De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (48) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Jeroen Kastelijn, do 18 november 2010 07:58 Reageer op Jeroen

  

  Het zou beter zijn als er helemaal geen koningshuis meer was, de bemoeienissen van de formatie hebben bewezen hoe blokkerend dit kan zijn. Laat deze familie lekker hun gigantische berg met geld opmaken en laat het volk er niet meer voor opdraaien. Vroeger voegde een koning voor het volk wel iets toe, het volk was immers te arm om in het buitenland zaken te doen en te reizen, dan deed de koning dat wel. Bovendien had het volk geen geld om te studeren, dus was het in dat opzicht ook niet zo slim. Maar nu zijn we zelf slim en is het niet meer nodig dat een koning voor ons zaken doet. Nu is het alleen maar een poppenkast. Vooral als je ziet wat er in de ziekenhuizen en verpleeg tehuizen bezuinigd wordt en wat er naar deze familie toegaat.
  
  Lintje door knippen ?
  Prima, maar dan wel gewoon per uur betaald.

• Gracchus Babeuf, do 18 november 2010 08:22 in reactie op Jeroen Kastelijn Reageer op Gracchus

  

  Kort door de bocht.
  Er was kritiek op het formatieopereren van Rutte, Verhagen en Wilders en vooral kritiek op de laatste wordt niet gepikt. Dus huppekee weg met de majesteit. Als er een president had gezeten, had die weggemoeten.
  Wel ben ik het met je eens dat het koningschap gedateerd is, maar we moeten de zaak netjes regelen. En niet iemand wegsturen, omdat die het lef heeft kritiek op de leider te hebben.

• Gerwin van Eersel, do 29 juli 2010 22:27 Reageer op Gerwin

  

  Ik ben het er mee eens dat de huidige formatie een pleidooi voor verandering in het staatsbestel is.
  
  Echter, er is geen enkel rationeel pleidooi voor het koningschap te verzinnen, ook niet als dat koningschap ceremonieel is.

• hans detorenkraai, wo 28 juli 2010 14:30 Reageer op hans

  

  juist gezien! denk dan ook dat het verstandig is om onze vorstin die een politieke agenda heeft deze taak zo snel mogelijk moeten afnemen.

• Kees Maf, di 27 juli 2010 08:19 Reageer op Kees

  

  Ik lees hieronder het verwijt dat het koningshuis zoveel kost. Dat klopt, maar daar staan grote voordelen tegenover die niet zo zichtbaar zijn. Als Hare Majesteit meegaat op een handelsmissie, bijvoorbeeld, worden er zeer goede zaken gedaan. Het is ooit berekend (geen idee meer door wie of wat) dat de 'opbrengst' van de Koningin in de miljarden loopt. Dat moet wel worden meegenomen in de discussie.
  
  Dit overwegende ben ik toch voor een strikt ceremoniële rol voor het koningshuis, of anders een republiek met een democratisch gekozen president.

• Flipje Tiel, di 27 juli 2010 09:35 in reactie op Kees Maf Reageer op Flipje

  

  Kun je die voordelen van een handelsmissie eens voorrekenen? Of anders een linkje sturen met vergelijkend materiaal? In ieder geval zijn de dingen die de ambassades opzetten om nederlandse ondernemers in den vreemde te helpen helemaal nutteloos. Die weten zelf namelijk veel beter de weg te vinden.

• Peter Edens, ma 26 juli 2010 22:37 Reageer op Peter

  

  ik vind het al jaren uiterst discutabel dat wij een koningshuis hebben dat " wast 'n beetje, kost een berg" ....
  
  En de tijd dat we een leider van een land hadden die er was voor de burger, en niet andersom, ligt ook al ver achter ons .
  
  en toch..... drukt ONZE koningin een stempel op de politiek:
  
  Vooral geen rimpels in het water, geen golven !
  
  Toen men in Nederland eindelijk had begrepen dat we het neo-liberalischte roer moesten omgooien , krijgen we toch géén beleid wat gericht is de burger te dienen (geen SP)
  en nu natuurlijk geen PVV.
  
  We moeten gewoon weer de zelfde vertrouwde politiek krijgen,
  dat is het doel.
  
  De burger kan wel wat anders willen ......maar we blijven toch in de middeleeuwen, want de koningin grijpt in

• Flipje Tiel, ma 26 juli 2010 19:19 Reageer op Flipje

  

  Erfopvolging is al genoeg reden om het koningschap af te schaffen. Ceremoniëel maken is niet genoeg. Het beste kunnen ze gewoon elders gaan wonen, in Argentinië ofzo.

• Henk Jansen, ma 26 juli 2010 18:24 Reageer op Henk

  

  Afschaffing? Nee, nog net niet.
  Ceremonieel? Ja.
  
  Als je de historie van het Koningshuis een beetje kent, schaam je je bijna dat jaarlijks zoveel mensen zwaaien naar haar op Prinsjesdag. Alleen al het feit dat Bernard lid is geweest van de NSDAP en de SS, en dat wij dit nooit hebben mogen weten, zegt al genoeg. Van mij mag het beperkt worden tot lintjes doorknippen.

• Kees Gelijkhebber, ma 26 juli 2010 17:34 Reageer op Kees

  

  Rare visie op de democratie houdt Den Boef er op na. Stemmen op winnende partijen zijn kennelijk meer waard dan die op verliezers. ' In 2006 SP buiten de formatie' Hoe bedoelt u?

• Rob van Kan, ma 26 juli 2010 16:20 Reageer op Rob

  

  Ceremonieel koningschap is nutteloos, zo wordt er ook ten paleize over gedacht. En dus is er, naast handhaving van de huidige volstrekt onhoudbare en archaïsche situatie, maar één oplossing. Mevrouw Von Amsberg krijgt een staatspensioen en haar zoon kan zich vervoegen bij monsterboard punt nl.

• x x, ma 26 juli 2010 15:37 Reageer op x

  

  Als het koningshuis weg is wordt Den Haag de hoofdstad van Nederland. Dat is dan wel weer leuk...

• Piet Paaltjes, ma 26 juli 2010 13:07 Reageer op Piet

  

  Koningshuis is een gevaar voor zichzelf.
  Kijk maar naar de schandalen van de laatste jaren (en vroeger).

• Hans Wille, ma 26 juli 2010 10:09 Reageer op Hans

  

  Het koningshuis is als de dood voor een rechtse regering.
  Dit zou het einde betekenen van hun 'macht'.
  Rechts wil af van het koningshuis en al die andere poeha erom heen.
  Het is voor links dus goed dat het koningshuis er baat bij heeft een linkse regering te hebben.
  Links vind het koningshuis wel ok en zal dit zoals het nu is best in stand willen houden.
  Het heeft ook wel wat.

• Fatima Bloodhooft, ma 26 juli 2010 10:32 in reactie op Hans Wille Reageer op Fatima

  

  Citaat: "Rechts wil af van het koningshuis en al die andere poeha erom heen."
  
  Wat ben ik blij dat jij de SP, die al sinds mensenheugenis tegen een monarchie is, Rechts vindt. We gaan vooruit.
  
  Met alle respect voor jou verdere vaststellingen; ik vind het gezwets.

• Hans Wille, ma 26 juli 2010 10:48 in reactie op Fatima Bloodhooft Reageer op Hans

  

  30 jaar geleden was dit inderdaad andersom.
  Maar u moet ook kijken hoe links en rechts zich hebben ontwikkeld door de jaren.
  Rechts is het gevaar voor het koningshuis en niet links.

• Tim Tim, ma 26 juli 2010 10:32 in reactie op Hans Wille Reageer op Tim

  

  Serieus, CDA en VVD zijn nu ineens tegen het koningshuis? Onder welke steen heb jij gezeten?

• Hans Wille, ma 26 juli 2010 12:01 in reactie op Tim Tim Reageer op Hans

  

  Sinds wanneer is een liberale partij als de VVD VOOR het koningshuis geweest?

• , ma 26 juli 2010 10:44 in reactie op Hans Wille Reageer op

  

  Ik weet niet precies hoe je daaraan komt.
  De partijen die vraagtekens stellen bij het koningshuis zijn de SP, D66 en pvv.
  CDA en VVD zijn monarchistisch, de christelijke partijen van nature
  Dus die verdeling van links = pro-monarchie en rechts= anti-monarchie is een beetje uit de lucht gegrepen.

• Hans Wille, ma 26 juli 2010 12:08 in reactie op Reageer op Hans

  

  VVD christelijke partij van narture?...
  Eh moet ik serieus antwoord geven?

• Fatima Bloodhooft, ma 26 juli 2010 12:35 in reactie op Hans Wille Reageer op Fatima

  

  Citaat: "Eh moet ik serieus antwoord geven? "
  
  Eh, als dat zou kunnen, dan graag.

• , ma 26 juli 2010 12:40 in reactie op Hans Wille Reageer op

  

  Begin eens met begrijpend lezen.
  En probeer daarna dan eens gewoon een zinnig antwoord te bedenken.

• Henk-Jan Mielke, ma 26 juli 2010 18:36 in reactie op Hans Wille Reageer op Henk-Jan

  

  De VVD is anders zeer pro-monarchistisch, dus uw beweringen kloppen niet, verder zijn SP en ik meen ook GL tegen de monarchie...

• Henk-Jan Mielke, ma 26 juli 2010 18:38 in reactie op Hans Wille Reageer op Henk-Jan

  

  De huidige formatie is meer een pleidooi voor afschaffing van het koningshuis...

• Erik van Erne, ma 26 juli 2010 08:49 Reageer op Erik

  

  We weten ook dat de meerderheid van de kiezers NIET op de PVV heeft gestemd. Idem op de SP.
  
  Tegenstanders van Koningin Beatrix blijven er altijd. Vergeten wordt ale het werk van Koningin en familie. Ik zeg Oranje Boven
  
  De republiek is ver weg. Bovendien is het maar de vraag of het allemaal beter zou gaan met een President. Zoveel goede voorbeelden van geweldig presterende presidenten zijn er niet. Laat staan over een langere periode. Dat een president goedkoper zou zijn dan een Koningshuis valt sterk te betwijfelen.

• GJ Huisman, ma 26 juli 2010 09:52 in reactie op Erik van Erne Reageer op GJ

  

  Wacht even, zo werkt het niet. Je stemt op een partij, je kunt niet 'tegen' een partij stemmen. Ik stemde 9 juni geen paars+, PVV of CDA, maar toch heb ik zeker wel bepaalde voorkeuren qua coalitievorming met enkele van die partijen.
  
  De vraag naar de rechtvaardiging van een koningshuis heeft niet te maken met kosten (het zoontje van de president zal wellicht ook een peperdure resort in Mozambique willen). Maar in onze 21ste eeuwse samenleving waar je op basis van je prestaties beoordeeld dient te worden, past een feodaal insituut als erfopvolging totaal niet meer.

• Han van der Horst, ma 26 juli 2010 08:45 Reageer op Han

  

  Laten we het machtsmisbruik van onze gevreesde vorstin eens analyseren.
  
  Direct na de verkiezingen laat zij zich raden door alle fractievoorzitters en vervolgens benoemt zij een informateur uit de grootste partij: prof. dr. Uri Rosenthal van de VVD. Hij is gepokt en gemazeld in de politiek, want fractievoorzitter in de Eerste Kamer. Rosenthal verkent allerlei mogelijkheden, te beginnen met PVV-CDA-VVD, maar stuit op een weigering van Verhagen. Hij verklaart in zijn eindverslag nog het meest te zien in een breed middenkabinet. De koningin raadpleegt vervolgens de voorzitters van de vijf middenpartijen. Dan benoemt zij een nieuwe informateur: Tjeenk Willink, de vice-voorzitter van de Raad van State. De Raad van State is onder meer het belangrijkste adviesorgaan van koning en regering, die terwille van de kwaliteit van het debat onder meer een soort recensie maakt van elk wetsontwerp voordat het aanhangig wordt gemaakt in het parlement.
  
  Tjeenk Willink adviseert het maar eens met paars plus te proberen. Beatrix doet opnieuw een ronde raadplegingen en dan benoemt zij conform een voorstel van Tjeenk Willink twee informateurs: Uri Rosenthal, die nauw verbonden is met de grootste partij in het parlement en een verdienstelijke oude sociaaldemocraat, Wallage. Samen verkennen zij paars plus.
  
  Als ook zij de handdoek in de ring gooien, komt de koningin met een verrassing. Zij schuift een duivelskunstenaar naar voren die zij heeft leren kennen als een vakbekwaam premier, Ruud Lubbers. Het voordeel is dat hij als christen-democraat wellicht beweging kan krijgen in het standpunt van zijn partijgenoot Verhagen.
  
  Resumerend:
  1. Eerst benoemt de koningin iemand uit de grootste partij van het land.
  2. Dan benoemt de koningin iemand die uit hoofde van zijn functie prima op zijn plaats is in een moeilijke formatie.
  3. Dan benoemt zij de politiek gehoord hebbende opnieuw de meneer uit de grootste partij plus een gerenommeerd oud-politicus.
  4. Als die het schip niet vlot kunnen trekken, probeert zij het met een oud-premier die bewezen heeft met meedenken en platlullen alles voor elkaar te kunnen krijgen.
  
  Daar is niks mis mee. Alle keuzes van de koningin zijn niet ingegeven door eigenwijsheid maar door de omstandigheden. Zij handelt keurig volgens het boekje, zoals zij het altijd gedaan heeft. Dat wij in Nederland niet allang een rechts meerderheidskabinet hebben van VVD, CDA en misschien D66, komt door het bestaan van de PVV die rechts verdeeld houdt en in feite die beroemde anderhalf miljoen kiezers in de isoleer heeft geplaatst. Dat komt door het programma en door de starre houding van de partijleider waarin pas door Lubbers beweging kon worden gebracht door dat slimme trucje van de informele gesprekken.
  
  De koningin doet het keurig, zorgvuldig en plichtsgetrouw als altijd. Zie hier het dagboek van de formatie, zoals opgeschreven door de NOS http://nos.nl/artikel/165005-de-formatie-van-dag-tot-dag.html

• Hjalmar Hoort, ma 26 juli 2010 12:04 in reactie op Han van der Horst Reageer op Hjalmar

  

  Als ik dit lees krijg ik inderdaad het gevoel dat het geen bal uit maakt of je Bea of een ander het laat regelen. Dan telt dus alleen het principiele punt, en dat weegt zwaar genoeg m.i. om er een republiek van te maken. Al is het maar omdat ze dan minder kosten, en belasting mogen gaan betalen.

• , ma 26 juli 2010 12:42 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op

  

  Heb jij enig idee wat een manneke als Sarkozy de Fransen kost??(All inclusive?)Ik denk dat hij niet voor Bea onderdoet.

• Hjalmar Hoort, ma 26 juli 2010 13:04 in reactie op Reageer op Hjalmar

  

  Dan noem je er ook wel een. Sarkozy moet nu het ene na het andere verhaal goedpraten. Franse politiek is natuurlijk ook een drama wat dat betreft. Lees de economist van 10 juli maar: iemand die 40K aan sigaren declareerde, iemand die een prive jet charterde om Haiti te bezoeken. Volgens mij betaalt balkenende wel belasting. De koningin en haar familie niet.

• Jan L., ma 26 juli 2010 20:44 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Jan

  

  Ach, Sarkozy, Merkel, Brown (en nu Cameron), noem ze allemaal maar op. De 'hofhouding' die daar bij hoort is echt niet goedkoper hoor.

• Rob Geurtsen, ma 26 juli 2010 12:11 in reactie op Han van der Horst Reageer op Rob

  

  Helder op een rijtje gezet.
  
  En dan... ware het niet beter als in het parlement de regie van de informatie besproken wordt?

• Piet de Geus, ma 26 juli 2010 13:31 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Piet

  

  "ware het niet beter als in het parlement de regie van de informatie besproken wordt?"
  
  Volgens mij krijg je dan veel meer gekissebis en gepraat voor de bühne dan volgens de huidige constellatie. Soms werken achterkamertjes beter.

• Rob Geurtsen, di 27 juli 2010 00:10 in reactie op Piet de Geus Reageer op Rob

  

  Achterkamertjes prima, maar niet mevrouw 'mooie hoed', maar democratisch gekozen volk.

• Piet de Geus, di 27 juli 2010 00:21 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Piet

  

  Zijn we het eens. Mag indirect gekozen volk ook? Voorzitter Eerste Kamer bijvoorbeeld? Iemand met iets meer afstand.

• Henk Daalder, ma 26 juli 2010 02:45 Reageer op Henk

  

  Gelukkig hebben we nog een staatshoofd dat zijn gezond verstand gebruikt. Hard nodig in tijden dat gekozen politici vooral toneel spelen.
  
  Juist in deze overigens goed gemanagede formatie, door de politiek zelf, neemt het staatshoofd bescheiden ruimte om het gezond verstand in te zetten voor onze maatschappij en een goed bestuur dat recht doet aan de democratie.
  
  Die democratie koos in overgrote meerderheid geen PVV of SP regering.
  Daarom is een formatie die aanstuurt op een regering zonder die partijen een geschikte en democratisch heel gezonde beweging, door wie het ook wordt aangestuurd.
  PVV en SP zouden getuigen van enig democratisch besef en respect om dat te accepteren

• Karel SPoorman, ma 26 juli 2010 08:51 in reactie op Henk Daalder Reageer op Karel

  

  Ja Henk, als u zo gaat praten kun je ook zeggen dat het CDA of de VVD of de PvdA of noem maar op ook niet democratie 's gekozen zijn. Ook op die partijen heeft maar een (klein) deel van de kiezers gestemd. Ik vind dat een partij be(ver)oordeeld moet worden op zijn daden en standpunten en wat hij voor heeft met het land en de bevolking.

• Ton evertsen, ma 26 juli 2010 08:59 in reactie op Henk Daalder Reageer op Ton

  

  er is helemaal geen regering gekozen dus wat dat betreft heeft de meerderheid zich over geen enkel kabinet uitgesproken.
  
  beatrix hoort net zoveel invloed te hebben als iedere ander burger van dit land.

• Wilbert Boeijen, ma 26 juli 2010 09:01 in reactie op Henk Daalder Reageer op Wilbert

  

  Er wordt in Nederland niet op een PVV-, SP- of wat voor regering dan ook gestemd. Er heeft 84% niet op de PVV gestemd en 90% stemde niet op de SP. Daartegenover staan meerderheden van meer dan 93%, die niet op GL en D66 hebben gestemd.
  
  Als bij jou het democratisch besef ontbreekt, dat Nederland een coalitieland is, zou je je dus eerst tot GL en D66 moeten wenden om over gebrek aan respect te gaan zitten zeiken.

• Rob Geurtsen, ma 26 juli 2010 02:10 Reageer op Rob

  

  Tactisch gesproken is nu werven of lobbyen voor een ceremonieel koningschap nie slim en minder effectief dan WA zijn gang laten gaan. Geef WA toch de gelegenheid er een ouderwetse rechtse brallerige klerezooi van te maken. Dasn graaft hij 'een beetje dom' zijn eigen functionele koninklijke graf.

• YggY ..., ma 26 juli 2010 00:21 Reageer op YggY

  

  We weten dat het staatshoofd geen kabinet met PVV of SP wenst, al was het alleen omdat die partijen een ceremonieel koningschap voorstaan
  ==========
  Ik ben een trots SP-lid maar ik vind het bijzonder irritant worden om telkens maar in één adem genoemd te worden met een extreem-rechtse partij als de PVV temeer daar de SP op die manier verweten wordt net zo extreem ter linkerzijde te zijn dan de PVV aan de rechterzijde en we weten allemaal dat die aanname niet klopt, de PVV is een drijfzand-partij terwijl de SP inmiddels kan bogen op de nodige standvastigheid.
  
  Tsja en waar het de moeilijkheden met de Koningin betreft dan vrees ik toch dat D66 , laat ik het eens cryptisch omschrijven, de kroon spant.

• Piet de Geus, ma 26 juli 2010 00:14 Reageer op Piet

  

  "We weten dat het staatshoofd geen kabinet met PVV of SP wenst"
  
  Dat ze geen kabinet met de PVV wenst mogen we toch hopen. Wat een kabinet met de SP betreft is haar mening volstrekt irrelevant, want zo'n kabinet komt er in geen geval aangezien alleen PvdA en (een beetje) GroenLinks met de SP willen samenwerken.
  
  Neemt niet weg dat het ideaal zou zijn als het koningshuis zich zou beperken tot haar core business: het knippen van lintjes.

• Rob Geurtsen, ma 26 juli 2010 02:05 in reactie op Piet de Geus Reageer op Rob

  

  ==ideaal zou zijn als het koningshuis zich zou beperken tot haar core business: het knippen van lintjes==
  
  Nou is dat niet al wat veel voor WA hork vastgoedprijs? Straksngaat hij door de keuze van de lintjes die hij wel of niet wilt knippen invloed uitoefenen...
  Scary dat voorstel van jou.
  
  Overigens zorg jed ervoor dat die boot voor engeland beschikbaar is. Als de PVV een echt potentiële regeringskandidaat blijkt moeten we voorbereiding treffen voor het ondergronds of in ballingschap gaan.

• Piet de Geus, ma 26 juli 2010 08:23 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Piet

  

  "Als de PVV een echt potentiële regeringskandidaat blijkt moeten we voorbereiding treffen voor het ondergronds of in ballingschap gaan."
  
  Fase 1 is in werking: het onder het motto monumentenzorg herstellen van de Hollandse Waterlinie om al die zuiderlingen te weren.

• . Vanes, ma 26 juli 2010 08:23 in reactie op Piet de Geus Reageer op .

  

  Maar Bea heeft helemaal niks te willen, als de PVV de grootste partij wordt krijgt Wilders cs. het voortouw in de formatie en nu met zoveel winst is de PVV niet te negeren. Door dat wel te doen wordt de formatie onnodig lang en moeilijk. Niet Paars+ had de eerste serieus onderzochte optie moeten zijn maar PVV/VVD/CDA in welke vorm dan ook. Gelukkig gebeurt dit nu, pas als dit op echte punten vastloopt kan men verder kijken.
  
  Overigens is deze formatie ook een pleidooi voor een aanpassing van het kiesstelsel....

• Prins Pils, zo 25 juli 2010 23:59 Reageer op Prins

  

  Dat Bea geen kabinet met PVV wil is evident. Maar waar blijkt uit dat ze ook geen kabinet wil met de SP? Dat is toch niet alleen afgeleid uit het feit dat het SP-programma een ceremonieel koningschap meldt? Want daar gaat de SP echt geen breekpunt van maken, dat weet ik wel zeker.

• Fatima Bloodhooft, ma 26 juli 2010 10:35 in reactie op Prins Pils Reageer op Fatima

  

  Dat weet ik ook wel zeker.
  
  In tegenstelling tot wat uit ten treure door rechts gesuggereerd wordt en als een mantra tot vervelens toe wordt herhaald, is de SP een redelijke partij die knokt tegen onrechtvaardigheid maar die wel nuance weet aan te brengen en heel goed weet waar de verantwoordelijkheden betreffende Nederland liggen!

• Johannes Zeilstra, zo 25 juli 2010 22:57 Reageer op Johannes

  

  Juist, het wordt tijd, cermonieel of republiek, een verademing voor de democratie.