De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (27) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Monique Willems, vr 04 december 2009 13:32 Reageer op Monique

  

  Ongetwijfeld hebben deze, net als andere pensionada's bijgedragen aan Nederland. Mondiaal gezien dragen ze aan de wereld bij, en om het helemaal wat groter te maken; Met een beetje mazzel nemen ze wat liberale opvattingen mee naar enig land en besmetten ze het daar in positieve zin voor degene die er nog heftig onderdrukt zijn.
  Laatst een paar amsterdamse turkse jonge dames op tv gezien die in Istanboel een eigen handel proberen te starten. Ze nemen wel wat van Amsterdammed mee, dat straalden ze ook uit. Daar moeten de jonge meiden aldaar het toch van hebben, voorbeelden uit allerlei culturen.
  Gezeur over nederland, wees toch eens wereldburgers. 1000000 milj. jaar geleden was je dat ook. En Nederland deed het goed met ordnung muss sein te colaboreren. Of andere laffe wel gericht op overleven-strategie. En de boeren in Apartheid land, of het slavenverleden. De VOC mentaliteit. NL lult zich overal diplomatiek met kettinkjes en spiegeltjes in, zodra er handel in zit, komt de vriendelijkheid, maar over de muren van de provincien en eens heen kijken en even terug zien naar het eigen verleden zit er niet in. (ja, voor de handel). Of de nederlandse getto's van shell o.d., soppen in de casbah en dan snel terug naar hun huisje met hekje en zwembadje.
  Laat onverlet dat ik alle religieregels achterhaalde kul en vaak kwalijk vind. Zeker die inherent aan hun religie, schendingen van mensenrechten hebben. Maar dat is niet het item van dit blok.

• cor veenbrink, do 03 december 2009 02:04 Reageer op cor

  

  In de Nederlandse samenleving had en heb je ook mensen met een andere overtuiging en levensrichting. Denk aan protestanten-katholieken en communisten-kapitalisten en meerdere tegenstellingen. Dat deze groepen mekaar niet geregeld in de haren vliegen, dat ligt in ONZE cultuur. Dat "buiten allochtone groepen" hier ook kunnen boeren blijkt wel uit het continent Chinezen, Indonesieërs,Joden etc.Een belangrijk feit is intregeren. Nederland is je gast-land. Leer de taal,man en vrouw tesamen emaniciperen.Leer je kinderen normen en waarden aan en als ondanks alles dat niet wil lukken,vertrek dan a.u.b. zo snel mogelijk terug naar je geboorteland.

• Mostafa Mouktafi, di 01 december 2009 10:45 Reageer op Mostafa

  

  De heer Rabbit,
  
  Mevrouw Wie is U bedoelde'' de blonde onderwereld'' in plaats van Marokkaantjes uit Gouda.

• Rosa de Lange, ma 30 november 2009 20:26 Reageer op Rosa

  

  En hoe zit dat dan bijvoorbeeld met al die Nederlandse gepensioneerden, die hun oude dag liever in een aangenamer klimaat doorbrengen? Ze investeren in huizen in Spanje, Turkije, Griekenland, de Antillen of elders waar hen dat goeddunkt. Moeten we van deze mensen dan achteraf stellen, dat het eigenlijk geen goede Nederlanders zijn?
  
  Of geldt de ongewenstheid van een investering in een huis elders enkel voor mensen met een ander geloof, andere huidskleur of ander geboorteland?

• Truus Beek, wo 02 december 2009 13:21 in reactie op Rosa de Lange Reageer op Truus

  

  Deze Nederlanders in Spanje , Frankrijk en waardanook hebben eerst geinvesteerd in Nederland in eigen studie, huisvesting en studie kinderen en als bonus een 2e huis kunnen kopen
  Als ik het goed begrijp was de kritiek van de minister dat de Nieuwe Nederlander, uitzonderingen daargelaten, deze eerste investeringen nalaten en wel een huis in hun moederland laten bouwen.
  Een terechte kritiek

• Mostafa Mouktafi, ma 30 november 2009 11:10 Reageer op Mostafa

  

  De heer Veldman,
  Volgens mij is Schimdt een splinter nieuwe Nederlander.
  Schimdt denkt dat het mogelijk is, dat je van een Marokkaan of een Turk een kaaskop kunt krijgen door hem te boetseren.
  Bij welke kunstenaar (beeldhouder) was zijn Turkse bakker geweest toen hij nog een Turk was?
  Mijn goede vriendin is ook beeldhouder. Zij zei ooit tegen mij toen ik haar belde, zij zat op dat moment in haar atelier: ''Ja! Mostafa, ik bel je later, nu geen tijd, ik ben nu een kop aan het hakken''.
  Ik zei lachend tegen haar, van wie? Anna!
  Het bleek later, dat ze voor de eerste keer van een zwaar Italiaans stukje marmer een mooi beeld (Kop) wilde maken. Het was niet makkelijk en moest met heel veel kracht en voorzichtheid!
  ''Sommige koppen krijg ik niet meteen aan de praat, de ene steen is de andere niet'' zei ze nog toen wij elkaar ontmoetten.

• Dirk Schmidt, zo 29 november 2009 21:25 Reageer op Dirk

  

  Meneer Benzakour heeft gelijk als hij beweert dat vroeg of laat de term nieuwe Nederlander als scheldwoord gaat fungeren. Daarom ben ik ook niet zo'n fan van die term. Beter is proberen geen enkele term te proberen te gebruiken, het hele "integratiebeleid" te schrappen. Je kunt in plaats daarvan taalcursussen aan bieden voor mensen die zich in NL willen vestigen, of zich een X aantal jaar geleden hier hebben gevestigd en het Nederlands nog niet goed beheersen.
  
  Maar, meneer Benzakour zou zich ook moeten realiseren dat je het als minister van integratie nooit goed kunt doen. De kritiek over het tweede huis in Marokko of Turkije is wel degelijk terecht! Veel immigranten hebben heel lang (en sommigen nog steeds) rond gelopen met het idee dat ze ooit terug zouden gaan. Vandaar ook vaak die investering in een tweede huis. Het is echt helemaal niet raar om te zeggen dat het voor deze mensen en voor de Nederlandse samenleving makkelijker was geweest als dat geld was besteed aan een goede taalcursus voor moeder de vrouw, sport en recreatie voor de kinderen of betere huisvesting in Nederland. Natuurlijk is iedereen vrij om in Marokko of Turkije een huis te bouwen, daarom zegt Van der Laan ook nadrukkelijk: ik wil het niet verbieden. "Immigranten" mogen in de woorden van Tofik Dibi "hun koffers neerzetten". Nederland is ook hun thuisland geworden. Daarbij past het om eerst de taal te leren e.d. en je pas daarna te richten op een vakantiehuis (waar dat dan ook moge zijn).

• Jac Schmidt, zo 29 november 2009 20:43 Reageer op Jac

  

  Mostafa Mouktafi, zondag 29 nov. 14.52 uur.
  Prima aanvulling meneer Mostafa Mouktafi, Aboutaleb is voor mij geen nieuwe of oude Nederlander maar net als mijn turkse bakker gewoon een Nederlander. Bedankt.

• Hous Adam, zo 29 november 2009 15:57 Reageer op Hous

  

  Dat is nu het hele probleem, iedereen kent wel een turk, marrokaan, die Wilders stemt en die ook ontevreden is.
  
  Dat is toch het mooie van de nieuwe term, Aboutaleb is echt geen Nieuwe-Nederlander. Dhr. Benzakour, is geen nieuwe Nederlander. Dus u hoeft zich niet aangesproken te voelen.
  
  Waar we voor moeten waken is dat de term Nieuwe Nederlander, niet gebruikt wordt om alle "allochtonen" over een kam te scheren. Een Nieuwe Nederlander is nu de veroorzaker van "problemen", niet de hier al geïntegreerde "allochtoon".
  
  Ik vind het vrij slim. En kom op, als je columnist bent, kan je echt niet over "wij" praten. Wat? jij en al je vrienden?

• Mostafa Mouktafi, zo 29 november 2009 15:46 Reageer op Mostafa

  

  Geachte Resing,
  Gelukkig, u snapt de helft, voor een Marokkaan is het een conpliment!
  
  Wilders dus, Wilders hoopt en heel graag miljoenen moslims deporteren En dát heeft hij het ook gezegt.
  Wilders wilde ooit militairen op een paar rot Marokaanse jochies in Gouda op ze afstueren en op hun been mogen militairen schieten, En dát heeft hij ook gezegt.
  Als dat geen reden is voor bezorgdheid dan is het misschien dat je geen moslim bent, dan is het logisch om niet bezord te zijn over Wilders. Maar ik wel en ik bepaal het, u niet . U vond ook, als jood bijvoorbeld dat Janmaat een racist en extreemrechts figuur was.
  U bent geen moslim, u voelt misschien prettig met Wilders, maar ik niet en hij maakt me bang, bang voor de toekosmt van mijn hier geboren Hollandse kinderen van Marokkaanse wortels.
  Ik hoop dat u hier een kwart van van mijn reactie snapt.

• Rouane Rabbit, zo 29 november 2009 16:18 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Rouane

  

  Je zou je niet zo moeten laten bepalen door wat Wilders zegt. Wilders doet aan symboolpolitiek, hij roept van alles omdat het geen enkele consequentie heeft. Het gaat hem puur om het stigmatiseren van Islamieten.
  
  Kijk eens naar het rijtje nutteloos gezwets dat de PVV de laatste jaren volkomen kansloos de kamer instuurde. Niet een constructief idee, allemaal gebral voor aandacht.

• Wie is U?, ma 30 november 2009 23:34 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Wie

  

  Beste Mostafa
  
  Wat voor jouw geldt betreft je angst voor Wilders, dat heb ik en vele met mij voor jouw Marokkaanse vriendjes uit Gouda en al die andere steden waar ze flink huis houden. Cijfers liegen niet. Je moet ook bij de les blijven over zijn uitspraken. Miljoenen Moslims deporteren is bijna lachwekkend te noemen. Als hij dat werkelijk hardop had gezegd, had hij nu 10 zetels minder en had ik het op elke linkse omroep 24 uur per dag mogen vernemen. Het schieten op de knieën op Marokkaans tuig uit Gouda heeft hij inderdaad wel gezegd, en daar groeide hij mee in de peilingen. Wij werkende burgers zijn het namelijk beu om ons steeds te laten terroriseren door Marokkaans straattuig, dat is een feit waar Wilders gelijk in heeft en als je daar niet achter staat dan weet ik ook zeker dat je uitspraak over angst jegens Wilders niet de waarheid is. Wilders voelt de onvrede van de goed gedragende burger echt aan en heeft niets tegen goedwillende personen. Maar jammer genoeg zijn de cijfers van criminaliteit richting Marokkanen en Antillianen niet uit de lucht gegrepen. Je moet niet bang zijn van Wilders, maar bang zijn van je eigen karakter als je, je misdraagt...

• Rouane Rabbit, di 01 december 2009 00:40 in reactie op Wie is U? Reageer op Rouane

  

  "Miljoenen Moslims deporteren is bijna lachwekkend te noemen. Als hij dat werkelijk hardop had gezegd, had hij nu 10 zetels minder en ........"
  Hij heeft het hardop gezegd, voor de televisie, je kan het op Youtube terugzien. (zelf even zoeken op Youtube: Wilders Danmark Deportation)
  
  "Het schieten op de knieën op Marokkaans tuig uit Gouda heeft hij inderdaad wel gezegd, en daar groeide hij mee in de peilingen. Wij werkende burgers zijn het namelijk beu om ons steeds te laten terroriseren door Marokkaans straattuig...."
  Het is alleen een leeg gebaar. Je kunt het leger niet inzetten tegen burgers binnen Nederland. De wet ondersteunt dat niet. Wilders weet dat heel goed. Hij riep dat dan ook niet om een oplossing aan te bieden, maar om te provoceren.
  Net zoals overigens al die andere kansloze moties van hem.
  Het typeert Wilders dat hij tot nu toe nog niet een keer een constructief uitvoerbaar plan heeft geproduceerd.
  
  "Maar jammer genoeg zijn de cijfers van criminaliteit richting Marokkanen en Antillianen niet uit de lucht gegrepen. "
  Dat klopt en daar zijn zeker oplossingen nodig, alleen horen we die niet van Wilders. Gek trouwens dat hij Marokkaanse criminaliteit koppelt aan het geloof, maar dat bij Antillianen niet doet (rooms katholiek)

• Mostafa Mouktafi, zo 29 november 2009 14:52 Reageer op Mostafa

  

  Uw Turkse bakker? als voorbeeld? onzin voor een Marokkaan.
  Geef mij liever de heer Aboutaleb, de Nederlanders van Marokkaanse afkomst als voorbeeld voor Mohammed en mij. Aboutaleb die ooit in Marokko op de ezel naar school ging, maakt nu weten en regels voor u, ja! een ooit Marokkaan.
  Vind u het niet een reden om hard te lachen?
  Ik wel hoor, de heer Schmidt.

• Jac Schmidt, zo 29 november 2009 13:41 Reageer op Jac

  

  Beste meneer Benzakour,
  U wordt nooit een oude Nederlander omdat u kennelijk het vermogen mist om u los te maken van uw roots.
  Emigreren naar een vreemd land betekent voor mij dat, alvorens je die stap zet, je je los zult moeten maken van je culturele achtergrond en de samenleving waar je in terecht komt moet nemen zoals die is. Kort gezegd, toen u de benen nam uit Iran had u Allah en Mohemed achter u moeten laten want u kon weten dat u in een verlichte maatschappij terecht zou komen die het niet pikt dat religieuse regels boven de democratische wetten van die samenleving komen te staan.
  Jammer voor u maar met uw instelling zult u altijd een nieuwe Nederlander blijven.
  Ik zou zeggen, neem een voorbeeld aan mijn Turkse bakker die zich met hart en ziel inzet voor dit land. Hij is dan ook geen nieuwe of oude Nederlander, maar gewoon een Nederlander.

• Jager Verzamelaar, ma 30 november 2009 07:14 in reactie op Jac Schmidt Reageer op Jager

  

  Ik kwalificeer u nu als nieuwe nederlander.
  Oude Nederlanders zoals ik natuurlijk hadden nooit de opvatting dat mensen hun godsdient moeten afzweren als ze ergens anders gingen wonen.
  Oude Nederlanders willen zich ook graag wanneer ze zich elders vestigen hun religie of overtuiging meenemen. Dat is voor oude Nederlanders ook nooit een reden geweest zich niet te mengen in de culuur van de plek waar ze heen gingen.

• T. van Loon, za 12 december 2009 02:23 in reactie op Jac Schmidt Reageer op T.

  

  Hoe kom je erbij dat de schrijver zich niet losgemaakt heeft van Allah= en waarom zeg je dat we hier een verlichte maatschappij hebben.
  Ik vind hier helemaal geen verlichting, ik zie alleen maar hollands straat tuig, met drugsogen.

• Lin kser, zo 29 november 2009 11:53 Reageer op Lin

  

  Zou Van der Laan het bouwen van een huis werkelijk 'abject' vinden, zoals jij veronderstelt? Of zou hij het een ongewenste ontwikkeling vinden? Ik vermoed het laatste, want ik heb Van der Laan geen ongefundeerde verdachtmakingen of ongenuanceerde beschuldigingen à la Wilders horen doen.
  Bekijk het eens vanuit een breder perspectief. Is het gunstig voor de niet-democratische, arme regio's waaruit emigranten komen als emigranten hier tijdelijk verblijven zonder zich met hun land van vestiging te verbinden? Of zou het beter zijn als de bevolkingen in de arme regio's hun corrupte, tirannieke leiders afzetten en een einde maken aan een economie waarin een kleine toplaag werkelijke ontwikkeling tegenhouden? Emigratie is nooit een prettige keuze. Het is voor iedereen beter als de oorzaken die leiden tot emigratie worden bestreden.

• ps kwelwater, zo 29 november 2009 11:41 Reageer op ps

  

  Wist je dat eskimo's 50 woorden voor sneeuw hebben, en Nederlanders 432 varianten op het wordt buitenlander...dat is zo'n leuk feitje. Ook inderdaad het woord 'integratiebrief', en je beschrijving waarom dat misschien zo heet, is goed gevonden.

• Mostafa Mouktafi, za 28 november 2009 20:31 Reageer op Mostafa

  

  Hier is het antwoord, monsieur.
  
  ''***Want diens integratiedroom gaat pas in vervulling als wij, Nieuwe Nederlanders:''
  - ''Nederlands leren'' mee eens, analfabete Hollanders moeten een voorbeeld zijn voor onze analfabete.
  
  - ""De Nederlandse cultuur accepteren''': Een moderne, rijke en democraat land kent geen eigen cultuur, in dictatuur wel.
  
  - ''Een baan vinden'' : Behalve als je ziek bent, altijd bij schrijven.
  
  - ''Ons huis in Marokko "opeten" : Gelijk monieken gelijk kappen, ook die huizen in Zuid Frankrijk opeten.
  
  - ''Ons onvermoeibaar en luidkeels distantiëren van terreurdaden elders op de wereld''': Zeker weten, maar distantieren van racistische uitspraken van Wilders over moslims is ook een sociale gedrag van Nederlanders.
  
  - ''Massaal met Hollanders trouwen'''' De liefde komt door de maag.
  
  - Ons scheel lopen voor onbetaald vrijwilligerswerk. Helemaal gelijk.
  
  - Onze rotjochies thuis stevig afrossen en ze inpeperen dat voor hun gedrag 'geen plek' is in 'de Nederlandse samenleving'***: Helemaal gelijk, maar gebruik die nooit als excus om de hele gemeenschap te kleineren en te discrimineren, tweede is herd nodig.
  
  ''Vindt Mohammed dit onzin? Of niet nodig? Het lijkt mij (los van dat vrijwilligerswerk) niet meer dan normaal.'''
  
  Mostafa Mouktafi.

• Dead Rising, zo 29 november 2009 15:04 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Dead

  

  Redelijk onbegrijpelijke respons, vol fouten ook.
  
  Doet me afvragen of schrijver van bovenstaand stuk en schrijver van deze respons dezelfde persoon is.
  
  Mede reageerder Jac Schmidt zegt het goed: met zo'n instelling blijf je altijd een ' nieuwe nederlander'.
  
  En wat je over Wilders schrijft: "uitroeiing van de islam en verbanning van moslims" - pertinente onzin. Een veel gebruikte linkse tactiek. Wilders wil de islam niet uitroeien; wel de invloed van de islam op de Nederlandse samenleving. Scheiding kerk en staat en dat soort dingen weet je wel. Wat men in al die achterlijke islam landen doet, zal Wilders worst zijn, maar in Nederland geen religieuze regeltjes boven de democratische regels die hier gelden.
  
  Verbanning van moslims is ook onzin, en dat heeft Wilders ook vaak genoeg gezegd. Pas je je aan, en laat je je religie thuis - geen probleem.

• Dead Rising, za 28 november 2009 18:52 Reageer op Dead

  

  ***Want diens integratiedroom gaat pas in vervulling als wij, Nieuwe Nederlanders:
  - Nederlands leren
  - De Nederlandse cultuur accepteren
  - Een baan vinden
  - Ons huis in Marokko "opeten"
  - Ons onvermoeibaar en luidkeels distantiëren van terreurdaden elders op de wereld
  - Massaal met Hollanders trouwen
  - Ons scheel lopen voor onbetaald vrijwilligerswerk
  - Onze rotjochies thuis stevig afrossen en ze inpeperen dat voor hun gedrag 'geen plek' is in 'de Nederlandse samenleving'***
  
  Vindt Mohammed dit onzin? Of niet nodig? Het lijkt mij (los van dat vrijwilligerswerk) niet meer dan normaal.

• Rouane Rabbit, zo 29 november 2009 16:21 in reactie op Dead Rising Reageer op Rouane

  

  Volgens mij mag je best een huis in Marokko hebben. Maxima laat een huis in Argentinië bouwen, toch wordt zij als geïntegreerd beschouwd.
  
  Het lijkt erop dat Van Der Laan ook af en toe vervalt in symbool-politiek.

• Joop Koopman, za 28 november 2009 18:20 Reageer op Joop

  

  Ik dacht bij aanvang, ha lekker, een fris pittig columnpje over iets dat een schrijver boeit, of beter, irriteert. Die zijn vaak leuk te lezen. Neem nou een Youp. Maar nee. De Wilders-aap komt weer uit de mouw. Weinig nieuws, zelfde klaagzang. Jammer! Je had ook kunnen bevestigen dat het inderdaad, zoals van der Laan in de brief stelt, belangrijk is dat mensen in Nederland Nederlands spreken (en schrijven!), dat de Nederlandse cultuur wordt geaccepteerd (de wereld is groot genoeg voor andere culturen elders als deze je niet bevalt!), dat een baan hebben helemaal niet zo'n gek idee is, etc etc. Maar dat enkel de spruitjeslucht eromheen je niet bevalt. Kan net zo opluchten, doch is vaak leuker om te lezen.

• max 58, za 28 november 2009 18:09 Reageer op max

  

  Beste Mohammed,
  Niemand kiest ervoor, " ergens" geboren te worden. Het lijkt me wel handig, in ieder geval, dat je je de taal en, wat mij betreft, de mores van het land waar je in geboren bent en waar je opgroeit leert. En daar zit natuurlijk ook een kern van het probleem van de door jou genoemde " rotjochies": buiten de deur een per dag killer en afwijzender naar hen toe ( maar niet alleen naar hen, ook naar de " onrendabelen" bijvoorbeeld) wordt: ik zou ook niet weten aan welke mores en codes ik me zou moeten houden om bijvoorbeeld een beetje aardig bestaan te hebben in, laten we zeggen: Staphorst. Alleen al mijn van orgine Amsterdamse tongval laten mij nooit toe, in die cultuur: in blijf altijd zo'n " westerling". En als je dan " thuis" bent, en je ouders aangeven, eigenlijk, mits economisch mogelijk, het liefst dit voor hen vijandige land te willen verlaten, en mede daarom de eigen taal, mores en cultuur te willen handhaven, kom jij, als kind daar mooi tussen te zitten: thuis de berber-cultuur en geloof, en buiten een vijandige maar ook vol van materieele verlokkingen vol zittende cultuur. Dat je van zo'n situatie af en toe gek wordt en woedend: ik begrijp het, maar a. daar schiet je niet veel mee op, en b. wat doe je er aan/ermee?
  Integreren??? Ik heb zelf tegen de duitse grens aan gewoond, als amsterdammer ( woon nu eenmaal liever tussen de koeien dan tussen de auto's) en ik heb het met daar wonende " autochtonen" wel eens gehad, of ik " ooit" geaccepteerd zou worden, daar. Antwoord, letterlijk: Nou, als je je best doet, misschien....na dertig jaar....bij de slager....
  Nederland ( en ik vrees elk land) staat bol van de onuitgesproken codes, " normen en waarden", en al spreek je de taal nog zo goed, je wordt nooit 100% als " een van ons" beschouwd. Als je ergens heen verhuisd bent, zoals ik, is dat dus je eigen keus: eigen schuld, dikke bult. Maar als je in dit land geboren en getogen bent, ook al is dat in een MultiCulti-situatie, is die afwijzing en momenteel ook haast openlijke verafschuwing van, vrees ik ook jou, een klote-situatie dus. Alhoewel ik het met delen van je betoog niet eens ben: Laat je geluid vooral horen, misschien worden er wat meer mensen wakker!

• Zjen Zen, za 28 november 2009 16:51 Reageer op Zjen

  

  Ik kan me helemaal inleven in de boosheid van waaruit deze column geschreven is.
  
  Herkaderen , woorden veranderen...en dan maar hopen dat de werkelijkheid verandert....Na ja.

• Zia Rana, za 28 november 2009 16:41 Reageer op Zia

  In een column 'schreeuwen' tegen Wilders is gemakkelijk. Iedereen die iets doet wat je niet aanstaat, met Wilders vergelijken is nog veel makkelijker. En deze keer ook onterecht!
  Ik ben eigenlijk benieuwd wat Mohammed Benzakour zelf vindt van zijn integratiebevorderende opsomming...