De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (23) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Holographic Klop Doctor, do 09 september 2010 22:25 Reageer op Holographic

  

  De oplossing voor laaggeletterdheid ligt voor een groot gedeelte ook in onderwijs . Zelf was ik laatst in het kader van de 2de kamer verkiezingen te gast op het roc in Eindhoven om daar dhr Pechtold rond te leiden .
  
  Daar werd mij uitgelegd dat het grootste probleem schaamte is , vandaar dat ze met ambassadeurs zijn gaan werken . Het probleem wat deze scholen hebben is geld , dit hebben we in Eindhoven middels de gemeente politiek aardig kunnen oplossen.
  
  Ik zou de oproep van Kartika dan ook graag willen veranderen in stop nu eens geld in volwasseneducatie en steun dit initiatief van het ROC.
  Een kleine investering in een paar uurtjes onderwijs aan laaggeletterden maakt voor deze mensen een wereld van verschil .
  
  Investeer het geld voor het aanpassen van websites in het onderwijs aan deze mensen en begin maar eens met het geld wat u aan uw eigenwebsite wil uitgeven of kom maar eens kijken bij het ROC.

• Hjalmar Hoort, wo 08 september 2010 15:55 Reageer op Hjalmar

  

  Is dit nu de honderdste keer dat Kartika huilie huilie doet omdat haar bolletjessysteem wegens overbodigheid is afgekeurd? Probeert ze nu nogmaals het 'belang' er van te onderstrepen door een minderheid aan te halen? Kwam het weer allemaal door de verschrikkelijke lobbyisten? Je begint inmiddels zelf op een lobbyist te lijken Kartika. Ik zal je uitleggen waarom:
  
  Mijn broer is dyslectisch, en ook hij kan de calorische waarde, suikerinhoud e.d. van 2 potten pindakaas vergelijken en dan de gezondste nemen. Dat is al op 99% van de producten zo.
  
  Nog een newsflash: het energielabel? Kijk naar het Energielabel van een huis: ik ben niet laaggeletterd, maar dat ding zegt mij ook geheel NIETS. Nog maar weer een voorbeeld van een 100% nutteloze actie die niets nada inzichtelijk maakt.
  
  Tevens wil Kartika iets dat de MARKT (ja daar is ie weer) ALLANG AAN HET DOEN IS! Touch, voice, etc. worden allang op grote schaal ingesteld, kijk naar het astronomische marktaandeel dat de gebruiksvriendelijkheid van apple heeft opgeleverd, in slechts enkele jaren! Nu die kentering in volle gang is, en bedrijven MASSAAL overstappen, komt er weer een ambtenaar, meerdere jaren te laat, met iets vanuit de EU voor hetzelfde.
  
  En trouwens, een lege flessen apparaat: je stopt je flessen erin, en drukt op de knop. punt. 1x kijken naar iemand anders, en je kan het. Als kind kreeg ik altijd de lege flessen me om in te leveren voor zakgeld. Ik was nog geen tien, maar pieken voor flessen snapte ik wel. Toch weer een paar gulden! Maar nee, de EU zal het wel even versimpelen, graag wettelijk vastleggen hoe groot die groene kop moet zijn waar je op kunt drukken. De enige knop op het hele apparaat. *facepalm*
  
  En dan nog iets: als mensen het NU allemaal al niet snappen, denk je dan echt, oprecht, met alle goede wil, dat ze de 'uitleg' folder over het bolletjessysteem van de EU overheid WEL begrijpen? Ik was laatst in Leidschendam, bij de gemeente, mezelf aan het verwonderen, dat een overheid in staat is geweest om een folder van 3 kantjes te schrijven over het hondenuitlaat beleid van de gemeente. Als ze de flessenautomaat nu niet snappen, dan snappen ze toch net zo hard de BALLEN van het bolletjessysteem? Of een multitouchoplossing?
  
  Kortom: het enige dat je doet, is een nutteloos en extreem kostbaar systeem verplicht stellen, om te laten zien dat je iets wilt wat de markt al doet. De enige nuttige rede die ik dan nog kan verzinnen is electoraal gewin, en politiek voordeel, want echt niemand zal er bij gebaat zijn. Zowel voor de bolletjessystemen op eetwaar, als de gebruiksvriendelijkheid van ICT systemen: deze informatie, en de toegankelijkheid ervan is allang een value ADD, die geld oplevert.
  
  Een groter brevet van onvermogen, en mosterd na de maaltijd, dan het verhaal hierboven kan ik niet verzinnen. Mijn excuses voor de caps hier en daar, maar kom op zeg.
  
  1: de problemen worden onterecht uitvergroot
  2: de markt is al oplossingen aan het bieden
  3: de oplossing die Kartika wilt heeft geen rendement
  4: de kosten voor bedrijven zullen stijgen, producten worden duurder
  5: de overheid moet massaal geld uitgeven om het systeem te duiden
  
  Het gaat 0,0 opleveren. Dus waarom maar blijven hameren hierop? Welke sociale club us kartika aan het lobbyen om hierover door te blijven gaan. Dat is namelijk het enige dat ik kan verzinnen nu ze er maar over door blijft gaan.

• S. Prozac, wo 08 september 2010 12:57 Reageer op S.

  

  Kartika blijft maar met hilarische columns komen die goed laten zien waar links de mist in gaat, het is toch van god los dat de algemene taal versimpelt moet worden omdat 1 op de 5 niet goed kan lezen en schrijven? We moeten deze mensen goed opleiden, altijd een kans bieden om verder te leren maar nooit en dan ook NOOIT de taal "toegankelijker" maken anders we spreken we over 30 jaar allemaal jip-en-janneke taal.

• Piet de Geus, wo 08 september 2010 13:35 in reactie op S. Prozac Reageer op Piet

  

  "het is toch van god los dat de algemene taal versimpelt moet worden"
  
  Blijkbaar is het nodig...

• S. Prozac, di 14 september 2010 13:08 in reactie op Piet de Geus Reageer op S.

  

  Waarom? Haal ons allemaal maar omlaag omdat er een paar het niet bij kunnen benen? Wat een onzin.

• Mw. Oeverloos, wo 08 september 2010 10:03 Reageer op Mw.

  

  Is nu het plan heel veel geld uit te geven om Europa vol stickertjes met symbolen te plakken of is het wellicht toch beter dit geld te gebruiken analfabetisme en laaggeletterdheid te bestrijden?
  
  NB. Iemand met woordblindheid kan prima leren lezen en schrijven, zelfs een universitaire studie is niet uitgesloten.
  Waarvan akte!

• Ton evertsen, wo 08 september 2010 08:55 Reageer op Ton

  

  het is een beetje rare combinatie om een fysieke klacht dyslexie samen met een culture klacht (geen school) te proberen aan te pakken
  
  deze dingen zijn zo verschillend dat werkt niet

• Hugo Gündel, wo 08 september 2010 02:32 Reageer op Hugo

  

  Ik pik er maar even wat uit. ...... "Het is hartstikke mooi dat er initiatieven zijn als www.steffie.nl, maar er moet ook wat worden gedaan aan de echte oorzaken."
  
  Ik heb meer dan eens, puur uit nieuwsgierigheid, achter in zo'n NT2-klasje (Nederlandse taal als tweede taal) gestaan. Op een keer trof ik 6 of 7 cursisten aan, allemaal vrouwen van eind jong tot een beetje middelbare leeftijd met even zoveel nationaliteiten, aan de hoofdbedekking te zien kwamen zij op een enkeling na uit Islamitische landen. Zij hadden plaats genomen achter een gloednieuwe pc. Zo een met alle toeters en bellen inclusief headsets met daaraan microfoontjes.
  
  Voor de klas een nerveuze juffrouw in smoezelige alternatieve soepkleren, sandalen met daarin voor mij onaantrekkelijke blote voeten en op haar neus een foute vette bril, er zat iets van oranje en kobaltblauw in de pootjes van het montuur. Mijn eerste gedachte was dan ook: Gefeliciteerd, de presentatie is in ieder geval mislukt, welkom in Nederland.
  
  De juffrouw in kwestie zegt: Goedemorgen allemaal, wilt u bladzijde 3 van het boek openslaan. Het klasje schoof wat zenuwachtig heen en weer op de stoelen, men keek elkaar wat onzeker aan, er gebeurde niets. Juffrouwlief herhaalde de boodschap enkele keren en ging er bij gebrek aan response toe over om de boeken op elke tafel op de juiste bladzijde open te slaan. Mijn aanvankelijk wat losse houding ging langzaam over in een verwachtingsvolle verstarring. Een zelfde reactie als bij het kijken naar een koorddanser van wie de balanceerstok langzaam af begint te breken.
  
  De juffrouw begon de bladzijde voor te lezen. De cursisten keken mee in het boek en loerden af en toe over en langs het dode beeldscherm naar de juffrouw. Ik durf er mijn kop onder te verwedden dat zeker vijf van de dames nog nooit een klaslokaal aan de binnenkant hadden gezien laat staan een boek met Latijnse lettertekens. De plaatjes in het boek spraken voor zich. Een winkelwagentje, een hond aan de lijn, (ja dat leest u goed) en ?last but not least? een parkeerpolitiejuffrouw met een bonboekje en een pen in haar handen.
  
  Het bescheiden gegiechel van de dames was nauwelijks hoorbaar tussen het opdreunen van de zinnen door de juffrouw voor de klas. Na het voorlezen van de bladzijde begon zij vragen te stellen aan de cursisten. En ? hoe heet jij (ik dacht: u ? als je een volwassen iemand niet kent). Antwoord: Snoewe? Andere vraag: Vind je het hier leuk? Antwoord: Hal Shebek? Hal bep? Ik begon voorzichtig mijn vluchtroute te plannen voor het geval ik in de lach zou schieten, wat ik de dames niet aan wilde doen.
  
  Na 10 minuten Babylonische toestanden en gordiaanse taalknopen zag de juffrouw in dat zij hier niet mee verder kwam en ging over tot het digitale gedeelte van de les. Zij gaf de opdracht op het knopje van de pc te drukken en demonstreerde dat vlot bij een pc op de eerste rij. Die handeling lukte de dames uitstekend en bij iedereen verscheen een fraai blauw Windows-versionzoveelscreen met veel icoontjes. De juffrouw kon het icoontje van het lesprogramma niet vinden en na een kwartier zaten de cursisten elkaar met gebarentaal te leren hoe een pc weer uit te zetten, geen geringe opgaaf overigens als het de eerste keer in je leven is. De juffrouw gebruikte dit moment als een unieke kans om mij uit te leggen hoe moeilijk het allemaal wel was en het toch wel erg lastig was dat zij de dames niet kon verstaan en die mevrouw uit Somalië was zo verlegen. Die keek steeds de andere kant op. Ik knikte ijverig om dit te bevestigen, ondertussen licht kreunend prevelend: Oh mensen oh mensen ..? dit is een absoluut kansloze missie.
  
  Na afloop van de les liep ik naar buiten en zag op het schoolplein de conciërge van de school druk gebaren naar bestuurders van een stuk of wat zwaar gedateerde vale Mercedessen en BMW's die op het schoolplein geparkeerd stonden. Ik vraag de man wat is er aan de hand. Dat zijn de echtgenoten van de cursisten, zij komen hun vrouw ophalen. Maar zij mogen hier niet parkeren, dit is een schoolplein weet u.

• uitgeschreven uitgeschreven, wo 08 september 2010 09:49 in reactie op Hugo Gündel Reageer op uitgeschreven

  

  "en op haar neus een foute vette bril"
  
  Hoezo een vooringenomen verhaal? Ik neem aan dat jij het wel allemaal hééél veel beter weet.

• Rein van Gisteren, wo 08 september 2010 09:51 in reactie op Hugo Gündel Reageer op Rein

  

  Creatief schrijven kan je aardig, maar lezen: veruit de meeste laaggeletterden in Nederland is hier geboren en getogen. Er zijn één miljoen autochtone Nederlanders die functioneel analfabeet zijn. Dat wil zeggen dat ze het verschil tussen 'trekken' en 'duwen' op een deursticker altijd 'met de hand moeten lezen'. Die mensen zouden enorm geholpen zijn met begrijpelijker interactiesystemen. De EU moet zich niet met alles bemoeien, maar heeft wel een positie om bijvorbeeld betaalautomaten en OV-chipkaartopladers begrijpelijker te maken... Ik heb zelf les ook NT2-lessen gegeven als vrijwilliger: niet alleen allochtonen hebben moeite om de strippenkaartlogica van de overheid te doorgronden.

• Hugo Gündel, wo 08 september 2010 13:21 in reactie op Rein van Gisteren Reageer op Hugo

  

  Importbruiden zijn niet geboren en getogen in Nederland.

• hans detorenkraai, wo 08 september 2010 12:07 in reactie op Hugo Gündel Reageer op hans

  

  Mooi verhaal Hugo denk dat dit wel voldoende is om deze onzin van Kartika Liotard naar de prullenbak te verwijzen. Laaggeletterdheid of nog erger ongeletterdheid is een van de grootste handicaps die een mens maar kan hebben. En heeft dan ook helemaal niets te maken met dyslexie, daar had de heer Einstein ook last van, en dat is van een totaal andere orde.

• Jeroen van Santen, wo 08 september 2010 00:36 Reageer op Jeroen

  

  Ieder land,om te beginnen met Amsterdam Noord :)

• Piet de Geus, wo 08 september 2010 00:25 Reageer op Piet

  

  Met dyslexie valt het in ieder geval wel mee: het is vaak puur een centenkwestie. Op scholen die de ouders laten betalen voor een dyslexietest voor hun kroost blijkt het aantal gevallen meteen drastisch te dalen.

• Grolschje ., wo 08 september 2010 12:52 in reactie op Piet de Geus Reageer op Grolschje

  

  Op mijn oude middelbare school mochten dyslecten één vak laten vallen, zonder deze uren met iets anders op te vullen. Gewoon 2/3 uur per week minder les dus. De helft van de leerlingen vroeg zo'n testje aan en op een begeven moment hadden we meer dyslecten dan 'normale' klasgenootjes.
  
  Dyslectisch zijn geeft tegenwoordig louter voordelen. Niemand komt op het idee om die mensen juist extra veel te laten lezen.

• Hugo Gündel, wo 08 september 2010 13:26 in reactie op Piet de Geus Reageer op Hugo

  

  Het fenomeen dyslexie is en wordt bij het onderwijs nog al eens aangewend om de schrikbarende slechte resultaten van het taalonderwijs te verdoezelen.

• Hjalmar Hoort, do 09 september 2010 17:14 in reactie op Hugo Gündel Reageer op Hjalmar

  

  dyslexie, hoogbegaafd, faalangst, ADHD. Al die kinderen lijden ergens aan, het kan niet aan het onderwijs liggen. Allemaal ziek, zwak & misselijk?

• uitgeschreven uitgeschreven, di 07 september 2010 23:20 Reageer op uitgeschreven

  

  Mijn complimenten, Kartika, een uitstekend verhaal waar ik het voor de volle 100% mee eens ben!

• Irma Noord, di 07 september 2010 20:01 Reageer op Irma

  

  Kan ieder land dit niet zelf? Moet Europa zich nou overal mee bemoeien?
  Minder Europa !!

• Tjop de jong, di 07 september 2010 20:34 in reactie op Irma Noord Reageer op Tjop

  

  Als 'ieder land' dat dan ook eens dééd...!

• Piet de Geus, wo 08 september 2010 00:57 in reactie op Irma Noord Reageer op Piet

  

  "Minder Europa"
  
  Snap je nou echt niet dat jij iedere dag mee eet van wat anderen dankzij Europa verdienen?

• Heerlijk Helder Hoppe, wo 08 september 2010 13:45 in reactie op Piet de Geus Reageer op Heerlijk Helder

  

  Dankzij europese handel, that is.
  Niet dankzij europese politici.

• Irma Noord, do 09 september 2010 11:11 in reactie op Heerlijk Helder Hoppe Reageer op Irma

  

  Dankje Henry, maar proberen Piet dit soort zaken uit te leggen is onbegonnen werk. Dat doen we op Joop al maanden. Hij leeft om hier te provoceren met dit soort opmerkingen. Ik heb besloten dat antwoorden geen zin heeft.
  
  Ik at ook al iedere dag mee van wat anderen, en ikzelf, verdienden voordat we een Europees Parlement hadden, maar dat soort details vergeet Piet liever.