De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (20) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Alex Mulder, wo 15 juni 2011 11:05 Reageer op Alex

  

  Griekenland heeft nog maar kort een Democratisch gekozen regering, na de val van het Kolonelsregime begin '70er jaren.
  Vanaf die tijd wordt het geregeerd door kliekjes rond 3 rijke families die elkaar en hun supporters restjes toeschuiven.
  Vele miljarden hebben de achtereenvolgende regeringen geleend en direct gebruikt voor de aankoop van Vliegtuigen en schepen bij de Franse en Duitse Wapenindustrie. Met veel steekpenningen dus.
  De legitimiteit van die transacties is aanvechtbaar en dus de schulden ook onder Internationaal Strafrecht (UN Charter) "Odious Debts".
  Lees dit maar eens : "Hoe knecht men tegenwoordig een volk of land ?" - http://sp.nl/9n1dqd
  Lees ook wat de nu demonstrerende en "dieven" naar hun volksvertegenwoordigers roepende Griekse Burgers ons te melden hebben : "Ontwaak burgers van Nederland, jullie worden bedrogen !" - http://sp.nl/9n1drs

• Frits Guevara, zo 12 juni 2011 20:34 Reageer op Frits

  

  Als je voor "Griekenland beantwoordt inmiddels aan alle clichés die je kunt bedenken" zou invullen "Griekenland beantwoordt inmiddels aan alle SOCIALISTISCHE clichés die je kunt bedenken", gaat de vergelijking dan ook nog steeds in hoge mate op? Vergelijk Griekenland eens met een oostblokland van weleer?
  
  "Het is een cliché, het is flauw maar ik kan hem niet ongelijk geven".
  
  Mispoes, de Grieken die werken, maken langere dagen dan in Europa. En ook zorgen de Grieken die werken, ervoor dat de gemiddelde leeftijd waarop men met pensioen gaat, hoger ligt dan die in Nederland.
  
  Ik vind ook dat er een revolutie mag komen in Griekenland (in de zin van verandering, geen geweld en zo a.u.b.) als ik de richting mag kiezen waarin, doe dan maar de liberale kant op.
  
  Ik had laatst nog een discussie met o.a. 2 socialisten, het was iets van 7 tegen 1 (mij) dus dat was even afzien, maar die socialist beweerde in het begin van de discussie nog dat Griekenland bij de EU moest blijven, en dat het beter was om niet uit de Euro te stappen, en mijn idee dat Griekenland dan een vrijhandelsverdrag zou kunnen sluiten met de EU waar de EU geen tariefmuur naar Griekenland zou hanteren, vond hij maar vreemd. Want de EU zou toch nooit op gelijkwaardige voet een verdrag met Griekenland kunnen sluiten? Wel nu, ik had hier een mooie inkopper. Als u denkt dat de EU zo onmenselijk omgaat met degenen die er buiten vallen, en anderen zo ongelijkwaardig zou behandelen bij onderhandelingen, waarom bent u er dan eigenlijk voor?? Is dat dan een gevalletje van mensen die meehuilen met wolven uit angst om voor zichzelf te beslissen?

• cor mol, za 11 juni 2011 18:42 Reageer op cor

  

  Om de "schuld" van de Noorderlingen en de Zuiderlingen in een wat ruimer kader te plaatsen:
  
  Jan Luiten van Zanden -De zegeningen van die vervloekte euro
  http://tinyurl.com/6z4fgx3
  
  "Kortom, we zitten diep in de problemen: niet vanwege morele of andere tekortkomingen van het zuiden (al moet erkend worden dat Griekenland wel een beetje een verhaal apart is), maar vanwege de logica van de euro, van een munt die eenheid moest brengen waar sociaal-politieke systemen niet voldoende naar elkaar toegegroeid waren. Laten we dus ophouden met het wijzen van beschuldigende vingers naar elkaar, en een scenario bedenken hoe we op een beheerste manier deze problemen het hoofd kunnen bieden – met of zonder de euro. "

• Murray Rothbard, do 09 juni 2011 13:13 Reageer op Murray

  

  Frans Verhagen: "We zijn mede schuldig"
  
  Spreek vooral voor jezelf. Ik heb er part nog deel aan gehad. Mijn geld wordt zonder mijn instemming afgepakt en zonder mijn instemming besteed of aan derden gegeven.
  
  Ik erken op geen enkele manier de autoriteiten en hun rariteiten.
  
  Het idee dat we met een enkele stem in het stemhokje (ik stem overigens niet) democratie erkenning hebben gegeven aan de regering en overheid is een bizar idee.

• Roelf Turksema, wo 08 juni 2011 22:13 Reageer op Roelf

  

  Maar dankzij de fraude van Goldman Sachs zijn ze wel in de EU terechtgekomen, de gewone in Griekenland man zat daar helemaal niet op te wachten.
  De gewone man in Europa betaald, de gewone man in Griekenland nog meer, de bankiers en Goldman Sachs gaan vrijuit. ( sterker nog, Goldman Sachs, U weet wel, hun CEO, Blankfein, beweerde dat hij God's werk deed....., zij hebben er zelfs flink aan verdiend)
  Als voorzitter van het Bazel comité had Wellink beter moeten weten, hij heeft alle informatie.
  Weer heeft hij niet goed geadviseerd, weer gaat hij vrijuit.

• Ronald Hendriks, do 09 juni 2011 03:56 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Ronald

  

  "Maar dankzij de fraude van Goldman Sachs zijn ze wel in de EU terechtgekomen, de gewone in Griekenland man zat daar helemaal niet op te wachten."
  
  Net zo min als de gewone man in Nedrland er op zat te wachten.
  
  Griekenland en al die andere zwakke landen (Spanje, Portugal, Italie, etc) zijn niet door fraude van de Goldman Sachs in de Eurozone gekomen, maar door stompzinnigheid en grootheidswaanzin van de Europese Unie. Want men wist van te voren al dat die landen niet aan de eisen voldeden voor wat betreft begrotingstekort, staatsschuld en inflatie.
  Het zijn de regeringsleiders geweest die alle regels aan hun laars gelapt hebben. waardoor we nu in de problemen zitten.
  Waarmee ik verder op geen enkele manier de banken schoon wil praten.

• Roelf Turksema, za 11 juni 2011 19:35 in reactie op Ronald Hendriks Reageer op Roelf

  

  Hoeveel mensen denk je dat de grote banken in regeringen hebben zitten....

• Dirk Schmidt, wo 08 juni 2011 16:42 Reageer op Dirk

  

  Overigens grappig dat ik eergisteren Plasterk zag beweren dat Griekenland nooit in de Euro had gemogen.
  
  Kunnen we toch zeggen dat Bolkestijn gelijk had dat de europesche uni te hard groeit en dat er onverantwoorde keuzes worden gemaakt. Ik ben een Eurofiel, zoals dat teenwoordig heet, maar ben wel wat kritischer geworden op de grootte van Europa (overigens was dat al ver voor de crisis).

• , wo 08 juni 2011 17:27 in reactie op Dirk Schmidt Reageer op

  

  Had het ook niet gemogen.
  Evenmin als Polen, Roemenie, Hongarije Tsjechie.
  
  Is ons allemaal *Heruntergejubelt*.

• Dirk Schmidt, wo 08 juni 2011 16:38 Reageer op Dirk

  

  Wellink had natuurlijk wel een iets andere rol dan de overige genodigden.
  
  Maar een arrogante man blijft het.

• Joop Schouten, wo 08 juni 2011 13:08 Reageer op Joop

  

  'Solonize' Greece...

• Jan Groothuizen, wo 08 juni 2011 12:29 Reageer op Jan

  

  "ook al speelt het in de kaart van de Rutte/Wilders simplisten"
  
  Het zal in ieder geval NIET in de kaart spelen van de linkse partijen, die opvallend stil zijn mbt dit onderwerp.
  
  Links is tegen bezuinigingen, maar ook voor verdere steun aan failliete landen (vele miljarden). Dat geld zal ergens vandaan moeten komen. Uit de lengte of uit de breedte...

• Sylvia Stuurman, wo 08 juni 2011 12:51 in reactie op Jan Groothuizen Reageer op Sylvia

  

  [Links is tegen bezuinigingen, maar ook voor verdere steun aan failliete landen (vele miljarden).]
  
  ?
  Dit is geen steun aan een land, maar aan banken. Sinds wanneer is het om banken te helpen?

• Ronald Hendriks, do 09 juni 2011 03:49 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Ronald

  

  "Dit is geen steun aan een land, maar aan banken. Sinds wanneer is het om banken te helpen?"
  
  Dit is steun aan Griekenland, zodat het aan zijn verplichtingen aan zijn schuldeisers kan voldoen. Het land heeft te veel geld geleend en is daardoor in de problemen geraakt, omdat het te weinig inkomsten heeft. Normaal gesproken zou het land nu failliet zijn.
  Het is onzin om te zeggen dat dit steun is aan de banken. Als Griekenland het geld ontvangt, kan het zijn verplichtingen voldoen en is het daarna geld schuldig aan de Europese unie, tegen een veel gunstiger tarief dan als het zelfstandig geld zou lenen (als dat al mogelijk zou zijn).
  
  En het is nu al duidelijk dat Griekenland die schuld nooit terug zal kunnen betalen en dus voor het grootste deel afgeschreven zal worden en dus door de andere Europese landen opgebracht moet worden. Door die landen die niet (te zwaar) in de problemen zijn wel te verstaan.
  En vooral door de belastingbetaler en de pensioenfondsen dus.
  
  Als dat geen hulp aan Griekenland is dan weet ik niet wat jij wel onder hulp verstaat.

• Dirk Schmidt, wo 08 juni 2011 16:11 in reactie op Jan Groothuizen Reageer op Dirk

  

  Ik denk dat links daar wel ideeen over heeft, waar dat geld dan vandaan moet komen: van de banken.
  
  Overigens is het nonsense te stellen dat links stil is op dit onderwerp. Zowel Braakhuis (GL) als Plassterk formuleren duidelijke standpunten. Dat die niet opde kop van de Televaag staan ligt niet aan hen.

• Des Duivels, wo 08 juni 2011 12:06 Reageer op Des

  

  Griekenland heeft een shocktherapie nodig.

• Joaquim Campesino, wo 08 juni 2011 13:32 in reactie op Des Duivels Reageer op Joaquim

  

  Ahh shocktherapie... Dat is natuurlijk het beste om je overheidsfinanciën en economie weer op de baan te treken. Want dat heeft in het verleden al zo vaak zo goed gewerkt... Kunt u voorbeelden geven? Afrika? Misschien de Filipijnen? Oh wacht shocktherapie heeft nog nooit gewerkt dus laten we het nog een keer proberen want volgens de theorie moet het gewoon werken.

• Dirk Schmidt, wo 08 juni 2011 16:14 in reactie op Joaquim Campesino Reageer op Dirk

  

  Nee hoor, shock therapie werkt geweldig:
  1) je maakt een land nog kapotter dan het al is.
  2) je koop voor bijna gratiz alle schuldpapier op.
  3) je claimt een deel van het land, of een deel van de belastingen, of misschien zoek je een leuk staatsbedrijfje uit dat je kunt opsplitsen en doorverkopen.
  
  Zei er iemand dat schock therapie niet werkt....

• Hein van Leeuwen, wo 08 juni 2011 11:54 Reageer op Hein

  

  Hoe ging-ie ook al weer? Oh juist: "De beste stuurlui...."

• Joop Schouten, wo 08 juni 2011 13:43 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Joop

  

  Hein. Professor Heertje zei eens bij DWDD dat je nieuwe economische ideeën juist NIET bij economen moet zoeken aangezien die vastzitten in hun eigen beperkte denkraam.