De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (39) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Marius Menkveld, za 12 februari 2011 22:37 Reageer op Marius

  

  Ach, uit doorgaans betrouwbare bron ( de Volkskrant ) lees ik vandaag een geruststellende kop : "Wonen bij megastal niet ongezond "
  
  Misschien moeten we wat minder indianenverhalen opdissen en ons meer op de (onderzoeks ) feiten richten.
  
  ik weet dat dat niet populair is , maar het is wel de realiteit.

• joop kerver, do 03 februari 2011 03:42 Reageer op joop

  

  Als varkens begrijpen dat ze zwijnen zijn geworden,
  wederkeert dat wat ze anderen aandeden hun eigen oordeel is!
  
  jk

• roland haffmans, di 01 februari 2011 19:34 Reageer op roland

  

  " ... zorgt de enorme productie van mest van al die dieren in megastallen voor een grote milieulast met stank en aantasting van de natuur als gevolg.. " Duidelijke eisen aan mestverwerking, stankafdichting, plaatsing op een bedrijventerrein verminderen deze problemen. ".... helaas staat tegenover al deze problemen geen enkel voordeel..." Door een helder overheidsbeleid vermindert de overlast op het platteland, waar je geen vergroting toestaat. Juist die sluipende net niet megavergroting is het probleem. Uitplaatsing naar bedrijfsgebieden verlaagt de druk op het buitengebied.

• Victor Viool, wo 26 januari 2011 14:57 Reageer op Victor

  

  Zelf eet ik weinig vlees, en altijd biologisch.
  Als ik denk aan die dieren, die hun hele of een groot deel van hun leven tussen beton moeten doorbrengen, krijg ik het zelf benauwd.
  Maar komen er geen tekorten als iedereen dat gaat doen ?
  Heb eens gelezen dat ieder jaar 5 % van ons groen, ondergespoten wordt voor bebouwing, wegen, woningen, scholen, fabrieken, etc.
  Een groot deel daarvan is vruchtbare landbouwgrond.
  Is krimp van de bevolking, dan niet juist een zegen ?
  
  Overigens, regels om onze veestapel een beter leven zijn goed.
  Maar moet er dan ook geen importverbod komen, voor vlees uit landen,
  waar het dierenwelzijn nog veel slechter is.

• hans detorenkraai, wo 26 januari 2011 08:45 Reageer op hans

  

  Nederland is te bevolkt voor een grootschalige veehouderij. Het zou beter zijn als de veehouders zich bezig zouden houden met hoogwaardige veeteelt. Kleinschalig en heel kwalitatief. Echt mooie producten van topkwaliteit. Die kilo knallers leiden tot een exportproduct waar we enkel de lasten van hebben en we eten zelf slecht vlees van melkkoeien. En smakeloze varkensproducten. Rommel dus. Stoppen dus.

• karin karin, wo 26 januari 2011 00:17 Reageer op karin

  

  En weer worden de megastallen gebruikt als symbool voor de bio-industrie. Maak daar alstublieft de keuze: wel of geen bio-industrie, de grootte van zo'n stal is minder interessant dan de productiemethode...

• Ernst Anepool, wo 26 januari 2011 00:01 Reageer op Ernst

  

  Het ergste is nog wel dat de Nederlandse staat de door de MKZ crisis getroffen bedrijven *geholpen* heeft met het opzetten van Geitenbedrijven, waar al na 2 jaar de Blauwtong uitbrak en iets later de Q-Koorts....
  
  
  En nu gaat de EU het Varkensvlees alweer in koelcellen opslaan, de vleesbergen van de jaren zeventig worden ook weer geherintroduceerd door rechst dat zijn kans schoon ruikt de subsidiepotten ven de EU te plunderen :-(

• Frans Akkermans, ma 31 januari 2011 12:12 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Frans

  

  De markt van varkensvlees dreigt in te storten. Dat kan een een aantal kleinere varkenshouders de kop kosten. Megabedrijven hebben, gelet op hun lagere kostprijzen, meer overlevingskansen.
  Dus als je nu de schaaalvergroting wil bevorderen ben je tegen deze marktinterventies. Overigens door Mansholt, de grondlegger van de Europeese landbouwpolitiek, geïntroduceerd en toegepast.
  
  Overigens, het valt me bij meer van uw bijdragen op dat u uw standpunten aan overdrijving kapot laat gaan.
  Deze bijv. ...en die ook de miljoenen liters weggelekte giftige pesticiden niet wist te traceren in het Haringvliet?
  
  En dan uw bewering dat Tini Kox (met een K dus) een parlementaire enquête heeft ingesteld. Wishful thinking, dat voltooide deelwoord is nog niet op zijn plaats. Uw geloofwaardigheid gaat er niet op vooruit.

• hr. arryo, di 25 januari 2011 22:59 Reageer op hr.

  

  Megastallen, schaalvergroting, monocultuur etc....

• Christiaan E., di 25 januari 2011 21:35 Reageer op Christiaan

  

  Toch zijn er ook onderzoeken te vinden die nogal genuanceerd oordelen over de Megastallen, zoals bijvoorbeeld hier te lezen is:
  
  http://www.rivm.nl/persberichten/2008/megastallen.jsp
  
  Maar het overbrengen van dierziekten op de mens en vooral ook het antibiotica gebruik zijn absoluut serieuze problemen.

• Ernst Anepool, wo 26 januari 2011 03:01 in reactie op Christiaan E. Reageer op Ernst

  

  Het RIVM, was dat niet die instantie die de overdadig aanwezige nitrosaminen en dioxinen niet wist te meten na de roetende fik bij moerdijk?
  
  en die ook de miljoenen liters weggelekte giftige pesticiden niet wist te traceren in het Haringvliet?
  
  
  Geloof je een onderzoek van een dermate onzorgvuldig opererende onderzoeker, die kennelijk ook zijn uitkomsten aan de man moet brengen om het personeel te betalen?
  
  
  Ik ben maar wat blij dat Tiny Cox een Parlementaire Enquete naar de privatisering en markt werking onder (semi)overheids bedrijven heeft ingesteld.
  
  
  
  
  Want de corruptie druipt van de gunstige uitkomsten voor Rutte af, als zweet van het hoofd van een boulemische saunabezoeker.

• Rob van Koot, di 25 januari 2011 14:39 Reageer op Rob

  

  De mensen die er verstand van hebben wijzen juist op het feit dat kippen en varkens die binnen zitten gezonder zijn dan vee dat buiten loopt. Een ei van een 'biologische' kip die buiten scharrelt bevat meer dioxine dan een legbatterijkip. En de overheid heeft wel besloten omwille van groen beleid de dioxinenorm per ei dan maar omhoog te schroeven maar het feit blijft wel staan. Ik denk dat de weerstand tussen de oren zit.

• Rouane Rabbit, di 25 januari 2011 15:40 in reactie op Rob van Koot Reageer op Rouane

  

  Ooit van MRSA gehoord? Komt vooral voor bij intensieve veehouderij (dus meestal binnen)
  
  Zie mijn andere reactie, een stukje naar beneden.

• Rob van Koot, di 25 januari 2011 16:44 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Rob

  

  Ik weet het en onderschat het ook niet maar het ging nu over grote stallen.

• Frank Walters, di 25 januari 2011 19:18 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Frank

  

  Bron?

• Mostafa Mouktafi, di 25 januari 2011 12:01 Reageer op Mostafa

  

  Een megastal hier en 100 meter verder een vogelopvang, een megastal hier en 250 meter verder een kippenopvang, een megastal hier en 300 meter verder een ezelopvang...ect....
  In de ene plek worden dieren gemartel, een paar stapjes verder worden dieren geaaid, krijgen eten, drinken, dak op de kop en een dikke kus van hun bezorgers?

• lex teunissen, di 25 januari 2011 14:01 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op lex

  

  Een hond schijnt de beste vriend van een man te zijn. Maar dezelfde man brengt zijn vriend naar de gevangenis (asiel), als hij op vakantie moet.

• Mostafa Mouktafi, di 25 januari 2011 15:15 in reactie op lex teunissen Reageer op Mostafa

  

  Stank voor dank bedoelde jij?!

• Rouane Rabbit, di 25 januari 2011 11:01 Reageer op Rouane

  

  Vraag eens aan een ziekenhuis bestuur waarom varkensboeren een kamer apart krijgen, dan snap je een risico van megastallen gelijk.

• Joop Schouten, di 25 januari 2011 11:36 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Joop

  

  Jemig. Dat klinkt griezelig Rouane... V-koorts?
  
  (Leuke avatar overigens. Wat voor vogeltje is het?)

• Aert Willem d'Holbach, di 25 januari 2011 13:40 in reactie op Joop Schouten Reageer op Aert Willem

  

  De kuifmees, dat zie je toch meteen?

• Rouane Rabbit, di 25 januari 2011 15:41 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Rouane

  

  Tweekleurige Mees
  
  http://www.ess.sohosted.com/mezen/TweekleurigeMees.html

• Aert Willem d'Holbach, di 25 januari 2011 15:49 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Aert Willem

  

  Mooi, die zijn net iets groter dus gemakkelijker af te schieten ;-)

• Rouane Rabbit, di 25 januari 2011 15:59 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Rouane

  

  Het is niet iets dat in mij opkomt, maar ieder mens is anders, dat maak je wel weer duidelijk.

• Rouane Rabbit, di 25 januari 2011 15:38 in reactie op Joop Schouten Reageer op Rouane

  

  Bijvoorbeeld:
  MRSA
  
  Varkens krijgen zoveel antibiotica dat ze bacteriën ontwikkelen die tegen alle antibiotica zijn bestand. Varkensboeren kunnen deze bacteriën met zich meedragen en overbrengen op verzwakte mensen die eraan kunnen doodgaan. Omdat deze bacteriën resistent zijn zijn er bijna geen geneesmiddelen, mogelijk is er zelfs geen geneesmiddel.
  
  Wat links:
  Ziekenhuizen in Noord-Brabant kunnen de toevloed van met MRSA besmette mensen afkomstig uit de veehouderij nauwelijks aan.
  http://pers.varkensinnood.nl/index.php?id=265
  
  De Gezondheidsraad waarschuwde al in 1998 voor het enorme gebruik van antibiotica in de Nederlandse veehouderij en een mogelijke ramp door het ontstaan van multi resistente bacterieën die van dier op mens overspringen. Inmiddels zijn zeker meer dan 50% van de varkensboeren besmet.
  -----------
  http://www.mrsa-net.nl/nl/
  http://www.mrsa-net.nl/nl/answers.php?type=2&answer_id=124&question_id=124
  
  Of er speciale maatregelen genomen moeten worden als een patiënt contact heeft met levende varkens of vleeskalveren
  
  Alle personen die contact hebben met levende varkens of vleeskalveren, ongeacht of dit contact beroepsmatig is of niet en ongeacht waar het plaatsvindt, hebben een hoge kans op MRSA-dragerschap. Bij opname moeten van hen direct kweken worden afgenomen van neus, keel, perineum en eventuele wonden en andere huidafwijkingen en dienen zij geïsoleerd verpleegd te worden met alle bijbehorende maatregelen, tot bekend is dat de kweekuitslagen negatief zijn.
  -------------
  Uit 2006:
  http://vorige.nrc.nl/wetenschap/article1662009.ece/Varkensboeren_hebben_meer_kans_op_MRSA_
  ------------
  http://www.jeroenboschziekenhuis.nl/Publicaties/104045/MRSA-MRSA-en-veehouderij
  
  Naar aanleiding van deze onderzoeken worden in Nederland de volgende personen ook gerekend tot de risicogroepen:
  * varkenshouders/ kalverhouders en diegenen die beroepsmatig nauw contact hebben met levende varkens of vleeskalveren
  * huisgenoten van varkenshouders en vleeskalverhouders
  
  Mensen uit deze risicogroepen worden bij een ziekenhuisopname preventief geïsoleerd verpleegd, totdat uit kweekuitslagen blijkt dat zij geen MRSA hebben. Deze negatieve kweekuitslag blijft 3 maanden geldig. Is daarna weer een ziekenhuisopname nodig, dan moet er opnieuw worden getest.
  -----------
  Zelf even verder googelen....

• Boer Zoekt Werk, di 25 januari 2011 16:50 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Boer

  

  Zo'n lang verhaal is niet nodig hoor.
  Ga naar een kippenfarm, prik een antibioticapistool in je hand en schiet de dosis voor 1 kip in je hand (pacifisten mogen ook een spuit gebruiken).
  
  Klaar terwijl U wacht, binnen een kwartier kun je geen piano meer spelen zonder 4 toetsen tegelijk aan te slaan en met een beetje mazzel behoud je je hand.
  
  Het echt bijzondere is toch wel dat je na consumptie van kip de avond ervoor 's ochtends gewoon weer opstaat.
  
  (overigens echt gebeurd en niet gebaseerd op een waar verhaal maar een ongeluk).

• Zjen Zen, di 25 januari 2011 17:24 in reactie op Boer Zoekt Werk Reageer op Zjen

  

  [Het echt bijzondere is toch wel dat je na consumptie van kip de avond ervoor 's ochtends gewoon weer opstaat.]
  
  Dat komt doordat in het ene geval, van dat ongeluk, je het spijsverteringskanaal overslaat en recht het vlees. cq. bloed in spuit.
  Dat moet je niet doen! :)

• Zjen Zen, di 25 januari 2011 14:51 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Zjen

  

  Je moet bij aanmelden aan de balie bij onderzoek of opname een formulier invullen of je varkensboer of familie daarvan bent en of je in een buitenlands ziekenhuis hebt gelegen.
  Dit gebeurt om het MRSA gevaar te onderkennen en je in quarantaine te kunnen plaatsen.

• Rouane Rabbit, di 25 januari 2011 15:43 in reactie op Zjen Zen Reageer op Rouane

  

  Ook mensen in slagerijen, en andere vleesverwerkende industrie en dierenartsen, veetransport lopen gevaar, mogelijk ook op kantoor in deze bedrijven.

• Frank Walters, di 25 januari 2011 19:07 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Frank

  

  Is dat alleen bij varkensboeren met megastallen?

• Rouane Rabbit, di 25 januari 2011 20:04 in reactie op Frank Walters Reageer op Rouane

  

  Het komt ook voor bij kalveren.
  
  In de pluimvee zijn er ook gevaren, weer andere. Die zijn meer op de virussen. Alle grote griepepidemieën van de laatste tien jaar komen uit de pluimveestalllen. De pluimvee-virussen die overgestapt zijn op mensen hebben enkele miljoenen mensenlevens gekost.
  
  De overstap is mogelijk omdat mens en pluimvee zo dicht en veelvuldig bij elkaar is, en bij al die duizenden mutaties die een virus ondergaat, op deze wijze de kans dat er een ontstaat wat ook bij mensen kan leven heel veel groter is dan bij de traditionele pluimvee.
  
  Het kan goed gebeuren dat er een virus ontstaat dat de mensheid zal decimeren, zeg maar een soort pest, het is ook heel goed mogelijk dat dat niet gebeurt, maar de manier hoe wij met vee omgaan werkt de mogelijkheden wel in de hand.
  
  Q-Koorts is nog zo'n verhaal, maar dan weer een bacterie. Op dit moment zijn er enkele duizenden slachtoffers die vermoedelijk bij enkele tientallen nooit meer zullen genezen. Ook hier wordt er voortdurend gemuteerd.
  
  In feite het allemaal hetzelfde verhaal. Door de grote concentratie dieren, door het veel wisselen van dieren, en door het veelvuldig contact met mensen hebben mutaties die voor mensen gevaarlijk zijn een grote slagingskans.
  
  Vroeger zat ik in de schapen, ik weet van groepsimmuniteit. Schapen binnen een kudde hebben afweer ontwikkeld voor ziekten die binnen de kudde voorkomen.
  Daarom moet je altijd heel voorzichtig zijn met andere dieren in een kudde brengen. Ze kunnen een variant van een bacterie/virus, (ziekte) hebben waarvoor geen afweer bestaat. Traditionele schapenboeren waren hiervoor beducht.
  
  Echter moderne veeteelt, volop worden jonge dieren gekocht, dieren uit tientallen stallen komen bij elkaar. Een walhalla voor virus en bacterie-mutaties, en het contact met mensen maakt voor mensen geschikte mutaties mogelijk.

• Joost Hendriks, di 25 januari 2011 10:43 Reageer op Joost

  

  Om de veehouderij in Nederland (en de wereld) te normaliseren moet er een omslag komen in het denken van de mensen. Dat het hypocriet is om een kunstenares die verkeerd met (knuffelige) dieren omgaat aan te klagen en er schande van te spreken terwijl je zelf die avond mishandeld dier eet. Dat je geen echte dierenvriend bent als je wél om katten, honden, cavia's, hertjes en hamsters geeft maar niet om varkens, koeien, kippen en bijvoorbeeld nertsen. Of moord en brand schreeuwen over dat dieronvriendelijke, verschrikkelijke (toevallig islamitische) thuisslachten terwijl er dagelijks legio dieren op beestachtige wijze worden omgebracht.
  
  Maar die omslag komt er niet, want we hebben het natuurlijk veel te druk met geld verdienen, ruziemaken en overal elkaar zeggen hoe volledig abject we zijn.
  
  Gelukkig maar, wat zijn we toch betrokken

• Mostafa Mouktafi, di 25 januari 2011 10:18 Reageer op Mostafa

  

  Wat is het verschil tussen het doodknuppelen van de zeehonden in Canada en het martelen van dieren in megastalen?

• Hein van Leeuwen, di 25 januari 2011 10:49 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Hein

  

  Dat hangt er vanaf hoeveel waarde je er aan hecht.

• lex teunissen, di 25 januari 2011 14:03 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op lex

  

  Geen verschil.

• Mostafa Mouktafi, di 25 januari 2011 15:16 in reactie op lex teunissen Reageer op Mostafa

  

  Jij begrijpt me.
  Wacht even! hoe kan dat nou?!

• Piet de Geus, di 25 januari 2011 22:24 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Piet

  

  Appeltje-eitje: die doodgeknuppelde zeehonden hebben een prettig leven gehad. Overigens net als de stieren die in de arena aan hun eind komen. Maar dat roteinde vindt iedereen sneu, het levenslang martelen in de veehouderij houdt men actief in stand door die troep te eten.

• Rouane Rabbit, di 25 januari 2011 23:21 in reactie op Piet de Geus Reageer op Rouane

  

  ---[die doodgeknuppelde zeehonden hebben een prettig leven gehad]---
  
  Wel heel kort, want het gaat om jonge zeehonden, de moeder zit een eindje verderop te kijken, en voelt zich niet zo prettig.

• Piet de Geus, wo 26 januari 2011 00:06 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Piet

  

  Klopt. Maar dat neemt niet weg dat het hypocriet is om daar zielig over te doen vanachter een karbonade van de kiloknaller: in die karbo zit nog veel meer leed.