De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (52) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Menno Cameroni, wo 29 december 2010 13:42 Reageer op Menno

  

  Even los van de discussie over kerst, vond ik het filmpje tenenkrommend. De zelfvoldaanheid spat er van af "Kijk mij eens lekker veel weten en vrijdenken". Misschien dat een betere presentator er mee weg komt, maar van der Ham valt door de mand wat mij betreft. Als ik wat in de pap te roeren had bij D'66 zou ik vragen of hij er mee wou stoppen, want ik denk niet dat het ze veel stemmen oplevert.

• Patrick Altena, wo 29 december 2010 09:54 Reageer op Patrick

  

  Volgens mij kan een beetje libertijn niemand verplichten wat dan ook wel of juist niet te vieren. Persoonlijk vind ik Kerstmis een leuk feest. Dat vond ik vroeger al, al ben ik wel blij dat de kerkgang vervangen is door onbekommerd doorgenieten van de consumptiemaatschappij. Ik wens ieder jaar de hele wereld toe dat ze in vrijheid kunnen genieten van een overvloed aan mooie en lekkere dingen. In Europa rukt de beschaving gelukkig steeds verder op. Zo las ik tot mijn voldoening dat er nu iedere week een kerk sluit in Nederland. In België zijn de prognoses nog gunstiger: daar is de verwachting dat er in 2016 zo ongeveer niemand meer naar de kerk gaat. Zelfs in Polen, dat toch jaren in de greep van duistere krachten was, het kerkbezoek onder jongeren ook hoopvol aan het dalen is. Maar als 'verlichtebomenfeest' zal Kerst vast behouden blijven. Gelukkig maar.

• Jan van Rongen, di 28 december 2010 17:51 Reageer op Jan

  

  Ik ben overtuigd (ha-ha) atheïst en ik vier kerstfeest. Waarom niet? Het is een familiefeest in een christelijk- heidense traditie, en ik maak daar weer lekker mijn eigen versie van. Waarom niet? Hebben gelovigen het alleen-recht op de invulling van een traditie?
  
  Wij hadden gewoon een mooi feestje, met kinderen en aanhang op kerst. Kunnen we nu weer even kijken hoe het met de rest van het land gaat?

• Han van der Horst, di 28 december 2010 11:12 Reageer op Han

  

  Het is een beetje laat, maar hier is wat bij de feestelijkheden passende muziek:
  http://www.youtube.com/watch?v=pQjcvDpp_YU
  
  En hier een oudje: de grote Hector Lavoe
  http://www.youtube.com/watch?v=7Mmbo0rmxmY&feature=related

• simon lagroht, di 28 december 2010 09:45 Reageer op simon

  

  Midwinter valt op 20/21 december. Een beetje Heiden verschuift de datum van z'n feestje dus. Vermoedelijk is trouwens de stelling 'heiden' = 'atheïst' een beetje moeizaam, daar zijn die Wicca types het vast niet mee eens.
  
  Het wordt trouwens ook hoog tijd dat we de vrije dagen gaan seculariseren, die wekelijkse sabbat heb ik persoonlijk namelijk ook niets mee, Pasen, goede vrijdag, hemelvaart?, theocratie uit gewoonte?

• Pieter Pan, ma 27 december 2010 15:36 Reageer op Pieter

  

  Moeten atheïsten Kerstmis vieren?
  Moeten atheïsten Sinterklaas vieren?
  Moeten atheïsten Pasen vieren?
  Moeten atheïsten hun verjaardag vieren?
  Moeten atheïsten hun tanden poetsen?
  
  Zoveel vragen, zo weinig antwoorden. Wat is het leven toch moeilijk..

• Robert van Waning, ma 27 december 2010 11:07 Reageer op Robert

  

  Iedereen mag vieren wat en wanneer hij wil. Het is alleen jammer als mensen zich niet bewust zijn van een goede reden daartoe. Er zijn inderdaad mensen die niet de ware reden achter al die midwintervrolijkheid en -gezelligheid kennen: There comes the sun.
  
  Thanks for reminding us, Boris!

• Johan Leissner, ma 27 december 2010 02:41 Reageer op Johan

  

  Gezien de bijgegeven uitleg zou de logische vraag zijn :
  Moeten christenen kerstmis vieren ?
  
  Overigens,
  Christenen vieren met kerstmis de geboorte van de zoon van god,
  en atheïsten vieren met kerstmis de ontkenning van de geboorte van de zoon van god .

• Marc 's Mening in de Marge, zo 26 december 2010 21:52 Reageer op Marc

  

  Het gaat niet om de feiten, het gaat om het idee achter kerst. Iedereen mag en niemand moet. Kerst is van niemand en van iedereen.

• Niek G, zo 26 december 2010 20:47 Reageer op Niek

  

  Hartelijk dank voor deze upload Boris.
  
  Ik wil hierbij een motie in dienen:
  
  Overwegende, dat het van belang is, een zorgvuldige scheiding tussen Kerk en Staat in acht te nemen;
  overwegende, dat het daarin past dat het doen van godsdienstige uitingen tot het domein van de burger behoort en dat de regering uiterst terughoudend is met het doen van dergelijke uitingen;
  constaterende, dat Kerst een christelijk gestolen heidens feest is;
  constaterende, dat midwinter een feest is die gebaseerd is op feiten en Kerst niet;
  verzoekt de Nederlanders om in het vervolg midwinter te vieren;
  verzoekt de regering om niet meer het woord Kerst te gebruiken maar midwinter.
  
  Op de site van onze gescheiden van de Kerk Staat staat ook helemaal niks over kerst...
  http://www.rijksoverheid.nl/zoeken?search-keyword=kerst&search-submit=

• Piet de Geus, zo 26 december 2010 21:36 in reactie op Niek G Reageer op Piet

  

  "Op de site van onze gescheiden van de Kerk Staat staat ook helemaal niks over kerst"
  
  Mis.
  
  Je moet zoeken op kerstmis: http://www.rijksoverheid.nl/zoeken?main-search-keyword=kerstmis&main-search-submit=
  
  Feest mag ook: http://www.rijksoverheid.nl/zoeken?main-search-keyword=kerstfeest&main-search-submit=
  
  Wie niet zoeken kan, zal ook niet vinden. Al is dat misschien eerder een thema voor Pasen.

• Niek G, zo 26 december 2010 22:29 in reactie op Piet de Geus Reageer op Niek

  

  Volgens mij heb je die zin van mij niet helemaal begrepen.

• Zeer Voornaam, ma 27 december 2010 08:19 in reactie op Niek G Reageer op Zeer

  " verzoekt de regering om niet meer het woord Kerst te gebruiken maar midwinter. "
  
  Omdat?
  U wilt 2000 jaar historie in de prullenbak gooien?
  Sinterklaas ook maar wegdoen?
  Shakespeare schreef eigenlijk ook alleen onzin. Ook maar verbieden?
  
  Mensen hebben de geboorte van hen die ze volgen altijd al gevierd, los van het sluwe koppelen van christus aan de seizoenskeringen.
  Zo vieren we de geboorte van onze koningin ( op de dag van de geboorte van haar moeder ). En de geboorte van onze kinderen.
  
  Bovendien hoeft het helemaal niet of-of maar kan het gewoon en-en, we zetten ook nog steeds die kerstboom in ons huis.
  
  Een veel belovende geboorte vieren in het midden van de winter heeft voor mij wel wat, het is de belofte van de lente. Dat hebben die christenen mooi bedacht. Het zou mooi zijn als de katholieken en protestanten er zelf ook in gingen geloven.

• Niek G, ma 27 december 2010 12:10 in reactie op Zeer Voornaam Reageer op Niek

  

  Het is maar 2000 jaar, midwinter vind veel en veel langer plaats.

• Ginger Ted, zo 26 december 2010 19:48 Reageer op Ginger

  

  Je kunt christendom niet onderscheiden van heidendom. Dat is een valse kerkse tegenstelling. Het is allemaal religie en spiritualiteit en kan zowel gevierd als anderszins beleefd worden door eenieder die dat wil.
  
  Zelfs in het schoolvoorbeeld van christelijke orthodoxie Staphorst, zo vaak aangehaald als de antithese van ongeloof en heidendom stikt het van de heidense Germaanse symbolen als levensbomen boven de voordeuren en het levensrad op staldeuren en melkbusrekken.

• G.B. Piranesi, zo 26 december 2010 19:12 Reageer op G.B.

  

  Moeten......... is de titel. Rest my case.

• Gerwin van Eersel, zo 26 december 2010 16:36 Reageer op Gerwin

  

  "Moeten atheïsten Kerstmis vieren?"
  
  "Kunnen atheïsten Kerstmis vieren?", lijkt me de juiste vraag.

• Niek G, zo 26 december 2010 20:57 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op Niek

  

  En het antwoord daar op is: Nee!

• Eric Jan Taapken, zo 26 december 2010 13:51 Reageer op Eric Jan

  

  Ik ben een ongelovige en een afvallige hervormde Christen, heb het geloof al heel lang vaarwel gezegd en ondanks dat die dagen mij niks zeggen, eten we met familie en vrienden gezamenlijk en hebben we plezier dit ondanks dat ik het gemis van mijn moeder niet kan compenseren en dus vallen er soms tranen maar we lachen ook, ik voel mij niet schuldig door te feesten maar ook soms te huilen ondanks dat ik noiot meer zal geloven in een G.d of zoiets, andere mensen in mijn omgeving geloven er wel in, zolang ik die vrijheid heb om dit niet te hebben of te hoeven is het prima voor mij, de meerderheid van de mensheid heeft denk ik het geloof in een G.dheid en dus zijn we voorlopig nog ver van de echte bevrijding zeg maar, die kerstboom in inderdaad heidens dus kun je die prima hebben in de woonkamer, ik sprak met mijn moeder vlak voor haar dood, ik hoopte dat zij naar haar G.d ging en zij moest huilen toen ik haar vroeg of zij daarin geloofde zij antwoorde mij toen ik hoop naar G.d te gaan, zij wist dat ik niet meer geloofde maar ik altijd respect heb gehouden voor haar geloof die in haar hart zat en waarzij geen kerk voor nodig had of enig instituut, respect voor haar en al die andere en mijn eigen vrijheid zo moet het zijn en zo zie ik het maar een ieder is vrij om daar anders over te denken natuurlijk!

• Peet Van Velzen, zo 26 december 2010 20:03 in reactie op Eric Jan Taapken Reageer op Peet

  

  ..[ respect voor haar en al die andere en mijn eigen vrijheid zo moet het zijn en zo zie ik het maar een ieder is vrij om daar anders over te denken natuurlijk! ]..
  Goed gezegd. Welke religie je ook hebt, je moet er altijd mee kunnen stoppen als je wilt. En goed dat de relatie met je ouders goed gebleven is.

• Said Bougeluk, zo 26 december 2010 13:40 Reageer op Said

  

  Ik dacht dat Boris van der Ham Kamerlid D66 was. Maar zo te horen geeft ie voorlichting aan Amerikanen of Canadezen of aan alle 2!

• Piet de Geus, zo 26 december 2010 13:38 Reageer op Piet

  

  Natuurlijk moet een atheïst helemaal niets met kerst. Maar het kan (nu iedereen toch vrij heeft) ook geen kwaad om te vieren dat de dagen weer langer gaan worden. En hoe kan dat beter dan met een goed glas en een lekker maal met seizoensproducten: wild?

• Bernie Whistler, zo 26 december 2010 13:20 Reageer op Bernie

  

  Kerstmis is in mijn optiek gewoon een geweldig mondiaal eindejaarsfeessie waar voor iedereen -ongeacht ras, religie etc.- van alles uit te halen valt. Niks exclusief feest voor christenen.

• Niek G, zo 26 december 2010 20:58 in reactie op Bernie Whistler Reageer op Niek

  

  Euh je noemt het nog steeds kerst.
  
  Als je er nou midwinter van maakt...

• Bernie Whistler, ma 27 december 2010 11:55 in reactie op Niek G Reageer op Bernie

  

  Goed punt, maar dan komt de commercie ongetwijfeld ook nog 's met de Midwinterman aanzetten. En dat wordt wat veel. In kleine kring noemen we het trouwens al vaak Midwinterfeest.

• Piet de Geus, ma 27 december 2010 12:21 in reactie op Bernie Whistler Reageer op Piet

  

  "dan komt de commercie ongetwijfeld ook nog 's met de Midwinterman aanzetten"
  
  Alles best, zolang we het midwinterhoornblazen maar buiten de deur weten te houden!

• Hjalmar Hoort, zo 26 december 2010 12:57 Reageer op Hjalmar

  

  Het is een mooi excuus om een schandalige Cote du Boeuf aan te schaffen! Smikkel smikkel....

• Piet Paaltjes, zo 26 december 2010 11:21 Reageer op Piet

  

  God zij dank, geloof ik niet.

• Anja Lodewijks, zo 26 december 2010 16:15 in reactie op Piet Paaltjes Reageer op Anja

  

  Toch wel in jezelf?

• Christiaan Lustig, zo 26 december 2010 10:22 Reageer op Christiaan

  

  Overigens frappant dat Van der Ham claimt dat de vroege christenen de heidense gebruiken 'kopieerden en plakten op hun eigen feest'. Terwijl die gebruiken werkelijk helemaal niets te maken hebben met waar Kerstmis voor christenen om draait, namelijk de geboorte van Jezus (of die nu daadwerkelijk plaatsvond rond 25 december of niet).
  
  Dat die gebruiken er na 2000 jaar christendom nog steeds zijn, kun je daarom óók zien als een resultaat van de kneedbaarheid van christelijke gebruiken en feesten, en toleratie jegens niet-Bijbelse festiviteiten en praktijken. Voorwaar een prettigere gedachte dan een van samenzwering en onderdrukking — hoewel ik niet wil bagatelliseren dat die er weldegelijk geweest zijn.

• Pieter Pan, zo 26 december 2010 13:00 in reactie op Christiaan Lustig Reageer op Pieter

  

  De tolerantie van de Christenen was nou niet bijster groot, want er zijn miljoenen andersdenkenden of andersgelovigen door de Christenen afgeslacht.
  
  Laten we dat inderdaad niet bagatelliseren.

• Piet de Geus, zo 26 december 2010 17:00 in reactie op Christiaan Lustig Reageer op Piet

  

  "Overigens frappant dat Van der Ham claimt dat de vroege christenen de heidense gebruiken 'kopieerden en plakten op hun eigen feest'."
  
  Wellicht is het je ontgaan dat dat hele christendom een bijeengeraapt zooitje is: niet alleen de feestdagen annexeerden ze maar zelfs wat zij het oude testament noemen hebben ze gejat.
  
  Is overigens niet geheel ongebruikelijk bij nieuwe religies, al gaat het er bij de (immer gevaarlijke) monotheïsten niet zo frivool aan toe als onder de oude Grieken: als die een gebied veroverden, dan veroverden ze de goden erbij. Uiteraard kregen die wel een lager plekje op de Olympus, zodat ook daaruit duidelijk bleek wie winnaars en verliezers waren.

• Christiaan Lustig, zo 26 december 2010 10:15 Reageer op Christiaan

  

  Als je 'Kerstmis' uitlegt als 'Christusviering', lijkt me dat geen feest voor atheïsten en niet-christenen, simpelweg, omdat de persoon Christus voor hen geen of weinig betekenis heeft.
  
  Als je er een familiefeest van maakt of de zonnewende viert — prachtig, natuurlijk, om daarvoor het einde van het jaar te benutten.
  
  Verworden de feestdagen, zoals YggY en Anja doen voorkomen, tot een potje eindejaars-christenbashen, dan is de feestvreugde gauw over, dunkt me.

• Anja Lodewijks, zo 26 december 2010 11:39 in reactie op Christiaan Lustig Reageer op Anja

  

  Ik geloof dat het ware Christelijke geloof er een van wijsheid en van ware liefde is, bewustwording en zijn. Elk geloof komt voort uit een ware essentie en is door de eeuwen heen verbasterd zowel in overleveringen als in geschrift.
  
  En er kan toch niet ontkend worden dat bepaalde kerkvorsten lichtzinnig zijn omgegaan met de mensen en met rijkdommen. Er heeft veel bloed gevloeid.
  Ook kan niet ontkend worden dat vrouwen ondergeschikt waren aan de mensen.
  Ook kan niet ontkend worden dat de kerkvorsten informatie hebben achtergehouden en nog steeds hun geheimen kennen.
  
  Dat is een geloof vanuit egoïsme en niet uit altruïsme. De teksten in de bijbel zijn vertaald en opnieuw aangepast. Het gaat niet om de persoon Jezus, maar om zijn woorden in de ware betekenis.

• YggY ..., zo 26 december 2010 13:39 in reactie op Christiaan Lustig Reageer op YggY

  

  tot een potje eindejaars-christenbashen, dan is de feestvreugde gauw over, dunkt me.
  ====================
  
  Nee dan begint de vreugde pas. Trouwens het valt wel mee met dat bashen, menig Christen op dit forum maakt zich dagelijks wel schuldig aan o.a. moslim-bashen waarbij ze een complete groep verantwoordelijk maakt voor het gedrag van een enkeling. Vanuit die visie staat het mij dan vrij om zelfverklaarde Christenen hier op dit forum verantwoordelijk te maken voor het gedrag van een enkele Christen.
  
  Maar dat was niet waar het om ging, waar het omgaat is dat voornamelijk niet-gelovigen weer terug pakken wat van hun is. Kerst is zo'n feest. Dat in een individueel geval er wel weer ergens een kerk vol zal zitten zegt me niet zoveel als die kerk de rest van het jaar leeg staat daarom wordt het nog geen Christelijk feest.
  
  Trouwens Kerst is al volledig vercommercialiseerd, al die licht-uitingen die mensen tegenwoordig aan de buitenkant van hun huis hebben hangen, de kerstbomen en het aanbod in de winkels waar de meest vreemde en exotische dingen in enen in de schappen liggen geeft al aan dat de Kerst al volledig is gestript van een Christelijk ideaal.
  
  Enige jaren terug werd de atheïsten gewezen op een beperking van het consumptiegedrag van met name vlees vanwege diervriendelijke motieven en de Christenen werd hetzelfde gevraagd vanwege solidariteit met Jezus die bepaald niet de bruid-suite kreeg tijdens zijn geboorte of moet ik zeggen tijdens zijn vermeende geboorte. Maar dat pikte de commercie natuurlijk niet en die hebben de Kerst dan ook weer volledig gekaapt en gestript van Christelijke principes. Het is twee dagen vreten en zuipen en urenlang uitbuiken, het is weer wekenlang lijnen om al die varkenshaasjes, die ree-ruggetjes en die herten-biefstukken weer weg te krijgen, dus hoeveel Christelijks kan iemand nog zien in een feest als Kerst.
  
  Met mate is een begrip wat de middenstand liever niet kent maar toen ik moest kiezen wat ik zou eten met de kerst toen besloot ik dat een speklapje ook heel smakelijk kan zijn.

• Rob van der Hilst, zo 26 december 2010 09:30 Reageer op Rob

  

  25 & 26 december - Dubbelfeest van het Kind
  
  'Amsterdam' herinnert er mij/ons aan, hoe ongelofelijk kwetsbaar kinderen zijn, kind-zijn is.
  
  Daarom, voor degenen die moeite hebben met het feest van het Kind van Bethlehem en die toch willen meedoen aan het jaarlijkse gezelschapsspel op 25 en 26 december, zoals het bijeenkomen met familie, vrienden of anderszins - babbelend, slobberend, smakkend en wel - óók kan worden aangeduid: vier op deze dagen het kind-zijn. En al helemaal wanneer er in de huiskamer kinderen rondlopen, die de keurig-geregelde wereld van volwassenen prachtig op stelten kunnen zetten.
  Gewoon, lekker onbekommerd, vrolijk en in elk geval 'zonder last en ruggespraak' of dat allemaal wel zo kán, mág enzovoorts.
  
  Kind dus, een staat-van-zijn die wij ooit zelf waren, met alle opgroei-kwetsbaarheden van dien, en die wij in de geest (hopelijk) nog steeds zijn: onderzoekend, gespitst op dat wat en wie wij nog niet kennen om maar enkele aspecten van het kind-zijn-als-volwassene te noemen
  (wijlen Harry Mulisch: "ik ben altijd de jongen van 17 gebleven die ik ooit was").
  
  Of daarbij wellicht kerkdiensten te pas komen? Geen punt. Het blijft allemaal mensenwerk en vaak qua vorm, rituelen etc. van het heel esthetisch-mooie soort. Is ook OK.
  
  Leuke Kerstdagen dus en een voorspoedig 2011 !

• xxxxx xxxxxxx, zo 26 december 2010 04:49 Reageer op xxxxx

  

  Persoonlijk zie ik kerst meer als een survival periode.

• Rob Heusdens, za 25 december 2010 22:48 Reageer op Rob

  

  Zinloos discussie onderwerp weer. Omdat de christenen het kerstfeest hebben ingepalmd zouden atheïsten niet meer aan kerst mogen doen?

• Joop Schouten, za 25 december 2010 21:32 Reageer op Joop

  

  Moeten?

• Elisa van Hees, zo 26 december 2010 19:57 in reactie op Joop Schouten Reageer op Elisa

  

  Ik eet hetzelfde als op andere zon en feestdagen...Net iets uitgebreider als door de week...

• Sonja van Geloven, za 25 december 2010 21:08 Reageer op Sonja

  

  Dat bepaal ik zelf wel.

• YggY ..., za 25 december 2010 18:22 Reageer op YggY

  

  De meeste heidense feesten zijn ingepikt door Christenen omdat ze een mogelijk gevaar zouden vormen voor het Christendom want Christenen hebben nog nooit iets zelf verzonnen want daar hebben ze toch het grote sprookjesboek voor. daar staat volgens de simpele Christen alles in van hoe het leven geleefd moet worden en ook hoe andere levens geleefd moeten worden, de voorkeur, zoveel is wel duidelijk, is voornamelijk het laatste.
  
  Ik pleit ervoor dat atheïsten juist Kerst vieren om de enige plausibele reden, namelijk de zonnewende. Kerst is dus bij uitstek een atheïstisch feest wat we maar weer terug moeten pikken van de Christenen.
  
  De Christenen hebben nog nooit iets verzonnen.
  
  Het enige wat Christenen zelf hebben verzonnen is seksueel misbruik van kinderen.

• Anja Lodewijks, za 25 december 2010 22:55 in reactie op YggY ... Reageer op Anja

  

  “De Christenen hebben nog nooit iets verzonnen”
  De Christenen hebben van alles verzonnen, de rijke machthebbers onder de Christenen dan wel te verstaan. Daar hebben we nu nog dagelijks ellende van. We worden beticht geboren zondaren te zijn.
  
  Vergeet de inquisitie niet, de uitroeiing van de Katharen, de heksenverbranding en ga zo maar door. Ze hebben rijkdommen vergaard ten koste van goedgelovigen in ellendige toestanden. De gnostische en esotherische kennis hebben de kerkvorsten voor het volk verborgen gehouden al sinds het begin van het Christendom.
  Jezus is nooit een theologie begonnen omwille van hemzelf, dat hebben de christenen verzonnen.
  Het Christendom bevat het woord dom, inderdaad ze hebben mensen dom gehouden.
  Ze hebben verzonnen de vrouw een ongeschikte rol te geven.
  De kerststal is vermoedelijk ergens rond de 12de eeuw verzonnen.
  Dat Maria is bezwangerd door de heilige geest heeft een hele andere betekenis.
  De drie koningen kwamen met goud, mirre en wierook. Dit waren enorme rijkdommen in die tijd, dan had Jezus dus niet in armoede hoeven op te groeien.

• Nihilist #1375, ma 27 december 2010 18:01 in reactie op YggY ... Reageer op Nihilist

  

  'Het enige wat Christenen zelf hebben verzonnen is seksueel misbruik van kinderen.'
  
  Ik heb het al eerder geconstateerd, maar nogmaals:
  
  Uw gelijkenis met dhr. Wilders is treffend.

• Jo Hendrikx, wo 29 december 2010 15:53 in reactie op YggY ... Reageer op Jo

  

  “De Christenen hebben nog nooit iets verzonnen”
  Nou er zijn genoeg verlichte denkers onder de Christenen geweest, om te beginnen met Sint Augustinus, Thomas van Aquino en Anselmus van Canterbury. Dus om nou te stellen dat Christenen nog nooit iets hebben verzonnen buiten kindermisbruik is zeer kortzichtig.

• Peet Van Velzen, za 25 december 2010 18:03 Reageer op Peet

  

  Moeten atheïsten Kerstmis vieren?
  Natuurlijk. Of moet, nee dat niet. Het mag. Het Christendom is een religie van vrijheid en eigen keuzes.

• Piet Knollema, za 25 december 2010 22:01 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Piet

  

  Wat heeft het christendom eigenlijk me kerstmis te maken? Ze hebben een oud feest ingepikt en er een christelijk sausje over gegoten.
  Met kerst hoor je de terugkeer van her licht te vieren in de wetenschap dat als de dagen lengen de nachten voorlopig gaan strengen! Op naar het volgende feest: de elfstedentocht!

• Vals Plat, zo 26 december 2010 13:57 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Vals

  

  Whishfull thinking. Zeker nog nooit in Staphorst geweest.......

• Bernie Whistler, za 25 december 2010 17:51 Reageer op Bernie

  

  't Is maar wat je er uit wilt halen lijkt me. Een oorspronkelijk heidense midwinter traditie dat door (latere) christenen is gekaapt tbv. hun ideoloog. Als praktiserend nietsist heb ik niets met de laatste, maar zeker wel met de sfeer rond eind december. Gewoon gezellig, lijntjes aanhalen met de familie en vrienden en vooral het bourgondisch buffelen.
  
  Voor iedereen trouwens gezellige feestdagen toegewenst.

• Pieter Pan, za 25 december 2010 16:29 Reageer op Pieter

  

  Niets moet, maar niet alles mag..

• jeroen barends, za 25 december 2010 16:14 Reageer op jeroen

  

  Ik weet niet of dit ergens toe doet, maar toch bedankt.

• , za 25 december 2010 16:00 Reageer op

  

  Nee, ze moeten niet, zo mogen...............Gewoon samen zijn en genieten van het samenzijn, is dat ernstig slecht?