is de basis van waaruit geld geleend kan worden voor economische groei. Dit voorkomt de boom/bust cyclus en zorgt voor een duurzame economische groei zonder dat de planeet wordt kaalgevreten.
  
  het huidige systeem is geen kapitalisme maar monetair socialisme omdat de overheid + centrale banken d.m.v. monopolie op uitgifte van geld i.c.m rentebepaling en wetgeving kan bepalen wat en hoeveel er geproduceerd kan worden......
  
  Als er meerdere geldsystemen naast elkaar kunnen bestaan dan kan het volk die macht terugnemen.
  
  De overheid mag geen invloed hebben op de creatie van geld.

• Joop Schouten, di 10 januari 2012 16:09 in reactie op Des Duivels Reageer op Joop

  

  Voor Des Duivels:
  
  De bekende econoom John Maynard Keynes noemde het anti-marxistische socialisme van SILVIO GESELL een belangrijke inspiratiebron voor zijn geldtheorie.
  De wereld zou volgens Keynes meer van Gesell kunnen leren dan van Marx. Bij de onderhandelingen in 1944 over het systeem van Bretton Woods stelde Keynes een soort vrij-geld voor, namelijk een internationale munt, Bancor genoemd, die alleen voor het betalingsverkeer (tussen centrale banken) zou mogen dienen. Ook de Nederlandse econoom Jan Tinbergen stond erg positief tegenover Gesells markteconomie zonder kapitalisme.
  
  Hedendaagse voorstellen over basisinkomen sluiten aan bij zijn gedachte over de moederrente. Hij geniet dus ook in groene kringen enige hernieuwde belangstelling, niet alleen omdat zijn vrije economie vrij zou zijn van uitbuiting en interest, maar daardoor precies ook vrij zou zijn van groeidwang. Met groeidwang wordt bedoeld de ingebouwde en door de intrest veroorzaakte noodzaak om voortdurend en op eender welke manier te groeien, een groei zonder dewelke de economie in een crisis geraakt. Zonder die groeidwang zou de economie zich vrij kunnen ontwikkelen, mogelijk in een richting die meer rekening houdt met de ecologische schaarste (Gesell dacht in de eerste plaats aan de schaarste van de grond).
  Anderzijds wordt hen sociaal darwinisme verweten, waarmee hij in de tussenoorlogse jaren in “slecht” gezelschap vertoefde. In feite erkent iedereen die de werking van de markt accepteert, in zekere zin dat de sterkere daar meer baat bij heeft. De vraag is maar op welke manier men daar tegenin gaat of dat wil bijsturen. Gesells uitgesproken anti-intrest-theorie werd dan weer misbruikt in de antisemitische propaganda van die tijd.
  
  ...
  
  M.a.w., hang je zelf niet op aan Oostenrijkse economen Des.
  Da's conservatief én neoliberaal.

• Bart van Oerle, za 07 januari 2012 10:01 in reactie op Joop Schouten Reageer op Bart

  

  'Dit belaste geld heet vrijgeld. Mensen die hun geld gebruiken, het investeren in activiteiten of het uitlenen, zijn vrijgesteld van het betalen van ‘stroomgeld’.'
  
  Interessant concept. Zoals ik het begrijp wiil het 't probleem oplossen van mensen die hun geld oppotten. Klopt dat?
  Als dat 't is, vraag ik me af of dat oppotten zo'n groot probleem is. Ik bedoel in het huidige systeem, als ik geld op de bank zet om te sparen, wordt dat tenslotte ook gebruikt om te investeren of uit te lenen, dit wordt dan door de bank gedaan. Wat is dan het verschil met het systeem dat jij voorstelt?

• Frans Akkermans, vr 06 januari 2012 14:21 Reageer op Frans

  

  Een tijdje terug zag ik een uitzending waarin een mevrouw van het Nibud het advies gaf om te zorgen voor een reserve van drie maandsalarissen.
  De presentator Boomsma (? )vroeg wie dat gedaan had. Tot mijn verbazing gingen er maar een handvol vingers omhoog. Ook Boomsma had geen reserve opgebouwd.
  De tering naar de nering zetten en een appeltje voor de dorst bewaren hebben kennelijk afgedaan als strategieën om zelf voor wat bestaanszekerheid te zorgen.
  
  Ongetwijfeld komt de crisis hard aan voor menige middenstander.
  De marginale bedrijven leggen als eerste het loodje, het verlies wordt genomen, en de sanerende werking van de crisis heeft zijn werk gedaan. Zo kun je het ook bekijken. Nog meer schulden opbouwen en sanering uitstellen, ik geloof er niet in. In de tijd dat het wel kon waren er genoeg redenen en krachten die aflossen tegen hielden.

• Jan B, vr 06 januari 2012 15:26 in reactie op Frans Akkermans Reageer op Jan

  

  Crises saneren niet, ze ruineren.

• kees kortekaas, vr 06 januari 2012 15:54 in reactie op Jan B Reageer op kees

  

  wat ruineren ze dan precies?
  Mijn huis blijft staan, de wegen doen het nog.. De machines slijten er niet harder van...

• Jan B, vr 06 januari 2012 18:10 in reactie op kees kortekaas Reageer op Jan

  

  Ga maar eens in Detroit rondkijken. Ook huizen blijven niet staan tijdens een zware crisis.

• Frans Akkermans, vr 06 januari 2012 19:09 in reactie op Jan B Reageer op Frans

  

  Wat ik zeg. De zwakke bedrijven blijven in zwaar weer niet overeind. Maar dat proces wordt door een crisis slechts versneld. Er leggen in rustiger tijden ook voortdurend bedrijven het loodje. Dat is kapitalisme, door beloning van efficiency overleven de best georganiseerde ondernemingen.

• Jan B, za 07 januari 2012 00:46 in reactie op Frans Akkermans Reageer op Jan

  

  Dat is kapitalisme, door beloning van efficiency overleven de best georganiseerde ondernemingen.
  
  Een wel erg "dierlijke" visie op de maatschappij. En ik maar denken dat de mensheid zich aan de wet van de jungle kon onttrekken omdat we in de regel wat meer intelligentie hebben dan een netpython en niet alleen aangewezen zijn op primitieve instincten. Helaas blijkt dat laatste niet op te gaan voor lieden die de politieke arena en de boardrooms van bedrijven en grote instellingen bevolken. Reptielen zijn het. Ooit gehoord van prachtbedrijven die door hedgefunds uitgekleed worden? Ook DAT is kapitalisme.

• Bart van Oerle, vr 06 januari 2012 13:26 Reageer op Bart

  

  'Daarom hoefde je in Nederland niet zoveel te sparen. Je had immers geen appeltje voor de dorst nodig, geen buffer voor noodgevallen.'
  
  Dat is dus wat je krijgt als de overheid doet alsof en de bevolking denkt dat vadertje staat alles onder controle heeft en je je geen zorgen hoeft te maken. Mensen steken zich in de schulden, duiken in de aandelenlease allemaal in de veronderstelling dat de overheid (dmv AFM en andere instellingen) een oogje in het zeil houdt en het dus wel goed zal komen.
  Niet dus.
  De huidige maatschappij is te complex geworden voor een overheid om alle zaken goed te regelen. Daarom moeten we terug naar een kleinere overheid met meer verantwoordelijkheid voor en eigen initiatief van de burgers.
  Bijna 17 miljoen mensen kunnen vast en zeker met slimmere oplossingen voor allerlei problemen komen dan enkele honderdduizenden ambtenaren.

• Ginger Ted, vr 06 januari 2012 12:57 Reageer op Ginger

  

  Sparen is nu dom. De crisis verdiept zich zo alleen maar omdat inderdaad er dan de nu al vaak scherp aan de wind varende bedrijven er door ten onder gaan. Dus meer ontslagen en uitkeringsafhankelijken.
  
  Beter is het geld uit te blijven geven. Dat doet het drijfvermogen van de economie en daarmee bedrijvigheid, die iedereen ten goed komt, allen maar goed.
  
  Maar bovendien zal een zeer waarschijnlijke stevige inflatie t.g.v. de Eurocrisis het geld wat je nu spaart snel in waarde doen afnemen. Dan kun je het zolang het meer waard is dus beter blijven uitgeven. Alleen dit geeft dus wat ik in de vorige alinea al liet zien een minder diepe crisis en een weg terug naar een behoud of herstel van welvaart.

• Jan B, vr 06 januari 2012 15:34 in reactie op Ginger Ted Reageer op Jan

  

  Sparen is nu dom. De crisis verdiept zich zo alleen maar omdat inderdaad er dan de nu al vaak scherp aan de wind varende bedrijven er door ten onder gaan. Dus meer ontslagen en uitkeringsafhankelijken.
  
  Komt er ook eentje achter. Wel wat laat trouwens. Het point of no return is namelijk al gepasseerd. De geest uit de oude sok is nu ook ontsnapt en die krijg je er voorlopig niet meer in terug.

• , vr 06 januari 2012 15:49 in reactie op Jan B Reageer op

  

  Sparen is vast heel dom.
  Erger en dommer is nog dat steeds minder mensen überhaupt nog sparen kunnen..................

• Des Duivels, vr 06 januari 2012 16:46 in reactie op Reageer op Des

  

  Nee hoor, sparen is zelfs heel erg goed. U moet nu alleen niet sparen in papieren beloftes..

• Jan B, vr 06 januari 2012 18:12 in reactie op Reageer op Jan

  

  Klopt.

• Pieter Pan, vr 06 januari 2012 17:22 in reactie op Jan B Reageer op Pieter

  

  In zweden hanteert men nu negatieve rente Jan, wat vind je daarvan als oplossingsrichting?
  
  http://925.nl/archief/2009/08/31/zweedse-centrale-bank-draait-de-rollen-om

• Jan B, vr 06 januari 2012 18:11 in reactie op Pieter Pan Reageer op Jan

  

  Paardenmiddel. Doorslaan maar dan naar de andere kant.

• Piet de Geus, vr 06 januari 2012 16:48 in reactie op Ginger Ted Reageer op Piet

  

  "Sparen is nu dom. De crisis verdiept zich zo alleen"
  
  Slim is sparen en anderen aanzetten om vooral te consumeren. En op nationaal niveau: bezuinigen en hopen dat de landen waarnaar je het meest exporteert hun economie gaan stimuleren met extra uitgaven.

• Hugo Freutel, vr 06 januari 2012 12:01 Reageer op Hugo

  

  Hoogste tijd voor belasting vrij sparen en beleggen en in eigen beheer.
  ZZP 'ers hebben hebben dat keihard nodig als aanvulling, omdat ze vaak niet bij pensioenfondsen aangesloten zijn en aangewezen zijn op dure verzekeraars.
  Beloon sparen en aflossen van schulden. Banken en overheden hebben zat instrumenten om dat te bevorderen.

• Pepijn Nostrinite, vr 06 januari 2012 12:56 in reactie op Hugo Freutel Reageer op Pepijn

  

  Goed punt. Spaargeld moet onbelast worden tot een bepaald bedrag.

• , vr 06 januari 2012 15:26 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op

  

  Is het al.
  Tot 40.000 per echtpaar, ofwel tot 20.000 per persoon is spoaargeld onbelast.
  Je hebt er alleen niet veel aan wanneer je er amper rente op krijgt.

• Hugo Freutel, vr 06 januari 2012 17:24 in reactie op Reageer op Hugo

  

  Peanuts voor pensioen of als reserve voor ZZP'ers of burgers die zelfstandig een appeltje voor de dorst willen sparen en flexibel bij hun geld willen komen.
  Waarom mag men alleen via pensioenfondsen en dure verzekeraars fiscaal vriendelijk voor de oude dag of als buffer geld reserveren?
  Niet meer van deze tijd.

• Ruud Wiemer, vr 06 januari 2012 16:33 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op Ruud

  

  [Spaargeld moet onbelast worden tot een bepaald bedrag.]
  [Tot 40.000 per echtpaar, ofwel tot 20.000 per persoon is spoaargeld onbelast]
  
  Ga je me nu echt vertellen dat wat Red Cat zegt, een Eye Opener voor je is? Dan wordt het hoog tijd dat je jezelf voordat je reageert eerst eens op de hoogte stelt van de realiteit.

• Piet de Geus, vr 06 januari 2012 20:15 in reactie op Ruud Wiemer Reageer op Piet

  

  "Ga je me nu echt vertellen dat wat Red Cat zegt, een Eye Opener voor je is? Dan wordt het hoog tijd dat je jezelf voordat je reageert eerst eens op de hoogte stelt van de realiteit."
  
  Of een goede AA accountant inhuren. Die mensen zijn ervoor om op de hoogte te zijn van zaken die jij vanwege tijdgebrek niet kunt volgen.

• Des Duivels, vr 06 januari 2012 13:05 in reactie op Hugo Freutel Reageer op Des

  

  Nee Hugo.. niets geen overheidsbemoeienis of fiscale maatregelen.. Dat is nu juist het grote probleem
  
  Wat het Nederlandse volk nodig heeft is educatie..
  
  Hoe bescherm ik mijzelf en mijn geliefden voor hetgeen dat onvermijdelijk komen gaat. Zelfstandig nadenken.... uitzoeken.. leren en altijd de overheid wantrouwen.
  
  Sparen heeft geen zin terwijl de geldhoeveelheid dagelijks met ziljoenen wordt vergroot.
  
  Aflossen van schulden terwijl onze overheid de staatsschuld alleen maar vergroot? ..... Dom
  
  Welke assets zijn de afgelopen 10 jaar met meer dan 400% in waarde gestegen tegenover alle papieren beloftes?
  
  Waarom zijn deze assets gestegen?
  
  Geloofd u in exponentiele groei van papieren beloftes?
  
  Verwacht u meer of minder papieren beloftes de komende decennia?
  
  Leer van de Russen, Indiers, Moslims, Zuid Amerikanen, Chinezen, Zuid Amerikanen, communisten, socialisten en ware kapitalisten...
  
  vertrouw niet op de overheid, banken en papieren beloftes.
  
  De overheid en banken beschermen slechts zichzelf... na u komen er namelijk weer andere schuldslaven.
  
  U bent slechts een sofinummer..

• Piet de Geus, vr 06 januari 2012 20:13 in reactie op Hugo Freutel Reageer op Piet

  

  "Hoogste tijd voor belasting vrij sparen en beleggen en in eigen beheer.
  ZZP 'ers hebben hebben dat keihard nodig als aanvulling, omdat ze vaak niet bij pensioenfondsen aangesloten zijn en aangewezen zijn op dure verzekeraars."
  
  Ik heb het je al vaker gezegd: je bent niet op de hoogte en je loopt achter. Belastingvrij sparen en beleggen voor je pensioen kon altijd al. In jouw geval schat ik dat je dat via de FOR (Fiscale Oudedags Reserve) kunt doen. En min of meer eigen beheer kan sinds een paar jaar middels banksparen: of je nou wilt beleggen of sparen.
  
  En is dat je allemaal niet in eigen beheer genoeg, dan richt je een BV op en kun je je pensioen binnen je BV opbouwen zoals je goed dunkt.

• Donald Duck, vr 06 januari 2012 11:38 Reageer op Donald

  

  "Ook kroop voor de televisie het wantrouwen in mij omhoog: de mensen die het weten, de economische wijsneuzen van de tv, de ministers, de topambtenaren, de bankiers zelf, zouden die hun bankrekeningen nog in euro's hebben?"
  
  Mensen ui t Zuid Europa zijn hun geld al lang aan het diversifieren. Ik las dat rijke Italianen en Grieken o.g. opkopen in Londen om van hun Euro's af te komen.

• Co Stuifbergen, vr 06 januari 2012 11:19 Reageer op Co

  

  Volgens nieuwe regels moeten de pensioenfondsen bij een lage rentestand grotere reserves aanleggen (dan vroeger moest).
  
  Als ik het goed begreep is er geen geld verdwenen, maar zijn de regels strenger geworden.
  (Of die strengheid nodig is, is een andere discussie).

• Roelf Turksema, vr 06 januari 2012 11:58 in reactie op Co Stuifbergen Reageer op Roelf

  

  Ze hebben verliezen op hun beleggingen en investeringen, het rendement is te laag.

• Leo J Bouwman, vr 06 januari 2012 12:01 in reactie op Co Stuifbergen Reageer op Leo J

  

  Er is geen geld verdwenen, sterker de buffers zijn groter dan ooit. De beleggingsresulktaten zijn zonder meer goed.
  Toch wordt de mensen in het land voorgehouden te sparen - wat weer ten koste gaat van de bestedingen . Dat sparen kan dus alleen rendement opleveren als er niet gespaard wordt bij een bank. De rente daarop is nauwelijks hoger dan de inflatie. Je moet dus risicovol gaan beleggen. En was dat nu niet precies de reden van alle misere?

• Roelf Turksema, vr 06 januari 2012 12:25 in reactie op Leo J Bouwman Reageer op Roelf

  

  Hoe kom je er bij dat de beleggingsresultaten goed zijn? Heb je de cijfers gezien? Onmogelijk.
  Het schijnt dat de Bank of Israel als enige 35miljard winst heeft gemaakt op valutahandel. Daar kun je inderdaad vraagtekens bij zetten.
  JPM en GS en nog wat hedge funds doen het ook goed, daar worden al wat rechtzaken om gevoerd, insider trading etc.

• kees kortekaas, vr 06 januari 2012 12:39 in reactie op Leo J Bouwman Reageer op kees

  

  waarom zou je zoveel rendement moeten hebben dan?

• kees kortekaas, vr 06 januari 2012 16:02 in reactie op Co Stuifbergen Reageer op kees

  

  Co, de regels zijn niet veranderd, het vervelende is dat die regels voorschrijven dat je met de 10 jaars rente op staatsobligaties moet rekenen. Vanwege de schulden crisis in (zuid) europa is de de rente in nederland extreem laag, maandje of 2 terug moest je de overheid zelfs betalen als je ze geld gaf (negatieve rente).
  
  Mooi voor ons allemaal, betalen we lekker weinig rente op de staatschuld, maar gevolg is dat de pensioenfondsen ook met de laag rendement moeten rekenen. Lage rente is minder geld over 30 jaar, dus lage dekkingsgraad.
  
  Regels zijn niet veranderd, maar de marktomstandigheden even heel ongunstig voor (de berekening) van pensioen dekking.

• José Sijstermans, vr 06 januari 2012 10:57 Reageer op José

  

  Er staat een fout in je verhaal.
  
  Bij het ABP (94%) is de korting nog niet zeker. ING (112%), SNS (114,8%) en Rabobank (116%) zitten niet in de gevarenzone.

• Han van der Horst, vr 06 januari 2012 12:31 in reactie op José Sijstermans Reageer op Han

  

  Je hebt gelijk. Ik heb de tabel in De Volkskrant verkeerd gelezen. Ik ga dat rechtzetten.

• Johannes Zeilstra, vr 06 januari 2012 10:40 Reageer op Johannes

  

  /De lengte en de hoogte van de WW staan opnieuw ter discussie. /
  En tegelijkertijd wordt de arbeidsmarkt geflexibiliseerd, terwijl daarvan helemaal niet is aangetoond dat het extra arbeidsplaatsen oplevert.
  Ja dit kabinet en de uitvoerders van het Lissabon accoord hebben het goed begrepen. (In het EU parlement hebben de fracties van PvdA en GL al voor die flexibilisering gestemd.)
  Laat nooit een goede crisis onbenut.
  Het wordt binnenkort voor mensen die hun vingers toch al aflikken wel heel eenvoudig om goedkoop een leuk pandje op de kop te tikken.
  Ook een manier om de woningmarkt weer open te breken.

• Roelf Turksema, vr 06 januari 2012 11:59 in reactie op Johannes Zeilstra Reageer op Roelf

  

  ''Laat nooit een goede crisis onbenut'', Naomi Klein beschrijft dat heel goed hoe dat in zijn werk gaat, aanrader.

• Johannes Zeilstra, vr 06 januari 2012 13:10 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Johannes

  

  Heb ik al een paar jaar op de boekenplank...

• Joop Schouten, vr 06 januari 2012 10:17 Reageer op Joop

  

  We zijn bestolen.

• Roelf Turksema, vr 06 januari 2012 10:47 in reactie op Joop Schouten Reageer op Roelf

  

  En het mooiste is dat de boeven nog niet weg zijn, ze zijn hun sporen langzaam aan het wissen en ze zorgen er voor dat de wetten in hun voordeel blijven en dat de rechters aan hun kant blijven staan.
  En dat geeft allemaal ook niet, want de slachtoffers hebben nog steeds niets door.....en in weze verdienen ze het.
  
  Wie zo slordig met zijn geld om gaat, wie zulke slechte vrienden uitkiest om op het geld te passen en wie dacht dat een account manager en overwaarde voor hem of haar was.....sukkels, je zal het merken.
  
  Joop, 1 groot voordeel, binnen 1 jaar van nu zal er nooit meer zo'n rechtse klootzak durven beweren dat links niet met geld om kan gaan.

• Johannes Zeilstra, vr 06 januari 2012 11:19 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Johannes

  

  Dan weten ze zeker weer een fabel te verzinnen dat er ergens binnen Europa een "linkse" lees derde weg regering is geweest die de schuld van alles is geweest.

• Joop Schouten, vr 06 januari 2012 12:45 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Joop

  

  'Joop, 1 groot voordeel, binnen 1 jaar van nu zal er nooit meer zo'n rechtse klootzak durven beweren dat links niet met geld om kan gaan.'
  
  We richten gewoon een eigen Sociale Verzekeringsbank op.
  ; )

• Pepijn Nostrinite, vr 06 januari 2012 12:58 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Pepijn

  

  [binnen 1 jaar van nu zal er nooit meer zo'n rechtse klootzak durven beweren dat links niet met geld om kan gaan. ]
  
  Je vergist je. De SP wil ondanks het terkort de geldkraan weer openzetten.

• Joop Schouten, vr 06 januari 2012 14:00 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op Joop

  

  Kent u deze nog, nog, nog, nog. ....:
  
  http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/een_betaalbaar_zorgstelsel_voor_iedereen/

• Tom Meijer, vr 06 januari 2012 14:43 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op Tom

  

  "Je vergist je"
  
  Waarom eigenlijk?

• Jan B, vr 06 januari 2012 15:30 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op Jan

  

  Je vergist je. De SP wil ondanks het terkort de geldkraan weer openzetten.
  
  Hoe weet jij dat? Ben je kind aan huis bij Roemer of zo? En wat dan nog? Economen zijn het er momenteel over eens dat verregaande bezuinigingen de zaak alleen maar zullen verergeren.

• Roelf Turksema, vr 06 januari 2012 19:34 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op Roelf

  

  Wie had die kraan al die jaren zonder toezicht open laten staan? Nou?
  Wie vond dat het toezicht allemaal wel wat minder kon en wie was daar op tegen? Nou? VVD zeker...

• , vr 06 januari 2012 11:01 in reactie op Joop Schouten Reageer op

  

  Je kan je nu wel voortdurend kwaad maken, Joop, maar daar wordt het allemaal niet anders van............
  
  Het zou alleen mooier zijn als de ellende wat evenrediger verdeeld zou worden.
  
  Ik zie dat tot nu toe voornamelijk diegenen die geen verweer hebben, de zwakkeren, de *onrendabelen*, de chronisch zieken,en de ouderen de bult op hun nek krijgen, en dat een aantal andere groepen, onder andere zij die zich nog WEL kunnen bijverzekeren met een aanvullende pensioenvoorziening er tamelijk on geschoren vanaf komt.
  
  En dat bevalt me niet.

• Joop Schouten, vr 06 januari 2012 12:40 in reactie op Reageer op Joop

  

  Ik heb mijn emoties nog in de hand Cat.
  : )))

• Roelf Turksema, vr 06 januari 2012 19:36 in reactie op Reageer op Roelf

  

  Ik kan je verzekeren dat er nog al wat zijn die er bovenmatig warmpjes bijzaten het nu heel benauwd hebben:-)!
  De ''onderkant'' moet nu laten zien wat ze waard zijn, dat moet samen met de SP, de PVDA mag aanschuiven, maar is deel van het probleem.
  Die mogen misschien volgend jaar eens bij Roemer op de thee komen, als hij tijd voor ze heeft.