De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (85) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Henk Daalder, zo 05 december 2010 11:09 Reageer op Henk

  

  Je moet als journalist, zulke nazi sympathieën helemaal geen podium geven

• Nina Schouten, ma 29 november 2010 19:44 Reageer op Nina

  

  Wat krijgt Des Duivels heerlijk veel aandacht! Zijn dag is weer helemaal goed..

• Sylvia Stuurman, zo 28 november 2010 00:07 Reageer op Sylvia

  

  Het enige dat Bosma met z'n column zei was:
  
  "Iedereen die niet gelooft wat ik geloof is hypocriet."
  
  Hij had er alleen erg veel woorden voor nodig.
  Zonde van de ruimte in de NRC...

• Archie Bunker, za 27 november 2010 14:33 Reageer op Archie

  

  ... Het is lastig vergelijkingen te maken zonder in vervelende Nazi analogieën te komen...
  
  Klopt, bij gebrek aan argumenten of als je last hebt van tunnelvisie.

• Rouane Rabbit, zo 28 november 2010 11:24 in reactie op Archie Bunker Reageer op Rouane

  

  ---[Klopt, bij gebrek aan argumenten of als je last hebt van tunnelvisie. ]---
  
  Kijk, dit zeg jij nu heel algemeen, zonder op iets te reageren, over een nazi-analogie.
  
  Bedoel je dat het voor altijd fout is om nazi-analogieën te maken? Ik begrijp niet waarom.
  
  Mogen we het dan wel hebben over de pogroms die onderweg naar het heilige land plaatsvonden?
  Mogen we het wel hebben over de antisemitische geschriften van Luther en Calvijn?
  Mogen we het dan wel hebben over de genocide op de Bosniërs tien jaar geleden?
  Mogen we het dan wel hebben over de Goelag Archipel van Solzenitsjin?
  Mogen we het dan wel hebben over de 100.000 Atjeeërs die door het Nederlandse leger zijn afgeslacht in 1920?
  
  Maar we mogen het niet hebben over de nazi's?
  
  "Never mention the war"?
  
  Wat een onzin, zeker als je opponent grossiert in nazi-analogieën.
  
  Waarom zijn de nazi's in deze zo met trauma's doorspekte wereld zo speciaal, vraag je dat maar eens af.
  
  Zou het zijn omdat er bloed kleeft aan de Nederlandse handen in WO2?
  Zou het zijn omdat sommige analogieën met de nazi's zo raak zijn in deze tijd?
  Of is er een andere reden?
  
  Ik ben benieuwd naar jouw visie, die dan vast en zeker geen tunnelvisie zal zijn.

• Marco De la Bruyere, za 27 november 2010 14:03 Reageer op Marco

  

  Femke Halsema brengt de Column van Bosma in praktijk
  Zelfs Femke onderschrijft het gedachtegoed van Bosma en de PVV.
  
  Het komt toch nog goed met groen links:
  http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/245500/Halsema-Vrouwen-slinger-hoofddoek-af.htm

• Eric Jan Taapken, za 27 november 2010 16:05 in reactie op Marco De la Bruyere Reageer op Eric Jan

  

  Ik vind die Bosma een apart mannetje en interesse in zijn boek heb ik zeker niet maar ik begrijp niet waarom er discussie is als iemand ergens een column heeft, prima toch, anders is alles toch van de Linkse kerk, ik vind het verwijt wel heel grappig van de Rechtsen dat links zolang heeft geregeerd want echt links heeft zelden kunnen regeren omdat zij niet genoeg zetels hebben dus is Nederland veelal rechts geweest en de regeringen ook, indien je als linksdenkend soms punten overneemt van andere zeg maar rechtsen is toch niks mis mee want als je intolerante mensen aanvalt kunnen dat naast gelovigen Joden,Katholieken,Gereformeerden ook Moslims zijn en van intolerante mensen hou ik zelf helemaal niet en over die Bosma heb ik nog niet echt een mening maar ik denk wel dat hij intolerant is en een blinde volgeling van Geert en dat mag hij natuurlijk maar dan loop ik de andere kant op, ook prima, fijne dag verder, kun je wel goed zien trouwens met die hoofddoek op?!

• Rouane Rabbit, zo 28 november 2010 11:29 in reactie op Marco De la Bruyere Reageer op Rouane

  

  ---[Zelfs Femke onderschrijft het gedachtegoed van Bosma en de PVV.]---
  
  Je bent aan het wensdromen, en deze droom betrap ik je vaker op.
  -------------------
  Je kan best kritiek op de Islam hebben, en tegelijkertijd vinden dat mensen het recht hebben om in Nederland Islamiet te zijn. Ik neem aan dat dit op Halsema van toepassing is.
  
  Het is niet van toepassing op Bosma die allerlei discriminerende maatregelen ondersteunt, zoals een verbod op islamitisch onderwijs, een verbod op bouw van Moskeeën, een verbod op Islamitische tradities.
  
  Allemaal zaken die in de grondwet zijn verankerd, de grondwet die door Halsema wordt gesteund.
  
  En of haar kinderen op een zwarte school zitten volgens Elsevier, dat interesseert me niet, dat is meer iets voor de Story of Privé.

• x x, ma 29 november 2010 16:08 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op x

  

  En of haar kinderen op een zwarte school zitten volgens Elsevier, dat interesseert me niet, dat is meer iets voor de Story of Privé.
  --------------------------------
  In de ruime zin van het woord: Links lullen en rechts...
  (zie ook W. Kok)

• jan pietersen, za 27 november 2010 12:45 Reageer op jan

  

  "Politici horen niet thuis op opiniepagina's "
  
  Geldt dat ook voor Joop pagina's. Dan zal het hier heel leeg worden. Of is dit gewoon een partijblad?

• Ruben Koster, za 27 november 2010 14:29 in reactie op jan pietersen Reageer op Ruben

  

  Inderdaad!
  Zoals Bosma ook al zei in zijn artikel dat linkse mensen graag een mening tolereren, tenzij het niet hun eigenlijk mening is...

• Des Duivels, za 27 november 2010 10:19 Reageer op Des

  

  De gastcolumn van Bosma in het NRC heeft klaarblijkelijk veel stof doen opwaaien. Waarom eigenlijk? Veel NRC lezers hebben een spiegel voorgehouden gekregen door Bosma, en het spiegelbeeld is niet fraai. Jarenlang heeft men geloofd in het multiculuralisme, maar gedraagd zich er niet naar. Ja, met de mond en onder vrienden is iedereen politiek correct, maar de kinderen gaan wel naar een blanke school.
  
  Tegen de kleingeestige tokkiebrigade van de PVV ageren laat zien wat voor een weldenkend en moreel hoogstaand mens men wel niet is. Het nazificeren van de PVV geeft de politiek correcte mens een goed gevoel over zichzelf.
  
  Langzaam gaan echter de gordijnen open en ziet men hoe de wereld er werkelijk uit ziet. De politiek correcte mens wordt steeds minder talrijk door vrije nieuwsvergaring op het internet.
  
  De "elites" zien dat ze er niet meer komen met demoniseren en roepen dat Wilders een racist is. Het kritieke omslagpunt is bereikt, en de vaste column van Bosma is daar het bewijs van.
  
  De linksmens is verward en confuus, voorheen stonden zij aan de kant van het goede, rechts en het liberalisme waren slecht. In de huidige Zeitgeist belichaamt de linksmensch het kwade...
  
  Ik kan iedereen het boek van Bosma aanbevelen zodat u weet wat er komen gaat en uw plan kan trekken.

• Marco De la Bruyere, za 27 november 2010 11:55 in reactie op Des Duivels Reageer op Marco

  

  Beste Des Duivels.
  
  Wat een wijze woorden. Ik ben het volledig met je eens, dat er een omslagpunt is bereikt. Kijk ook naar uitspaken van Hans Hillen.
  Bij Pim Fortuyn is het demoniseren nog gelukt.
  
  Links Nederland wordt steeds wanhopiger en roept Fascisme, Auschwitz, rascist. Naarstig worden oude dossiers van PVV kamerleden uitgeplozen, prullebakken leeggehaald, in de vuilnisbakken van PVV leden gewroet.
  
  Het zal niet baten, het roer is om en de rechtse lente is begonnen.
  
  Hopelijk kunnen we de immigratie een halt toe roepen en gaan de grenzen potdicht. Dan is er nog hoop.

• Des Duivels, za 27 november 2010 12:37 in reactie op Marco De la Bruyere Reageer op Des

  

  Beste Marco,
  
  Veranderingen gaan langzaam. Belangrijke instituten zijn de afgelopen 50 jaar verlinkst en vermulticultiraliseerd. Politiek, onderwijs, media, kunst&cultuur en rechtelijke macht.
  
  De lange mars van de PVV is begonnen. Het geloof in het eigen morele gelijk van de linkse kerk neemt zienderogen af. Links heeft steeds minder baantjes te verdelen dus linksstemmen voor eigen financieel gewin is ook hopeloos.
  
  Alles wijst erop dat de verkiezingen over 4 jaar zullen gaan tussen Rutte en Wilders. Zodra Wilders in de peilingen de grootste zal zijn moet de linksmensch een duivelskeuze maken. Wilders als MP of toch maar op die verduivelde neoliberalen stemmen?

• Reinaert de Vos, za 27 november 2010 13:43 in reactie op Des Duivels Reageer op Reinaert

  

  [De lange mars van de PVV is begonnen.]
  
  Zeker, richting gevangenis.

• clara legêne, za 27 november 2010 15:29 in reactie op Des Duivels Reageer op clara

  

  ["De lange mars van de PVV is begonnen."]
  
  De enige lange mars die ik ken telde tienduizenden doden.

• YggY ..., za 27 november 2010 12:02 in reactie op Des Duivels Reageer op YggY

  

  Ik kan iedereen het boek van Bosma aanbevelen zodat u weet wat er komen gaat en uw plan kan trekken.
  ======================
  Een boek is over het algemeen iets wat een schrijver schrijft, ik vind dan ook het knip- en plakwerk van Bosma een boek noemen lichtelijk over de top.
  
  Lichtelijk?
  
  Het verdient de naam boek niet, ik zou hert een racistisch pamflet willen noemen.

• Des Duivels, za 27 november 2010 13:28 in reactie op YggY ... Reageer op Des

  

  Uw reactie neemt niemand meer serieus. Ten eerste heeft u reeds te kennen gegeven dat u het boek niet gelezen heeft. Ten tweede is uw antipathie jegens Bosma te verklaren uit het feit dat Bosma feitelijk aantoont dat u in het "foute" kamp zit.
  
  U heeft de PVV nu al zo vaak gestigmatiseerd met xenofoob en racistisch dat er voor u geen weg meer terug is zonder gezichtsverlies te lijden. U trekt zich helemaal terug in uw eigen anti Wilderswereldje met uw eigen antiWilders vrinden.
  
  Lekker samen roepen dat Wilders een fascist is in de hoop dat men u niet ontmaskerd als de ware fascist. uw vrindenkring wordt steeds kleiner..

• José Sijstermans, za 27 november 2010 17:16 in reactie op Des Duivels Reageer op José

  

  "uw vrindenkring wordt steeds kleiner.."
  Reken daar maar niet op!

• YggY ..., za 27 november 2010 18:19 in reactie op José Sijstermans Reageer op YggY

  

  :-)

• Des Duivels, zo 28 november 2010 12:42 in reactie op José Sijstermans Reageer op Des

  

  De jeugd stemt PVV en VVD en de grenzen gaan op slot. Er is geen natuurlijke groei meer voor linkse stromingen. De laatste idealisten vertrekken uit de PVDA omdat de baantjesmachine is opgedroogd.
  
  De gasbel in slochteren is over 10 jaar op, en Europa gaat economisch barre tijden tegemoet. Hoe lang zal het duren voor ook de autochtone SP stemmer zijn uitkering of pensioen niet meer wenst te delen met allochtonen?
  
  Het is gewoon een eenvoudig rekensommetje..

• , zo 28 november 2010 09:49 in reactie op Des Duivels Reageer op

  

  Ik vraag me af wie er eigenlijk in het foute kamp zit. De 1. 5 miljoen die op Wilders hebben gestemd, of de 8,5 miljoen die bewust niet op hem hebben gestemd.
  Uw reactie doert denken aan die van een spookrijder:........... hééé, iedereen rijdt de verkeerde kant op...............
  Er is maar één fout kamp in dit land, en wel een erg fout kamp.
  
  
  En dat is de pvv.
  
  
  En maakt U zich geen zorgen over de vriendenkring van Yggy.
  Waarschijnlijk is die een stuk groter dan die van U.

• Dead Rising, za 27 november 2010 14:37 in reactie op Des Duivels Reageer op Dead

  

  Des Duivels en Marco - jullie hebben groot gelijk en kunnen het beter uitleggen dan de meeste verstokte linksen hier die niet verder komen dan 'boe NRC'. Hulde!

• sam tosha, za 27 november 2010 14:52 in reactie op Des Duivels Reageer op sam

  

  Denk dat ieder weldenkend mens geen ene moer ziet in de spiegel van Bosma. Die spiegelt namelijk alleen zijn eigen bevooroordeelde, achterdochtige, afgunstige, wantrouwige, rancuneuze loograven visie.
  
  Maar al met al goed dat de man een podium heeft gekregen om naast zijn lachwekkende cabareteske voorstellingen in de Tweede Kamer ook daar zijn gestoorde denkwijze uit de doeken te kunnen doen en zich zelf daarmee compleet belachelijk te kunnen maken.
  
  Slim ook van hem om alle lezers van het NRC op zo'n denigrerende wijze toe te spreken. Mijn vader NRC lezer, VVD-er en gedoger van dit gedoog kabinet, wil nu dat zijn partij zich zo snel mogelijk distantieert van de pvv

• Des Duivels, za 27 november 2010 17:00 in reactie op sam tosha Reageer op Des

  

  Beste Sam, de klap komt vaak hard aan voordat men zich realiseert dat we op de verkeerde weg zijn beland. Ook in de VVD realiseert men zich dat ter dege. Print het volgende artikel maar uit van het wetenschappelijk bureau van de VVD voor uw vader.
  
  http://www.scribd.com/doc/3585779/De-Koran-getoetst-aan-de-Westerse-beschaving-en-rechtsorde
  
  Olie, handelsbelangen en angst voor onrust zijn de redenen waarom de VVD nog niet hetzelfde standpunt als de PVV heeft ingenomen aangaande islam en immigratie.
  
  Geef uw vader het boek van Bosma voor sinterklaas en zijn wereld zal opengaan. Nederland is voor het lapje gehouden.

• , zo 28 november 2010 10:49 in reactie op sam tosha Reageer op

  

  Was Bosma ook niet die grote denker binnen de pvv-gelederen die bedacht dat de aarde best nog wat kon opwarmen? Want dat er dan bloemkool geteeld kon worden op Groenland?
  Waarbij hij vergat te bedenken dat , wanneer al het ijs op deze wereld gesmolten zou zijn, de helft van de aarde zal zijn ondergelopen?
  
  Ja, ha, een grote geest, voorwaar en een brok logisch denken waar de honden geen brood van lusten.
  
  En die piegum die kritiek had op *kinderen voor Kinderen* vanwege sluipreclame voor de Islam?
  Of was dat alweer een andere grote geest uit pvv-kringen?

• Arie Roos, za 27 november 2010 17:36 in reactie op Des Duivels Reageer op Arie

  

  [Veel NRC lezers hebben een spiegel voorgehouden gekregen door Bosma]
  
  Nou nee ... veel NRC lezers hebben gelezen, dat Bosma niet weet waar hij over praat.
  In de column beschrijft hij, hoe hij denkt dat NRC lezers zijn. Deze beschrijving heeft niet zoveel te maken met de werkelijkheid; het is een grote verzameling stereotypen en cliches bij elkaar.
  
  
  [De linksmens .. ]
  
  Wie is dat eigenlijk, die "linkschmens" van jou ? Dat woord wordt vaak gebruikt, maar het is me volstrekt onduidelijk wat ermee bedoeld wordt. Vrijwel iedereen die niet achter de PVV staat is hiermee wel aangeduid, maar lang niet alle tegenstanders van de PVV zijn links. Wat bedoel je nu eigenlijk precies ?

• Des Duivels, zo 28 november 2010 09:33 in reactie op Arie Roos Reageer op Des

  

  Linkschmens is een verzamelterm voor mensen met een voorkeur voor PVDA, D'66 en GL en gezegend zijn met een superieure moraliteit. Met een dikgevulde portemonnaie en wonend in de goede buurten nemen zij de maat aan landgenoten die het niet zo breed hebben.
  
  Ik noem hier met nadruk geen SP omdat in de ogen van de rechtschmens de SP stemmer wel "echt" is. De rechtsmensch heeft een warm gevoel voor de SP stemmer.

• Arie Roos, zo 28 november 2010 10:45 in reactie op Des Duivels Reageer op Arie

  

  [Linkschmens is een verzamelterm voor mensen met een voorkeur voor PVDA, D'66 en GL en gezegend zijn met een superieure moraliteit. Met een dikgevulde portemonnaie en wonend in de goede buurten nemen zij de maat aan landgenoten die het niet zo breed hebben.]
  
  Maar wie zijn dat dan precies ? De meeste mensen met sympathie voor PVDA, D'66, en GL komen juist op voor landgenoten die het niet zo breed hebben. Dat is juist de reden dat ze sympathie hebben voor die partijen. Ik ken eigenlijk niemand uit deze groep, de de landgenoten met lage inkomens verder willen belasten en lastigvallen. Wie zijn dat precies, volgens jou ?
  
  "Superieure moraliteit" vind ik een nogal vaag begrip; bedoel je daarmee het idee, dat er een superieure cultuur is ? Dat idee vind je juist alleen maar bij bepaalde rechtse partijen.
  
  Of bedoel je, dat deze mensen zich niet schuldig maken aan mishandeling, fraude, en dat soort zaken ? Volgens mij is dat soort moraliteit niet een typisch links verschijnsel. Natuurlijk, bij een partij als de PVV komen dat soort zaken meer voor dan bij andere partijen, maar dat betekent niet dat de linkse partijen een soort moreel monopolie hebben. Ook deze partijen hebben mensen met dubieuze verledens; een "superieure moraliteit" is ook op hun niet van toepassing.

• , zo 28 november 2010 11:20 in reactie op Des Duivels Reageer op

  

  *De rechtschmensch heeft een warm gevoel voor de SP-stemmer*.
  Helaas, ik moet U bekennen dat dat gevoel in genen dele wederzijds is.

• Erik Does, zo 28 november 2010 11:58 in reactie op Des Duivels Reageer op Erik

  

  Het is "linkschmens" maar het is "rechtsmensch"... Je raakt de weg een beetje kwijt in de spelling.
  
  Gek dat ik bij de definitie die je geeft van "linkschmens" ook net zo goed "rechtsmensch" kan invullen maar dan met een kleine aanpassing: "Met een dikgevulde portemonnaie en wonend in de goede buurten... hebben ze geen boodschap aan landgenoten die het niet zo breed hebben, zo lang ze hun eigen portemonnaie maar kunnen blijven vullen."
  
  Verder hebben Dhimmie Buigmans, Arie Roos en Hanno Groen je afdoende geantwoord wat Bosma betreft, dus dat hoef ik niet te herhalen.
  
  @Hanno Groen: "Wat Bosma in feite doet is de lezer een plaatje van een chimpansee voorhouden en vervolgens zeggen: 'zo bent u'. Zoals hij dat ook met Moslims doet. Daar laat hij een plaatje van een terrorist zien en vervolgens zegt hij: 'zo bent u, of zo zult u waarschijnlijk worden'."
  
  IJzersterk, niets aan toe te voegen.

• Huub Geluk, ma 29 november 2010 09:33 in reactie op Des Duivels Reageer op Huub

  

  Beste Des Duivels,
  
  Ik stem al jaren sp, ik ben linkser dan jij kan kijken en ben niet blij met jouw sympathie. Jij hoort voor mij duidelijk bij de fascisten.

• Dhimmie Buigmans, za 27 november 2010 23:43 in reactie op Des Duivels Reageer op Dhimmie

  

  Beste Des Duivels. Er is weinig demografische kennis voor nodig om in te zien dat de meeste mensen die Bosma als een gevaarlijke malloot zien niet in de grachtengordel wonen. Ikzelf voldoe in geen enkel opzicht aan de door hem geschetste karikatuur, ook niet bij benadering. Geen grachtengordel, niet blank genoeg en de enige Toyota die ik heb gereden was geen Prius maar een Hilux. Geert Wilders heeft ooit gezegd de hele familie van iemand met de verkeerde achtergrond het land uit te willen zetten, wanneer een familielid de wet overtreedt. Dat zijn beduidend andere normen dan de normen die hij voor zijn eigen mensen hanteert. Een duidelijker aanwijzing voor sommige mensen dat ze tweederangs burger dreigen te worden, is nauwelijks denkbaar.
  
  Als je denkt dat er een kans is dat iemand met een dergelijke achtergrond in een soort hernieuwd realiteitsbesef jouw idiote gedachtengoed zal omarmen, dan ben je of onvoorstelbaar naief of onvoorstelbaar onnozel. Dat zou namelijk een erkenning van dat eigen tweederangs burgerschap zijn, dus niet alleen onwaarschijnlijk, maar volkomen onmogelijk.
  
  Als je je a la Don Quichote wilt concentreren op je achter de pc bij elkaar gefantaseerde, langs de grachten bakfietsende vijandsbeeld, dan moet je dat vooral niet laten. Maar het lijkt mij in jouw positie verstandiger om eens achter die pc vandaan te komen om eens te gaan kijken hoe de echte wereld er nou eigenlijk uitziet.

• Des Duivels, zo 28 november 2010 09:21 in reactie op Dhimmie Buigmans Reageer op Des

  

  Wilt u beweren dat de gemiddelde NRC lezer in de zogenaamde prachtwijken woont? Wat Bosma aantoont in zijn column is de hypocrisie van de zogenaamde goedmens. Anderen de maat nemen en uitmaken voor fascist terwijl ze zelf geen last hebben van de door hen bejubelde multiculturele samenleving. Het gaat over hypocrisie!
  
  http://www.telegraaf.nl/binnenland/8340485/__Halsema_haalt_kinderen_van_zwarte_school__.html?p=34,2
  
  En reken maar dat Wilders zijn 'criminele' partijgenoten er al lang had uitgetrapt als hij voldoende zetels had. Helaas moet hij roeien met de riemen die hij heeft.

• Arie Roos, zo 28 november 2010 10:51 in reactie op Des Duivels Reageer op Arie

  

  [Wilt u beweren dat de gemiddelde NRC lezer in de zogenaamde prachtwijken woont? ]
  
  Ik lees de NRC, en ik woon inderdaad in zo'n "prachtwijk".
  
  [Wat Bosma aantoont in zijn column is de hypocrisie van de zogenaamde goedmens. Anderen de maat nemen en uitmaken voor fascist terwijl ze zelf geen last hebben van de door hen bejubelde multiculturele samenleving. Het gaat over hypocrisie!]
  
  Ik zou die column eens lezen, als ik jou was. Bosma toont helemaal niets aan. Het enige wat hij doet, is het herkauwen van afgezaagde stereotypes. Hij noemt geen enkel feit en hij presenteert geen enkele redenering.

• Joe Speedboot, zo 28 november 2010 10:59 in reactie op Des Duivels Reageer op Joe

  

  In die prachtwijken worden sosieso nauwelijks kranten gelezen.
  
  Bosma toonde helemaal niets aan en onderbouwing ontbrak volkomen. Hij gaf slechts zijn mening over hoe hij denkt dat de NRC lezer zou zijn en zoals Dhimmie Buigmans hierboven ook schrijft, daarmee schetste Bosma een karikatuur. Er zullen bij de Telegraaf vermoedelijk ook lezers te vinden zijn die naar verweggistan vliegen voor een weekendje golf en/of een buitenhuisje in Italië hebben. Lees het Stan Huygens journaal er maar op na.
  
  Wat Bosma in feite doet is de lezer een plaatje van een chimpansee voorhouden en vervolgens zeggen: 'zo bent u'. Zoals hij dat ook met Moslims doet. Daar laat hij een plaatje van een terrorist zien en vervolgens zegt hij: 'zo bent u, of zo zult u waarschijnlijk worden'.
  
  Bosma provoceert en generaliseert en denkt daarmee iets te bereiken. Echter met zijn tactiek die getuigt van een EQ van een stoeptegel bereikt hij precies het tegenovergestelde. Hij moedigt met zijn laagdunkendheid en hooghartigheid mensen juist aan zich terug te trekken in hun schulp en een vijandige protectionistische houding aan te nemen waardoor de kans dat sommigen radicaliseren alleen maar toeneemt.
  
  En wat betreft Halsema, die heeft haar kinderen op een andere school gezet omdat ze niet wilde dat haar tweeling in één klas zou zitten. Niets mis mee en mensen zonder enige vorm van hypocrisie bestaan niet. Ze zijn in de politiek bij geen enkele partij te vinden.

• Des Duivels, zo 28 november 2010 11:54 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Des

  

  Het staat u vrij om te geloven wat u wilt in dit land. Persoonlijk doe ik niet aan geloven maar hou me aan de feiten. Feit blijft dat NRC hoofdzakelijk gelezen wordt door PvdA, GL en D'66 kiezers. Van deze kiezers zijn demografische gegevens bekend alsmede welstandniveau.
  
  Bekend is dat deze mensen hun kinderschare liever niet bloot stellen aan hun eigen zo bejubelde multiculturele experiment. Ondertussen meent men wel de maat te moeten meten met de bevolking die het multiculturele experiment niet kunnen ontvluchten.
  
  Stereotypering wordt veel gebruikt in columns. Tokkie, xenofoob, racist.. enfin zomaar een paar stereotyperingen.

• Arie Roos, zo 28 november 2010 13:40 in reactie op Des Duivels Reageer op Arie

  

  [Het staat u vrij om te geloven wat u wilt in dit land. Persoonlijk doe ik niet aan geloven maar hou me aan de feiten. Feit blijft dat NRC hoofdzakelijk gelezen wordt door PvdA, GL en D'66 kiezers.]
  
  Volgens mij is dat onzin; deze mensen lezen veel meer de Volkskrant dan de NRC. Ik denk, dat de NRC juist meer gelezen wordt door CDA- en VVD stemmers. Maar ik heb geen cijfers paraat. Kunt U mij de bronnen geven, die aantonen dat U zich inderdaad aan de feiten houdt ?
  
  [Bekend is dat deze mensen hun kinderschare liever niet bloot stellen aan hun eigen zo bejubelde multiculturele experiment. Ondertussen meent men wel de maat te moeten meten met de bevolking die het multiculturele experiment niet kunnen ontvluchten.]
  
  Dat mensen voor een bepaalde school kiezen, betekent toch niet dat ze van plan zijn om bevolkingsgroepen in Nederland te onderdrukken ?
  
  Je schetst hier een bepaald verband dat je hypocriet noemt, maar dat verband is er helemaal niet. Ookal wil je je kind op een witte school hebben, je kan nog steeds een hekel hebben aan volksverlakkerij, en een warm voorstander zijn van de vrijheid van godsdienst en de vrijheid van meningsuiting. Waarom denk je eigenlijk dat dat onmogelijk is ?

• Joe Speedboot, zo 28 november 2010 15:39 in reactie op Des Duivels Reageer op Joe

  

  Je zit ernaast. Het NRC wordt namelijk ook door veel zakenmensen gelezen vanwege de goede dagelijkse economie bijlage. Het NRC trekt daarmee al sinds jaar en dag een grote groep VVD kiezers. Google even en je kan het bewijs zelf vinden.

• Dhimmie Buigmans, zo 28 november 2010 15:42 in reactie op Des Duivels Reageer op Dhimmie

  

  "Ondertussen meent men wel de maat te moeten meten met de bevolking die het multiculturele experiment niet kunnen ontvluchten. "
  
  Is dit serieus bedoeld? Heb ik net proberen aan te tonen waarom de hypocrisie van de PVV er toe leidt dat er geen enkele kans is dat zijn ideologie door de hele samenleving omarmd zal worden. En dan denk jij op een of andere bizarre manier toch weer dat dat uitgekauwde cliche over linkse hypocrisie een goed weerwoord is. Maar dat verhaaltje kennen we ondertussen wel.
  
  Bosma's verhaal leidt alleen maar tot polarisatie. Nou snap ik dat dat vanuit zijn positie iets positiefs is. Zijn leider heeft ooit beweerd dat rassenrellen wel eens goed zouden kunnen uitwerken, zo gaat dat met die perfide wereldbeeldjes.
  
  Waar ik meer moeite mee heb zijn de gelovige schapen die de oprechte overtuiging lijken te hebben dat ze de voorhoede vormen van een rechtse revolutie van copernicaanse proporties. Die menen dat het een kwestie van tijd is tot de rest van de samenleving hun waarheid zal inzien. Dat is een hele aantrekkelijke gedachte, dat begrijp ik best, en als je zolang bezig bent geweest met het cultiveren van je ressentimenten, en de rol van tragische, tegengewerkte held hebt aangenomen, dan lijkt zo'n apotheose ook bijna onvermijdelijk. Maar het is een onzinnige fantasie, die revolutie komt er niet, omdat de PVV ideologie voor anderen hele andere consequenties heeft dan voor jou. Zo simpel is het. Copernicus kwam met een universele nieuwe waarheid. De PVV komt met populistisch geklets dat alleen het zelfbeeld van de eigen kerkgangers opkrikt door dat van de niet-kerkgangers onderuit te halen. Iets minder universeel dus. Calculeer dat in voordat je jezelf gaat vleien met fantasieen over een rechtse lente.

• Joe Speedboot, zo 28 november 2010 15:56 in reactie op Des Duivels Reageer op Joe

  

  Je verhaal snijdt geen hout omdat her NRC bij uitstek de krant is waar niet in hokjes wordt gedacht en vrij neutraal wordt bericht. Hun lezers die vooral te vinden zijn onder hoger opgeleiden en zakenmensen, zijn doorgaans gewend in lagen te denken, zelf op onderzoek uit te gaan en dan pas een mening te vormen. Ik vermoed dat je die eigenschappen bij de PVV aanhang een stuk minder zal tegenkomen.

• , za 27 november 2010 09:04 Reageer op

  

  Hoe het ook zij: Ik heb mijn abonnement op de papieren versie van NRC opgezegd.Ik lees hem wel op mijn PC.Ik vind het een respectabele krant onwaardig een regelmatig verschijnende column van Bosma af te drukken.

• Marco De la Bruyere, za 27 november 2010 10:24 in reactie op Reageer op Marco

  

  Links is tolerant zolang het om de eigen mening gaat.
  
  Het getuigt van jounalistieke klasse, de NRC ook een ander geluid de kans geeft in de krant. Dit maakt de NRC een stuk geloofwaardiger.
  Dit is een hoopvol signaal, dat de NRC uitzendt, door de uitstekende column van Martin Bosma te plaatsen naast die van Elias en Halsema
  Eindelijk eens een links georienteerde krant, die “out of the box” denkt en niet zoals sommige andere kranten
  hun linkse mantra’s maar blijven roepen.En maar onterecht blijven roepen, dat het fascisme in opkomst is.
  Dat is namelijk feitelijk ook onjuist. De recente geschiedenis leert ons, dat we het meeste te vrezen hebben van Islamitische en links extremistische groepen. Pasgeleden werd dit ook nog onderbouwd door AIVD rapporten

• , za 27 november 2010 12:37 in reactie op Marco De la Bruyere Reageer op

  

  Is het AD ook al links?Dat is nieuw voor me.En nee, er is geen haar op mijn hoofd dat ook meer één cent uitgeeft aan een dagblad waar iemand als Bosma eenb forum krijgt. Geen kwestie van links of rechts, maar van klasse en kwaliteit.

• YggY ..., za 27 november 2010 12:46 in reactie op Marco De la Bruyere Reageer op YggY

  

  Het getuigt van jounalistieke klasse, de NRC ook een ander geluid de kans geeft in de krant. Dit maakt de NRC een stuk geloofwaardiger.
  =============
  De NRC is inderdaad ook mijn favoriete krant en ik vind het wel prettig dat ze nu Bosma de gelegenheid geeft om zichzelf compleet belachelijk te maken.

• Dead Rising, za 27 november 2010 14:30 in reactie op Reageer op Dead

  

  "Maar ja, linkse mensen zijn graag tolerant, tenzij het gaat
  om mensen met een andere mening."
  
  Een quote van de door u verafschuwde Bosma; eentje die prima van toepassing lijkt op u, gezien uw reactie.

• Piet de Geus, za 27 november 2010 02:55 Reageer op Piet

  

  Dat NRC Bosma de ruimte geeft verbaast niet echt, want in de jaren 80 maakten ze ook al ruim baan voor de ideologen achter Janmaat c.s..
  
  Maar er is een breder probleem: de kranten worden meer en meer meninkjesfabrieken. De opiniepagina's dijen uit, de ingezonden brievenrubrieken barsten uit hun voegen en het aantal columnisten neemt epidemische vormen aan. Wat vroeger in de Margriet of Libelle leuterde tref je nu op de achterpagina van de Volkskrant.
  
  De oplages dalen en de dagbladen zijn in opperste verwarring over hun rol, nu het nieuws a la minute op internet te vinden is. Alsof ze voorheen niet achter de tv-journaals en het radionieuws aan hobbelden. En alsof de afgescheurde telexen van het ANP ooit de kern van de krant vormden.
  
  De waarde van een serieus dagblad ligt in een combinatie van nieuws, achtergrond en duiding (feitelijke duiding en analyse, niet het voorschotelen van een palet aan meninkjes). Maar de lezer diepgaand informeren vergt een stevige redactie en is duur. Dan is het veel voordeliger om de achterkant van de advertenties vol te laten kladden door alles en iedereen die een mening heeft.

• José Sijstermans, za 27 november 2010 21:36 in reactie op Piet de Geus Reageer op José

  

  Helemaal mee eens. Ik hou van kranten, maar de opiniepagina's sla ik steeds vaker ongelezen om.

• Marco De la Bruyere, za 27 november 2010 01:56 Reageer op Marco

  

  Beste Frans
  
  Ik citeer je: “Zou ik het helemaal verkeerd zien? Is het inderdaad goed om het zoeklicht te laten schijnen op de bizarre en ergere ideeënwereld van deze licht gestoorde man?”
  
  
  IK was een van de reageerders in het NRC. Ik heb het boek gelezen van Martin Bosma en begrijp niet waarop jij bovenstaande stelling baseert.
  
  Hij beschrijft haarfijn hoe Nederlanders voor het lapje zijn gehouden en het bizarre zit ‘m eerder in het linkse gedachtengoed.
  
  We hebben het ook bij Pim Fortuyn gezien. Links schiet in de kramp en noemt Fortuyn een Eichmann en minderwaardigmens. Anne Frank, Auschwitz en de opkomst wordt er weer bijgehaald. En het hele linkse circus voltrekt zich ook weer rond Wilders en Bosma.
  
  Nee Frans, het bizarre en de ergere ideeënwereld en gestoordheid zit ’m in de geschiedenis en het gedachtengoed van Links Nederland.
  
  Terrorisme kwam van links: RaRa, Onkruit, RAF etc etc. Links geweld was ludiek en omgeven met romantiek, maar rechts geweld was fascistisch en verderfelijk.
  
  Als het aan links Nederland had gelegen hadden we de DDR moeten erkennen en hadden we ons eenzijdig ontwapend terwijl er SS20’s op ons waren gericht.
  
  De linkse politieke correctheid heeft ons decennia lang verstikt.
  
  Het is een zwaktebod van je door Martin Bosma als gestoord neer te zetten en te ridiculiseren. Deze vooral linkse demagogische strategie is erg doorzichtig en wordt keer op keer gebruikt als men het inhoudelijk niet kan winnen. Dat gedrag hebben we ook gezien bij journalisten naar Pim Fortuyn toe:
  
  Google maar eens demoniseren en Pim Fortuyn:
  Jan Tromp ook op Radio 1 (30/10/2002): die noemt de LPF 'riool-ratten" en "de ideen van PF zijn onzin en onjuist"enz enz).
  
  Rutger v Santen op Radio 2 op 14/03/2002 die doodleuk weet te vertellen dat na het lezen van het boek van PF (ja, ja, nog geen 2 uur na de presentatie in Nieuwspoort heeft mijnheer het hele boek gelezen...) "het nu wel snel afgelopen zal zijn met Pim Fortuyn aangezien van het hele boek (Puinhopen) niks klopt"
  
  Etc etc.
  
  Kortom: lees het boek nog eens goed van Martin Bosma en leer van de verderfelijke invloed die nieuw links op Nederland heeft gehad.
  Bestudeer dat maar i.p.v. op te roepen om Bosma te bestuderen.
  En kom met inhoudelijke argumenten i.p.v. van oneliners over de geestesgesteldheid van Bosma.

• Jeroen van Arkel, za 27 november 2010 12:07 in reactie op Marco De la Bruyere Reageer op Jeroen

  

  Ik wil daar nog wel aan toevoegen dat ik zelden een boek gelezen heb, waarin om de 2 regels een nummer staat welke verwijst naar een referentie, stuk, publicatie, rapport etc. Dus om nu te beweren dat M Bosma lichtelijk achterlijk is, is een beetje zielig.
  
  Zeker als je het boek daadwerkelijk gelezen hebt. Ik was van veel dingen me bewust, maar ben wel van een aantal zaken in dit boek gescrhokken. Ook ik ga er te vaak vanuit van het goede in de mens.
  
  Dat doe ik ieder weekend weer als scheidrechter op hoog niveau. Maar als ik zie wat er voor rottigheid, getraint wordt om niet door een scheidsrechter gezien te worden en niets met sport maar alles met voorkomen dat er gesport kan worden ten toon gespreid wordt, dan kan ik alleen maar concluderen dat het hopenlijk niet zo ver gaat komen.
  
  Ik moet echter wel zeggen dat het aantal topics Islam gerelateerd geweld deze week weer erg hoog is. Helaas kan men dit niet overal tegenhouden aangezien het nieuws betreft.
  
  Maar het is net als met de film (???) Fitna, waarin niet iemand zelf iets verzint maar gewoon het nieuws ed achter elkaar plakt. De dingen die je ziet zijn niet van Wilders, en het boek niet van Bosma, maar van anderen die dus geciteerd en benoemd worden.
  
  Om een topic van Joop te noemen, het goed lopende integratie gebeuren. Iets wat Frans enorm aanspreekt. En dan om het positief te brengen dat rechts het verkeerd ziet komt het verhaal dat links niet aan de macht is geweest, en dat het goed gaat. Maar het is een links correctheid die op gedrongen is zelfs zonder regerings macht de afgelopen jaren, en het gaat bij sommige allochtonen minder vaak fout.
  
  Dat is net zo dom als iemand zegt dat hij een hybride rijdt omdat dat beter is voor het milieu. Beter is het om NIET te rijden, niet om in eenverzinsel je kromme verhaal recht te praten.
  
  Doet me denken aan een oude conferancier: Die een pvda polititicus uit een mercedes ziet stappen en ongevraagd zegt dat hij veel kilometers moet maken, alsof dat met een panda niet kan.
  
  Het is dus niet erg om een mening te hebben die anders is, maar wel erg zielig om kromme verhalen recht te praten door iemand te veroodelen op andere gronden dan de inhoud.

• Arie Roos, za 27 november 2010 18:05 in reactie op Marco De la Bruyere Reageer op Arie

  

  Ok, we gaan het nog eens proberen. Wat ik ga doen is bij voorbaat zinloos; ik ga namelijk laten zien dat Bosma's stellingen luchtfietserij zijn. Maar toch ...
  
  [We hebben het ook bij Pim Fortuyn gezien. Links schiet in de kramp en noemt Fortuyn een Eichmann en minderwaardigmens.]
  
  Maar dat is toch niet zo raar ?
  Zowel Fortuyn als Wilders stellen voor, om sommige personen in Nederland specifiek te benadelen, afhankelijk van de afkomst of godsdienst van die persoon. De vorige politici die dit in Europa hebben uitgevoerd, heetten Hitler en Milosovic. Dan is het toch niet zo gek dat mensen zo'n vergelijking maken ?
  
  [Terrorisme kwam van links: RaRa, Onkruit, RAF etc etc. Links geweld was ludiek en omgeven met romantiek, maar rechts geweld was fascistisch en verderfelijk.]
  
  Terrorisme kwam net zo goed van rechts: IRA, ETA, OAS, etc., maar dat even terzijde.
  
  Wat wil Bosma nu precies zeggen met deze constatering ? Natuurlijk, er zijn best wel een hoop terroristische bewegingen geweest uit de radicaal socialistische hoek, maar zegt dat ook iets over de gematigde socialisten ?
  Laat ik een verglijking maken met Christenen. Er zijn een paar radicale Christenen in de VS, die abortusartsen vermoorden. Maar zegt dat iets over Ome Piet, die gewoon elke zondag naar de kerk gaat ? Volgens mij niet. Net zo goed als dat Ome Piet niets te maken heeft met fundamentalistisch geweld, heeft Job Cohen of Joop den Uyl niets te maken met de Baader-Meinhoff groep.
  
  [Als het aan links Nederland had gelegen hadden we de DDR moeten erkennen en hadden we ons eenzijdig ontwapend terwijl er SS20’s op ons waren gericht.]
  
  "links Nederland" ... wie zijn dat dan precies ? Zelfs het zeer linkse kabinet Den Uyl heeft de DDR nooit willen erkennen. De PvdA heeft toch wel in een aantal kabinetten gezeten de afgelopen decennia, maar ik kan me niet herinneren dat Nederland zichzelf eenzijdig ontwapend heeft. Kennelijk is dat "linksch Nederland" van Bosma een clubje met bijzonder weinig politieke invloed.
  
  [En kom met inhoudelijke argumenten i.p.v. van oneliners over de geestesgesteldheid van Bosma. ]
  
  Bij deze gedaan. Ik ben benieuwd naar je reactie.

• Joop Schouten, za 27 november 2010 00:30 Reageer op Joop

  

  Goed stuk zeg.
  Bedankt Joop.
  ....
  Het zal de meerderheid van Wilderianen voorlopig een worst wezen.
  Die doorzien de PVV-botheid nog steeds niet. Denk ik en hoop ik.
  Anders zou deze 'soap' wel erg kil en cynisch worden. (En vermoedelijk een lange tijd onomkeerbaar.)

• Claude F. Bastiat, vr 26 november 2010 23:46 Reageer op Claude

  

  Ik begrijp het niet, enerzijds zeg je "Je mag, uiteraard, best opinies hebben op de opiniepagina" en anderzijds "Politici horen niet thuis op opiniepagina's." Mag een politicus nu wel of geen opinie indienen?
  
  En trouwens, als ik zinsnedes lees als "licht gestoorde man", "vervelende Nazi analogieën", "zogenaamde intellectueel", "volgekalkt" dan denk ik: joh, volgens mij had je dit allemaal niet gezegd als Martijn van Dam een driewekelijkse column had.

• clara legêne, vr 26 november 2010 23:34 Reageer op clara

  

  Er lopen verschillende discussies door elkaar.
  
  1. Moet je politici, Kamerleden, een vast platform bieden in een krant?
  Alsjeblieft niet. Kamerleden treffen elkaar Kamerbreed in de Kamer en debatteren daar. Kamerbreed. Door van alle partijen slechts drie representanten plaats in een krant te bieden, geef je hen privileges die je de andere partijen ontzegt. De keuze van de NRC is ook nog eens arbitrair. Waarom GroenLinks en niet de grootste oppositiepartij? Waarom van GroenLinks de fractievoorzitter en van VVD en PVV niet? Waarom de VVD en niet het CDA?
  
  2. Maar moet een krant dan geen afspiegeling zijn van het politieke debat?
  Ja, prima. Maar dat doel bereik je ook - en m.i. beter - als je politici die opinieartikelen aanbieden, incidenteel ruimte biedt. Het is niet per se noodzakelijk drie politici een vaste plaats als opinist te geven om lezers een afspiegeling te bieden van het debat. Sterker nog, dat debat is daarvoor geen moment afhankelijk van de NRC. Liever niet, dus. Laat in de Kamer wat Kamerbreed in de Kamer hoort.
  
  3. Maar als een krant, in dit geval de NRC, noodlijdend is en de aandeelhouders heel graag een "spannender" krant willen en daar een hoofdredacteur bij zoeken die drie politici strikt, dan is een debat tussen drie politici toch hartstikke spannend?
  Ja, vast. Maar ik wil helemaal geen spannende krant. Ik wil informatie die beter is dan die van welke andere krant ook. Ik heb verschrikkelijk genoeg van al die (voorspelbare) meningen. Ik wil feiten, analyses. Ik wil mijn eigen mening kunnen vormen. Ik heb verschrikkelijk genoeg van de diarree aan meningen. Ik snak naar een saaie krant.
  
  4. Maar het is toch aardig als drie Kamerleden in de NRC de degens kruisen en met elkaar in debat gaan?
  Welk debat? Femke Halsema opende het theater vorige week fors (tevens mooie promo voor GroenLinks) en ging vol in de aanval op de PVV. Deze woensdag was de beurt aan Bosma van de PVV. Hij negeerde de bijdrage van Halsema volkomen en ging over tot een schoffering van de NRC-lezer. Dus over welk debat hebben we het hier? Zijn daar geen afspraken over gemaakt?
  
  5. Maar juist omdat de PVV nooit in debat gaat, is het toch prettig dat nu eindelijk een PVV'er zich uitspreekt?
  Dat er geen sprake is van een debat, heb ik net gezegd. Maar los daarvan: er ligt een boek van Bosma waaruit hij nota bene in de NRC citeert. Maar dat boek had ik zelf ook al gelezen, daar heb ik de NRC niet voor nodig. En als Bosma iets over zijn politieke ideeën aan de NRC wil prijsgeven, is ook dat niet per se afhankelijk van het format dat nu is gekozen en waarbij Bosma een vaste plaats heeft gekregen.
  
  6. Waarom maak je toch zo'n bezwaar tegen een vaste plaats voor een PVV'er in de NRC? De NRC-hoofdredactie zelf is toch tegen de PVV?
  Omdat de NRC een stap verdergaat dan het parlement. In het parlement dragen Kamerleden voortdurend argumenten aan tegen de PVV. In het parlement proberen Kamerleden de PVV in proporties te blijven zien. In vele fracties bestaat grote onrust over de samenwerking van VVD en CDA met de PVV. Zie bijvoorbeeld de tegenstemmers binnen het CDA.
  
  Anti-democratische partijen, zo laat de geschiedenis zien, worden groot doordat anderen bereid zijn - vaak om opportunistische redenen - met ze samen te werken. In dit geval doen VVD en CDA dat.
  Door de PVV gelijkwaardig gesprekspartner te maken op de opiniepagina van de NRC - naar mijn stellige overtuiging om de kijkcijfers op te krikken - doet de NRC hetzelfde als de VVD en het CDA. De PVV normaliseren. Ik begrijp eerlijk gezegd niet dat een politica als Halsema dat niet doorziet en eraan meewerkt. Maar misschien heeft die ook haar eigen redenen. Het is natuurlijk eervol als de NRC je vraagt. Dat geldt ook voor Bosma.
  
  Ik voerde over dit alles een discussie per e-mail met Joost Oranje, hoofdredactie NRC.
  Wie daarin geïnteresseerd is: http://bit.ly/reactie-op-de-nrc

• NL 4NL, za 27 november 2010 08:42 in reactie op clara legêne Reageer op NL

  

  Amdere politici, zoals Cohen en Pechtold, duiken weer in veel tv programmas op. Dat hebben Bosma en Wilders weer niet. Al met al komen ze allemaal in de gelegenheid om hun verhaal te doen. De een op tv, een ander op de radio en een derde weer via een column. Zie ik niets mis mee.

• Jan vdH, zo 28 november 2010 13:21 in reactie op NL 4NL Reageer op Jan

  

  Wilders is welkom bij de PO om zijn verhaal te doen. Dan moet hij natuurlijk wel de kritische vragen beantwoorden. Ook zie ik Hero Brinkman toch echt voldoende op de TV

• clara legêne, zo 28 november 2010 20:05 in reactie op NL 4NL Reageer op clara

  

  ["Amdere politici, zoals Cohen en Pechtold, duiken weer in veel tv programmas op. Dat hebben Bosma en Wilders weer niet."]
  
  Doe niet zo raar. Als ik mijn tv uitzet, kun je Wilders nog steeds zien. Hartstikke ingebrand in het scherm.

• José Sijstermans, za 27 november 2010 20:47 in reactie op clara legêne Reageer op José

  

  Ik heb je link gelezen en ontdekte dat Joost Oranje een standaardmail heeft gestuurd. Ik heb precies dezelfde ontvangen.

• clara legêne, zo 28 november 2010 20:02 in reactie op José Sijstermans Reageer op clara

  

  ["Ik heb je link gelezen en ontdekte dat Joost Oranje een standaardmail heeft gestuurd. Ik heb precies dezelfde ontvangen."]
  
  Ik had ook niet echt de illusie dat hij er speciaal voor mij voor was gaan zitten. Want dan had hij mijn vragen wel beantwoord en geen vragen beantwoord die ik helemaal niet had gesteld.
  
  Als je zin hebt mijn antwoorden aan hem terug te sturen: feel free!

• Jan de Boer, vr 26 november 2010 21:55 Reageer op Jan

  

  De beste bijdrage hieronder is die van Tom Nuit.
  Ik hoop dat NRC niet verder de dom-commerciële weg inslaat, waar Tom op wijst:
  
  "Bosma is iemand die de weg kwijt is maar hij kan wel goede collums schrijven. Het draait helemaal niet om goede objectieve journalistiek dat hebben we jaren geleden al achter ons gelaten. Het draait om polarisatie, sensatiezucht en ego journalisten met als uiteindelijke doel baantjes en geld verdienen."

• Victor Viool, vr 26 november 2010 19:27 Reageer op Victor

  

  Vond die column van Bosma erg grappig, en ook helder geschreven.
  Heb het gedownload en in een mapje opgeborgen Bosma-01,
  en zeker drie keer nagelezen, dat doe ik niet vaak.
  Woon zelf binnen de Amsterdamse grachtengordel, en inderdaad zie ik s'morgens, die karavaan van kinderbakfietsende ouders, uit verre buurten op weg naar de witte schooltjes in het centrum.
  Was van plan zijn boek op termijn in de OB te lenen, maar ben nu zo nieuwsgierig dat ik het een dezer dagen ga kopen.

• Marco De la Bruyere, za 27 november 2010 01:58 in reactie op Victor Viool Reageer op Marco

  

  Beste Victor,
  Ik heb het gelezen en het is een feest van herkenning.

• J van Ginkel, vr 26 november 2010 17:55 Reageer op J

  

  PS: overigens, JOOP presenteert zich als een online opiniepagina - met columnisten als Femke Halsema, Boris van der Ham, Job Cohen, Emile Roemer. Bergijp ik je goed, Frans, dat je hun bijdrages ook van deze 'site' wilt weren? Of gelden die overwegingen alleen voor oude media als een krant ?? ...

• Ibrahim (Mazdak) Qizilbash, vr 26 november 2010 18:25 in reactie op J van Ginkel Reageer op Ibrahim (Mazdak)

  

  "de argumenten die gelden om Bosma weg te houden van de opiniepagina van mijn krant, gelden even zeer voor Halsema en Elias"
  
  Ik vermoed dat het meer te maken heeft met het feit dat hij op Joop niet de beslissingen maakt en bij zijn eigen krant wel, dan dat het te maken heeft met nieuwe of oude media.

• Dead Rising, za 27 november 2010 09:52 in reactie op J van Ginkel Reageer op Dead

  

  Die overwegingen gelden alleen voor iemand wiens mening Frans niet welgevallig is.

• J van Ginkel, vr 26 november 2010 17:51 Reageer op J

  

  "Nee, ik denk het niet. Ik blijf bij mijn eerder mening. Het gaat niet aan om ideologen, partijbaasjes en politici in het algemeen een podium te geven in een serieuze krant. Het is lastig vergelijkingen te maken zonder in vervelende Nazi analogieën te komen. En dat zou ook onjuist zijn want de argumenten die gelden om Bosma weg te houden van de opiniepagina van mijn krant, gelden even zeer voor Halsema en Elias."... wat zeg je hier nu eigenlijk?
  Als je over Halsema wilt schrijven als columniste moet je haar eigenlijk ook aan de hand van nazi-analogieën beschrijven?? Er is geen enkele ideoloog of partijbons of politicus geweest, die columns geschreven heeft - al die bijdrages hebben ergens een link met het nazisme want dat zijn de enigen die op zo'n manier hun mening hebben uitgedragen??
  Je geeft zelf vervolgens toe dat het nergens opslaat om die analogieën te trekken ... maar waarom moet het dan toch gezegd worden? Klassiek voorbeeld van "ik zeg niet dat pietje een X is".. maar ondertussen zeg je het wel, maar dek je jezelf - erg hypocriet - in tegen het verwijt door te zeggen dat je het eigenlijk neit zou moeten zeggen en het dus ook niet gezegd zou hebben, maar om te zeggen dat je het niet ... bla bla ...
  Als je iets onjuist vindt om te zeggen .. zeg het dan niet. Als je je eigen tekst redigeert lijkt me dat de makkelijkste handeling allerlei tijden .. tenzij je toch bijbedoelingen hebt.
  En zolang linkse opiniemakers dit soort retorische trucjes blijven toepassen zal hun bijdrage nooit de grenzen van de eigen `sekte' weten te passeren. Wil je `inclusive' zijn - zelfs als je tegenstander dat niet is - dan zul je dat met woord en daad moeten uitdragen.
  Dit soort bijdrages doen de linkse zaak meer schade dan goed. Zonder die domme alinea was het stuk een stuk sterker ...

• Joop Pooj, vr 26 november 2010 16:42 Reageer op Joop

  

  Lekker denigrerend: "ideoloogje"

• Jan-Peter Scheffer, vr 26 november 2010 21:14 in reactie op Joop Pooj Reageer op Jan-Peter

  

  Bosma's "Wat ze extreem-rechts noemen, is gewoon een vorm van socialisme" en "Hitler was een socialist" zijn (en niet allen voor socialisten of communisten) krankzinnige beweringen. Misschien is dit Bosma's gestoorde manier om alvast zijn handen te wassen in onschuld mocht het (weer) misgaan met de opmars van zijn links, rechts, links, rechtse legioen. Een gek willen begrijpen is een ogenschijnlijk gevaarlijke bezigheid, zoiets als koorddansen zonder valnet; maar ik ben gelukkig gezekerd aan het koord door de Rede, dus het valt wel mee.

• Marc 's Mening in de Marge, vr 26 november 2010 15:54 Reageer op Marc

  

  Het is meer wat zendtijd voor politieke partijen zou moeten zijn,in plaats van opinie. Ik heb weinig respect voor de beledigende column van Bosma. Hij schoffeert eigenlijk de lezer van het NRC door hem te beschuldigen van hypocriet gesloten wereldbeeld. Stiekem hoopt hij dat de NRC hem wegschopt, zodat hij kan zeggen, zie je wel dat ze toch geen ruimte hebben voor een ander geluid. Dat vind ik prima. Schop hem maar weg. Tolerantie is geen begrip dat tot in het extreme mag worden doorgevoerd. Te veel intolerantie mogen we niet tolereren. Dat maakt alles moeilijk, subjectief, grijs.. Hoe je het maar noemen wilt want wanneer is het te veel?. Het zij zo, laat Bosma maar roepen dat wij niet tolerant zijn. De dubbele moraal van de PVV mag ons niet dwingen deze beweging te veel ruimte te geven.

• Marcus Lucas, vr 26 november 2010 15:09 Reageer op Marcus

  

  Inderdaad! Gereutel is het juiste woord voor die column van Bosma.

• Ad Lagendijk, vr 26 november 2010 14:36 Reageer op Ad

  

  Ik lees regelmatig opiniepagina's van kranten en tegenwoordig ook van blogs. Het valt mij op dat in het algemeen de bijdragen op die pagina's van politici oninteressant zijn o.a. omdat ze voorspelbaar zijn.

• Reinaert de Vos, vr 26 november 2010 14:40 in reactie op Ad Lagendijk Reageer op Reinaert

  

  Precies. Ze zijn vaak een verlengstuk van hun verkiezingsprogramma of de vleesgeworden fractiediscipline.

• Reinaert de Vos, vr 26 november 2010 14:25 Reageer op Reinaert

  

  Politici horen wel met hun opinie thuis in de krant maar niet als column, wel gewoon bij de ingezonden stukken.
  Nu lijkt het ook een soort appeasement waar weldenkend links soms aan lijkt te lijden. Toch een beetje proberen om de PVV 'gewoon' te vinden terwijl de PVV er alles aan doet om vooral niet gewoon te worden en te zijn.
  
  Behalve Hero Brinkman natuurlijk, die zit altijd zo lekker te glimmen als hij weer eens mag opdraven bij Pauw en Witteman.

• Joe Speedboot, vr 26 november 2010 14:14 Reageer op Joe

  

  Ik ben het volkomen met je oneens. De NRC lezers zijn prima in staat door het gewauwel van Bosma heen te kijken en hun eigen mening te vormen en daarnaast staan er genoeg commentaren in de krant voor meer verdieping.
  
  Sterker, ik had soms in interviews nog enige twijfels over Bosma, maar die heeft hij met zijn eigen column in één klap weg genomen. Na lezing ben ik er van overtuigt dat de man totaal verknipt is. Tevens hoef ik niet bang te zijn dat een journalist mijn mening zou hebben beïnvloed want het zijn de woorden van meneer Bosma zelf die hem de das om doen.

• Loek Degreef, vr 26 november 2010 14:42 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Loek

  

  Het is mij net zo vergaan.Na lezing moet je toch tot de conclusie komen dat hier sprake is van iemand die geesteljk in de knoop zit. Waar komt in hemelsnaam die doffe haat vandaan? Wat is er "intellectueel"aan Bosma? Nuttig dus om daar een keer kennis van te nemen, maar of dat een vaste column rechtvaardigt?
  Mijn advies: laat hem nog een paar keer een column schrijven en plaats dan voortaan op die plek een Bosma-pastiche te verzorgen door redacteuren NRC/columnisten/gastschrijvers.Deze sombere tijden lenen zich immers prima voor satire.

• Heerlijk Helder Hoppe, vr 26 november 2010 14:49 in reactie op Loek Degreef Reageer op Heerlijk Helder

  

  ''Wat is er "intellectueel"aan Bosma?''
  Hij leest Hayek.

• Jan-Peter Scheffer, vr 26 november 2010 17:44 in reactie op Heerlijk Helder Hoppe Reageer op Jan-Peter

  

  De "elite van '33-'45" bezocht graag Bayreuth. Ik hou ook van Wagner, maar die groep is mijn ideologische vijand. Think about it. Intelligentie is niet wat je leest, hoort of ziet, het is wat je ervan begrijpt. Intellectueel is een misleidende diagnose voor dit voorbeeld van de "rechtse elite"; "licht gestoord" is juister, met als symptoom een "bizarre ideeënwereld".

• Marc 's Mening in de Marge, vr 26 november 2010 18:24 in reactie op Heerlijk Helder Hoppe Reageer op Marc

  

  Heeft ie ook Keynes gelezen? of is het een selectieve intellectueel?

• Joe Speedboot, vr 26 november 2010 15:32 in reactie op Loek Degreef Reageer op Joe

  

  Je idee van een pastiche is een leuke. Ik vermoed dat de gemiddelde lezer Bosma na nog wat van die reut columns graag ziet vertrekken.

• Heerlijk Helder Hoppe, vr 26 november 2010 14:14 Reageer op Heerlijk Helder

  

  En daarbij, het NRC presenteert zich naar mijn inzicht als de krant van (semi)intellectueel Nederland. Als je je alleen maar richt op linkse berichtgeving, verlies je al gauw je onafhankelijke reputatie. Een column van een intelectueel als Bosma, een van de weinige in Den Haag overigens, kan dit weer rechttrekken.

• , za 27 november 2010 09:05 in reactie op Heerlijk Helder Hoppe Reageer op

  

  *Een intellectueel als Bosma*
  U maakt mijn dag een één ruk goed.
  Zelden zo gelachen.

• Mw. Oeverloos, vr 26 november 2010 14:12 Reageer op Mw.

  

  "Politici horen niet thuis op opiniepagina's."
  
  Nou, Joop, die kun je in je zak steken.
  Weg Halsema, Roemer, Cohen, van der Ham, Arib, van Bommel, van Dam, El Fassed, Karabulut etc. etc.
  
  Kortom, natuurlijk horen politici thuis op opinipagina's.

• Nico ., vr 26 november 2010 15:35 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Nico

  

  Dan blijft er weinig over hier.

• Heerlijk Helder Hoppe, vr 26 november 2010 14:12 Reageer op Heerlijk Helder

  

  Oftewel:
  We moeten door een linkse NRC bril naar de denkbeelden van PVV politici kijken, want hij kan het zelf niet goed uitleggen. Linkse narrow-mindedness.
  Wil ik weten hoe Marx ergens over dacht, akn ik beter 'Das Kapital' erbij pakken dan een weerlegging van een van zijn intellectuele opponenten, toch?
  
  Dat u hier nou even gaat vertellen ''hoe een krant moet werken'' vind ik nogal ambitieus. De papieren krant is een aflopende zaak, en de redacties kunnen maar beter zo veel mogelijk proberen om deze dingen te verkopen. Ook een column van een -in NRC ogen- opzienbarende politicus.

• Tom Nuit, vr 26 november 2010 14:03 Reageer op Tom

  

  Bosma is iemand die de weg kwijt is maar hij kan wel goede collums schrijven. Het draait helemaal niet om goede objectieve journalistiek dat hebben we jaren geleden al achter ons gelaten. Het draait om polarisatie, sensatiezucht en ego journalisten met als uiteindelijke doel baantjes en geld verdienen.