De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (55) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Joop Schouten, ma 15 maart 2010 20:52 Reageer op Joop

  

  In den beginne was er sterrenstof, kometenijs en energie.
  En ze leefden nog lang en gelukkig.

• leo dijkstra, do 11 maart 2010 23:15 Reageer op leo

  

  When God made man, she was only joking.

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 20:30 Reageer op Zjen

  

  http://www.youtube.com/watch?v=KbmASHpAkpI
  
  James Brown..Woman.

• Han van der Horst, do 11 maart 2010 20:51 in reactie op Zjen Zen Reageer op Han

  

  En dan Koffi Olomide (uit Kinshasa) . . Zonder Koffi Olomide gaat het niet.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=3sdBUD-2bus&feature=related

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 20:59 in reactie op Han van der Horst Reageer op Zjen

  

  http://www.youtube.com/watch?v=4Fd8_gojNXc
  
  Het blijft een mannenwereld..::))

• Jager Verzamelaar, do 11 maart 2010 19:41 Reageer op Jager

  

  In den beginne was ik er
  tot in den trieste

• Opinius Media, do 11 maart 2010 21:18 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Opinius

  

  wat ontroerd mij deze post,(zo verloren tussen velen)
  .............
  omdat er nu intussen hier en daar zoveel muzieklinks al staat, van mij voor jou in het verlengde je opmerking deze,.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=qSeg69d3CQ8
  .

• Jager Verzamelaar, do 11 maart 2010 21:34 in reactie op Opinius Media Reageer op Jager

  

  ik wil je beethoven niet beledigen maar het moest mij denken aan
  
  http://www.youtube.com/watch?v=HSNZzg3-EJ8
  met name deel 2
  http://www.youtube.com/watch?v=3lsoZcmwLyU&feature=related

• Opinius Media, do 11 maart 2010 21:54 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Opinius

  

  even zo prachtig .!

• Frank Straathoff, do 11 maart 2010 21:56 in reactie op Opinius Media Reageer op Frank

  

  "wat ontroerd mij deze post,(zo verloren tussen velen)"
  
  ontzettend goed gezegd! zo waar.
  *genietend van Beethoven en The Nice...*

• Opinius Media, do 11 maart 2010 22:15 in reactie op Frank Straathoff Reageer op Opinius

  

  Thanks,..graag gedaan !
  ook ik heb de muziek ook maar geleend,die opgeroepen werd door wooorden die eveneens daarvoor eveneens al niet van mij waren.

• Fatima Bloodhooft, do 11 maart 2010 21:34 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Fatima

  

  Maar toen jij niestte
  was jij niet meer alleen
  er waren vier russen
  overal om je heen
  
  ik zou graag diepzinniger willen, maar dit is alles wat ik heb te bieden. ;D

• Opinius Media, do 11 maart 2010 22:18 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Opinius

  

  misschien heb jij evengoed dan toch ook nog een mooie muziek link,
  toch?

• Fatima Bloodhooft, do 11 maart 2010 23:50 in reactie op Opinius Media Reageer op Fatima

  

  Jawel, maar of je het mooi vindt...?
  
  In de beginne was er de wind die veldmuizen naar het slachthuis joeg en Mary deed roken als een diesel. ;D
  
  http://www.youtube.com/watch?v=7x8Jh6Cm9no&feature=related
  
  http://www.tomwaits.com/songs/#/songs/song/186/Blow_Wind_Blow/

• Opinius Media, do 11 maart 2010 16:56 Reageer op Opinius

  

  "Lilit komt in de bijbel slechts één keer voor"
  
  Allicht,iets moet de schuld krijgen en in die hoek van het bijbel- sprookje berg je het op.
  Watals het onverwoestbaar dicterend boek van goed en kwaad,en al hun verwanten verder als leidraad regeert.
  Daar hangt alles nog steeds in, aanbidt,en gaan alle oorlogen in aanbidding verder over.
  zolang dat het vermaak is ,is het dat.
  ik vind dat best.
  het duurt zolang het duren moet.
  dat ze die die sumier benoemde onzichtbare Lilith nou verdorie niet vinden met haar gebroed in de schaduw ,je zou ze toch nekken ,zou dat nou in de klucht van eeuwen niet de oplossing en verlossing zijn in dat draaiboek?.
  
  okeeeeeej.
  van mij geen zinnig woord meer ik zeg het alvast maar zelf.
  wat niet wegneemt dat ik mij vermaak.

• Han van der Horst, do 11 maart 2010 16:29 Reageer op Han

  

  Lilit komt in de bijbel slechts één keer voor en wel bij de profeet Jesaja die in hoofdstuk 34 de staf breekt over de Edomieten en uitlegt wat God voor hen in petto heeft. Ik citeer een paar verzen aan het slot en kies daarvoor de nieuwe bijbelvertaling
  
  "Er zijn geen edelen meer over
  om het koningschap te bekleden,
  alle vorsten zijn verdwenen.
  [13] Dorens overwoekeren de burchten,
  onkruid en distels de vestingen.
  Het land wordt het domein* van jakhalzen,
  de woonplaats van struisvogels.
  [14] Het is de ontmoetingsplaats
  van woestijndieren en hyena's,
  bokken meten daar hun krachten.
  Lilit zoekt er rust
  en leeft er ongestoord.
  [15] Daar nestelt de pijlslang,
  ze legt er eieren en gaat er broeden,
  ze broedt ze in haar eigen schaduw uit.
  Daar verzamelen zich buizerds,
  ze komen er in paren bijeen.
  [16] Zoek het na in het boek van de HEER:
  niet één van die dieren ontbreekt,
  ze staan er in paren bijeen;
  want het is uit zijn mond opgetekend,
  zijn geest heeft ze bijeengebracht.
  
  [17] Hij heeft voor hen het lot geworpen,
  hun het land toebedeeld met het meetlint.
  Voor altijd krijgen ze het in bezit,
  ze wonen daar voorgoed. "
  
  En jullie dachten dat Wilders kon schelden, maar dit is pas een echte vloekrede en nog grote literatuur ook...
  
  Het ging over Lilit. Uit deze passage blijkt dat zij in de oude Hebreeuwse traditie niet erg ok is. Ze wordt geassocieerd met de woestenij en wilde, gevaarlijke en oneetbare dieren. Zij hoort bij het kwaad. Nog niet zo lang geleden dachten wij in Nederland er ook zo over. Wat Jesaja beschrijft, zouden we nu natuurgebied noemen en wat God doet lijkt op de actie van Rijkswaterstaat die dijken doorsteekt en wilde beesten loslaat. Maar onze voorouders noemden zulke gebieden onland en ze vreesden wat ze daar zou kunnen overkomen. Onland lag buiten de beschaving. Het was de woonstee van demonen en daar hoorde voor de joden Lilit bij. Volgens de Jewish Enclyclopedia (meteen onder je favorieten zetten, zegt meester Han) is Lilit (of Lilith zoals de encyclopedie het spelt) een nachtspook van de derde categorie: dat wil zeggen: menselijke verschijning, maar wel met vleugels. Lees het hele lemma hier: http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=421&letter=L
  
  Oude mythes en legendes, zoals die over Lilith, zijn van grote betekenis. Zij zijn ooit ontstaan om te verklaren, waarom de mensen zijn zoals ze zijn en ook wat de achtergrond is van de normen en de waarden. Zo kun je bijvoorbeeld aan het verhaal over Kaïn en Abel zien, dat de Joden oorspronkelijk een nomadenvolk vormden, want de door god vervloekte moordenaar Kaïn was een akkerbouwer, terwijl Abel met zijn schapen rondtrok. Nomaden menen meestal dat de aarde van niemand is en dus door iedereen op een verantwoorde manier gebruikt mag worden, terwijl akkerbouwers buitenstaanders proberen te weren. Ook vereren nomaden vaak een mannelijke god die in de hemel woont, terwijl oospronkelijke boerenbeschavingen vaak meer hebben met een vrouwelijke aardgodin. Geen wonder: vruchtbaarheid staat centraal in hun manier van leven. De oud-historicus dr. Jan Best heeft me eens verteld dat alleen mannen in de kracht van hun leven kuddes bij elkaar konden houden. Dat had hij zelf tijdens zijn reizen in Afghanistan (een halve eeuw terug) meegemaakt. Geen wonder dan ook - ging Jan verder - dat de dienst werd uitgemaakt door mannen in de kracht van hun leven en dat zij hun goden ook zo voorstelden. En - ging hij verder - zo'n drieduizend jaar geleden hebben de indoeuropese nomadenvolkeren de oude boerensamenlevingen van Europa en het Midden-Oosten onderworpen. En tot op heden wordt de dienst uitgemaakt door mannen in de kracht van hun leven Dat paste volgens hem uitstekend bij een nomadenstam, maar niet bij een industriële samenleving zoals de onze.
  
  Aan al deze dingen moest ik vanmiddag denken. Mineke Schipper heeft een belangrijk thema aangesneden waar je op veel manieren iets mee kunt doen.

• Frederik van Leeuwen, do 11 maart 2010 16:41 in reactie op Han van der Horst Reageer op Frederik

  

  ...''Mineke Schipper heeft een belangrijk thema aangesneden waar je op veel manieren iets mee kunt doen''...
  
  Wanneer ik uw sprookjes zo lees: weggooien, want geloofswaanzinnigen worden er onrustig van.

• Han van der Horst, do 11 maart 2010 16:56 in reactie op Frederik van Leeuwen Reageer op Han

  

  Dingen die niet meteen in je blikveld passen, zijn daarom nog geen sprookjes die je moet weggooien.

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 16:43 in reactie op Han van der Horst Reageer op Zjen

  

  De wereld en de verhalen en de archetypen waaruit ook de bijbel ontstaan is, zijn eindeloos en voeden ons dagelijks..
  Archetypen, zoals Lilith er een is, voeden ons dagelijks op allerlei manieren waar we ons niet bewust van zijn.
  Het heeft er alle schijn van dat juist het archetype wat we de naam Lilith geven steeds meer aan de oppervlakte komt.
  
  Onbewust gebleven heeft Lilith enorme schade aangericht die weer goed gemaakt hoort te worden. Eerder komt er geen ruimte om fundamentele veranderingen aan te brengen in hoe we als mens samenleven, ongeacht sekse, overtuiging, kleur en religie.

• Frederik van Leeuwen, do 11 maart 2010 16:19 Reageer op Frederik

  

  In het begin was er water en zonlicht, en ontstond fotosynthese waaruit via vele ontwikkelingen helaas ook Wilders is voortgekomen.
  
  Hadden die eencelligen in het begin niet een beetje kunnen nadenken?

• Frank Straathoff, do 11 maart 2010 18:52 in reactie op Frederik van Leeuwen Reageer op Frank

  

  "In het begin was er water en zonlicht, en ontstond fotosynthese waaruit via vele ontwikkelingen helaas ook Wilders is voortgekomen".
  
  Getuigt wel van een ongelooflijke triestheid als je zo'n vermakelijke comlumn en meerdere hoogstaande reacties (zelfs die van Zjen :-)) aanwendt om voor de tienduizendste keer je zure opinie over "Wilders" te spugen. (Bijna) niemand lust Wilders hier, me neither, alleen dit topic behandelt iets veel interessanters.

• Frederik van Leeuwen, do 11 maart 2010 19:19 in reactie op Frank Straathoff Reageer op Frederik

  

  Helaas voor uw tere ziel ben ik geen would be intellectueel.
  En of ik een stukje vermakelijk vind? Nee.
  En of ik n.a.v. ''hoogstaande'' reakties schreef? Nee.

• Frank Straathoff, do 11 maart 2010 21:47 in reactie op Frederik van Leeuwen Reageer op Frank

  

  Als ik jouw bijdragen bekijk slaat er een wolk van somberheid neer. Probeer de dingen om je heen eens wat positiever en optimistischer te benaderen. Hoeft natuurlijk niet maar zo word je niet oud. Wat een hoop negativiteit... brrr

• Gracchus Babeuf, vr 12 maart 2010 13:45 in reactie op Frederik van Leeuwen Reageer op Gracchus

  

  Een goeie, humor! Wel een doordenkertje voor sommigen. Onbedoeld geeft u kritiek op dat wat in de (wetenschaps)filosofie teleologie genoemd wordt. Zo zou de geschiedenis een doel hebben, de evolutie e.d.
  
  Van Wikipedia: 'Teleologie (van het Grieks: ????? (telos), ?doel(eind)? en ????? (logos), ?rede? of ?leer?, dus leer van de doelen) is de filosofische leer dat alles wat bestaat een aanwijsbaar eigen doel heeft.

• Opinius Media, do 11 maart 2010 15:55 Reageer op Opinius

  

  Zjen van Laar @: "Echter..al die wijsheidsboeken geven het mannelijke penetratievermogen het primaat..dus blijft Lilith, het oervrouwelijke, de ruimte die gepenetreerd wordt, onzichtbaar."
  
  totdat (ook) die gepenetreerd zal worden , cq in dat "onzichtbare " daarmee durft te verdwijnen binnen eenzelfde "penetratie " vanuit andere drift.
  
  De drift van vol besef dat "je" niet verdwijnen kan in het "onzichtbare-onvindbare " .
  waar de stof ,(waar alles zich in uitdrukt ) daar in/aan volledig ondergeschikt is geworden.
  
  Dat is m.i. haar verleiding als "vrouw"Lilith,die "gezocht wil worden" teneinde gevonden en daarin veroverd wil worden.
  
  symboliek is een mooi gegeven,er zijn er velen.

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 16:00 in reactie op Opinius Media Reageer op Zjen

  

  Sorry, maar ik kan je niet volgen.
  Ik zal dus niet reageren.

• Opinius Media, do 11 maart 2010 16:19 in reactie op Zjen Zen Reageer op Opinius

  

  geeft niks.

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 16:30 in reactie op Opinius Media Reageer op Zjen

  

  Ik kan je niet volgen.,
  nergens en nooit.
  ik zou het op prijs stellen als je de grens zou respecteren.
  Ook hier.

• Opinius Media, do 11 maart 2010 17:20 in reactie op Zjen Zen Reageer op Opinius

  

  pardon?
  waar heb U het over?

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 17:27 in reactie op Opinius Media Reageer op Zjen

  

  Je van den domme houden werkt niet.
  Respecteer de grens.

• Opinius Media, do 11 maart 2010 18:22 in reactie op Zjen Zen Reageer op Opinius

  

  pardon?

• Fatima Bloodhooft, do 11 maart 2010 15:02 Reageer op Fatima

  

  In het begin waren er de eencelligen, die zich evolueerden tot de mens van nu. Niets meer en niets minder. Dat heeft iedereen met elkaar gemeen.
  
  Plus natuurlijk dat we met elke ademteug de dode cellen van een ander inademen.
  
  Want wat is de stof anders waaruit we gemaakt zijn?

• Opinius Media, do 11 maart 2010 16:06 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Opinius

  

  op je vraag:
  die aan potentieel er altijd was,en zal blijven.
  als veranderlijke de eindeloze veranderlijke vorm, om oneindig uitdrukking aan onveranderlijk bewustzijn te geven.

• Marie-Bernadette Engering, do 11 maart 2010 14:49 Reageer op Marie-Bernadette

  

  De Vrouwe is verdreven
  De Vrouwe als Oerschoot van de Schepping
  De Vrouwe als Oervoeding van de Schepping
  De Vrouwe als Oerkompas van de Schepping
  
  en met Haar de vrouwelijke waarden waarvoor zij staat, zoals het baren, voeden en hoeden van het nieuwe leven, het zien van eenheid, samenhang, evenwicht in geven en nemen, zorg voor allen en alles, oog voor het belang en de functie van ieder deel van het geheel.

• Stan B., do 11 maart 2010 15:14 in reactie op Marie-Bernadette Engering Reageer op Stan

  

  Naar verluid is de vrouw gemaakt uit de rib van de eerste man, dus wie is er hier nu de oerschoot??

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 15:19 in reactie op Stan B. Reageer op Zjen

  

  Voor Eva was er Lilith..en die is de ruimte, de kosmos , ingevlucht..ze weigerde onder te liggen. Adam kon naar haar fluiten..dus werd er een rib uit zijn lijf gehaald..kon ie zichzelf voortplanten..
  In zijn eentje..

• Marie-Bernadette Engering, do 11 maart 2010 19:07 in reactie op Stan B. Reageer op Marie-Bernadette

  

  Stan wie zegt dat wat er beweerd wordt waar is?

• YggY ..., do 11 maart 2010 15:31 in reactie op Marie-Bernadette Engering Reageer op YggY

  

  Zo te lezen doe ik er, als man zijnde, niet echt meer toe.

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 15:42 in reactie op YggY ... Reageer op Zjen

  

  Alle mannen doen er toe..en alle vrouwen doen er toe.

• YggY ..., do 11 maart 2010 15:47 in reactie op Zjen Zen Reageer op YggY

  

  Gelukkig maar, dan kan ik weer verder met de afwas

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 15:54 in reactie op YggY ... Reageer op Zjen

  

  Heb jij geen vrouw dan? ::))

• YggY ..., do 11 maart 2010 16:16 in reactie op Zjen Zen Reageer op YggY

  

  Nee, ik ben een autocraat en geëmancipeerd

• Marie-Bernadette Engering, do 11 maart 2010 19:10 in reactie op YggY ... Reageer op Marie-Bernadette

  

  Natuurlijk doe je ertoe!
  Wat een conclusie.....

• Opinius Media, do 11 maart 2010 16:02 in reactie op Marie-Bernadette Engering Reageer op Opinius

  

  haar (sexuele) vorm is naar binnen getrokken ,de vorm van de man naar buiten.
  In een wereld waar de vorm -stof nog steeds dicteert binnen bewustzijns-wording ,is en bleef zij iets onzichtbaars houden in de vorm van eva (voortkomend uit die rib van adam)
  Dat is haar opdracht,leren zien wat niet zichtbaar is.....(vrouwelijke energie)

• YggY ..., do 11 maart 2010 16:22 in reactie op Opinius Media Reageer op YggY

  

  Ik vind de evolutieleer toch wat gemakkelijker te volgen want het seksuele naar binnen trekken en naar buiten duwen vind ik nogal barbaars en lijkt me ook bijzonder pijnlijk

• Hugo Gündel, do 11 maart 2010 16:16 in reactie op Marie-Bernadette Engering Reageer op Hugo

  

  Het kan niet anders of u verkeert in een permanente toestand van metafysische levitatie ..........

• Marie-Bernadette Engering, do 11 maart 2010 20:29 in reactie op Hugo Gündel Reageer op Marie-Bernadette

  

  Zo is het maar net!

• , do 11 maart 2010 14:34 Reageer op

  

  Lilith is toch degene die de zonen van Adam en Eva van koters voorzag??
  Of deden die het met hun moeder??

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 14:44 in reactie op Reageer op Zjen

  

  Geen idee Willemarin..geen idee.
  Maar voor Eva was Lilith er al..die dus verdween want ze wilde niks met Adam te maken hebben omdat ie haar wilde overheersen.
  Sindsdien zijn joods-christelijke vrouwen ondergeschikt aan hun mannen..
  Maria herstelde de rechtstreekse band met het ongezien weer.
  
  Lilith, Eva, Maria.....
  Ik.

• , do 11 maart 2010 14:54 in reactie op Zjen Zen Reageer op

  

  Nog even één vraagje?
  Adam en Eva kregen twee zonen.
  Wie, Oh, Wie, heeft gezorgd voor nageslacht??
  En dat natuurlijk 6000 jaar geleden.( sic)
  Wat daarvóór rondliep op deze aarde hoort kennelijk niet bij de schepping.
  
  Maar ik denk, Zjen, dat wij het aardig eens zijn over zogenaamd religieuze zaken.

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 15:01 in reactie op Reageer op Zjen

  

  De bijbel is een boek waar we onze collectieve archetypes in teruglezen..en dat is wel cool. Verder betekent het weinig voor me..religie in zijn algemeenheid betekent voor mij niet zoveel.
  Er zijn vele oude geschriften uit elke cultuur die mij aanspreken.
  
  Echter..al die wijsheidsboeken geven het mannelijke penetratievermogen het primaat..dus blijft Lilith, het oervrouwelijke, de ruimte die gepenetreerd wordt, onzichtbaar.
  
  Totdat er respect is voor het vrouwelijke vermogen NEE te zeggen tegen dat wat de ruimte wil penetreren.
  
  Of JA te zeggen..dat toestaan of verbieden is het vrouwelijke primaat.

• , do 11 maart 2010 15:07 in reactie op Zjen Zen Reageer op

  

  Zullen we het gewoon maar laten bij de evolutietheorie??
  Al het andere is allang als volstrekt idioot naar de prullenbak verwezen.
  Tenminste door mij.

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 15:14 in reactie op Reageer op Zjen

  

  Het artikel hierboven en de manier waarop ik reageer gaat niet zozeer over religie als wel over de psychologie van de mens en de rol van sexe daarin..en dat is voor mij heel interessant..
  
  De evolutietheorie is oke wat mij betreft.

• Marie-Bernadette Engering, do 11 maart 2010 19:08 in reactie op Reageer op Marie-Bernadette

  

  Willemarin wat je niet kent, ken je niet, maar iets wat je niet kent idioot verklaren.....dat lijkt mij nou i....t.

• Zjen Zen, do 11 maart 2010 14:25 Reageer op Zjen

  

  Lilith, als eerste vrouw, weigerde ondergeschikt te zijn aan Adam en verdween de kosmos in waar niemand haar kon vinden.
  Sindsdien richten we ons oog op de ruimte omdat de begrenzing zo eng is.
  Kijken we naar de sterren en staren ons blind op de toekomst en de eindeloze ruimte. Onszelf verliezend in illusies en dagdromerij..
  
  Maar zolang Lilith niet gerespecteerd wordt als volstrekt gelijkwaardig zal ze weigeren ruimte te bieden aan de mannelijke expansiedrift. Hoe groot die ook is.