De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (29) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Elmer Kamperman, za 02 januari 2010 18:55 Reageer op Elmer

  

  Wanneer is een boek goed? Is een boek pas goed als er moeilijke worden instaan, het een diepere betekenis heeft? Ik vind een boek goed wanneer het je laat nadenken als het je meeneemt in een verhaal. Komt een vrouw bij de dokter liet mij nadenken en heeft mij meegenomen in zijn verhaal. Ben ik nu een 2de rang burger zo als sommige mensen hier pleiten. En die elite die ook steeds terug komt in de discussie ik denk dat het woord ''elite'' alleen maar wordt gebruikt om een groep aan te duiden die zich zelf beter vind dan andere omdat zij mee boeken lezen en naar kunst kijken. Natuurlijk klopt het dat als je meer boeken hebt gelezen je een boek beter kan beoordelen. Maar als een boek zoveel mensen geraakt heeft en heeft laten na denken kan het nooit zo verschrikkelijk zijn als sommige van jullie het willen laten lijken.

• Bert Veldwijk, di 01 december 2009 20:35 Reageer op Bert

  

  Ik ben meerdere keren met mijn vrouw/maatje bij de dokter geweest. Ik weet niet meer hoe vaak. Ik hoef het boek niet te lezen en de film niet te zien om te weten wat en hoe het is wanneer je vrouw te horen krijgt dat ze borstkanker heeft. Wat dat met je doet als toeschouwer maar vooral als patient vanaf dat moment. Nu zes jaren later is mijn vrouw er nog. Ze is twee borsten armer (preventieve amputatie met nadien een reconstructie) en heeft een tweede keer mogen horen dat de tumor weer terug was. Alles is, godzijdank nu oke met haar. Zes volle jaren heb ik (wij beide dus) een ander boek 'aan den lijve' mogen meemaken, de angst, de slapeloze nachten, het verdriet. Niet 1 x heb ik als partner de gedachte gehad om eens lekker 'buiten de pot te pissen''...gewoon om de spanning af te reageren omdat het zo zwaar was allemaal. Onvoorstelbaar vond en vind ik die gedachte en het gedrag van Kluun dan ook, respectloos en minderwaardig. Ik ben geen heilige boon maar heb te vaak naar het met pijn verkrampte gezicht van mijn vrouw gekeken. Ik kan mij simpelweg niet voorstellen dat je dan je gerief moet halen door achter je pik aan te lopen. Het boek van Kluun en in het bijzonder zijn persoonlijkheid verdient niet de aandacht die het nu krijgt. Ik zal de film ook niet zien uit respect voor de eindeloze doorzettingskracht van mijn vrouw, haar wil om te leven zodat ze haar kinderen op ziet groeien. We hebben voorafgaand aan de amputatie afscheid genomen van haar twee borsten, ze hebben gevoed en het leven doorgegeven aan mijn twee kinderen. Niks kunstzinnigs aan, gewoon een groot moment van verdriet maar ook vreugde omdat het zo kon. Teveel vrouwen hebben die kans niet gekregen. Ik ben onvoorstelbaar trots op mijn vrouw en wat mij betreft krijgt ze een oscar voor de stappen die ze gezet heeft in haar leven. Het boek van Kluun is een slap aftreksel van het boek Turks Fruit van Jan Wolkers....Ik wens iedereen een gezond leven toe zonder deze afschuwelijke ziekte!!

• Just Lurking, di 01 december 2009 22:41 in reactie op Bert Veldwijk Reageer op Just

  

  Bijzonder ontroerend, Bert. Het is prachtig om te lezen over de kracht die mensen zoals uw vrouw en u in zichzelf kunnen vinden als ze een verschrikkelijke beproeving door moeten maken. Ik wens u, uw vrouw en uw kinderen een lang, gezond en gelukkig leven toe.

• Guust P, za 28 november 2009 18:18 Reageer op Guust

  

  Zakdoekjes verplicht voor Komt een vrouw bij de dokter!
  
  Per jaar komen er 12.500 nieuwe borstkankerpatiënten bij (1 op de 8 vrouwen krijgt borstkanker) en slechts bij 5% daarvan is erfelijkheid de belangrijkste oorzaak.
  Borstkanker bij vrouwen, zowel jong als oud, is de meest voorkomende vorm van kanker. De kans dat een vrouw ooit in haar leven borstkanker krijgt is één op de acht. Deze kans ligt op jonge leeftijd aanzienlijk lager. Het grootste aantal gevallen van borstkanker komt voor in de leeftijdscategorie van 45 tot 75 jaar.
  
  Een wijze van leven die borstkanker voorkomt is er helaas niet. Wel is bekend dat je zelf iets kan doen om het risico te verminderen!
  Ieder jaar overlijden er 40,3 per 100.000 vrouwen aan borstkanker (absoluut 3.315 vrouwen). Borstkanker is voor vrouwen in de leeftijdsklasse van 30-59 jaar één van de belangrijkste doodsoorzaken.
  
  De meest opvallende reacties op de film hieronder spreken voor zich.
  
  Nee dit is geen grapje, ik hem 'm echt gezien: de try-try-try out/ge-ge-generale/pre-pre-première van Komt een vrouw bij de dokter. Het enige dat ik ervoor moest doen was achteraf mijn bescheiden
  mening geven in een panel. Een peuleschilletje natuurlijk.
  
  Ik zal niet al te veel verraden, maar we vonden de film mooi, heel mooi! Barry Atsma is natuurlijk een stuk appetijtelijker dan Kluun en het is zeker een goede vertaling van het boek. Er was een punt
  van discussie waar ik me over verbaasde. Het ging over Anna Drijver (Roos) versus Carice van Houten (Carmen). Volgens mij medediscussieerders was Anna niet opgewassen tegen Carice. Carice is toch honderd keer leuker, knapper, aantrekkelijker? Het bleef voor hun een compleet raadsel waarom de hoofdrolspeler zijn relatie met Carice op het spel zette voor Anna.
  
  Interessante discussie. Ik denk namelijk dat als je hetzelfde punt voorlegt aan mannen, dat zij zich hier helemaal niet in kunnen vinden. Wat vrouwen een mooie vrouw vinden verschilt behoorlijk van
  waar mannen warm voor lopen. Wij kunnen Nicole Kidmans en Sarah Jessica Parkers schoonheid heel mysterieus en apart vinden en weglopen met de artistieke Olsen-tweeling, mannen zien een te magere ijskoningin met een puntneus. Doe hen maar een dame met een bos lang haar, volle lippen en grote ogen en borsten. Pamela Anderson bijvoorbeeld. Of Anna Drijver.
  Ik ben benieuwd wat jullie vinden. En misschien nog wel meer naar de mannen in jullie omgeving.
  Daarom deponeer ik 'm graag bij jullie. Carice of Anna?
  
  Vera Camilla zegt op 4 Oktober 2009 om 05:38:
  Jeeeeetje, dat vind ik een lastige! aan de ene kant vind ik anna super mooi, die bos met krullen bijvoorbeeld: Wauw. Maar ik vin Carice ook heel mooi en grappig vooral, haar stem vind ik geweldig, hoe zij dingen zegt! Dus ik denk dat het toch Carice wordt.
  
  Steef zegt op 4 Oktober 2009 om 06:35:
  stel je anna drijver voor met kort haar, dat zou er toch niet uit zien. Haar lange haren en borsten is echt wat haar mooi maken, net zoals bij yolanthe. Dan ga ik toch zeker voor Carice.
  
  Zakdoekjes voor huilend publiek
  
  UDEN - De film 'Komt een vrouw bij de dokter', naar de bestseller van Kluun, gaat vanavond in voorpremière in Uden. De verwachting is dat het publiek, dat massaal reserveert, de tranen niet kan bedwingen tijdens de film. Geen probleem in de bioscoop, want daar krijgt iedereen zakdoekjes mee de zaal in. En niet alleen vanavond, maar zolang de film draait.
  
  'Hier kunnen mannen wat van leren '
  Beverwijk - Op elke stoel lag een pakje met zakdoekjes. In Zaal 1 van de bioscoop werd een stortbui aan emoties verwacht. Op het programma stond Komt een Vrouw bij de Dokter, het verhaal
  van een man die zijn vrouw verliest aan borstkanker. En dat niet alleen, deze man doet tijdens de ziekte van zijn vrouw het ondenkbare: hij gaat vreemd! Houd het dan maar droog.
  
  Lori-Lisa van Berkel
  Daar zat ik dan ineens, met niks anders bij me dan zakdoeken.
  Begrip:
  Kluun, auteur van het boek, is zelf zijn vrouw Judith verloren aan borstkanker. Komt Een Vrouw Bij De Dokter is in dat geval autobiografisch te noemen. Veel mensen (ik incluis) zijn van mening dat vreemdgaan not done is, helemaal tijdens het ziekbed van je partner. Maar het gekke is dat ik na het zien van deze film ook begrip heb voor het gedrag van Stijn. Hij vlucht weg van de pijn en het
  verdriet die het verliezen van zijn vrouw, zijn muze, zijn liefde, met zich meebrengt en belandt in de armen van een andere vrouw.
  Het vluchtgedrag vind ik menselijk; we zoeken toch allemaal naar plaatsen en personen waarin en waarbij we ons gelukkig voelen? Het vreemdgaan maakt het precair, maar dit is niet iets dat Stijn
  voor de ziekte van Carmen niet deed. Wanneer de lust naar Roos omslaat in liefde worstelt Stijn met zijn geweten hoewel hij Roos niet volledig kan loslaten.
  Als laatste nog een tip: neem zakdoeken mee, ze zijn zeker nodig!
  
  Wat opvallend is dat de meeste (positieve) reacties van vrouwen komen. Er waren dan ook in veel plaatsen al trailers te zien geweest waar ALLEEN vrouwen voor waren uitgenodigd.In o.a.Breda en Etten Leur zaten 1000 vrouwen,voorzien van zakdoekjes,samen gezellig in de
  bioscoop te snotteren.
  
  Waaraan is de grote populariteit van boek en film toe te schrijven?
  Misschien omdat vooral borstkanker i.t.t. andere vormen van kanker nog steeds taboe en een moeilijk bespreekbaar onderwerp is.Denk daarbij aan de angst voor verlies van vrouwelijkheid bij
  borstamputatie e.d.
  Of is het de gerechtvaardigde vrees dat 1 op 40, statistisch gezien,eenzelfde lot te wachten staat.

• Bobbie Deerfield, vr 27 november 2009 21:57 Reageer op Bobbie

  

  Ik begrijp niet dat iedereen gelooft dat Kluun's verhaal echt gebeurd is. Hij heeft de ziekte en het overlijden van zijn vrouw gebruikt om een verhaal of liever een gedachte te construeren. Het is allemaal verzonnen. Van de Klundert heeft dat nooit meegemaakt, hij zou het misschien wel gewild hebben, maar het is nooit gebeurd. Je zou mensen uit zijn directe omgeving er maar eens naar moeten vragen. De schrijver beweert dat ze niets meer met hem te maken wilden hebben omdat ze zijn gedrag te stuitend vonden. Het is precies andersom, hij wilde hen weg hebben om dit te kunnen beweren. Kluun is fake, een phony.
  
  Hij heeft de ziekte van zijn vrouw en zijn vreemdgaan gebruikt om enige diepgang aan het verhaal te geven. Een moreel dilemma creëren dat literatuur suggereert. Een trucje dus.

• Guust P, vr 27 november 2009 17:14 Reageer op Guust

  

  Zakdoekjes verplicht voor Komt een vrouw bij de dokter!
  
  http://www.pinkribbon.nl/index.php?id=23&t=3.
  Per jaar komen er 12.500 nieuwe borstkankerpatiënten bij (1 op de 8 vrouwen krijgt borstkanker) en slechts bij 5% daarvan is erfelijkheid de belangrijkste oorzaak.
  Borstkanker bij vrouwen, zowel jong als oud, is de meest voorkomende vorm van kanker. De kans dat een vrouw ooit in haar leven borstkanker krijgt is één op de acht. Deze kans ligt op jonge leeftijd aanzienlijk lager. Het grootste aantal gevallen van borstkanker komt voor in de leeftijdscategorie van 35 tot 75 jaar.
  Een wijze van leven die borstkanker voorkomt is er helaas niet. Wel is bekend dat je zelf iets kan doen om het risico te verminderen!
  Ieder jaar overlijden er 40,3 per 100.000 vrouwen aan borstkanker (absoluut 3.315 vrouwen). Borstkanker is voor vrouwen in de leeftijdsklasse van 35-75 jaar één van de belangrijkste doodsoorzaken (bron: CBS Doodsoorzakenstatistiek).
  
  Een "Googlegreep" uit verbazingwekkende reacties op de film hieronder spreken voor zich.
  
  http://www.girlsinthecity.nl/2009/10/04/gaat-een-vrouw-naar-de-film/
  Reactie van Joyce:
  
  Nee dit is geen grapje, ik hem 'm echt gezien: de try-try-try out/ge-ge-generale/pre-pre-première van Komt een vrouw bij de dokter. Het enige dat ik ervoor moest doen was achteraf mijn bescheiden mening geven in een panel. Een peuleschilletje natuurlijk.
  
  Ik zal niet al te veel verraden, maar we vonden de film mooi, heel mooi! Barry Atsma is natuurlijk een stuk appetijtelijker dan Kluun en het is zeker een goede vertaling van het boek. Er was een punt van discussie waar ik me over verbaasde. Het ging over Anna Drijver (Roos) versus Carice van Houten (Carmen). Volgens mij medediscussieerders was Anna niet opgewassen tegen Carice. Carice is toch honderd keer leuker, knapper, aantrekkelijker? Het bleef voor hun een compleet raadsel waarom de hoofdrolspeler zijn relatie met Carice op het spel zette voor Anna.
  
  Interessante discussie. Ik denk namelijk dat als je hetzelfde punt voorlegt aan mannen, dat zij zich hier helemaal niet in kunnen vinden. Wat vrouwen een mooie vrouw vinden verschilt behoorlijk van waar mannen warm voor lopen. Wij kunnen Nicole Kidmans en Sarah Jessica Parkers schoonheid heel mysterieus en apart vinden en weglopen met de artistieke Olsen-tweeling, mannen zien een te magere ijskoningin met een puntneus. Doe hen maar een dame met een bos lang haar, volle lippen en grote ogen en borsten. Pamela Anderson bijvoorbeeld. Of Anna Drijver.
  
  Ik ben benieuwd wat jullie vinden. En misschien nog wel meer naar de mannen in jullie omgeving. Daarom deponeer ik 'm graag bij jullie. Carice of Anna?
  
  Vera Camilla zegt op 4 Oktober 2009 om 05:38:
  Jeeeeetje, dat vind ik een lastige! aan de ene kant vind ik anna super mooi, die bos met krullen bijvoorbeeld: Wauw. Maar ik vind Carice ook heel mooi en grappig vooral, haar stem vind ik geweldig, hoe zij dingen zegt! Dus ik denk dat het toch Carice wordt.
  
  Steef zegt op 4 Oktober 2009 om 06:35:
  stel je anna drijver voor met kort haar, dat zou er toch niet uit zien. Haar lange haren en borsten is echt wat haar mooi maken, net zoals bij yolanthe. Dan ga ik toch zeker voor Carice.
  
  Zakdoekjes voor huilend publiek
  Kliknieuws, 2009-11-25 13:53:00
  370-UDEN - De film 'Komt een vrouw bij de dokter', naar de bestseller van Kluun, gaat vanavond in voorpremière bij Take Ten in Uden. De verwachting is dat het publiek, dat massaal reserveert, de tranen niet kan bedwingen tijdens de film. Geen probleem in de bioscoop, want daar krijgt iedereen zakdoekjes mee de zaal in. En niet alleen vanavond, maar zolang de film draait.
  Bron: Kliknieuws
  Lees meer..
  
  'Hier kunnen mannen wat van leren '
  Noordhollands Dagblad, 2009-11-26 00:10:00
  495-beverwijk - Op elke stoel lag een pakje met zakdoekjes. In Zaal 1 van de bioscoop Cineworld werd een stortbui aan emoties verwacht. Op het programma stond Komt een Vrouw bij de Dokter, het verhaal van een man die zijn vrouw verliest aan borstkanker. En dat niet alleen, deze man doet tijdens de ziekte van zijn vrouw het ondenkbare: hij gaat vreemd! Houd het dan maar droog. Komt een Vrouw bij de Dokter is een film die de belangstelling van alles en iedereen in de media heeft getrokken.
  Bron: Noordhollands Dagblad
  Lees meer..
  
  Lori-Lisa van Berkelvan http://www.dutchcowgirls.nl/video/2986:
  Daar zat ik dan ineens, met niks anders bij me dan zakdoeken.
  Begrip:
  Kluun, auteur van het boek, is zelf zijn vrouw Judith verloren aan borstkanker. Komt Een Vrouw Bij De Dokter is in dat geval autobiografisch te noemen. Veel mensen (ik incluis) zijn van mening dat vreemdgaan not done is, helemaal tijdens het ziekbed van je partner. Maar het gekke is dat ik na het zien van deze film ook begrip heb voor het gedrag van Stijn. Hij vlucht weg van de pijn en het verdriet die het verliezen van zijn vrouw, zijn muze, zijn liefde, met zich meebrengt en belandt in de armen van een andere vrouw.
  Het vluchtgedrag vind ik menselijk; we zoeken toch allemaal naar plaatsen en personen waarin en waarbij we ons gelukkig voelen? Het vreemdgaan maakt het precair, maar dit is niet iets dat Stijn voor de ziekte van Carmen niet deed. Wanneer de lust naar Roos omslaat in liefde worstelt Stijn met zijn geweten hoewel hij Roos niet volledig kan loslaten.
  Als laatste nog een tip: neem zakdoeken mee, ze zijn zeker nodig!
  
  Wel opvallend is dat de meeste (positieve) reacties van vrouwen komen.
  Er waren dan ook in veel plaatsen al trailers te zien geweest waar ALLEEN vrouwen voor waren uitgenodigd.In o.a.Breda en Etten Leur zaten 1000 vrouwen,voorzien van zakdoekjes,samen gezellig in de bioscoop te snotteren.
  
  Waaraan is de grote populariteit van boek en film toe te schrijven?
  Misschien omdat vooral borstkanker i.t.t. andere vormen van kanker nog steeds taboe en een moeilijk bespreekbaar onderwerp is.Denk daarbij aan verlies van vrouwelijkheid bij borstamputatie e.d.
  Of is het de gerechtvaardigde vrees dat 1 op 40 vrouwen,statistisch gezien,eenzelfde lot te wachten staat.
  Dat in de film de liefde uiteindelijk alles,lees de kanker,overwint is dan ook een grote "dooddoener".

• Joe Speedboot, vr 27 november 2009 13:59 Reageer op Joe

  

  Als je de 'mening' van een NRC- of VK recensent overneemt hoef je zelf niet meer na te denken en weet je je zeker dat je er in bepaalde kringen helemaal bijhoort. Bijkomend voordeel is dat je helemaal niet meer naar de bioscoop hoeft om er toch over te kunnen meepraten..

• Jenny Theirlynck, vr 27 november 2009 13:45 Reageer op Jenny

  

  Komt een man bij de dokter. De titel van het boek waar ik momenteel aan werk. Hierin leef ik me uit in discotheken en ga veelvuldig vreemd terwijl mijn man ligt te creperen aan een of andere vreselijke ziekte.
  
  Ik weet het. Niemand zit te wachten op nog een versie van dergelijke prutliteratuur. Maar waar het mij nou om gaat is dat ik, na de publicatie en verfilming van mijn boek, de reacties op mijn vreemdgaandersgedrag naast die van Kluun wil leggen. Wordt FHM-hoofdredacteur ook indirect boos op mij? En storten de vrouwelijke tafelgenoten van Matthijs van Nieuwkerk zich dan ook op hem?
  
  Om Kluun te overtreffen moet ik natuurlijk wel uit een sterke hoek komen. Daarom wordt Roos twee rozen in de vorm van mijn zwager en de beste vriend van mijn man. Maar goed, ik ga weer even verder, ben namelijk druk met schrijven. Moet ook nog even bellen met Opzij. Vanavond naar de film, daarna nog naar de disco.

• Thomas Rus, vr 27 november 2009 14:21 in reactie op Jenny Theirlynck Reageer op Thomas

  

  Ik dacht gisteren toevallig hetzelfde. Stel dat het 'Komt een man bij de dokter' was. Ik denk niet dat er dan veel mannen zouden zijn die Kluna (Clunette?) zo'n fascinerende vrouw vonden.

• Just Lurking, vr 27 november 2009 14:47 in reactie op Jenny Theirlynck Reageer op Just

  

  Ik kijk reikhalzend naar je boek uuit, Jenny! ;-)

• Zjen Zen, vr 27 november 2009 14:54 in reactie op Jenny Theirlynck Reageer op Zjen

  

  Hoi Jenny, ik wacht op je boek! Wat was dat ook weer voor bericht een week of zo geleden? Mannen verlaten hun zieke vrouwen 5 maal vaker dan dat vrouwen hun zieke mannen verlaten.

• Zjen Zen, vr 27 november 2009 13:28 Reageer op Zjen

  

  De man/vrouw strijd woedt nog immer.
  Hoe plastischer en herkenbaarder neergezet hoe meer reactie het oproept.
  
  Het sublieme , waar kunst mee gemeten werd ooit, is in Kluun zijn film, boek, niet te vinden.
  Het is lectuur en een B-film
  Maar dat mag van mij.

• Ies Janssen, vr 27 november 2009 13:08 Reageer op Ies

  

  Ach de een zijn dood is de ander zijn brood!
  
  Toen Kluun met zijn boek uitkwam en het verhaal eromheen naar buiten kon ik nog wel begrip opbrengen en had respect voor zijn gigantische eerlijkheid. Als het bij dit boek gebleven was, had ook nog iets van integriteit en eerbetoon aan zijn overleden vrouw overeind gebleven. Nu echter met de film en hype-achtige campagnes en opnieuw uitbrengen van een filmboek versie ("een miljoen ervan verkocht!!!") ga ik zoetjes aan over mijn nek. Alle eerlijkheid, eerbetoon en integriteit lijken verdwenen achter grof geld maken. Kluun is in ieder geval zo eerlijk zijn boeken niet als literatuur te bestempelen. - Moest er nog bij komen ook; krijgt ie met Connie Palmen aan de stok -. Desondanks wens ik hem en Oerlemans veel camera-aandacht op de rode loper straks. Ben ook benieuwd naar zijn nieuwe boek: "ikzelf kom bij de dokter..." ??

• Dead Rising, vr 27 november 2009 12:27 Reageer op Dead

  

  Het boek van Kluun is door miljoenen gelezen en gewaardeerd.
  
  Ik vind het altijd zo sneu dat de zelfgenoegzame en zelfbenoemde intellectuele & creatieve elite in dit land zo kan neerkijken op wat niet in hun artistieke grachtengordel straatje past.
  
  Van die van jaloezie doordrenkte schrijvers die vinden dat de door hun geproduceerde ondoorgrondelijke, onleesbare (en onverkoopbare) schrijfsels 'echte' literatuur zijn. Van die recesenten die willen laten zien hoeveel ze weten en hoe ver boven de rest verheven ze zijn door zure stukjes te schrijven over populaire boeken.
  
  Het is gewoon een beetje zielig.

• Just Lurking, vr 27 november 2009 13:01 in reactie op Dead Rising Reageer op Just

  

  Weet je wat ik zielig en een teken van jaloezie vind? Schelden op kunstenaars en intellectuelen. Wilders heeft daar ook zo'n handje van. Hij noemt cultuur een linkse hobby. Wat een armoe! En dan die afgezaagde grachtengordel metafoor!
  
  Ik heb bewondering voor de kunst, en draag kunstenaars op handen. Schilders, beeldhouwers, schrijvers, componisten, uitvoerend kunstenaars... met echte emoties en een eigen visie dragen ze bij aan de beschaving en ontwikkeling van de mens, van een land, van een maatschappij. Natuurlijk zijn er altijd slimme bijruikers als Kluun, die inspelen op sentimenten (relaties, geloof) en goedkope effecten weten te sorteren bij de massa. Mij best, ik kan zelf ook best genieten chicklit of een thriller, zolang er daarnaast maar boeken zijn waarvan ik werkelijk iets meeneem.

• Dead Rising, vr 27 november 2009 13:27 in reactie op Just Lurking Reageer op Dead

  

  Schelden?
  
  Ik zeg niet meer dan dat die zelfverklaarde intellectuele elite zichzelf doorgaans een beetje te kijken zet door steeds neerbuigend te doen over 'pulp'. Komt gewoon een beetje zielig en afgunstig over. Laat Kluun gewoon met rust - hij schrijft een boek en heeft zelf in ieder geval niet de pretentie hoogdravend literair bezig te zijn.
  
  Ik vind iemand die het verschil kan aangeven tussen echte 'kunst' en niet echte kunst een pretentieus figuur. Waarom is Gronberg literatuur en Kluun niet? Stephen King niet en Nabokov wel?
  
  Onzin.
  
  Ook wel knap dat zelfs bij een onderwerpje als dit Wilders nog bij de discussie wordt betrokken.

• Just Lurking, vr 27 november 2009 14:22 in reactie op Dead Rising Reageer op Just

  

  [...] "Ik zeg niet meer dan dat die zelfverklaarde intellectuele elite zichzelf doorgaans een beetje te kijken zet door steeds neerbuigend te doen over 'pulp'." [...]
  
  Uit de manier waarop u zich over een 'intellectuele elite' uitlaat, moet ik concluderen dat u weet waarover u het hebt, maar een dergelijke elite is mij onbekend. De intellectuelen en kunstenaars die ik ken stellen zich namelijk allesbehalve elitair op, ondanks het feit dat ze juist wel de elite zijn. Gelukkig maar! Een maatschappij heeft een elite hard nodig om zich verder te ontwikkelen.
  
  Wat betreft de verschillen tussen lectuur en literatuur, op talloze fora wordt dit filosofische vraagstuk besproken, mocht u zich erin willen verdiepen.
  
  Hoe dan ook, als u Kluun vergelijkbaar vindt met een Nabokov, dan is dat uw goed recht, net zo als het het goed recht van recensenten is hun vraagtekens bij Kluuns werk te zetten.

• Fatima Bloodhooft, vr 27 november 2009 19:50 in reactie op Dead Rising Reageer op Fatima

  

  Gelukkig maar dat er nog elitaire schrijvers zijn en dat de wat u noemt elite, dat kan waarderen. Anders was er alleen maar pulp in de stijl van Kluun te koop. Wat een zielige afgang zou dat zijn. Er is m.i. al genoeg middelmatigheid in Nederland. meneer Rising. Maar als dat is wat u graag leest... wie houdt u tegen?
  
  Ik daarentegen neem nog liever een kasteelromannetje geschreven door een anonieme broodschrijver. Hoef ik me niet plaatsvervangend te schamen.
  
  Maar als u al het verschil niet weet tussen literatuur en (veredelde opgeblazen) lectuur... tja...
  
  ...dan ga ik nog maar even een hoofdstukje boeketreeks lezen. Ik ben net aangekomen bij de zelfmoord van iemand die verlaten is maar die wonderbaarlijk genoeg net op tijd gered wordt door een geliefde die net op tijd inzag dat zhij de ware is en daardoor net op tijd besloot terug te gaan waardoor zhij net op tijd nog lang en ongelukkig met de ander in ontrouw voortleefde.
  
  Goedkoop sentiment verkoopt pertinent.

• Bobbie Deerfield, za 28 november 2009 22:58 in reactie op Dead Rising Reageer op Bobbie

  

  Dead Rising, vr 27 november 2009 13:27: "Ik vind iemand die het verschil kan aangeven tussen echte 'kunst' en niet echte kunst een pretentieus figuur. Waarom is Gronberg literatuur en Kluun niet? Stephen King niet en Nabokov wel?"
  
  Ik vind dat iemand die het verschil tussen Grunberg en Kluun niet ziet of dat tussen King en Nabokov beter zijn mond kan houden dan anderen te verwijten dat ze dat verschil wel zien.

• ron de boer, vr 27 november 2009 12:22 Reageer op ron

  

  Kluun en Oerlemans zijn beide egotrippers. De eerste omdat hij zijn vrouw bedriegt als die ligt te sterven aan kanker en de tweede omdat hij zijn vrouw laat zitten aan de andere kant van de wereld na de bevalling omdat hij zo nodig een film wilde maken terwijl hij haar eerst daar naar toe sleepte. Kijk, als hij geld moest verdienen om z'n hoofd boven water te houden is het een ander verhaal.

• Mirthe Sleper, vr 27 november 2009 01:59 Reageer op Mirthe

  

  Dat was inderdaad even schrikken: het bleek dat er ongelófelijk veel mensen zijn die zeker schijnen te weten dat zij nooit tot iets weerzinwekkends in staat zijn. Dat je dus in het geheel geen rekening houdt met het weerzinwekkende dat in jezelf de overhand kan krijgen ...

• Ernst Anepool, do 26 november 2009 21:09 Reageer op Ernst

  

  Kluun, is dat niet de Wilders van de literatuur?
  
  Een een-dimensionale citeermachine die her en der wat scenes leent omschrijft en en eer soort ONM in boekvorm van maakt.
  
  
  En dan ook nog gaat verdedigen dat ie zijn vrouw op het meest essentiële moment in je relatie, *in de steek laat*, en dan ook nog gaat janken als iemand hem daarop aanspreekt !

• knoppe ulk, do 26 november 2009 21:06 Reageer op knoppe

  

  Je kon op je klompen aanvoelen dat Arnie uit GTST geen schijn van kans had. De recensies in NRC en VK waren volgens de regels. Ik heb de film niet gezien (en het boek niet gelezen), maar in beide kranten worden ,meen ik, 2 sterren gegeven. Wat er dan zo slecht is aan de film blijkt niet uit de besprekingen. Beetje spijkers-oplaag-water puntjes kun je altijd wel vinden. Een aantal montagepunten zouden niet deugen of de regisseur heeft te veel of juist te weinig confronterende keuzes gemaakt. Zaken die in een Koreaanse arthousefilm met de mantel der liefde bedekt zou worden.
  
  Er schijnen een of twee mooie scenes in te zitten, en die worden dan ook zo snel mogelijk toegeschreven aan het talent van de actrice. De overweging dat zulke geslaagde momenten mede het werk van de regisseur zouden kunnen zijn komt even niet uit in het universumpje van bovengenoemde kranten.
  
  Nogmaals, misschien is het een kutfilm naar een kutboek maar dat de recensenten zo'n karikatuur van zichzelf en hun lezers maken is wel een beetje droevig. Het is ook al zulk droevig weer buiten. Het was me een lief ding geweest als iemand had geschreven:
  "Tjee...wow..nou breekt mijn klomp, die Arnie uit GTST " (Kwa "slijpsteen van de geest" bedoel ik)

• Zeer Voornaam, do 26 november 2009 19:59 Reageer op Zeer

  Wat is hier nou precies de opinie?
  Een boek wordt verfilmd.
  Ik bedoel, wat is er zo vreemd aan genieten van Terminator2 om er maar eens een te noemen?
  Dat Kluun de dood van zijn vrouw zo vercommercialiseerd is pure tijdsgeest waar geld verdienen vaak een doel op zich word. Dan heb ik toch meer vertrouwen in meneer Oerlemans, om van zijn geld weer iets te maken. Och, en misschien heeft Kluun het ook wel zo bedoelt.
  Een man die zijn zwakke kant wil laten zien is toch heel populair bij vrouwen?

• Just Lurking, vr 27 november 2009 07:55 in reactie op Zeer Voornaam Reageer op Just

  

  "Dan heb ik toch meer vertrouwen in meneer Oerlemans, om van zijn geld weer iets te maken."
  
  Helemaal mee eens, @Joeri, ik twijfel niet aan de integriteit en het vakmanschap van Oerlemans. En ik gun hem een kaskraker, hoewel ik zelf te grote bedenkingen tegen het boek heb om een bijdrage aan het succes te leveren.
  
  "... Och, en misschien heeft Kluun het ook wel zo bedoeld.
  Een man die zijn zwakke kant wil laten zien is toch heel populair bij vrouwen?" ...
  
  Ik kan natuurlijk niet voor alle vrouwen spreken, maar volgens mij houden ze niet van mannen die zwakke kanten laten zien, zeker niet op cruciale momenten, maar juist hun kwetsbaarheid, gevoeligheid tonen. Klinkt dit niet als een ware kasteelroman? ;) Nu, volgens mij was dat Kluuns bedoeling ook, een commercieel effectief liefdesverhaal, met dit verschil dat de heldin sterft en alleen de held verder lang en gelukkig leeft. :(

• Thomas Rus, do 26 november 2009 18:21 Reageer op Thomas

  

  Het knappe van 'Lolita' is juist dat pedofilie niet als iets moois wordt gepresenteerd. Misschien is het dat in de briljante en zieke geest van Humbert Humbert, maar 'Lolita' is geen ode aan de pedofilie. En Nabokov was geen pedofiel. Dat vreselijke boek van die Kluun is een eendimensionale egotripperij van een huilebalk die alleen maar aan zichzelf denkt terwijl z'n vrouw aan kanker doodgaat. Het is voor mij een raadsel waarom zo veel vrouwen het prachtig vinden.

• Bobbie Deerfield, vr 27 november 2009 22:09 in reactie op Thomas Rus Reageer op Bobbie

  

  Nou dat weet ik niet. Natuurlijk gaat HH gebukt onder zijn zwak voor jonge meisjes maar meer omdat hij het geweten van de wereld tot de zijne heeft gemaakt. Hij is meester en slaaf, net al iedereen die iets doet dat van anderen niet mag.
  Is HH een 'slecht' mens vanwege zijn liefde voor Dolores, of omdat hij slachtoffer is van driften? Ik denk dat laatste.
  Dat vrouwen vallen voor Kluun's verhaal heeft alles te maken met de fantasiebeelden van vrouwen. De Prins, De geheimzinnige Schurk, Lady Chatterley lover, the beauty and the beast, ONM, GTST, noem maar op. Als man prik je daar doorheen, net zoals zij jouw fantasietjes in een halve zin de nek omdraaien.

• Fatima Bloodhooft, do 26 november 2009 18:19 Reageer op Fatima

  

  Kluun, inclusief zijn boek en film krijgt te veel aandacht. Het is het niet waard.

• Jolly Roger, do 26 november 2009 18:08 Reageer op Jolly

  

  "Goedkoop sentiment", aldus de journalist. Een ander vindt het goedkoop om iets goedkoop te noemen. Het is buitengewoon elitair om zulke predikaten aan dergelijke uitingen te hangen. Temeer omdat die uitingen die niet pretenderen te zijn waarvan u constateert dat ze het niet zijn.