De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (214) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Teun de Beuker, di 17 augustus 2010 10:40 Reageer op Teun

  

  Niemand is nog schaakmat gezet Francisco.
  (Job, Femke en Alexander uitgezonderd)
  Ze spelen nu al weer een oaar weken tennis!
  Ze zijn bezig met de 5de set en "game set en match" zit eraan te komen.

• jeroen barends, za 14 augustus 2010 19:26 Reageer op jeroen

  

  Wel een intelligente benadering van Jole.
  
  Er is eerst de strijd om De Macht waar de liberalen en gristen democraten domweg hun ideologie verloochenen aan een facsistish clubje gestoorde idioten en tegelijkertijd de langere termijn strategie van de beste manier om dat clubje op te hangen door ze (een beetje) te laten mee spelen met volwassen politiek, waarin dat clubje zichzelf hopelijk volledig onmogelijk gaat maken, gezien de blinde doelloze onhaalbare belachelijke midden-20ste-eeuwse retoriek.
  
  Het vermoeden dat er een lynch-party is gestart is te rechtvaardigen (mijns inziens).

• Matt Delahaij, za 14 augustus 2010 02:23 Reageer op Matt

  

  Jezuiten en machiavellisten zijn ijzersterk in het diplomatieke schaakspel. Met Wilders speel je geen schaakspel. Daar is hij te direct en agressief voor. Hij is geen Medici, hij is Genghis Khan. Als een bizon verovert hij zijn ruimte. Daar is maar een middel tegen bestand: Cordon sanitaire. Laat je daarbij niet afleiden door neuzelaars die het steeds opnieuw hebben over minachting van de Wilderskiezers. Deze mensen zijn namelijk met recht te minachten, zeker als je in ogenschouw neemt dat 80% van de wildersaanhang geen idee heeft waaruit zijn programma bestaat.

• Henrik Saveur, vr 13 augustus 2010 19:03 Reageer op Henrik

  

  Mijngod, wat een navelstaarderij hier. En die arrogantie waarmee PVV-stemmers weggezet worden als domme sukkels. Je zou alleen al daarom, zeker als academicus die nog wat gezond verstand heeft weten te redden, gaan overwegen om op de PVV te gaan stemmen.

• Gerwin van Eersel, vr 13 augustus 2010 19:29 in reactie op Henrik Saveur Reageer op Gerwin

  

  "Je zou alleen al daarom, zeker als academicus die nog wat gezond verstand heeft weten te redden, gaan overwegen om op de PVV te gaan stemmen."
  
  Dat is wel een aardige illustratie van het hedendaags academisch niveau, je keuze laten bepalen door anderen waar je je terecht of onterecht aan ergert.
  
  Kun je met deze mate van vermogen tot onafhankelijk denken tegenwoordig academicus worden?

• Matt Delahaij, za 14 augustus 2010 03:43 in reactie op Henrik Saveur Reageer op Matt

  

  Beste Henrik,
  De parallellen tussen Wilders en zijn grote voorbeeld zijn methodologisch zo groot dat de verdenking dat Wilders zijn grote voorbeeld copieert niet volledig uit de lucht gegrepen lijkt. Het grote verschil is dat Adolf Hitler antisemiet was en Wilders zich manifesteert als aanhanger van het Zionisme. Dat er een aantal argumenten is dat verklaart dat er een groeiende aanhang is voor Geert Wilders , maakt niet dat ik respect opbreng voor het slag mensen dat klakkeloos onverantwoord omgaat met hun stemrecht. Redenerend dat er een structurele electorale aanhang is voor extreem recht van minder dan 5% betekent dat de overige 15% die op de PVV stemt, inderdaad bestaat uit sukkels.

• Ruud Wiemer, za 14 augustus 2010 12:18 in reactie op Matt Delahaij Reageer op Ruud

  

  Prima reactie, kan ik me helemaal in vinden.

• Gerwin van Eersel, do 12 augustus 2010 21:54 Reageer op Gerwin

  

  Een aardig verhaal, maar over de zin "De sociaaldemocraten kunnen het niet maken wéér uit die onderhandelingen te stappen." vraag ik me toch af, "Hoezo niet?". Misschien is de wens de vader van de gedachten, maar volgens mij is Paars+ nog niet definitief van tafel.

• - -, do 12 augustus 2010 23:59 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op -

  

  [...volgens mij is Paars+ nog niet definitief van tafel.]
  
  Beste Gerwin,
  
  Je hebt gelijk als je zegt nog niet definitief. Alles blijft mogelijk maar Paars+ is zo onwaarschijnlijk naar mijn inschatting. Het zou betekenen dat eerst het middenkabinet nog zou moeten stranden en daarna de VVD alsnog in een liberaal-progressief kabinet zou willen gaan zitten. De VVD zou leeggegeten worden door de PVV.
  
  Dus toch een middenkabinet? Maar of zo'n combinatie een lang leven beschoren is met al die harde maatregelen? Ik betwijfel het. Zeker als de PvdA of CDA plots diep wegzakt in de peilingen door een opmars van de PVV.
  
  Ik denk verkiezingen na de mislukte formatiepoging middenkabinet. Voor de PvdA de minst kwade want voor Cohen in de oppositie zie ik ook geen glansrol weggelegd (1).
  
  De progressieve partijen doen er goed aan om nu al plannen te maken om een sterk front te maken tegenover CDA+VVD+PVV dat er in die combinatie er ook niet uitkwam. Dan valt er wat te kiezen en gloort er weer hoop op een fatsoenlijke politieksysteem en kan Cohen de rol van de Burgemeester van Nederland spelen. Het is hem gegund!
  
  Groet Paul
  
  (1) http://tinyurl.com/378tc3u

• Orang Hutan, vr 13 augustus 2010 05:40 in reactie op - - Reageer op Orang

  

  Welke kant je politiek ook uitkijkt: de PVV (het rechtspopulisme) is STRUKTUREEL in opmars.
  Wilders is slechts de aanjager. Een virulente, met zeer radikale "klauwen: dat wel.
  
  De krachten die hij zo dierlijk instinctmatig bespeelt zitten echter al in de samenleving.
  Op Trouw.nl las ik zojuist een goede analyse van columnist De Wijk over de decadentie van het Westen. Lees :de structurele economische achteruitgang in vergelijking met nieuwe economische grootmachten in de wereld.
  
  In de VS is nu de theorie van de dubbeldip populair. Een nieuw dip na een kortstondige opleving.
  Daartegen helpt geen economisch stimuleringsbeleid: het geld dat de overheid in de economie pompt wordt prompt weer gespaard of gebruikt om oude schulden af te lossen.
  We moeten door een harde economische herstructureringsfase heen met een nog ongekende uitkomst.
  
  Ik zie een grote parallel tussen wat er in de economie (de onderbouw) en de samenleving/de cultuur gebeurt (de bovenbouw).
  Net als in de economie toont de samenleving een forse ruk naar "overleven".
  Humane waarden die tot nu toe gewenst en ook betaalbaar waren moeten het afleggen tegen nationalistische, nihillistische en inhumane waarden.
  
  De economische pijn zal daarmee m.i. NIET verzacht kunnen worden. Alle indicatoren wijzen slecht 1 richting uit: CONSUMINDEREN.
  Maar de zielepijn zal met dit soort nationalistische en populistische peptalk wel verdoofd kunnen worden. Een zondebok is net als een roesmiddel !
  
  Neen, er wordt niets opgelost, maar de pijn wordt tijdelijk verdoofd.
  En er zal steeds meer opium gebruikt moeten worden om de pijn, het kankergezwel, niet te voelen.
  
  CONSUMINDEREN. PAS OP DE PLAATS. EEN PAS TERUG.
  Ja maar hoe, dat is de crux ?
  M.i. zijn steeds meer burgers bereid om daarvoor NU AL humane waarden uit onze verlichte beschaving in te leveren.
  Die bereidheid is de drijvende kracht achter de opkomst en doorgroei van de PVV. Het felle, afleidende, vrije woord is als opium voor het volk.
  Het stelt de pijnlijke ervaring van verlies uit, meer niet !
  
  Die nieuwe macht van rechts in de politiek is m.i. onontkoombaar.
  Dat zal zich ook moeten uiten in de samenstelling van een nieuw Nederlands kabinet: over "rechts" dus.
  
  Wat wel bestreden MOET worden is de inhumane wijze waarop dat economisch CONSUMINDEREN e.d. gestalte krijgt in concrete politiek.
  De overheid -zelf verrechtst- kan hierin m.i. niet meer een sleutelrol vervullen. Een rechtse overheid treedt ook op dit vlak terug.
  De huidige gedoogvariant is daarvan een helder signaal.
  
  Bij mislukking van de huidige informatie en eventuele nieuwe verkiezingen komt rechts en m.n. PVV nog sterker op is mijn stellige inschatting.
  
  Wie nog humane moraliteit in de samenleving wil zal deze zelf d.m.v. maatschappelijke tegenacties gestalte moeten geven.
  Er komt een harde ideeenstrijd tussen rechts(radikale) overheden en maatschappelijke actiegroepen die de Westerse immateriele en humane beschaving willen redden van een dreigende MORELE decadentie.
  
  En dat alles tegen de achtergrond van onontkoombaar struktureel economisch machtsverlies.
  Hoe graag ik het ook zou willen: ik kan noch als econoom, noch als burger, noch als christen optimistisch zijn over de uitkomst.

• Orang Hutan, vr 13 augustus 2010 08:40 in reactie op Orang Hutan Reageer op Orang

  

  En dat pessimisme (zie hierboven), mits algeheel gevoeld, is juist een deel van het probleem dat een snelle oplossing nog verder in de weg staat.
  
  Elke rationele analyse leidt immers tot pessimisme en tot nog verdere morele decadentie.
  Een slang die in haar staart bijt.
  En zo'n "gedateerde" marxistische denkwijze die boven- en benedenbouw en dat 'opium voor ...-'denken. Maar wel waar !
  
  Het "Westen" moet helaas zoals elke ernstige zieke patient haar ziekte zien te overleven.
  De Wijk spreekt in dit opzicht van "zichzelf weer zien uit te viinden".
  
  En bij een "bruine" noch een "vuurrode" terugval zal dat het geval kunnen zijn.
  Dat zijn beide maatschappelijke experimenten geweest waar veel te veel mensen aan zijn opgeofferd. En bij hun houdbaarheidstermijn' mogen ook de nodige vraagtekens geplaatst worden.

• Joop Schouten, vr 13 augustus 2010 10:06 in reactie op Orang Hutan Reageer op Joop

  

  Goed verhaal Ho.
  Bedankt.
  
  Het weer wachten op 'Brood en Spelen'.

• Ernst Anepool, vr 13 augustus 2010 22:38 in reactie op - - Reageer op Ernst

  

  De PVV stemmers komen helemaal niet van de VVD, maar van het CDA en de SP, dus je redenatie rammelt als een lege emmer.
  
  
  En als Winsemius al in bedekte teren zegt dat ie het stemmen op de VVD heroverwogen heeft, geeft dat al an dat de echte liberalen dit PVC gepijp, helemaal niks vinden...

• Mat Salleh, za 14 augustus 2010 07:06 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Mat

  

  Paul schrijft:De VVD zou leeggegeten worden door de PVV.
  
  Je leest niet wat er staat, Ernst. Paul heeft het over wat een eventueel paars+ kabinet voor de VVD zou kunnen betekenen, zetelverlies aan de PVV.
  Ik denk dat zijn analyse klopt.

• Mat Salleh, za 14 augustus 2010 07:40 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Mat

  

  Vraag aan Francisco, Sylvia en ieder ander die Verhagen een Jezuïet noemt omdat hij op een katholieke middelbare school heeft gezeten:
  
  Kunnen jullie aantonen dat Verhagen les heeft gehad van de Jezuïeten?
  
  Zo nee, dan lijkt me kwalificatie "Jezuïet" voor Verhagen van een zelfde niveau als het "draaikont" waarmee Verhagen Bos indertijd mee aanduidde.
  
  Ik heb zelf op een Limburgse katholieke basis school, op een Limburgse katholieke middelbare school en op een bijna Limburgse katholieke universiteit gezeten en ben daar nooit een Jezuïet tegengekomen die lesgaf.
  
  Jezuïet
  http://li.wikipedia.org/wiki/Jezu%C3%AFet
  't Zint euver 't algemein kritische intellectuele, die hun meininge oetdrage en dees insjtèlling ouch doorgeve aan hun lièrlinge. Dat maak de Jezuïete in väöl leng bie machhöbbersj óngeleef.

• Mat Salleh, za 14 augustus 2010 09:02 in reactie op Mat Salleh Reageer op Mat

  

  Dit is geen reactie op Ernst maar staat op zich.

• Mat Salleh, za 14 augustus 2010 09:05 in reactie op Mat Salleh Reageer op Mat

  

  @ Francisco,
  
  Het Canisianum (Jezuiten klooster) in Maastricht werd in 1967 gesloten, aangezien Verhagen geboren is in 1956 ging hij dus pas naar de middelbare school nadat de Jezuïeten uit Maastricht waren vertrokken. Lijkt me sterk dat hij van de Jezuïeten les heefd gehad
  
  Jezuïet
  http://li.wikipedia.org/wiki/Jezu%C3%AFet
  't Zint euver 't algemein kritische intellectuele, die hun meininge oetdrage en dees insjtèlling ouch doorgeve aan hun lièrlinge. Dat maak de Jezuïete in väöl leng bie machhöbbersj óngeleef.

• Sylvia Stuurman, za 14 augustus 2010 10:07 in reactie op Mat Salleh Reageer op Sylvia

  

  Er hoeft niets te worden aangetoond: op een katholieke middelbare school kreeg je les van de paters, in die tijd.
  En aangezien er een Jezuietenopleiding in Maastricht was, waren dat vaak Jezuieten.
  
  Daarnaast gaat het er om dat je in de manier waarop Verhagen tewerk gaat, kunt herkennen dat hij heeft lesgehad van Jezuieten.
  Het noemen van die naam, Jezuieten, is om dat kenmerk aan te geven.

• Mat Salleh, za 14 augustus 2010 11:08 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Mat

  

  = Er hoeft niets te worden aangetoond: =
  
  Briljante onderbouwing.
  
  = op een katholieke middelbare school kreeg je les van de paters, in die tijd. =
  
  Oja, waarom heb ik er dan niet een gezien? Heb jij op een katholieke middelbare school gezeten? Spreek je uit ervaring?
  
  = En aangezien er een Jezuietenopleiding in Maastricht was, waren dat vaak Jezuieten. =
  
  Die opleiding werd in 1967 gesloten. Verhagen is van 1956 dus zat op zijn vroegst in 1968 op de middelbare school. De Jezuïeten waren toen al vertrokken vanuit Maastricht naar Amsterdam.
  http://www.maastricht.nl/maastricht/show/id=65457/framenoid=39732/framenoid=39732
  
  = Daarnaast gaat het er om dat je in de manier waarop Verhagen tewerk gaat, kunt herkennen dat hij heeft les gehad van Jezuïeten. =
  
  Dan kan je nou wel elke keer blijven roepen maar kom nou gewoon eens met helder bewijs dat op het St. Maartenscollege in Maastricht eind jaren zestig/begin jaren zeventig door Jezuïeten les werd gegeven en dat Verhagen inderdaad les van ze heeft gehad. Anders valt jouw opmerking in dezelfde categorie als: "je kunt alle Joden herkenen aan hun grote neus", onzin.

• harry jager, za 14 augustus 2010 17:53 in reactie op Mat Salleh Reageer op harry

  

  Je zal van Stuurman en van Jole geen enkele onderbouwing krijgen. Het is omdat dit, dan zal wel dat,..... redeneringen zijn en blijven.

• Mat Salleh, zo 15 augustus 2010 02:51 in reactie op harry jager Reageer op Mat

  

  = je zal van Stuurman en van Jole geen enkele onderbouwing krijgen. =
  
  Ik ben bang dat je gelijk krijgt Harry.

• zorba de griek, do 12 augustus 2010 21:16 Reageer op zorba

  

  PVV en VVD op 31 zetels, CDA op 19. Rechts pakt dus netto 5 zetels van links door te stoppen met Paars+ en te gaan onderhandelen over een rechtse coalitie.
  http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1408732.ece/VVD_en_PVV_even_groot_in_peiling
  
  Het antwoord op de retorische vraag "Wilders wordt geen strobreed in de weg gelegd. Zou er iets anders spelen?" kan dus met Nee worden beantwoord.

• - -, do 12 augustus 2010 23:25 in reactie op zorba de griek Reageer op -

  

  [Het antwoord op de retorische vraag "Wilders wordt geen strobreed in de weg gelegd. Zou er iets anders spelen?" kan dus met Nee worden beantwoord.]
  
  Beste Paul Dijkhuis,
  
  Of er nog iets anders zou spelen? Ja, ik denk het wel. De meeste mensen, ongeveer 98% toont geen interesse in de inhoudelijke aspecten van de politiek. Onze democratie wordt maar door ca. 2% van de bevolking actief gedragen. Maar in de peilingen doet wél iedereen mee.
  
  We zullen even moeten afwachten wat de deskundigen er over te zeggen hebben. In elk geval kan wel gezegd worden dat mensen psychologisch de neiging hebben om op de winnaar te stemmen, ongeacht wie. Bovendien is een groot deel van het electoraat op drift en tja, en meedoen aan de peilingen is ook een manier om het publieke debat te beïnvloeden. Toch leuk om Wilders even in het zonnetje te zetten om de boel te fustreren.
  
  De formatieperiode heeft Wilders nu al psychologisch gewonnen. Even doorredeneren op de analyse van Francisco van Jole , versterkt Verhagen misschien met tegenzin, het beeld dat Wilders de agenda bepaalt en niet VVD en CDA. Verhagen zou beter kunnen zwijgen maar moet wel in zijn rol van minister van Buitenlandse Zaken én om zijn morrende achterban tegemoet te komen maar ook om later te kunnen zeggen, als Wilders de stekker er uit trekt, hij Wilders herhaaldelijk heeft gewaarschuwd niet de grenzen op te zoeken. Zo ver ik weet neemt Rutte wel radiostilte in acht maar die heeft geen morrende achterban en wil van geen stekker weten.
  
  Maar zeg nou eerlijk, wie van de partijen in het parlement heeft hier een antwoord op. Hooguit door in de media weer een klaagzang aan te heffen? Ik zou het ze willen afraden dan er op te wijzen hoe een zooitje rechts er nu al van maakt.
  
  Ik willen voorstellen het proces maar gewoon af te wachten waarvan Francisco van Jole de uitkomst van heeft voorspeld. Ik acht het zeer aannemelijk dat het ook zo gaat verlopen. Extra versterkt door de rare fratsen van Doekle Terpstra dat hij zijn lidmaatschap dreigt op te zeggen. Het is allemaal spel, schat ik in.
  
  Zonder alternatief van de overige politieke partijen gaat de zetelwinst gewoon nog even door. Het wordt tijd dat de oude politiek zich vernieuwd en afstand doet van het neoliberalisme en met nieuwe en betere ideeën komt. Wie wil er nu in de wereld van de PVV leven? Ik niet maar in welke wereld wel? PvdD+SP+GL+PvdA zonder gedoogsteun!
  
  Groet,
  Paul van Dam

• zorba de griek, vr 13 augustus 2010 10:03 in reactie op - - Reageer op zorba

  

  --- Ik acht het zeer aannemelijk dat het ook zo gaat verlopen.---
  
  Ik acht het uitgesloten. Als het CDA de zaak afblaast heeft links ineens weer alle troeven in handen. Ze zijn niet achterlijk, die "Christenhonden".

• - -, do 12 augustus 2010 21:12 Reageer op -

  

  [En dat is precies wat die Kids dus doen, maar...]
  
  Sorry Ernst, de zinnen van de laatste alinea lopen niet. Had moeten zijn:
  
  De door jou terecht opgemerkte suprematie geldt voor de PVV met betrekking tot een beperkt politiek aandachtsgebied. Voor alle andere aandachtsgebieden in het politieke spectrum, op een paar kleinere oases na, geldt ook het gevoel van suprematie voor de vele hiaten in het politiek systeem. In een goed functionerend politiek systeem zou de PVV niet eens kans hebben.

• Ernst Anepool, do 12 augustus 2010 22:31 in reactie op - - Reageer op Ernst

  

  Dat is een Naief idee, dat blijkt al uit het feit dat het CDA nu verdedigt dat ze gaan samenwerken met een beweging die een gedeelte van de bevolking via het kabinet wil gana discrimineren, wat haaks staat op het leidende basis artikel van onze Grondwet.
  
  
  Het heeft *niets* met het systeem te maken, de Grondwet is immers helder, er mag niet worden gediscrimineerd (Art 1)
  
  het zijn de onbetrouwbare op macht belustte grootgraaiers die het systeem corrumperen ten eigene gerieve.

• Ernst Anepool, do 12 augustus 2010 18:43 Reageer op Ernst

  

  "Stel dat ik geboren zou zijn uit ouders afkomstig van een andere plek op deze planeet. Niet zelf mogen kiezen of ik hun geloof accepteer, of ik in dezelfde kleren wil lopen, dezelfde muziek mooi zou vinden. Ik zou gek worden en me er van vrij vechten want dat heb ik hier ook gedaan."
  
  
  En dat is precies wat die Kids dus doen, maar er is zo'n hetze rond de Moslims ontstaan dat er neit eens meer gekeken word of die kids met een kleurtje wel moslim zijn, nee het is gewoon net zo stompzinnig als in de jaren 70...
  
  "alle turken stinken"
  
  
  En dat word even zo vrolijk door de domkoppen tegen Algarijnen geroepen als tegen Indonesiers, want het verschil kennen de PVVers niet eens, zo heeft Brinkman in de kamer al eens een Turk bvoor marrokaan uitgemaakt, een prachtvoorbeeld van het geloof in eigen suprematie...

• Teun de Beuker, do 12 augustus 2010 20:55 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Teun

  

  Duidelijk een reactie van iemand die zelf nog nooit in Turkije is geweest.
  Ikke wel, een keer of tien schat ik.
  Turkije is een welvarend westers land.
  In Amsterdam, Rotterdam of Den Haag zie je meer hoofddoekjes op straat dan in Istanbul.
  In Turkije, een 100% islamitisch land, is het verboden om als vrouw een hoofddoekje te dragen als je werkzaam bent bij overheidsinstellingen.
  Als je b.v.door de bazar loopt in Istanbul en je zegt dat je uit Nederland komt dan beginnen de kooplui al op voorhand jouw hun excuses aan te bieden voor hun Turkse landgenoten die in ons land wonen.
  Het zijn allemaal boertjes en minder ontwikkelde en laag opgeleide Turkse mensen die van het platteland komen wordt je dan verteld.
  Je maakt nog een tweede mega blunder. Je hebt het n.l. over Indonesiers. Waar ook ter wereld Aziatische mensen zich vestigen b.v. Chinezen, Indonesiers, Koreanen en Thai houden die hun eigen broek op en zijn de nieuwe gemeenschap waarin zij vertoeven NIET tot last.
  En heel belangrijk: Aziaten integreren!!! Wat je ook niet weet is dat een van Geert Wilders Opa's een 100% Indonesier is.
  Dus doe voortaan eens wat meer research voordat je hier weer iets neerzet wat kant nog wal raakt.

• Piet Knollema, do 12 augustus 2010 21:23 in reactie op Teun de Beuker Reageer op Piet

  

  Wat wil je hier nou eigelijk mee zeggen?

• Sybilla van der Laan, zo 15 augustus 2010 16:03 in reactie op Teun de Beuker Reageer op Sybilla

  

  Na alles en iedereen gelezen te hebben met de nodige kritiek of de nodige bijval vind ik dat jij dit verdraaid goed hebt verwoord. Derhalve kan ik hier niets aan toevoegen omdat dan de kracht wegvloeit. Dit was meesterlijk!!!!!!

• - -, do 12 augustus 2010 20:57 in reactie op Ernst Anepool Reageer op -

  

  [En dat is precies wat die Kids dus doen, maar er is zo'n hetze rond de Moslims ontstaan dat er neit eens meer gekeken word of die kids met een kleurtje wel moslim zijn, nee het is gewoon net zo stompzinnig als in de jaren 70... ]
  
  Beste Ernst,
  
  De PVV is naar mijn mening slechts een graadmeter. Meer niet. Een partij die geen ideologie heeft waar enige consistent uit blijkt. De PVV kan alleen bestaan in een politiek systeem dat zelf te kampen heeft met enorme hiaten.
  
  De leider van de PVV is toevallig iemand die zeer bekwaam is om die hiaten te ontdekken en te gebruiken om de anderen te laten zien dat ze geen echt weerwoord hebben dat er toe doet. De PVV onderscheid zich op inhoudelijk niveau nauwelijks van Trots op Nederland. Het verschil is dat de laatste door een politiek lichtgewicht werd geleid. De pech is dat de PVV een zéér bekwaam politicus heeft als leider. Hij voelt als geen ander aan wat er leeft. Een geluk is dat we nu weten hoe het is gesteld met ons politiek systeem. Aan het lawaai te horen van iedereen, niet zo best. Iets om over na te denken.
  
  Kort door de bocht moet de PVV in beide Kamers 2/3 van 150 stemmen halen voor grondwetswijziging. De huidige stand is Eerste Kamer 0 (0% van 50 stemmen) en in Tweede Kamer 24 (24% van 100 stemmen). De Kamer met het laagste percentage is bepalend want het wetsvoorstel moet door beide kamers. Op dit moment is dat 0%, er van uitgaande dat alle andere partijen geenszins van plan zijn de PVV te volgen. Er is een enorme stemmingmakerij dat de grondwet in gevaar is. Dat is niet zo. De PVV heeft nu 24 van de 150 zetels in de Tweede Kamer, dus 16%. Spectaculair maar 75% is is minimaal nodig.
  
  Dus als de PVV zich zou verdubbelen, is er nog niets aan de hand. Zie ook de opmerking van Frank Ankersmit, emeritus hoogleraar intellectuele geschiedenis aan de Rijksuniversiteit Groningen in het artikel in NRC.nl ''Rechtsstaat is gebaat bij gedoogsteun PVV'' van zaterdag 7 augustus 2010 door NRC Handelsblad (zie 1), waarin hij zich verbaasd over de in allerijl opgerichte Comité voor de Rechtstaat. De trend is zorgelijk maar niet de feitelijke situatie.
  
  De door jou terecht opgemerkte suprematie geldt voor de PVV voor een beperkt politiek aandachtsgebied maar voor alle aandachtsgebieden, de overige politieke partijen op een paar kleinere oases na in het spectrum voor de vele hiaten in het politiek systeem. In een goed functionerend politiek systeem zou de PVV niet eens kans hebben; dat bewijst het bestaan van de PVV.
  
  Groet Paul
  
  (1) http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/
  (2) http://www.joop.nl/politiek/detail/artikel/comite_voor_de_rechtsstaat_opgericht/

• Wim Verver, do 12 augustus 2010 17:30 Reageer op Wim

  

  De meesterlijke zet van Verhagen was de val van het kabinet. Hij kon zich zo ontdoen van Balkenende. De samenwerking met de PVV was al door hem ingecalculeerd. De z.g. weerstand tegen de PVV is alleen schijn. De PVV ziet mogelijkheid om een uiterst rechtse coalitie te vormen. Daarbij worden alle verkiezingbeloften van de PVV overboord gegooid. Bij de PVV zou niets in het sociale systeem veranderen. De domme massa is er in getrapt.

• Vaclav Klaus, do 12 augustus 2010 17:08 Reageer op Vaclav

  

  Het zou kunnen dat Verhagen het niet doorzet; we wachten af.
  
  Maar Cohen en de zijnen zullen echt niet zomaar bij Rutte & Verhagen aansluiten. PvdA geeft ook nu nog duidelijk aan dat een middenkabinet niet aannemelijk was/is.
  
  Met betrekking tot PVC, als je ziet welke ministers worden genoemd voor de regering, dan mag Rutte of Verhagen nooit meer het woord hervormen in de mond nemen. Geen vernieuwing; gewoon kaasschaaf bezuinigingen met dikke plakken.
  
  PaarsPlus had inspirerend kunnen zijn. Mark had beter naar zijn jeugdvriend Jort moeten luisteren.

• Home Quest, do 12 augustus 2010 17:00 Reageer op Home

  

  Grappig verhaal, maar ach lijkt mij niet erg realistisch. Sterker nog ik vrees voor Francisco van Jole dat een coalitie tussen VVD/CDA gedoogsteun PVV het met gemak 4 jaar lang kunnen uitzingen.
  
  De hoofdrolspelers.
  
  De VVD, de winnaar van de verkiezingen. Binnen deze coalitie heeft deze partij de meeste ruimte om haar eigen programmapunten vorm te geven. De VVD achterban zal tevreden zijn na 4 jaar, schat ik zo in.
  
  Het CDA mag op een mooie manier wonden likken, de mooiste ministersposten zullen gaan naar het CDA, let maar op! De verschillen tussen de VVD en het CDA zijn gering, zal zeer zeker geen vechtkabinet worden. Heel wat anders als men in zee gaat met de Pvda, die een duidelijke ruk naar "links" heeft gemaakt. En ja het mes in de rug van de Pvda tov van het CDA, jawel natuurlijk speelt dit mee, hoe betrouwbaar is de Pvda nog als coalitiepartner?
  
  De PVV is allang blij dat men de jaknikker mag spelen. Meer zit er ook niet in voor de PVV, niemand wil met de PVV in zee, enkel het CDA en de VVD. Een alternatief heeft Wilders domweg niet! De stekker eruittrekken (al binnen deze onderhandelingen) zou politieke zelfmoord zijn voor de PVV. Dit zou zijn achterban domweg niet pikken. Mag je meedoen op de achtergrond (voor het eerst) en dan bedanken, zonder enig alternatief voor nu en in de toekomst, dit zal de PVV kiezer niet op prijs stellen, schat ik zo in. Maar wel een prima scenario voor het CDA en de VVD maar ook voor de SP. Want jawel de achterban van Wilders bestaat hoofdzakelijk uit ex-kiezers van deze partijen. Natuurlijk zullen de SP fans dit ontkennen, toch is dit de naakte waarheid.
  
  En ach dan de verliezers, "links"
  Geen oplossingen geen visie, heel hard roepen dat VVD-ers graaiers zijn, een CDA-er ach die jongens zijn niet te vertrouwen, schijnheilig volk lees ik zo nu en dan hier. En ach PVV-ers zijn domweg racisten.
  
  Waar zijn u alternatieven? Juist ja die zijn er niet! Joop is hier helaas een prima voorbeeld van! Maak reclame voor u eigen "linkse" oplossingen. (zal inhouden keuzes maken) 9 van de 10 artikelen is puur moddergooien naar....., meer is het niet. Een soort van misplaatste arrogantie, helaas ik kan er niets anders van maken.....

• Isis Maät, do 12 augustus 2010 16:22 Reageer op Isis

  

  Dit zou me niks verbazen, want het blijft een partij van farizeeërs, met Pontius Pilatus aan het hoofd. Ik wil de PvdA toch smeken om hier niet in te trappen. Niet weer. Een ezel stoot zich niet twee keer tegen dezelfde steen.

• J van Ginkel, do 12 augustus 2010 15:21 Reageer op J

  

  Francisco is een grote Dan Brown fan .. Erg veel fictie om een complot `tot leven te brengen ' zonder je al te veel te bekommeren om de werkelijkheid waarbij een bepaalde groep wordt afgeschilderd als het kwaad op deze wereld (jezuieten).
  
  Wat dit met een politieke website te maken heeft is minder duidelijk, maar wellicht iets voor een bestseller bij de afdeling light entertainment

• Ernst Anepool, vr 13 augustus 2010 19:23 in reactie op J van Ginkel Reageer op Ernst

  

  *jij* ziet het kennelijk zo, maar dat kun je niet zomaar Fransisco gaan verwijten.
  
  leg eens uit waraom zie jij Jezuieten als het kwaad op deze wereld, nare ervaring in je jeugd?

• J van Ginkel, di 17 augustus 2010 15:58 in reactie op Ernst Anepool Reageer op J

  

  Ik ken goede en slechte jezuieten .. en goede socialisten en slechte ... beide groepen lijken te bestaan uit mensen, met alle menselijke trekjes .. soms meer goed, soms meer slecht ... Francisco en andere reageerders, daarentegen, beschrijven jezuieten als de handlangers van het kwaad (een goede jezuiet schijnt niet te kunnen) .. precies zoals Dan Brown .. alleen is opus Christi nu de orde der jezuieten .. leuke fictie .. maar als politieke analyse stelt het niet veel voor.

• Ernst Anepool, do 12 augustus 2010 15:13 Reageer op Ernst

  

  het lijkt er inderdaad op dat Verhagen Wilders met de billen bloot wil laten gaan, maar Verhagen ligt hier in het Limburgse heel slecht, juist doordat ie zo een jezuit is, waar de dorpse gemoedelijkheid hier juist veel meer lokaal georganiseerd is.
  
  En de weerzin tegen Wilders is veel groter dan ie door de rare interpretatie van de verkiezingsuitslag doet vermoeden, ja Wilders is groot geworden, maar nog steedsmaar een kleine vis, en het verraad van de AOWers is hier slecht gevallen !
  
  De Hond en Synovate pollen in het westen, vandaar ook dat ze de bekladding met emmers meeuwenstrot van limburg niet zagen aankomen...
  
  Voor Westerlingen is Verhagen een Limburger, maar voor de Limburgers is het een landverrader die in Den Haag is gaan wonen en stadse streken heeft gekregen, onbetrouwbaar met twee tongen sprekende Maxime "Grima" Verhagen...
  
  
  En Cohen hoeft helemaal niet in te binden, Cohen staat nu als underdog juist ijzersterk, hij kan net als Wilders dat nu doet, het CDA in gijzeling nemen, zonder de PvdA staat het CDA namelijk *nergens*, en moeten ze de helft van hun personeel gaan ontslaan, als het CDA geen ministeries meer hoeft te leiden en dus te besturen, kunnne veel van die bestuurders naar huis...
  
  
  *Dat* is ook de werkelijke reden van het verraad van Verhagen, hij heeft gewoon een bedrijf te runnen, en door de verkiezingsuitslag is het nu feitelijk in surseance geraakt, hij heeft geen keus, hij zal zijn ziel en zaligheid aan de meest biedende moeten verkopen, anders zal ie mensen moeten ontslaan.
  
  
  Een politieke partij is feitelijk ook maar een gewoon dienstverlenend bedrijf, vergeet dat niet, da voor zijn werknemers moet zorgen.
  
  
  Cohen heeft dus nu een gouden kans om een midden links variant te opteren, waarbij Verhagen door bedrijfseconomische belangen wel mee met instemmen, en dan kan het CDA eindelijk eens meemaken hoe het is om naar de pijpen van een ander te dansen...

• Caligula julii, do 12 augustus 2010 15:37 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Caligula

  

  Zoals gewoonlijk weer een onzinnige oogkleppenreactie vanuit een andere werkelijkheid

• Ernst Anepool, do 12 augustus 2010 18:36 in reactie op Caligula julii Reageer op Ernst

  

  Och je mag best je reacties vanuit een andere werkelijkheid schrijven hoor caligula, nomen et omen zullen we maar denken :-0

• Joop Schouten, do 12 augustus 2010 15:40 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Joop

  

  Een dienstverlenend bedrijf Ernst?
  Ik denk zelf aan een sloopbedrijf.
  ; )

• Caligula julii, do 12 augustus 2010 15:41 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Caligula

  

  Vanwaar de jezuïeten referentie Francisco? Het is nu een keer of tien gevraagd in de reacties onder je verhaal maar er is nog geen antwoord op gekomen.
  
  Het is toch niet zo dat je een hekel aan dit soort gelovigen hebt en ze daardoor allemaal over een kam scheert toch?
  
  Wie doet dat nou toch ook weer....?

• Sylvia Stuurman, do 12 augustus 2010 18:01 in reactie op Caligula julii Reageer op Sylvia

  

  De referentie naar jezuiet heeft betrekking op de opleiding die Verhagen heeft genoten (net als van Agt indertijd, bijvoorbeeld), wist je dat niet?
  
  Verhagen is niet een jezuiet in de zin van dat hij in een orde zit of .
  Als je iemand in het normaler spraakgebruik een jezuiet noemt, refereer je naar z'n opleiding aan een jezuietencollege.
  
  Erg goede scholen, maar ze leiden ook op tot politiek gehaaide mensen, die Macchiavelli kennen, en precies weten hoe ze strategisch moeten handelen om de macht zoveel mogelijk naar zich toe te trekken.
  
  Ik dacht dat dat "common knowledge" was, maar dat is blijkbaar niet zo?

• Caligula julii, do 12 augustus 2010 19:47 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Caligula

  

  Ik weet wel wat de orde van Jezuïeten is, daar weet ik waarschijnlijk wel meer van dan jij.
  
  Francisco insinueert allerlei slecht eigenschappen die daarbij horen. net zoals jij nu stelt dat dat ze gehaaid zijn en uit zijn op macht.
  
  Generaliseren heet dat. Iets wat de grote boeman Wilders bijvoorbeeld doet.
  
  ik vraag dus eigenlijk niets. ik geef met de vraag aan dat Francisco hypocriet is.

• Sylvia Stuurman, do 12 augustus 2010 20:23 in reactie op Caligula julii Reageer op Sylvia

  

  Je hebt gemist dat ik het had over de opleiding die je krijgt aan een jezuietencollege?
  
  De reactie waar je op reageert echt lezen voor je reageert is wel handig hoor ;-)

• Aert Willem d'Holbach, do 12 augustus 2010 20:52 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Aert Willem

  

  Nu wil het toeval dat Verrhagen gewoon op het Maartenscollege in Maastricht heeft gezeten, allerminst een jezuïetenschool. Feiten... hoe vaak moet ik er op hameren?
  
  Zou je iets dieper graven, tezamen met Van Jole, dan zou je erachter komen dat de uitspraak "het doel heiligt de middelen" een lijfspreuk is van de jezuïeten. Dat is de kern van de opvatting: iemand die alles aanwendt om zijn doel te bereiken, wordt spreekwoordelijk een jezuïet genoemd. In die zin lopen er nogal wat spreekwoordelijke jezuïeten rond in de politiek en daarbuiten.

• Sylvia Stuurman, do 12 augustus 2010 21:20 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Sylvia

  

  Een katholieke middelbare school dus, en aangezien Jezuieten bij voorkeur leraar werden, met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid Jezuieten als leraren, ook al omdat er in Maastricht een opleiding voor Jezuieten zat.

• Mat Salleh, za 14 augustus 2010 07:47 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Mat

  

  = met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid Jezuieten als leraren =
  
  Kom eens met feiten die je bewering ondersteunen,niet met waarschijnlijkheden.

• Teun de Beuker, do 12 augustus 2010 13:33 Reageer op Teun

  

  In tegenstellikng tot Job Cohen, Alex Pechtold en Femke Halsema is
  Maxime Verhagen een politicus waar je op kunt vertrouwen en bouwen.
  Niet dat linkse gekonkel en het uitsluiten van partijen, nee zelfs je verantwoordelijkheid nemen voor Nederland als je partij gehalveerd is.
  Buiten Rutte & Wilders is Verhagen de enige politicus met "ballen"
  Hij durft tenminste samen met de VVD en de PVV zijn nek uit te steken om Nederland beter te maken.
  Trouwens, in de Nederlandse politieke verhoudingen kun je nooit om de middenpartij het CDA heen al zouden ze slechts 6 zetels hebben dan nog ...

• , do 12 augustus 2010 13:49 in reactie op Teun de Beuker Reageer op

  

  Onafhankelijk van wat ik vind van de andere politici die je noemt is Verhagen de enige die nog niet vertrouw als ik voor hem sta.
  Een autoverkoper zou zeggen: U heeft garantie tot aan de hoek.
  Hand geven en vingers natellen.
  Geef me één voorbeeld waaruit blijkt dat DIE man te vertrouwen is, dit kan je negatief gedacht vinden, maar ik kan écht niets bedenken waarin ik die man oprecht vind.

• Ernst Anepool, do 12 augustus 2010 15:34 in reactie op Teun de Beuker Reageer op Ernst

  

  `Verdiep je eerst eens in de geschiedenis van Verhagen, bijvoorbeeld zijn briljante blunder van het "chillen"...

• G.B. Piranesi, do 12 augustus 2010 16:02 in reactie op Teun de Beuker Reageer op G.B.

  

  .. is Maxime Verhagen een politicus waar je op kunt vertrouwen en bouwen ...
  
  Verhagen 4 maart 2010: ' Ik zal me ook altijd blijven verzetten tegen populistische politici die zeggen dat we ons terug kunnen trekken achter de dijken. Ze doen alsof de wereld ophoudt bij Venlo.'
  http://www.mareonline.nl/artikel/0910/22/0401/
  
  Verhagen over Verhagen / Intermediar
  'Je laat ze allemaal kletsen en vat dan samen wat je van tevoren hebt bedacht.' / 'Je neemt als eerste het woord en poneert met veel kracht je argumenten waarna niemand er nog iets tegenin durft te brengen.' / 'Wat als het kabinet uw voorstel naast zich neerlegt?', wil men weten. 'Dan heeft het kabinet een probleem', dreigt Verhagen. /
  
  Over Verhagen
  'Maar tot er overeenstemming is, is alles geoorloofd: bluffen, met deuren slaan, dreigen met opstappen. Daardoor zijn mensen geneigd toe te geven.' Hij lacht. 'Dat is wat ik bedoel als ik hem (Verhagen) een rat noem.'
  
  http://www.intermediair.nl/artikel/weekblad-archief/75577/maxime-verhagen-een-betrouwbare-rat.html

• Gerwin van Eersel, za 14 augustus 2010 00:54 in reactie op Teun de Beuker Reageer op Gerwin

  

  "Maxime Verhagen een politicus waar je op kunt vertrouwen en bouwen."
  
  Hi hi, Maxime heeft er eigenhandig voor gezorgd dat de laatste goed functionerende minister van CDA-huize niet meer terug mocht komen, hij had dat baantje namelijk zelf nodig.
  
  Toen daarop een hoop kritiek kwam liet Maxime weten dat hij de zorgen deelde, maar zijn plannetje ging wel door.
  
  Nu laat Maxime de verontruste CDA-ers weten dat ie hun zorgen begrijpt, en... vul zelf maar in!

• Henk Jansen, do 12 augustus 2010 13:32 Reageer op Henk

  

  Ik ben eerlijk gezegd ook wel benieuwd waarom in dit artikel zo de nadruk wordt gelegd op het jezuïet zijn!

• Francisco van Jole, do 12 augustus 2010 17:39 in reactie op Henk Jansen Reageer op Francisco

  

  Verhagen en Lubbers zijn beide geschoold door Jezuïeten, een orde die wereldfaam geniet voor het ontwikkelen van strategisch denken en het buigzaam maken van de waarheid. Vandaar.

• Henk Jansen, do 12 augustus 2010 18:48 in reactie op Francisco van Jole Reageer op Henk

  

  Ok, dat was mij niet bekend. Bedankt.

• harry jager, vr 13 augustus 2010 10:23 in reactie op Francisco van Jole Reageer op harry

  

  Ik heb de CV gelezen van Maxime ik kan er geen jezuïeten school in ontdekken.
  http://nl.wikipedia.org/wiki/Maxime_Verhagen
  atheneum Sint-Maartenscollege in Maastricht
  contemporaine geschiedenis aan de Universiteit Leiden
  
  Plaatsen waar Nederlandse Jezuïeten priesterstudenten opleidden waren: Mariëndaal (noviciaat) in Velp, het Berchmanianum (filosofie) in Nijmegen, en het Canisianum (theologie) in Maastricht.
  http://nl.wikipedia.org/wiki/Jezu%C3%AFeten
  
  Dus waar haalt u de jezuïeten opleiding van Maxime Verhagen vandaan.
  Graag een link.
  Of trekt u dezelfde vreemde conclusie zoals Silvia Stuurman hier ook deed.
  citaat Silvia Stuurman
  >Een katholieke middelbare school dus, en aangezien Jezuieten bij voorkeur leraar werden, met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid Jezuieten als leraren, ook al omdat er in Maastricht een opleiding voor Jezuieten zat. <
  
  Dat zijn geen feiten dat is een op los zand gebaseerde insinuatie.

• Sylvia Stuurman, vr 13 augustus 2010 19:38 in reactie op harry jager Reageer op Sylvia

  

  Opgeleid door Jezuieten, is iets anders dan een opleiding *tot* Jezuiet.
  
  Een katholieke middelbare school; in Maastricht, daar hebben in die tijd Jezuieten lesgegeven. Lesgeven was het belangrijkste beroep voor Jezuieten, en de opleiding tot Jezuiet zat, zoals je al aangaf, ook in Maastricht.
  
  Het is heel herkenbaar wie door Jezuieten is opgeleid, en bij Verhagen is het bijzonder herkenbaar.

• harry jager, vr 13 augustus 2010 23:49 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op harry

  

  >en katholieke middelbare school; in Maastricht, daar hebben in die tijd Jezuieten lesgegeven.<
  
  Dat zijn puur aannames die u en van Jole maakt die niet gebaseerd zijn op gestaafde feiten.
  
  Buiten dat wist u dat Camiel Eurlings daar ook op die school heeft gezeten? is dat ik uw ogen ook een herkenbare jezuïet "met haar streken" die daar schijnbaar bij horen?

• Aert Willem d'Holbach, do 12 augustus 2010 13:23 Reageer op Aert Willem

  

  "...immers ook een Jezuiet..."
  
  Ja en?

• G.B. Piranesi, do 12 augustus 2010 14:28 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op G.B.

  

  Jezuït:
  [figuurlijk] schijnheilige bedrieger, sluwe indringer.
  
  Spelling (deels) uit 1864: Jezuïet, m. (-en), lid der geestelijke orde (der societeit, van het gezelschap) van Jezus

• Hannes Minkema, do 12 augustus 2010 13:16 Reageer op Hannes

  

  Leuk bedacht, op het slot na. Als Verhagen het schip 'Wilders' achter zich heeft verbrand, is er voor Cohen geen enkele reden om zeer toe te geven in een 'middencoalitie'. Sterker nog, dan kan Cohen zijn poot oneindig stijf houden en 'piketpaaltjes' slaan. Gaat Rutte niet akkoord? Dan dondert hij maar op richting Wilders. Of desnoods D66, CU en GL, als die meer willen prijsgeven dan de PvdA.
  
  Het lijkt me juist een droom van een onderhandelingspositie voor Cohen, want zijn partners hebben geen serieuze optie meer over.
  
  En zo loopt het gelukkig allemaal nog goed af.
  
  En toen werd ik wakker.

• Mark Bosma, do 12 augustus 2010 12:58 Reageer op Mark

  

  Ik vind Verhagen wel een prettige kerel. Iemand die weet wat die wil en dat ook probeert te bereiken.
  -
  Was het Job geweest die op slinkse wijze een centrumlinkse coalitie bijelkaar had getimmerd, dan was het ineens een briljant strateeg geweest.
  -
  Ziehier de eerste frustratie: we (de linkse kerk) hebben het potje schaken verloren.
  -
  Nog iets dieper zie ik dat sinds de 'rise and fall' van Pim Fortuyn, de linkse kerk geen duidelijk doel voor ogen heeft. Ik heb in de verschillende jaren de programma's van de pvda gelezen en nergens heb ik gelezen waar de linkse kerk nu echt warm voor loopt.
  -
  Ziedaar de tweede frustratie: we (linkse kerk) zijn doelloos en kunnen alleen reageren op mensen als Wilders en Rutte zonder met een eigen doortimmerd plan te komen.
  -
  Driedubbele frustratie aangezien het cda met haar huidige program ook aardig doelloos was.
  -
  Sjapeaux dus voor Verhagen... knap gedaan

• Frans Hotel, do 12 augustus 2010 12:50 Reageer op Frans

  

  Heerlijk die hypocrisie. Stel je voor dat het over Albayrak ging en van Jole verwijst naar het moslimgeloof om haar handelen te verklaren.

• Francisco van Jole, do 12 augustus 2010 17:45 in reactie op Frans Hotel Reageer op Francisco

  

  Als ik iets in haar handelen zou herkennen dat op een relevante manier tot de moslim-cultuur te herleiden is dan zou niets dat in de weg staan. Zoals dat ook wel bij Cohen gebeurt.
  Je suggereert iets dat totaal buiten de orde is.

• A de Leeuw, vr 13 augustus 2010 05:13 in reactie op Francisco van Jole Reageer op A

  

  Dat is wel heel makkelijk vindt u zelf ook niet? Stel u zou genoeg kennis hebben van de Islam en weten wat cultuur specifieke kenmerken zijn van de Islam. En vervolgens handelt mevrouw Albayrak hier naar. Zou u dan ook dezelfde opmerking maken en die tegen mevrouw Albayrak gebruiken?
  
  Hoe groot zou de kans zijn dat u vervolgens uitgemaakt zou worden voor xenofoob of nog erger voor racist?

• Francisco van Jole, vr 13 augustus 2010 11:15 in reactie op A de Leeuw Reageer op Francisco

  

  Wat u zegt wordt inderdaad heel vaak beweerd maar ik heb nog nooit meegemaakt dat dat gebeurt. Kunt u een voorbeeld noemen?

• A de Leeuw, vr 13 augustus 2010 19:15 in reactie op Francisco van Jole Reageer op A

  

  nap je nou echt niet wat hier wordt bedoeld? Je gebruikt Verhagen zijn religieuze achtergrond om hem te diskwalificeren. Stel ik zou dat bij Cohen doen. Stel ik zou roepen dat Cohen onbetrouwbaar is omdat hij joods is. Denk je dan zelf niet dat de wereld te klein zou zijn?
  
  Maar kennelijk leeft onder veel linkse denkers nog steeds het idee dat je christenen wel mag beledigen maar joden en moslims niet. Waar komt dat toch vandaan die zelfhaat bij links Nederland?

• Francisco van Jole, vr 13 augustus 2010 23:41 in reactie op A de Leeuw Reageer op Francisco

  

  Je vat dat verkeerd op. Aanduiding jezuïet is helemaal niet als belediging bedoeld maar als aanduiding voor een manier van denken en handelen. De rest van het verhaal is trouwens evenmin als belediging bedoeld.
  Jammer dat je het zo leest.

• karuna waaijer, do 12 augustus 2010 12:31 Reageer op karuna

  

  Wie weet trekt Verhagen zich iets aan van bv het manifest van vandaag.
  Dat geloof ik niet want hij gaat in het regeerakkoord vastleggen dat de regering zich houdt binnen de grenzen van de rechtsstaat en dan zal hij daarmee het congres willen overtuigen. Dat gaat hem lukken, schat ik in.
  
  Maar stel dat Verhagen zich iets aantrekt van het gemor, dan zal hij willen proberen om Wilders te dwingen iets van zijn standpunten los te laten.
  Mocht hij daarin bijval krijgen van Rutte, wat ik betwijfel, dan is het een meer waarschijnlijk scenario dat Wilders zich terugtrekt.
  Met het geblaat van de vrijheid van meningsuiting als beschuldiging naar Verhagen.
  
  Verhagen heeft oogkleppen op en oorkleppen voor.
  Hij onderkent slechts één mening en dat is de zijne.
  Dat deed hij ten tijden van Bos en de terugtrekking uit Afghanistan en dat doet hij nu.
  Hij overspeelde zijn hand toen en uiteindelijk overspeeld hij zijn hand in deze situatie.
  Denk ik.

• , do 12 augustus 2010 12:41 in reactie op karuna waaijer Reageer op

  

  Ik hoop het met je.
  Maar met het CDA weet je het nooit.
  Het is een opvallend signaal vanuit de achterban, maar of ze er consequenties aan verbinden is nog maar de vraag.

• Joop Schouten, do 12 augustus 2010 13:49 in reactie op karuna waaijer Reageer op Joop

  

  Hoi Karuna. De hele discussie over Wilders' gedrag enz. zou inderdaad een bananenschil kunnen waar BRUIN1 over zou kunnen uitglijden zijn maar daar gaat het deze partijen niet om. In de ogen van de CDA en VVD leiders is Wilders gedrag maar een bijzaak. (En het Manifest van CDA-ers slechts een storend element.)
  Deze discussie leidt af van waar het hun werkelijk om gaat: Hervormen oftewel een verdere afbraak van onze verzorgingsstaat.
  Hier (nogmaals) een gedeelte uit de column van Marcel van Dam om over na te denken...:
  'VVD en CDA zijn uit ideologische overwegingen al decennia bezig de verzorgingsstaat te strippen. Dat is niet nodig omdat we een crisis hebben, maar ze hebben een crisis nodig om daarmee door te kunnen gaan.
  PvdA, GroenLinks en D66 durven daar niet voluit stelling tegen te nemen. Ze willen graag meeregeren en zijn bang voor een imago van 'big spenders'. Dus brengen ze hun hervormingen ook maar onder bij het uitkleden van de verzorgingsstaat. Met als gevolg dat er een soort consensusdwang is ontstaan om hoe dan ook fors te bezuinigen.
  Omdat politici bijna Kamerbreed al tientallen jaren ons volk bedreigen met de ondergang als we de verzorgingsstaat niet ingrijpend herzien, zijn veel mensen gaan geloven dat dit moet. Maar net als de spoedige komst van het einde der tijden is dat een opinie, geen feit.'
  Bron:
  http://www.volkskrant.nl/vk-online/VK/20100812___/1_016/#original

• karuna waaijer, do 12 augustus 2010 14:25 in reactie op Joop Schouten Reageer op karuna

  

  Hoi Joop,
  
  [Hervormen oftewel een verdere afbraak van onze verzorgingsstaat.}
  
  Hier ben het dus helemaal mee eens. het gaat VVD en CDA om hun ideologie van het neoliberalisme, 'om behoudt van de 'hypotheekrenteaftrek' zeg maar.
  Daarin ben ik het ook helemaal met Van dam eens.
  
  In hoe het anders moet verschillen wij waarschijnlijk wel iets, ik ben tenslotte PvdA stemmer, maar ik zie alleen overeenkomsten als het gaat om je bovenstaande quote!!

• Jan L., do 12 augustus 2010 11:43 Reageer op Jan

  

  Vanwaar de jezuïten-referentie? Wat wil je daarmee zeggen Francisco?

• G Lijst, do 12 augustus 2010 09:53 Reageer op G

  

  Aardig stukje van Jole, alleen je vergeet dat de huidige ontwikkelingen in de samenleving Geert alleen maar nog meer stemmen gaan opleveren. Wat hij ook doet, hij is de nieuwe verlosser, kijk naar de zetelwinst bij de laatste verkiezingen, en kijk naar de laatste peiling van de Hondt, waar hij nog meer stemmen haalt, indien er nu verkiezingen gehouden zouden worden.
  
  De mening van het klootjesvolk wordt door de linkse elite stelselmatig genegeerd, en dat was al het geval tijdens de opkomst van Fortuyn. De Nederlanders zijn het complot van de linkse kerk destijds niet vergeten.
  
  Wel eens gehoord van "payback time"?
  
  Wilders is geen tijdelijk fenomeen, maar een rechtstreekse vertaling van de wil van het volk, althans een heel groot gedeelte ervan.
  
  Waarom hoor ik op deze website nooit iemand over de "OORZAKEN" van de groei van de VVD en de PVV? Nee, die worden, net als in de "goeie ouwe tijd" onder de mat geschoven, en elk artikel op deze website is voorzien van kreten als: rechtsradicaal, proxidekabinet, en god weet niet wat nog meer.
  
  Op deze manier maakt linksch precies dezelfde fout als tijdens Fortuyn. De strategie is zo overduidelijk, en elke nuance ontbreekt, het grote demoniseren is weer begonnen.
  
  Alleen trapt geen weldenkend mens daar nu nog in.

• Kees de Werker, do 12 augustus 2010 11:07 in reactie op G Lijst Reageer op Kees

  

  Mooi staaltje wensdenken. Alles is de schuld van een 'complot van de linkse kerk'. Lekker makkelijk, ben je gauw klaar. In werkelijkheid is nergens zoveel gediscussieerd over de oorzaken als de afgelopen jaren in de linkse partijen, is er nergens zoveel aandacht aan besteed als in de 'linkse' media.
  Je lijkt een vertegenwoordiger van de rechtse stroming 'iedereen heeft recht op mijn mening'. Luidruchtig maar niets toevoegend.

• Eric Jan Taapken, vr 13 augustus 2010 20:48 in reactie op Kees de Werker Reageer op Eric Jan

  

  Mooie reactie en ik ben het er helemaal mee eens, de rechtse pot verwijt de linkse ketel zal ik maar zeggen!

• - -, do 12 augustus 2010 08:45 Reageer op -

  

  Vooralsnog is het speculatief wat de toekomst ons zal brengen. Het kan heel goed het scenario van Francisco van Jole zijn, maar zo verwonderlijk zal dat niet zijn omdat er nauwelijks een ander scenario denkbaar is mochten de onderhandelingen met Wilders op niets uitlopen.
  
  Dat Verhagen sluw is kan ik niet betwisten. Maar sluwheid vormt integraal een vast onderdeel in een politicus zijn of haar leven. Ja, ook Wilders hanteert de methodiek van achterkamertjespolitiek ook al wekt hij de schijn open en transparant te handelen volkomen in lijn met zijn retoriek dat zich richt tegen de vermeende elite.
  Alleen de Wilders adepten laten zich zand in hun ogen strooien en zijn in de veronderstelling dat hun idool een andere methodiek hanteert.
  
  Zoals aangegeven, of er een midden kabinet zal komen of een Deense variant is koffiedik kijken, maar vooralsnog wijst alles erop dat Wilders in ieder geval een 'kans' krijgt aangeboden, zij het, zoals later wellicht in de geschiedenisboekjes omschreven zal worden, dat dit alles een farce betreft. Dan krijgt Francisco van Jole gelijk.
  
  Toch acht ik het schaakspel complexer dan de handelswijze van de politiek. Neem een beetje cynisme, gooi daar wat achterdocht bij, bedenk dat achter elk politieke uitspraak een dubbele betekenis schuilt en je serveert het ultieme politieke recept. Nepotisme en het achter de ellebogen hebben is niet iets waar Verhagen patent op heeft, het betreft een onderdeel waar politici vaak gebruik van maken; ja ook Wilders.

• Mostafa Mouktafi, do 12 augustus 2010 08:04 Reageer op Mostafa

  

  De voorganster van Wilders in haat tegen de Nederlandse moslims mevrouw Hirsi Ali was een sterk kerel met twee donkere hangende ballen, maar Wilders haar vervanger lijkt een vervelend en angstige meid.
  Hoezo?
  Hirsi Ali durfde wel met de Nederlandse moslims te debateren en met ze in de discussie te gaan, ze gaf ook antdwoorden en uitleg. Wilders wil nooit met moslims praten wel over de moslims roddelen en achterlijk verhalen vertellen.
  Wilders is dus een verkrachter van de grondrechten en onbeschoft discriminator als hij denkt dat moslims geen rechten hebben en hangen een verkeerde religie.
  Het is allemaal afleiden en wilders doet mee aan het afleiden van het Nederlandse volk tot zij niet naar Israel kunnen kijken. In Israel is nu een grote onrecht aan de gang is tegen de Palastijnen,met het Kabinet Natanjahoe en Lieberman.
  Wilders is ingehuurd om ons hier af te leiden naar het gevaar van de islam en moslims terwijl het gevaar al jaren een feit is in Israel en tegen het arme volk Palastijnen.
  Waneer mogen de Palastijnen weer mensen zorden?!!!!!!!!!

• - -, do 12 augustus 2010 08:51 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op -

  

  Mostafa schreef: "Wilders is ingehuurd om ons hier af te leiden naar het gevaar van de islam en moslims terwijl het gevaar al jaren een feit is in Israel en tegen het arme volk Palastijnen."
  
  Nee, ik denk niet dat Wilders is ingehuurd. Kunt u dit ook onderbouwen?

• Zingende Zaag, do 12 augustus 2010 09:51 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Zingende

  

  Dus wanneer je naar de bijdrage van de heer Wilders luistert, of mogelijk zelfs op hem of de PVV stemt, dan zou je geen onafhankelijke mening over Israël, de Palestijnen, de koran, de sharia, vrouwenbesnijdenis, de niqaab, hoofddoekjes, integratie, Kansenwijken, imams, moskeeën en meer van die onderwerpen, kunnen hebben? Het is Wilders, Wilders, Wilders, Wilders, Wilders wat de klok slaat. Denkt u nou echt dat Nederland zo in elkaar zit?
  
  Vice versa betekent dat dat alle stemmers op de SP, de PVDA, GL, D66, CU en alle andere partijen het 100% met die partijen eens zijn en ze 'blind' volgen? Is dat wat u zegt?
  
  Ik denk dat er heel wat anders aan de hand is, en waar de overgrote meerderheid in Nederland nu genoeg van gehoord heeft. Dat is het permanent de schuld leggen bij 'de ander". Enkele voorbeelden? Israël, de VS, de NAVO, de VN, de FIFA, de EU en meer van die algemene zondebokken. Waar is het kritische geluid over de eigen bijdrage vanuit de allochtone minderheid, de Palestijnen, AQ, Hamas en meer van die vrolijke vrienden?
  Het is een tegeltjeswijsheid die ongeveer zo gaat: voor elke vinger die je naar de ander wijst, wijzen er minimaal 3 naar jezelf.
  De noodzakelijke integratie en vreedzaam samenleven zijn absoluut gebaat bij nuance en verdraagzaamheid. Dat mis ik in uw bijdrage(n).

• Mostafa Mouktafi, do 12 augustus 2010 10:52 in reactie op Zingende Zaag Reageer op Mostafa

  

  Zaag u maar verder meneer!

• Zingende Zaag, do 12 augustus 2010 12:31 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Zingende

  

  Oude Chinese wijsheid: beter eerbaar zagen, dan louter klagen ...

• Joop Schouten, do 12 augustus 2010 15:45 in reactie op Zingende Zaag Reageer op Joop

  

  ....Zei de chirurg tegen de patiënt.

• Mat Salleh, do 12 augustus 2010 10:38 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Mat

  

  Ik denk niet dat je Hirsi Ali met Wilders kan vergelijken.
  
  Hirsi Ali had namelijk wel verstandige dingen te melden over integratie en de Islam.

• Mostafa Mouktafi, do 12 augustus 2010 11:30 in reactie op Mat Salleh Reageer op Mostafa

  

  Maar hun onzichbare makers, in Amerika, zijn dezelfde figuren!
  Ik zie in Wilders een halve blanke Hirsi Ali en in Hirsi Ali zag ik een zwarte Fortyun....ect.. Deze hebben dezelfde boodschap, islam en moslims discrimineren en schofferen, alleen de ene is verstabdiger in haat dan de ander.

• Hugo Gündel, do 12 augustus 2010 12:29 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Hugo

  

  Het is niet eenvoudig te begrijpen wat u allemaal zegt maar waarom haalt u de kleurdoos erbij?

• Henk Jansen, do 12 augustus 2010 01:51 Reageer op Henk

  

  Helaas voor het hele artikel van meneer Van Jole, maar het snijdt geen hout, zelfs aan de botte kant niet.
  
  Wilders gaat namelijk matigen. Mits hij zijn onderhandelingspunten op het gebied van immigratie, veiligheid en asielbeleid binnenhaalt natuurlijk. Aangezien de VVD ook heel erg tegen kansarme migranten is, zal dit wel gebeuren. Wilders zal een staatshoofd niet meer uitmaken voor freak, en het woord kopvoddentax heeft hij al maanden zélf niet meer in de mond genomen.
  
  Slechts op het onderwerp van Islam-kritiek zal Wilders door blijven gaan, maar dat neemt Verhagen op de koop toe. Het is immers beter dan in zee gaan met de PvdAfbraak.
  
  Ik vind het op zich nog knap gevonden hoe Van Jole hier DENKT te kunnen denken voor Verhagen, maar wie enige realiteitszin heeft, hoeft niet lang te bedenken dat de PvdA niet meer aan zet komt.
  
  De PVC-coalitie, de Peroxide-coalitie, ach, mij maakt het niet uit hoe je het noemt. Voor mij blijft het de mooiste coalitie sinds Van Agt/Wiegel, welk akkoord er ook komt. De bruinhemden-coalitie heb ik ook al voorbij zien komen. Wat dat betreft sta ik hier al nergens meer van te kijken....

• - -, do 12 augustus 2010 01:46 Reageer op -

  

  Voor wie van cultuur houdt én een frisse blik.
  
  http://tinyurl.com/25vha8h

• Prins Pils, do 12 augustus 2010 00:52 Reageer op Prins

  

  "Dan blijft er nog maar één optie over: een middenkabinet. Dat leek onmogelijk maar de PvdA kan niet langer weigeren er aan deel te nemen."
  >>> Als de PvdA het maar laat! Niet zonder minstens nog een linkse partij, bij voorkeur de SP. Anders wordt het een door links gesteund rechts kabinet, wat de PvdA zeer zware schade zal toebrengen.

• Jeroen `Hendriks, do 12 augustus 2010 09:47 in reactie op Prins Pils Reageer op Jeroen

  

  Geen enkele partij wil met de SP regeren, zelfs de andere links partijen niet.

• Prins Pils, do 12 augustus 2010 13:13 in reactie op Jeroen `Hendriks Reageer op Prins

  

  "Geen enkele partij wil met de SP regeren, zelfs de andere links partijen niet."
  >>> Reden daarvoor hebben ze niet. CDA en VVD hadden geen moeite met de sociaal-economische programmapunten van de PVV, terwijl die overgenomen zijn van de SP. En er is al overleg tussen PvdA en SP. Dus als PVC mislukt, kan die coalitie er gewoon komen.

• Mees ., wo 11 augustus 2010 23:21 Reageer op Mees

  

  De PVC-coalitie....mooi gevonden....
  Een beetje hitte erbij en het smelt en komt nooit meer in z'n oorspronkelijke vorm terug.
  Zo zie ik het ook gebeuren met het minderheidskabinet.
  Alle drie zijn straks politici af.....Wilders gaat naar Amerika en wordt daar een oude mopperende kale man met pruik die het alleen maar over de Islam heeft,zijn overbuurvrouw is de oude Sarah Palin die dan nog steeds denkt president te worden terwijl iedereen zich kapot schaamt voor haar.
  Verhagen zit zonder vrouw uit het raam te turen en denkt terug aan zijn reisjes die hij maakte tijdens zijn minister van buitenlandse zaken periode,het flirten met Clinton wat hij zo graag voort had willen zetten.
  Rutte,ach ja Rutte,die woont dan nog steeds in zijn moeders huis terwijl ze al jaren dood is en vraagt zich af...""wat deed ik nou fout"
  Had ik toch niet met die Wilders in zee moeten gaan?

• Piet Knollema, wo 11 augustus 2010 23:15 Reageer op Piet

  

  Leuk om te zien hoe de PVV-aanhangers onmiddellijk in de rode vlekken schieten als er weer eens iemand uitlegt dat dat PVC-kabinet (leuk gevonden!) er wel eens niet zou kunnen komen.
  Overigens, toen de PVV buiten de onderhandelingen werd gelaten schreeuwden ze moord en brand dat 1.5 miljoen kiezers werden genegeerd. Nu bijna de helft van de kiezers wordt genegeeerd hoor je ze daar helemaal niet meer over.
  Vreemde jongens, die PVV-ers.

• Jeroen van Arkel, wo 11 augustus 2010 23:46 in reactie op Piet Knollema Reageer op Jeroen

  

  Piet, een beetje simpel, want dat doet links ook op alles wat niet van hen is maar waar ze wel recht op denken te hebben. En nee ik heb GEEN PVV gestemd.
  
  Ik heb Jeanine Hennis- Plasschaert gestemd. :)

• YggY ..., wo 11 augustus 2010 23:46 in reactie op Piet Knollema Reageer op YggY

  

  Vreemde jongens, die PVV-ers.
  ========
  Nogal ja, ze hebben nog een ander maniertje waar ze veelvuldig mee scoren, want als ze wel mee mogen praten dan is het volgens de PVV-mensjes, ja zo werkt de democratie nu eenmaal.
  
  Maar de democratie werkt alleen maar als de PVV mee mag praten.

• - -, wo 11 augustus 2010 21:56 Reageer op -

  

  NO MORE, YES WE COHEN
  
  Zeer aannemelijk verhaal van Francisco van Jole. Sterke analyse dat Cohen door eigen strategie gedwongen wordt te kiezen voor een middenkabinet. Als dat gebeurt kunnen CDA en VVD blijven zitten met hun reeds uitgewerkte plannen. Job Cohen kan dan geheel fris aanschuiven aan tafel voor het voorgerecht terwijl de heren tegenover hem al aan het toetje en de dikke sigaren toe zijn.
  
  Even terzijde maar ik begrijp ook opeens de rol van Doekle Terpstra in het geheel. Het lijkt een eenmansactie maar het verhaal volgend van Francisco van Jole vallen een paar vreemde uitingen van Terpstra en zijn bijna hysterisch gedrag in de media duidelijk op. Ik heb steeds het gevoel gehad dat er iets niet klopte en nu lijken een paar stukjes op zijn plaats te vallen.
  
  - De gespeelde rol van een bruikbare idioot -
  Ik heb me lange tijd afgevraagd waarom Doekle Terpstra zo de behoefte voelt om de pias uit te hangen. Hij zou toch beter moeten weten en dat weet hij volgens mij ook. Doekle zit weer even in zijn rol de ''Verwildering van Nederland''. Oké, Doekle is tot inkeer gekomen en dat is zeer te waarderen. Maar het lijkt er toch sterk op dat Verhagen tegen Doekle heeft gezegd (of slechts met de ogen gedwongen), speel nog één keer je oude rol maar nu als ''bruikbare idioot''. Op typsnelheid en overtuigingskracht ratelt Doekle vervolgens de ether vol, want zo zegt hij: de Christelijke Democratische waarden van het CDA, die jarenlang zijn opgebouwd, mijn genen ervan doortrokken, staan op het spel als zijn partij gaat regeren met de PVV. Overigens maakte hij een uitglijder bij Knevel & Van den Brink door te zeggen dat hij het goed vindt als Wilders een keer gaat regeren om zijn verantwoordelijkheid te nemen maar niet met zijn partij. Het land mag dus gerust naar de knoppen gaan als het CDA maar gespaard blijft. Dat is Prettig-Opportunistisch-Principieel-Christen-Democratische politiek, in één woord: Doekle. En hij vervolgt gedreven dat als het congres der makke schapen, het congres van het CDA, besluit met de PVV in zee te gaan, dan stapt hij, Doekle de Verlosser zeker eruit.
  
  - Politiek dood -
  Maar dat is volslagen idioot want als Terpstra het CDA verlaat is hij politiek dood. Hij kan nergens terecht want op zo'n clown zit geen partij te wachten, ook de CU niet. Dus is duidelijk dat Doekle een schaakstuk is in de strategie van Verhagen. De gefingeerde weerstand in de partij, gesteund door wat (alweer) prominenten en vooraanstaanden uit het land, een ware beweging onder leuze ''CDA, komt tot bij zinnen''. Ik miste de naam van Doekle Terpstra dan ook op de lijst van het Comité der Rechtsstaat. Ook dat is nu verklaard want Doekle moest even zijn handen vrij hebben om een klusje van Verhagen te klaren. De Koran kan nog wel even wachten want de rechtsstaat dat is 2/3 van het parlement dus 100 zetels. Geen partij gaat mee met wat de PVV wil met de grondwet dus heeft de PVV 100-24=76 stemmen tekort, dus voor het CDA en de rest van het land, geen gevaar of bezwaar.
  
  Doekle moet de geesten rijp maken binnen het CDA zodat Verhagen zich gemakkelijker los kan maken van Bruin 1 als het knapt. Verhagen is dan van de PVV af en de cohesie van zijn partij is dan weer hersteld zodat tijdens het congres (of daarvoor) de rijen weer kunnen worden gesloten binnen het CDA. Doekle is gered. Het CDA kan weer op de oude voet doorgegaan met de vertrouwde PvdA en VVD. Ook is er weer alle gelegenheid om te proberen met een snoeihard beleid samen met de VVD, de kiezers terug te krijgen van de PVV.
  
  Maar slecht nieuws voor de PvdA die als 2e grootste partij zich mag conformeren aan de plannen van VVD en CDA. De boel opblazen helpt ook al niet want de peilingen maken duidelijk dat de kans dat de PVV met 3 zetels winst groter wordt evenals D66 met 1 zetel. Arme Cohen, arme PvdA.
  
  Het probleem moet echt bij de wortel worden aangepakt om er weer voor te zorgen dat de progressieve partijen hun natuurlijk electoraat weer gaan vertegenwoordigen. Of dat lukt is goed te zien aan twee indicatoren: het aantal zetels van de PVV en de drift van de kiezers in het politieke spectrum.

• Mostafa Mouktafi, wo 11 augustus 2010 22:45 in reactie op - - Reageer op Mostafa

  

  U heeft het niet door, maar Nederlanders zijn Yes we kan-moe, kotsen op dat ge-We kan, We Cohen..We Andre Hazes...echt Nederlanders vinden het ook niet sexy...eigelijk zijn ze zeer moe van dat Yes We....en slaan het over als ze dat ge-Yes.. tegenkomen.
  Een ding moet duidelijk zijn: Verhagen, Rutte en Wilders moeten niet van Nederland een Duitsland van eind jaren 30 maken( verbaal geweld tegen de joden), laat staan begin jaren 40( fysiek vervolging en geweld van de joden)
  als u mij hier niet begrijpt ben ik een pakfla, want elk mensen vervolging begint met verbaal geweld!
  Jij met dat ge-Yex We kan..

• - -, do 12 augustus 2010 00:07 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op -

  

  [U heeft het niet door, maar Nederlanders zijn Yes we kan-moe, kotsen op dat ge-We kan, We Cohen.. ]
  
  Beste Mostafa,
  
  Je mag mijn schrijfsels lezen zoals je zelf wilt. Maar ik bedoel precies hetzelfde als jij. ''No more'' betekent immers ''nooit meer''.
  
  Als je de moeite neemt om mijn verhaal te lezen zou je er uit kunnen begrijpen dat ik bedoel dat de verwachtingen van de achterban van Cohen alleen maar op een teleurstelling moet uitlopen in de confrontatie met de Verhagen in een middenkabinet. Hoe treurig dan ook!
  
  Bovendien is het een slechte gewoonte om zaken die nu spelen te vergelijken met een andere periode en zeker die met zo'n slechte situatie in Duitsland uit die jaren. Want zo'n vergelijking gaat bijna altijd mank. Trouwens het is een goede gewoonte om in discussies waar halverwege vergelijkingen worden gemaakt uit die periode onmiddellijk als beëindigd te beschouwen. Zie verklaring ''Wet van Godwin'' (1).
  
  Ik zou het op prijs stellen als je in gewone zinnen je bezwaren verwoord. Ook als je je ergens boos over maakt. Je krijgt van mij altijd antwoord en ik heb er geen moeite mee om mijn ongelijk te bekennen. Want om mijn eigen gelijk geef ik niets om wel om ergens wat van te leren en anderen met ideeën te prikkelen.
  
  Oké? Groet Paul
  
  (1) http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin

• Mostafa Mouktafi, do 12 augustus 2010 07:15 in reactie op - - Reageer op Mostafa

  

  Jij en ik en hele Nederland moeten elk jaar de vervolging van de joden in de jaren 40 herdenken, op de Dam, en overal in dit land.
  Herdenken on te herdenken helpt niet, herdenken om iets te leren Willen de aanhangers van Wilders niet, u ook niet!
  De ene was tegen de joden en die van nu is tegen de moslims.Simpel.
  Waar zie jij het verschil dat moslims zijn anders dan joden en de discriminatie van moslims niet te vergelijken met de Nazi? haat is haat toch?
  Hou op met herdenken om te herdenken en zielig te doen, terwijl je het discriminatie en schofferen van moslims normaal vind en niet te vergelijken met Nazi? Maar haar is haat monsieur.
  Denk niet dat super mensen bestaan.

• - -, do 12 augustus 2010 16:39 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op -

  

  [Jij en ik en hele Nederland moeten elk jaar de vervolging van de joden in de jaren 40 herdenken, op de Dam, en overal in dit land...]
  
  Beste Mostafa,
  
  Bedankt voor je reactie en ook dat je nu gewone zinnen gebruikt. Ik merk dat je heel boos bent ongeacht wat ik aan argumenten aanvoer. Het geeft niet hoor. Ik kan tegen een stootje, wel twee ook. Ik wil wél naar je luisteren en met je meedenken.
  
  Maar als ik het goed begrijp noem jij jezelf moslim en ervaar je de weerstand in de samenleving tegen moslims op dezelfde manier als de Duitsers de Joden behandelden in de periode voor 1945. Ik snap wat je bedoelt maar jouw probleem is daarmee niet te vergelijken en maakt niets duidelijk en lost zeker niets op.
  
  Oké, ik snap dat door het hele gedoe rond de PVV, de mensen die zich moslim noemen zich daar zeer onprettig bij voelen. Dat je daarbij boosheid voelt opkomen, kan ik begrijpen en invoelen. Maar Mostafa mij betichten van allerlei dingen die ik niet doe, bevorderd niet echt de discussie tussen ons.
  
  Ik doe nooit aan herdenkingen, ik stem geen PVV, ik sympathiseer niet met de PVV, ik discrimineer niet in positieve of negatieve manier andere mensen.
  
  Maar ik wel discussiëren met wie dan ook. Ik doe het alleen niet zoals de mensen van Weldenkend Nederland dat doen, zoals René Danen, Doekle Terpstra of het Comité voor de Rechtstaat en de PVV doet.
  
  Nederland hoort een veilige plaats te zijn voor iedereen met een Nederlands paspoort, punt uit! Voor jou, voor mij, voor Geert Wilders, kortom voor iedereen! Niemand kan gemist worden en iedereen hoort erbij. Dat bereik je niet door iedereen in zijn waarde te laten en zijn zin te geven en groepen die in de knel dreigen te komen toe te stoppen met zakken gemeenschapsgeld.
  
  Het helpt wel door iedereen gelijk te behandelen en dezelfde eisen te stellen. Als dat problemen oplevert voor individuele burgers moet een neutrale overheid maatwerk leveren om het probleem te verkleinen of op te lossen.
  
  De openbare ruimte in Nederland behoort veilig te zijn voor iedereen! Dat wil ik graag hier op Joop.nl met je over van gedachten wisselen bij de verschillende berichten van Joop.nl.
  
  Groeten,
  Paul van Dam

• Jeroen van Arkel, wo 11 augustus 2010 23:43 in reactie op - - Reageer op Jeroen

  

  Paul, 2 dingen.
  1.
  Doekle Terpstra zit niet in de politiek, maar is voorzitter van de HBO raad. In die rol kan en mag hij geen stelling nemen, hij is er tenslotte voor de studenten en dient dus alle studenten te vertegenwoordigen. Op persoonlijke titel lukt ook niet omdat hij altijd als politicus reageert en dat is hij tot op heden niet geweest.
  
  2.
  Ik wordt een beetje moe over dat gejammer op Wilders. Als we zijn verhaal eens bekijken en zien dat er 1.5miljoen mensen, die echt niet allemaal achterlijk zijn, ergens een probleem in zien dan moeten we niet over de vorm praten maar over de inhoud. Dat gebeurd niet, er wordt nooit gesproken over het hoe en waarom. Zouden ze dat bij links en midden wel doen, dan heeft Wilders het pas moeilijk. Nu niet want dit levert alleen maar meer stemmen op. En dat is geloof ik niet wat links en midden willen, toch? En zelfs weldenkenden die PVV gestemd hebben.

• - -, do 12 augustus 2010 01:27 in reactie op Jeroen van Arkel Reageer op -

  

  Jeroen van Arkel, wo 11 augustus 2010 23:43 in reactie op Paul van Dam Reageer op Jeroen
  
  [ Paul, 2 dingen. 1. Doekle Terpstra zit niet in de politiek... en 2. Ik wordt een beetje moe over dat gejammer op Wilders...]
  
  Beste Jeroen,
  
  Fijn dat je reageert dat op de eerste plaats. Ik weet dat Doekle geen actief politicus is van het CDA en zelf in de problemen zit met de diploma-kwestie binnen de HBO sector, zal ik maar zeggen. Maar Doekle is wel lid van het CDA, zelfs een prominent lid, die te pas en te onpas opduikt om weer een vermeend onrecht aan de kaak te stellen.
  
  1. Maar opzich zie ik geen bezwaar waarom Doekle als gewoon actief CDA-lid geen politieke uitspraken mag doen in de richting van zijn partij. Hij kan het alleen niet als CDA-woordvoerder doen want wie vertegenwoordigd hij namens het CDA: niemand dan alleen zich zelf. Ik ben het met je eens dat het altijd lijkt als Doekle Terpstra iets te melden heeft als politicus, dat hij een grote groep mensen achter zich heeft staan. Mijn gevoel geeft in dat Doekle wel een politieke ambitie ambieert en dat alleen via het CDA kan bereiken. Volgens mij pakt het verkeerd aan want hij leunt altijd zwaar op de linkervleugel in het CDA, dat al vanaf de oprichting aanwezig was. Die groep was vroeger zeer nadrukkelijk aanwezig en maakte net als Doekle nu, veel lawaai maar uiteindelijk bleven de meesten zitten waar ze zaten.
  
  2. Correct. Ik ook. Ik ga ook proberen te vermijden om Wilders te noemen als ik het over de PVV wil hebben. Dat klinkt ook wat zakelijker. Maar erger me ook dood aan al dat gedoe om één man die heel precies de stemming in Nederland weet te bepalen. In dat opzicht is hij ze allemaal meester. Zelfs Femke Halsema, anders een tamelijk onbevangen politica. De PVV beweert wat en Femke springt naar voren om de heer van repliek te bedienen en krijgen direct een sneer terug.
  
  Maar je zag de laatste tijd een kentering in de houding van de meeste politici in de Tweede Kamer. Eerst hetzelfde geluid als hier op Joop.nl dat alle schuld bij Wilders lag. De kentering waar ik op doel is dat de meeste politici zeiden dat de PVV wel problemen signaleert maar geen oplossingen biedt. Dat klikt al heel anders. Ze erkennen voor het eerst nadrukkelijk dat er wel problemen zijn. De gevestigde partijen verzuimen gewoon open te staan voor de problemen. Zoals het politieke systeem en in de uitvoering van de overheid zijn er ook voor die problemen nauwelijks oplossingen. Als ik allochtoon zou zijn en dat ben je al snel want als maar één van je ouders in het buitenland is geboren, ben je als kind meteen allochtoon. Dwaas natuurlijk, maar je hebt er wel last van.
  
  Ik heb geprobeerd me voor te stellen als ik allochtoon was en hoe ik op de hele situatie zou reageren. Ik zou ook razend worden en me onmachtig gaan voelen. Dat lijkt me geen fijn uitgangspunt voor een goed burgerschap. Als een persoon een taalachterstand heeft om welke reden dan ook dan moet er maatwerk geleverd worden. En dan is het laatste wat in zicht komt of zijn vader en moeder uit het buitenland komt. Nee, het individu heeft een probleem. De overheid verdeelt liever mensen in ethische en religieuze groepen want dan kan het geld via een moskee of een islamitische school of via een protestante kerk of gereformeerde school overgemaakt worden.
  
  Dat werkt niet meer. Vroeger wel in het verzuilde Nederland waar mensen in groepen langs elkaar heen leefde. Dat waren echte eilandjes. Iemand was gereformeerd, nou dan ging hij of zij naar een gereformeerde school en de vader werkte bij vaak bij een gereformeerde werkgever want bij de hervormde werkgevers kwam hij niet aan de bak. Ook was het heel gewoon dat elk geloof zijn eigen bakker had en groenteman, gereformeerde muzieklessen, gereformeerde verzekeringen etc. Het beleid van de overheid is daar grotendeels nog steeds op gebaseerd. Bij gebrek daaraan maakt de overheid zijn eigen groepen.
  
  Een oplossing zou zijn als de overheid zich niet langer schuldig maakt aan positieve discriminatie. Iemand is Nederlander als hij/zij een Nederlands paspoort heeft of bij de ouders in het paspoort is bijgeschreven. Punt uit! Verder niets. Is er een probleem dan wordt naar de echte oorzaak gekeken. Maar dat betekend maatwerk! Duur klopt! Minder overzichtelijk, klopt! Maar alles beter dan alles en iedereen grote zakken geld te geven en naar eigen inzicht te besteden.
  
  Ik heb het ook in een ander bericht geschreven. Het politieke systeem heeft een probleem in Nederland. Grote aantallen mensen voelen zich ontheemd en dat zijn niet wat de overheid allochtonen noemt maar ook gewone mensen. Een pracht voorbeeld in het verhaal van Winston hier onder. Maar wat voor allochtonen geldt, geldt ook voor 34% van de arbeidskrachten in Nederland die een pulpbaan hebben waar ze niet weten wat ze aan het eind van de maand in handen krijgen (via uitzendbureaus) en hoelang ze hun baantje houden. Per minuut kunnen ze naar huis gestuurd worden om pas weer de volgende dag ingezet te worden of helemaal niet. Je zal maar een gezin hebben of op hoge kosten zitten door omstandigheden. Dat pikken mensen op het laatst niet meer.
  
  Ik spreek heel vaak mensen die ''bekennen'' op de PVV te stemmen. Dat zijn vaak bejaarden, is me opgevallen. Die mensen hebben hun hele leven op een partij gestemd als CDA , PvdA en VVD (of voorlopers van die partijen) en stemmen nu op de PVV. En waarom? Omdat ze al zo vaak zijn geconfronteerd zijn met een overheidsinstantie die elk jaar weer kort, afschaft of duurder maakt, vaak heel bot reageert. (Uw probleem? Ik weet ook niet hoe het verder moet, u komt er niet voor in aanmerking. Ja maar... helaas mevrouw, het is niet anders. Ik wens u nog een hele goede dag!) En dan gaat het niet om kleine dingen maar bijvoorbeeld van een ouder echtpaar waar de man is opgenomen is geweest en weer thuis komt maar het budget van de thuiszorg is op en mensen zich geen raad weten met de situatie zonder hulp. Dat is Nederland tegenwoordig. Die mensen stemmen PVV. Niet omdat ze daar veel heil van verwachten maar het is de vijand van hun vijand! Hun stem om de vier jaar, het enige machtsmiddel dat ze nog hebben. En die gebruiken ze.
  
  Natuurlijk is een goed deel van het electoraat van de PVV dat net zo goed VVD had gestemd maar een groot deel ook gewone protest stemmen. De PVV geeft mensen de gelegenheid om met het enige wat vaak nog overblijft te stemmen op de vijand van de vijand. En daar loopt, wat zich links loopt voor weg met uitzondering van de SP. Ik kan genoeg bezwaren opnoemen van de SP maar het is de enige partij met GL en de PvdD die niet achter het vermaledijde neoliberalisme aanloopt. Het hele versplinterde politieke landschap hebben we gewoon aan hun en aan ons zelf te danken. Je lost geen problemen op met de structuren die de problemen hebben veroorzaakt. Politici, politiek partijen, de overheid allemaal denken ze van wel. Ik denk van niet. En jij...?
  
  Groet Paul

• Wilbert Boeijen, wo 11 augustus 2010 21:35 Reageer op Wilbert

  

  Verhagen is geen schaker. Hij is een opportunist.
  
  Wilders is ook geen schaker. Die zit alleen te kijken, waar zijn tegenstanders zich het meest aan ergeren. En daar gaat hij lekker op inhakken. En dat vindt zijn achterban prachtig.
  
  Als Wilders weer eens iets raars zegt, moet je niet op de kast gaan zitten. Dan moet je gewoon zeggen, dat hij rare haren heeft of zo en verder gaan met waar je mee bezig was.

• Rob Aker, wo 11 augustus 2010 21:23 Reageer op Rob

  

  Er gaat plotseling een lampje bij me branden nu ik dit stuk lees. 95% (ruwe schatting) van de artikelen op deze site zijn negatief in opzet en zijn slechts een reactie op wat rechts "verkeerd" doet. Hoe verwacht je op zo'n manier ooit aan zet te komen. Ik kom uit het bedrijfsleven en mijn bedrijf is volledig afhankelijk van wat de perceptie van de klant is van ons bedrijf. Daarom kan ik ook zeggen: "Meneer van Jole, wat een bijzonder slecht staaltje marketing!" Volgens mij bent u een mol van "rechts" en probeert u "links" met deze website in een kwaad daglicht te zetten. Hulde!

• K P, wo 11 augustus 2010 21:30 in reactie op Rob Aker Reageer op K

  

  Strakke analyse! Mijn politieke opvattingen liggen rond het centrum, maar op joop voel ik mezelf altijd naar rechts gedrukt worden vanwege berichtgeving die nog negatiever is dan de verafschuwde Wilders zelf.

• Gerwin van Eersel, za 14 augustus 2010 01:04 in reactie op K P Reageer op Gerwin

  

  negatiever dan wilders? Bestaat dat dan?

• Bobbie Deerfield, wo 11 augustus 2010 21:20 Reageer op Bobbie

  

  Nog wat over de kritische geluiden in het CDA. Zoals de 'waarschuwing' van JdHS, het is onderdeel van de gedoogstategie van het CDA. Na Verhagen is het zijn beurt om te laten zien dat het CDA niet alles van Wilders zal pikken. Nu niet en ook niet als ze samen regeren. Alles in het belang om vooral de achterban te laten zien dat ze heus wel kritisch zijn op Wilders. Om welke reden zouden ze deze uitgerangeerde CDAer anders laten opdraven?

• Bobbie Deerfield, wo 11 augustus 2010 21:15 Reageer op Bobbie

  

  Wat Verhagen te winnen heeft, is dat hij het voor elkaar krijgt om de partij die weggevaagd is in de peilingen terug in het centrum van de macht te brengen. Daar is lef voor nodig, soms zoveel dat je daarvoor je principes aan de kant zet.
  
  Het artikel van van Jole is leuk en zou best eens waarheid kunnen worden. Maar, en dat is een groot maar, van Jole heeft maar een argument voor die eventuele move:
  
  'Verhagen kan met de PVV gaan regeren maar dan komt er vrijwel zeker een opstand binnen de toch al zwaar gehavende partij. Een scheuring is niet uitgesloten en anders wel een heel slechte sfeer de komende tijd, met dominees, priesters, vakbondsleiders die zich gaan roeren. Het betekent een permanent gezaag aan de stoelpoten van Verhagen.'
  
  En daar geloof ik niet in. Er zijn weliswaar kritische geluiden te horen maar hij heeft de goedkeuring van het partijbestuur. Reken maar dat het overgrote deel van de leden akkoord gaat. Onder voorwaarden misschien maar die stellen in de praktijk niet zo veel voor. Het gemor van kritisch leden heeft het CDA nog nooit in zwaar weer gebracht. Zolang er geen muiterij uitbreekt in het bestuur, heeft de PVC coalitie van het CDA weinig te vrezen. Ben ik bang.
  
  Wilders lijkt een ongeleid projectiel, maar dat is hij niet. Hij is reuze slim. Hij weet dat hij onder meer zo veel stemmen heeft gekregen omdat hij zijn mening niet onder stoelen of banken steekt. Niet alle PVV stemmers zijn het met die meningen eens maar het feit dat hij het zegt, is voor hen de reden geweest om op hem te stemmen. Daarom verwacht ik dat hij dat zal blijven doen, en daarbij het uiterste gaat vragen van zijn mede coalitiegenoten.
  Hij zal ook wel moeten want als straks blijkt hoe weinig hij werkelijk voor elkaar heeft gekregen in de onderhandelingen, menig PVV stemmer zich nog eens op zijn hoofd zal krabben.

• G.B. Piranesi, do 12 augustus 2010 01:47 in reactie op Bobbie Deerfield Reageer op G.B.

  

  'Wat Verhagen te winnen heeft, is dat hij het voor elkaar krijgt om de partij die weggevaagd is in de peilingen terug in het centrum van de macht te brengen. Daar is lef voor nodig, soms zoveel dat je daarvoor je principes aan de kant zet. '
  
  Bovenstaande tekst zegt alles over het CDA en Verhagen. Gewoonweg knippen en plakken en de tekst goed in je opnemen is voldoende. En sluitend.
  
  Maar Bobbie D. het is nog erger gesteld met het CDA en Minimi Verhagen. Zo zijn ze niet enkel in de peilingen weggevaagd maar daadwerkelijk in het aantal kiezers. Ook niet vreemd als je enkel in het centrum van de macht wil staan en maling hebt aan je kiezers. Lef is een apart gekozen woord in combinatie met principes. Beide woorden zijn niet besteed aan het CDA en Toverbal Verhagen. Geen moment weet je welke kleur je krijgt. Een politieke kameleon pur sang.
  
  De heer van Jole schrijft zijn opinie met een schaakspel indachtig. Inderdaad, schaken is een spel. Helaas voor Nederland bekonkelt Verhagen geen spel. Maar meer dan serieus beleid. Een beleid met gevolgen voor velen. Armoede, separatie, deportatie en haat zijn geen pionnen, paarden of torens maar aanstaande werkelijkheid.
  Wat geweldig dat Verhagen cum suis deze aanstaande werkelijkheid kunnen bereiken met een volledig absent zijn van lef en principes. Nu de laatste absente kiezers nog en het CDA zal niets meer in het spel en de realiteit te brokkelen hebben.
  
  Schaken beheers ik, uit vrije wil, niet. Wel kan ik alle partijen die momenteel niet meedoen aan de coalitiebesprekeningen de beste zet meegeven: weiger elke zet. Het is niets of alles.

• hans groen, wo 11 augustus 2010 20:19 Reageer op hans

  

  Het is m.i. onwaarschijnlijk dat Verhagen de stekker eruit trekt. Hooguit het CDA congres, al betwijfel ik dat ook. De weerstand bij de VVD is te groot en die hebben zij toch nodig bij een middenkabinet. Eerder zal Verhagen dezelfde strategie gebruiken als bij de LPF. De PVV gewoon zijn neus laten stoten tegen de 2e kamer. Met name de oppositie zal de PVV volop onder vuur nemen en hun constant confronteren met de consequenties van de bezuinigingen, waarvan de PVV beweerde dat het nooit zou gebeuren.
  De PVV dient ontmaskerd te worden als een opportunistisch partijtje. Dat is goed voor het CDA en voor de VVD.
  Waar het wachten op is, is een 'blunder' van Wilders, waarover Verhagen het kabinet zonder kleerscheuren kan laten struikelen. Net als bij de LPF.
  
  Dan ligt een middenkabinet open. Want bij een afgang van de PVV, verliest deze een deel van zijn aanhang. In elk geval grotendeels dat wat bij het CDA vandaan kwam. Dan zijn de middenpartijen weer aangesterkt en gaan we rustig met een centrum kabinet verder. Mits Rutte voldoende buigt, anders gaat Verhagen gewoon over Links.
  
  Zo houdt hij het CDA in het midden en de kwajongens Cohen en Rutte in het gareel. En Wilders? Net als de SP een factor op de vleugel, maar gedecimeerd tot gewone proporties en van weinig invloed meer. Goed voor een kopje koffie of thee. Niets meer, Niets minder.

• , do 12 augustus 2010 08:47 in reactie op hans groen Reageer op

  

  Het vervelende van de pvv is, dat ze zich niet onder vuur laten nemen.
  Als het lastig lopen lopen ze als ratten achter de rattenvanger aan de kamer uit....................

• Winston V., wo 11 augustus 2010 19:59 Reageer op Winston

  

  Mijn visie op deze rommel:
  
  Het Juan-debacle
  
  Meneer Janssen is het soort mens dat niets aan het toeval over laat. Hij gelooft eigenlijk niet eens in toeval. Hij en niemand anders is de regisseur van zijn leven. Al van jongs af aan weet hij dat het regisseren van je eigen leven een koud kunstje is; je stelt een doel en kiest de kortst mogelijke route om dat doel te realiseren. Eventuele obstakels dienen geruimd te worden, voor zover de wet dat mogelijk maakt. Deze houding in het leven heeft hem geen windeieren gelegd; meneer Janssen is succesvol, is geslaagd in het leven, geniet een zekere populariteit en een zeker aanzien, hij is immers ook werkgever en een graag geziene gast bij goede doelen. Hij is inmiddels getrouwd, met mevrouw Janssen natuurlijk, die gewend is geraakt aan een leventje van "gezellig shoppen," yoga lessen en het uitlaten van de veel te kleine hond. Ja, zo'n dame vergt nogal wat onderhoud...
  
  Zo ook zijn royale residentie. Het onderhoud aan zowel interieur als exterieur laat hij over aan de experts; de gevel, de muren, de daken, de riolering, de elektriciteit, het gas en het glas, alles is onderhevig aan onderhoud en dat onderhoud is duur. Dan zijn er nog de gigantische tuin en het zwembad... en zijn vrouw! Al snel beseft meneer Janssen dat het leger aan experts dat hij betaalt om zijn bungalow te laten onderhouden wel erg veel geld kost (net als zijn vrouw). "Dat kan goedkoper" is de gedachte die de moeder is van het idee om die experts dan maar van elders te laten komen. Want een Poolse bouwvakker is veel goedkoper dan een Nederlandse. Een Turkse huishoudster veel goedkoper dan een Nederlandse, en Hongaarse zwembad-bouwer goedkoper dan een Nederlandse, en een Spaanse tuinman goedkoper dan een Nederlandse. Daarbuiten blijken deze werknemers van elders ook veel betrouwbaarder en hardere werkers. Meneer Janssen is maar wat content met zijn beslissing de autochtone experts te verruilen voor het veel goedkopere en beter renderende alternatief.
  
  Meneer Janssen wist zich gesterkt in zijn keuze door de politieke partijen en politieke leiders aan wie hij zijn stem doorgaans geeft; zij geven immers het voorbeeld met hun blinde vertrouwen in marktwerking en globalisering. Alleen die domme rooien, die Leninisten bij partijen als de SP willen van die verstikkende beperkingen opleggen aan de vrije handel en het vrij verkeer van goederen, diensten en personen binnen die prachtige EU... Als die Polen en Bulgaren nou tevreden zijn met iets minder dan het minimumloon? Als ze de waardeloze huisvesting (die naam verdient het vaak niet eens) accepteren, wat is er dan aan de hand? Iedereen blij toch? Meneer Janssen begreep helemaal niets van deze bemoeizuchtige communisten...
  
  Natuurlijk werd voor de tuin ook een voordeliger alternatief gevonden; tuinarchitect prof. mr. Ing. Van Kerckraede werd verruild voor de vriendelijke, wat gebrekkig Nederlands sprekende Juan Carlo. Waar hij vandaan kwam was, behalve dat het een Spaanstalig land moest zijn, niet echt duidelijk, maar dat was van secundair belang. Ook voor mevrouw Janssen... Voor mevrouw Janssen waren het vooral zijn grote, donkere en onschuldige ogen, het zwoele, van een wel erg exotisch accent doordrenkte stemgeluid, de mannelijkheid en resoluutheid waarmee hij de dagelijkse beslommeringen van het tuinieren tegemoet trad... Dat alles maakte bij mevrouw Janssen iets wakker dat al jaren geleden in slaap was gesust door al haar nietszeggende hobby's en de frequente, langdurige afwezigheid van meneer Janssen... De aantrekkingskracht van de mysterieuze en knappe Juan Carlo wordt mevrouw Janssen op een goede (of kwade?) dag teveel, en het feit dat mevrouw Janssen aan haar lijf de nodige cosmetische correcties heeft laten aanbrengen, maakt dat Juan Carlo ook redelijk makkelijk door de knieën gaat.
  
  Gedurende een korte periode gaat het goed. Een periode waarin gelukzaligheid al snel omslaat in een nogal ontnuchterend besef: de seks is wel goed, en op een feestje zou ik goede sier kunnen maken met die Juan... Maar verder hebben we *helemaal niets* samen. Niets om over te praten... zou best een leeg bestaan worden. In die periode krijgt ook meneer Janssen achterdocht; van die kleine dingetjes die niet kloppen... Was die tuinman vorige week al niet geweest...? En net op de dag dat mevrouw Janssen de relatie met Juan wil verbreken gebeurt een drama: meneer Janssen komt onverwacht vroeg thuis en betrapt de tortelduifjes samen in bed. Wat volgt is niet fraai. Scheldpartijen waarin meneer Janssen alle allochtone "Juans" vervloekt en zijn vrouw dreigt met een echtscheiding... "En vind dan maar 's iemand anders die je dure hobby's gaat betalen!!" Juan Carlo wordt onmiddellijk ontslagen, natuurlijk... Maar meneer Janssen kreeg ook achterdocht jegens die andere buitenlandse werknemers. In de journaals hoorde hij ook hoe zijn partij de buitenlanders, die zij feitelijk zelf hadden uitgenodigd, verweet "onze" banen in te pikken.
  
  En zo gaat dat. Meneer Janssen is net als de rechtse politieke partij aan wie hij zijn stem geeft in een zelf gecreëerd moeras gestapt. Meneer Janssen is in de war. Weet je wat meneer Janssen? We demoniseren niet alle buitenlanders, maar slechts een selecte groep daarvan. Zo kunnen we onze volkse woede op de allochtoon botvieren, zonder de voordelen van de door hen geleverde goedkope en betrouwbare arbeidskracht te verliezen. Want meneer Janssen weet best wel dat "onze" banen die door de buitenlanders worden ingepikt, banen zijn waar de gemiddelde Nederlander zijn neus voor optrekt, zeker voor het geboden salaris. Dus niet alleen de Tokkie-vleugel van de VVD, maar ook "bonafide" rijke patsers treffen in de PVV een perfecte partner. Wilders biedt een oplossing voor meneer Janssen na het Juan-debacle. De selecte groep allochtonen op wie de pijlen worden gericht is daarbij perfect gekozen en uitermate geschikt als zondebok; de moslims zijn slachtoffer van een wereldwijde hetze sinds september 2001. Als ik denk aan de PVV, denk ik aan meneer Janssen. Maar ook als ik aan de VVD of het CDA denk! De hoeders van de andere voor meneer Janssen heilige huisjes, waaronder de HRA, het irrationeel vasthouden aan een voor Nederland absoluut overbodig Defensie apparaat, het toeschuiven van belasting voordeeltjes naar Janssen en de Zijnen onder het mom van het "onderhouden van een aantrekkelijk vestigingsklimaat"...
  
  Rechts liberaliseert de economie en de handel en nodigt de allochtonen uit om hier te komen werken, en slaat vervolgens winst uit de daardoor ontstane onvrede bij een deel van de autochtone bevolking; een duivels plan, hoe geniaal ook. Wel erg hypocriet als je er doorheen prikt. Net als meneer Janssen; die wordt wel boos op Juan en zijn vrouw, maar hij heeft Juan zelf gehaald... En had bovendien zelf al lang een relatie met zijn secretaresse op het kantoor... Ach, denkt meneer Janssen, verschil moet er zijn.
  
  Volgens mij, Francisco, is de PVV er maar voor één ding: moslims bestrijden waar en hoe dat kan. En volgens mij is het jammer genoeg zo dat de PVV stemmer ook *daarom* op de PVV stemt, door de bank genomen. Meneer Janssen zit zowel persoonlijk als boekhoudkundig nogal dicht op het vuur, dus hem mogen we vergeven als hij ietwat in de war raakt. Maar meneer Janssen is volgens mij wel illustratief voor het handelen van rechts politiek Nederland. En deze drie partijen zijn de perfecte weergave van deze verwarring. Ik hoop oprecht dat Verhagen nog een truc in petto heeft, maar ik zie ook redenen voor hem om de PVV nog enige tijd te gedogen...

• YggY ..., wo 11 augustus 2010 20:19 in reactie op Winston V. Reageer op YggY

  

  Winston, Briljant.
  
  Applaus, hulde, een diepe buiging
  
  Maar bovenal, respect

• Joop Schouten, wo 11 augustus 2010 20:47 in reactie op Winston V. Reageer op Joop

  

  Mooi skroiven !!!!!
  
  ;-))

• Zingende Zaag, wo 11 augustus 2010 21:23 in reactie op Winston V. Reageer op Zingende

  

  Als links even goed kiezers aan zich kon binden als u verhalen kunt schrijven, dan hadden nu al lang de vruchten van een Links meerderheidskabinet geproefd. Sterker nog, van een PVV zouden we nog niet gehoord hebben, omdat daar eenvoudigweg geen behoefte aan bestond.

• Pjotr Kropotkin, wo 11 augustus 2010 21:57 in reactie op Winston V. Reageer op Pjotr

  

  Leuk stukje autobiografie meneer Janssen, maar Juan is duidelijk geen moslim en de neiging om een hekel aan de islam te verwarren met een hekel een buitenlanders getuigt van een bekrompen tunnelvisie met hele grote oogkleppen.

• - -, wo 11 augustus 2010 23:34 in reactie op Winston V. Reageer op -

  

  [Mijn visie op deze rommel: ]
  
  Beste Winston,
  
  Een prachtig verhaal dat ik met plezier heb gelezen. Spannend ook en ook heel goed tot uitdrukking gebracht dat voor de bovenlaag de samenleving heel anders ziet dan van onderop. De klassieke verhouding uitbuiters-uitgebuitenen maar langs lijnen van neoliberale begrippen. Prachtig verwoord. Ik zal je verhaal bewaren om nog eens door te lezen.
  
  De Moslims zijn steeds het haasje, dat klopt. Van alle kanten uit het politieke spectrum overigens. De PVV is wat dat betreft nog eerlijk door het een-op-een te zeggen. De linkse partijen en het CDA zien de moslims als aanwas voor hun electoraat en praten ze naar de mond.
  
  Onder het mom van vrijheid van godsdienst worden de moslims verleidt veel dingen via de de moskee te regelen omdat de Nederlandse overheid het zo gemakkelijk vindt om de geestelijkheid als kader te gebruiken. PvdA-kamerlid, mevrouw Khadija Arib heeft daar in een televisieprogramma uitgebreid verslag van gedaan. De Imam moest plotseling van alles waar hij niet voor was opgeleid.
  
  Ik probeer me weleens in te voelen hoe het zou zijn toen ik geboren werd in Nederland en ouders had gehad uit een land hier ver vandaan met duidelijke cultuur- technologische en economische verschillen. Ik zou me geconfronteerd weten met zaken die mijn gewone ontwikkeling als burger behoorlijk in de weg zou staan.
  
  Waarom zou ik de cultuur- en economische verschillen die mijn ouders ervaren moeten erven. Waarom zouden er politiek partijen mij mijn legitieme recht in Nederland willen betwijfelen. Waarom zouden andere politiek partijen mij afhankelijk willen maken van de religieuze structuur van het geloof van mijn ouders. Want waarom moet ik van een religieuze instelling afhankelijk zijn om gebruik te mogen maken van voorzieningen die de Nederlandse overheid via hen verstrekt. Waarom brandmerkt de overheid mij als allochtoon?
  
  Stel dat ik geboren zou zijn uit ouders afkomstig van een andere plek op deze planeet. Niet zelf mogen kiezen of ik hun geloof accepteer, of ik in dezelfde kleren wil lopen, dezelfde muziek mooi zou vinden. Ik zou gek worden en me er van vrij vechten want dat heb ik hier ook gedaan.
  
  Maar wie wil dat beletten om net z als anderen te leven? De programma's van de overheid met hun via-via subsidies aan religieuze instellingen. De politiek correcten die namens mij het geloof van mijn ouders structuur willen geven in dit land waar ik misschien zelf helemaal geen zin in heb. Ik mag mijn eigen identiteit niet opbouwen. Ik leef in twee nationaliteiten, tussen vijanden die ik niet ken, weldoeners waar ik niets mee te maken wil hebben. Geldschieters uit vreemde landen die mijn voorzieningen deels financieren. Geestelijken die vaak mijn geboortetaal niet machtig zijn. En waarom? Omdat iedereen met zijn eigen belangen bezig is. Ondertussen proberen de gearriveerden, de gegoeden, de prominenten en vooraanstaanden hun eigen agenda mogelijk te maken over mijn rug. Ik moet van alles want zij weten wat goed voor me is.
  
  Hoe kan een normaal kind nu opgroeien anno 2010 in zo'n schizofrene omgeving met meerdere referentiekaders die elkaar deels overlappen maar nooit helemaal. Nergens echt bij horen. Aan welk referentiekader moet ik voldoen? Wat ik ook kies het is nooit goed. De enige cultuur die zich consistent voordoet is de straatcultuur met eigen gewoonten, taal en muziek. Maar dat wordt ook niet geaccepteerd.
  
  Ik zou net als Marcouch af en toe mijn haren uit mijn kop trekken van weer een zelf bedacht incident van mijn semi-landgenoten te worden geconfronteerd. Ik zou gek worden van die irrationele herkauwde sentimenten.
  
  Marcouch twitterde naar aanleiding van een incident met een kunstwerk dat aanstootgevend zou zijn (1).
  
  ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  @Liefdevollid met dit soort types zou je bijna pvv gaan stemmen! word er echt kwaad om!
  
  ahmedmarcouch
  ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Bron: Carel Brendel (2)
  
  Als ik was geboren in Marokko en ouders had gehad uit Nederland, ik had de fiets van mijn oma gepakt en net zo lang gefietst tot ik geen nazaat van Nederlanders meer tegen kwam en als iemand had gezegd hoe heet je, dat had ik Mohammed gezegd. En als in mijn Marokkaanse paspoort Paul van Dam had gestaan. Ik zou zeggen dat hebben anderen bedacht en doe nu maar gewoon. Ik ben ook maar een mens en zo wil ik behandeld worden ook.
  
  Groet Paul
  
  (1) http://venray.allesvindbaarin.nl/pvda-raadslid-hayrettin-unuvar-heeft-spijt/
  (2) http://twitter.com/ahmedmarcouch/status/16096088787
  (3) http://www.hetverraadvanlinks.nl/Onbezoldigd.htm

• Caligula julii, do 12 augustus 2010 10:14 in reactie op - - Reageer op Caligula

  

  Wederom een uitstekend stuk Paul!
  
  Al je reacties prikken door de geijkte links-rechts tegenstellingen heen die de discussie hier op Joop en in de samenleving gijzelen.
  
  Ik ben inmiddels in een meningloze periode beland en jouw bijdrages geven mij veel stof tot nadenken. dank daarvoor.

• - -, do 12 augustus 2010 19:44 in reactie op Caligula julii Reageer op -

  

  [Ik ben inmiddels in een meningloze periode beland en jouw bijdrages geven mij veel stof tot nadenken. dank daarvoor.]
  
  Beste Caligula,
  
  Fijn om je reactie te ontvangen. Je zegt van jezelf dat je in een meningloze periode bent beland. Ik zou zeggen gefeliciteerd. Dat bied je de mogelijkheid om van uit andere richtingen naar dezelfde dingen te kijken en dat is hard nodig denk ik voor een ander en beter Nederland.
  
  Groet Paul

• A de Leeuw, vr 13 augustus 2010 05:48 in reactie op - - Reageer op A

  

  Punt een, het ligt altijd aan een ander en nooit aan je zelf.
  Punt twee, stel je voor je kiest ervoor om te emigreren. Je komt er vervolgens twee jaar later achter dat het allemaal niet zo makkelijk is als jezelf dacht. Wat doe je dan? Kies je dan voor punt een of neem je zelf je verantwoordelijkheid?

• Caligula julii, do 12 augustus 2010 10:00 in reactie op Winston V. Reageer op Caligula

  

  Inderdaad een goed verhaal Winston. Het geeft op een leuke manier stof tot denken.
  
  Ik bespeur wel een ingesleten walging voor rijke en naar de maatstaven van de westerse maatschappij succesvolle mensen dat een verplicht nummer lijkt. Wil je dat soort mensen inzicht verschaffen of zoek je instemming van mensen die het met jouw inzicht eens zijn? In het eerste geval zou ik het verplichte ressentiment tegen rijke mensen eruit halen dan heb je een verhaal dat zeker hout zal snijden.

• Joop Schouten, wo 11 augustus 2010 19:42 Reageer op Joop

  

  'Waterperoxide' heeft zo'n invloed dat ik steeds nieuwsgieriger wordt naar de Luieruitslag.
  Van het Bekakte deel kan ik het wel raden.
  Van het Kruis-gedeelte ben ik nog niet zo zeker.

• Winston V., wo 11 augustus 2010 20:00 in reactie op Joop Schouten Reageer op Winston

  

  LOL! :-)

• Mostafa Mouktafi, wo 11 augustus 2010 22:48 in reactie op Joop Schouten Reageer op Mostafa

  

  Erg leuk en moest drie keer omlachen!
  Bedankt.

• K P, wo 11 augustus 2010 19:39 Reageer op K

  

  Lijkt me allemaal geklets Francisco. Ben je vergeten waarom het vorige kabinet is geklapt? Door een vertrouwensbreuk tussen het CDA en PVDA. Het laatste waar het CDA zin in heeft is weer met de PVDA samen zitten. Zeker Verhagen niet, die de PVDA daardoor wel kon schieten.
  
  Geloof maar dat Verhagen niet blij is samen te moeten werken met Wilders. Maar ik denk niet dat hij een andere weg ziet die acceptabel is voor het CDA en hij zal het wel zo verkopen dat Wilders er allemaal weinig mee te maken gaat krijgen dan ja knikken bij de beslissingen die CDA en VVD samen nemen.

• Rouane Rabbit, wo 11 augustus 2010 21:16 in reactie op K P Reageer op Rouane

  

  ---[Door een vertrouwensbreuk tussen het CDA en PVDA....
  
  ... over Uruzgan.
  
  Dat is voorbij. Er waren heel veel zaken waarover CDA en PvdA het wel eens waren, maar er is ook nog zoiets als tijd die af en toe rijp wordt, ook dat was aan de hand. Ook dat is weer voorbij.

• K P, wo 11 augustus 2010 21:50 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op K

  

  Dat Uruzgan voorbij is (afhankelijk van wat rechtse partijen willen) betekent niet dat CDA vergeten is dat de PVDA een mes in hun rug hebben gestoken - afgezien of je het er mee eens bent of niet, zo is hoe de CDA dat voelde.
  
  Als je partner je bedriegt met een ander, maar dat is op een bepaald moment voorbij, neem ik aan dat je dat ook niet zomaar slikt en je partner terug neemt. Wat is je garantie dat het niet weer gebeurd met weer een ander? Met andere woorden, ik vermoed dat het wantrouwen daar diep zit.

• Rouane Rabbit, do 12 augustus 2010 01:17 in reactie op K P Reageer op Rouane

  

  ---[afgezien of je het er mee eens bent of niet, zo is hoe de CDA dat voelde.]---
  
  Het CDA voelt niet, het bestaat uit individuen met allemaal een andere kijk op de werkelijkheid.

• K P, do 12 augustus 2010 07:49 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op K

  

  Wat een totaal onzinnige reactie. Alsof iedereen volledig verschillende emotionele reacties heeft op heftige gebeurtenissen. Ik heb geen een CDA-er van blijdschap zien springen, jij?
  Mag je als er een jong meisje wordt vermoord nog wel zeggen dat de buurt zich verslagen voelt, of is het volgens jou dan ook dat de buurt niet voelt, maar bestaat uit individuen met een andere kijk op de werkelijkheid en van wie sommigen misschien wel heel vrolijk werden van het bericht?

• Ruud Wiemer, za 14 augustus 2010 15:14 in reactie op K P Reageer op Ruud

  

  [...Dat Uruzgan voorbij is (afhankelijk van wat rechtse partijen willen) betekent niet dat CDA vergeten is dat de PVDA een mes in hun rug hebben gestoken - afgezien of je het er mee eens bent of niet, zo is hoe de CDA dat voelde...]
  
  Grote onzin wat je stelt. Er lag een kabinetsbesluit dat in 2010 de militairen uit Uruzgan zouden worden teruggetrokken. Ook was er een kamerbrede motie aangenomen met dezelfde strekking.
  Maar ja door het gekonkel van Verhagen is het CDA in eigen zwaard gevallen. Gevolg het CDA 20 zetels verlies bij de afgelopen verkiezingen. Een zeer terechte afstraffing!!

• kees van eck, wo 11 augustus 2010 21:37 in reactie op K P Reageer op kees

  

  De breuk betekende ook de entree van Verhagen. Cohen is ook een nieuwe speler... Nieuwe kansen... zou ik zeggen.

• , do 12 augustus 2010 10:04 in reactie op K P Reageer op

  

  Zeker.
  Voor de zoveelste keer wenste het CDA, gesteund door de CU, zich niet te houden aan gemaakte afspraken.
  Dan moet je als partij, wanneer je nog een greintje zelfrespect over hebt na een kabinet met Balkenende en Verhagen, de boel laten barsten.
  Dat was volkomen terecht.
  Er is een grens aan de hoeveelheid keren dat je je kiezers kunt besodemieteren.
  Maar bij het CDA kennelijk niet.
  Die beginnen nu alwéér.

• Bert Vlierman, wo 11 augustus 2010 18:59 Reageer op Bert

  

  Van Jole, de strategie is ingenieus genoeg om uit kwade trouw te zijn ontstaan, maar er wordt één sleutelfactor gemist: de positie van de VVD. De VVD kan het zich niet veroorloven in een kabinet met de PvdA te stappen, hoe dubbelhaaks de laatste ook door de boscht gaat.
  De VVD kan zich dat niet veroorloven, omdat de houding van rechts tegenover links ronduit vijandig en behoorlijk agressief is. Rutte zelf is een van de architecten van die relatie. Voor hem is alles fini op het moment dat met de PvdA over dezelfde drempel stapt.

• Isdit Mynlant, wo 11 augustus 2010 18:42 Reageer op Isdit

  

  Francisco van Jole, de über-spindoctor en jezuïtenoloog!
  
  Het hele verhaal is speculatie. Dat kan nuttig zijn, want vaak loopt de waarheid over de weg van onwaarheden. Wat me tegen de borst stuit is dat Van Jole zijn eigen spinsel als een meesterzet uitvent. Tenzij het allemaal ironisch is bedoed.
  
  Zijn Lubbers en Verhagen jezuiten of hebben ze op een jezuïtenschool gezeten? Zonder uitleg waarom het van belang is dat zij iets met jezuïten te maken hebben, is het hier alleen een drogreden.

• Jan L., wo 11 augustus 2010 18:18 Reageer op Jan

  

  Vanwaar de jezuïten-referentie? Wat wil je daarmee zeggen Francisco?

• karuna waaijer, wo 11 augustus 2010 18:06 Reageer op karuna

  

  Klinkt wel als Verhagen.
  Alleen, welke zet gaat Verhagen doen om ervoor te zorgen dat Wilders zich terugtrekt?
  Ik zou geen zet weten waarvan Wilders niet bv gewoon kan zeggen: Verhagen probeert mijn vrijheid van meningsuiting te beknotten.
  Elk ander onderwerp is sociaal-economisch en daar zal Wilders toch zijn kip met de gouden eieren niet voor opgeven?
  Het is overigens wel grappig, het gaat afhangen van wie de beste manipulator is. Verhagen denkt dat hij dat is, maar ik betwijfel het, volgens mij verliest hij het van Wilders op ervaring.
  
  Welke zet kan het zijn die Verhagen kan doen?
  Weet iemand iets?
  
  Dan zou ik als ik Cohen was me niet onmiddellijk laten dwingen tot een middenkabinet. Er is dan geen enkele reden waarom Cohen niet zou zeggen dat hij zich niet laat dwingen om in een rechts kabinet de het VVD programma wil gaan uitvoeren, dan opnieuw Paars+ en daar nog iets meer water in de wijn doen. Niet alleen Rutte heeft hier iets te zeggen. Paars+ is immers sowieso beter dan een middenkabinet voor de PvdA.
  Ook de PvdA mag met zijn achterban zwaaien, die worden tot nu toe (samen met D66, GL en SP) als melaats gezien.

• F.G. de Orang Hutan, wo 11 augustus 2010 18:30 in reactie op karuna waaijer Reageer op F.G.

  

  Je schreef: :Het is overigens wel grappig, het gaat afhangen van wie de beste manipulator is. Verhagen denkt dat hij dat is, maar ik betwijfel het, volgens mij verliest hij het van Wilders op ervaring".
  
  Is Wilders dan ook al een Jezuiet ?

• Sylvia Stuurman, wo 11 augustus 2010 18:02 Reageer op Sylvia

  

  Dat idee had ik ook al:
  Wilders zal nu z'n handtekening moeten zetten onder bezuinigen op alles waarmee hij keizers gelokt heeft: geen extra handen in de zorg, maar juist veel minder, bijvoorbeeld.
  
  Wilders is - volgens mij - intussen bezig, door z'n idiote zendelingenmissies in New York en Berlijn groots aan te kondigen, Verhagen zo ver te krijgen dat hij de stekker er uit trekt.
  
  Dat de stekker er uit gaat lijkt inmiddels wel duidelijk;'de vraag is wie het zo weet te spelen dat de ander de zwarte piet krijgt toegespeeld.
  
  Voorlopig lijkt Verhagen aan de winnende hand...

• F.G. de Orang Hutan, wo 11 augustus 2010 18:17 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op F.G.

  

  Ik begrijp het kennelijk niet zo goed.
  
  Wilders heeft toch al zijn handtekening onder die 18 miljard bezuinigingen gezet ?
  
  Of vermoedt u dat hij er op gokt dat contractbreuk geen punt zal zijn voor zijn achterban ?
  
  Of dat hij eea laat klappen op beperking van zijn "vrijheid van meningsuiting" ?
  
  En dat die achterban eigenlijk stiekempjes hoopt dat zij de bezuinigingsdans zo kunnen ontspringen ?
  Zodat ze weer ongestoord aan hun heroinepijp kunnen gaan lurken en het eigenlijke politieke handwerk overlaten aan echt verantwoordelijke partijen (VVD-CDA-PvdA). ?
  En dat de hoop van GW is op die wijze de PvdA de fatale klap toe te brengen ??
  Een ander voordeel zie ik niet voor de PVV. U wel ?

• Sylvia Stuurman, wo 11 augustus 2010 18:44 in reactie op F.G. de Orang Hutan Reageer op Sylvia

  

  Hij heeft zijn handtekening gezet onder 18 miljard bezuinigen, maar daar stond nog niet bij waar wel en waar niet op bezuinigd zou worden.
  
  De zorg dus, blijk, bijvoorbeeld.
  Daar zal hij akkoord mee moeten gaan. Of niet.

• F.G. de Orang Hutan, wo 11 augustus 2010 18:56 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op F.G.

  

  Maar hij kent de rekensommetjes van CDA en VVD nu wel degelijk.
  Hij zal toch ook het eigen PVV-rekensommetje wel kennen ?
  Ik ben er niet zo zeker van dat GW het over die boog zal gooien.
  
  Veel eerder vewacht ik dat hij het op het "islam- en immigratiedossier" (vrijheid om daarover te zeggen wat hij wil) zal laten aankomen.
  Zijn eigenlijke tegenspeler is in mijn inschatting niet de "rechtse" Verhagen, maar de "linkse kerk" en m.n. de "islamheuler" Cohen.
  
  Maar ik heb mij inmiddels ook al laten meeslepen door de "gokkoorts".
  Ik sluit hiermede de draad maar af. Hopelijk met uw welnemen.

• YggY ..., wo 11 augustus 2010 18:21 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op YggY

  

  Dat de stekker er uit gaat lijkt inmiddels wel duidelijk;
  =======
  Je maakt mijn hele dag weer goed.
  
  Misschien zelfs wel mijn hele week.

• Nico ., wo 11 augustus 2010 19:11 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Nico

  

  "Voorlopig lijkt Verhagen aan de winnende hand.."
  
  
  Waar maak je dat uit op Sylvia, want echt veel komt er toch niet naar buiten op dit moment.

• Sylvia Stuurman, wo 11 augustus 2010 19:25 in reactie op Nico . Reageer op Sylvia

  

  Verhagen is akkoord gegaan met een VVD-pakket aan bezuinigingen.
  Oftewel: een afbraak op alle punten waar Wilders volgens zijn eigen verkiezingsprogramma niet wil bezuinigen, en vaak zelfs extra wil uitgeven.
  
  Verhagen staat voorlopig dus voor op Wilders, in dit schaakspel over wie de zwarte piet krijgt toegespeeld van het er uit trekken van de stekker.

• Nico ., wo 11 augustus 2010 19:33 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Nico

  

  Je gaat er dus gemakshalve vanuit dat Wilders zich niet kan vinden in die bezuinigingen en dat hij daar voor weg loopt, ik dacht dat er nog zwaar onderhandeld werd en nog niets beslist is.

• Rouane Rabbit, wo 11 augustus 2010 21:23 in reactie op Nico . Reageer op Rouane

  

  ---[dat Wilders zich niet kan vinden in die bezuinigingen en dat hij daar voor weg loopt]---
  
  Wilders kan kiezen,
  - Voor de bezuinigen en het laatste restje verkiezingsprogram ook in de prullenbak, kiezers boos, Wilders gedoogakkoord gratis gegeven
  - Tegen de bezuiniging, effectief breuk door Wilders in de formatie-bespreking, Wilders: weer breuk geforceerd op onhaalbare standpunten, net als in gemeenteraden, kiezers boos, Wilders niets bereikt.
  - Formatie partners zo tergen (in New York Berlijn) dat zij de stekker eruit trekken. Wilders zet Calimero pet op "ze willen mij niet", misschien dat de kiezers dat nog een termijn geloven.

• Nico ., wo 11 augustus 2010 21:38 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Nico

  

  "net als in gemeenteraden, kiezers boos, Wilders niets bereikt."
  
  
  Nee maar wel weer meer kiezers die het zat zijn dus bij de volgende verkiezingen die bij welk ander kabinet dan ook spoedig zullen volgen, breekt de hel los en zal niemand meer om hem heen kunnen,is dat wat je wil?

• Rouane Rabbit, do 12 augustus 2010 00:28 in reactie op Nico . Reageer op Rouane

  

  ---[Nee maar wel weer meer kiezers die het zat zijn dus bij de volgende verkiezingen die bij welk ander kabinet dan ook spoedig zullen volgen]---
  
  Ik hoor dat vaker zeggen, maar niemand kan uitleggen waarom hij dat denkt.
  
  Ik denk dat die 85% die niet op Wilders stemden niet op hem wilden stemmen. Ik zie geen reden waarom ze dat over enige tijd wel zouden willen.

• harry jager, wo 11 augustus 2010 21:52 in reactie op Nico . Reageer op harry

  

  [silvia stuurman mode on] mark my words [silvia stuurman mode off]
  m.a.w. je zal hierover nooit een bron krijgen, Bill

• Nico ., wo 11 augustus 2010 22:20 in reactie op harry jager Reageer op Nico

  

  Zover ben ik inmiddels ( 5 dagen) ook al, jammer ben gek op een leuke discussie.

• Caligula julii, wo 11 augustus 2010 17:28 Reageer op Caligula

  

  Ik weet uiteraard wat jezuïeten zijn maar wat zijn nou die duidelijke eigenschappen van een jezuïet waar Francisco het de hele tijd over heeft? En hebben alle jezuïeten die eigenschappen?

• Rouane Rabbit, wo 11 augustus 2010 21:31 in reactie op Caligula julii Reageer op Rouane

  

  Het hele verhaal van die Jezuïeten is eigenlijk spreekwoordelijk. Toevallig hebben zowel Verhagen alsook Lubbers jaren bij Jezuïeten op school gezeten.
  
  Vroeger waren de Jezuïeten die orde die het beste kon manipuleren binnen vorstenhuizen. Jezuïeten zijn slim, intellectueel, het zijn eigenschappen die binnen de orde worden getraind, waar andere orden weer andere kwaliteiten trainen.
  
  Dat is spreekwoordelijk geworden, men zegt dat wie getraind wordt door Jezuïeten ook dat talent krijgt. Het zal zeker niet voor iedereen opgaan.

• Rouane Rabbit, wo 11 augustus 2010 21:53 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Rouane

  

  Een andere belangrijke eigenschap van Jezuïeten is dat ze gehoorzaam zijn aan hun zaak (de Kerk).
  
  Als je Jezuïeten tegenover je krijgt dan kun je erop rekenen dat ze hun zaak (de Kerk, de Paus) met alles wat ze hebben zullen verdedigen, en met meer overtuiging dan gemiddeld.
  
  In de context van partijdiscipline zal dit misschien betekenen dat ze hun partij niet verraden, maar wel heel slim te werk gaan om het onderste uit de kan te krijgen.

• Caligula julii, wo 11 augustus 2010 22:07 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Caligula

  

  Dit zijn positieve eigenschappen. Jole bedoeld het negatief. Roemer is er ook een toch. Manipulatief, achterbaks enzo!

• Rouane Rabbit, wo 11 augustus 2010 22:34 in reactie op Caligula julii Reageer op Rouane

  

  --[Dit zijn positieve eigenschappen.]---
  
  Of iets positief is hangt af van je positie.
  
  Je zou in plaats van gehoorzaamheid ook van kadaver-discipline kunnen spreken. Gehoorzaamheid is immers geen keuze, maar een dwang.
  
  Lees bijvoorbeeld: http://www.verzet.org/content/view/1316/69/

• harry jager, wo 11 augustus 2010 23:11 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op harry

  

  >Het hele verhaal van die Jezuïeten is eigenlijk spreekwoordelijk. Toevallig hebben zowel Verhagen alsook Lubbers jaren bij Jezuïeten op school gezeten.<
  
  Ik heb de CV gelezen van Maxime ik kan er geen jezuïeten school in ontdekken.
  http://nl.wikipedia.org/wiki/Maxime_Verhagen
  atheneum Sint-Maartenscollege in Maastricht
  contemporaine geschiedenis aan de Universiteit Leiden
  
  Plaatsen waar Nederlandse Jezuïeten priesterstudenten opleidden waren: Mariëndaal (noviciaat) in Velp, het Berchmanianum (filosofie) in Nijmegen, en het Canisianum (theologie) in Maastricht.
  http://nl.wikipedia.org/wiki/Jezu%C3%AFeten
  
  Dus waar van F. Jole het jezuïet zijn van Maxime Verhagen vandaan haalt is mij een raadsel.

• Rouane Rabbit, do 12 augustus 2010 00:24 in reactie op harry jager Reageer op Rouane

  

  ---[Ik heb de CV gelezen van Maxime ik kan er geen jezuïeten school in ontdekken.]---
  
  Dan heb ik het verkeerd onthouden. Ik heb het nagezocht, je hebt gelijk. Dan is de spreekwoordelijke Jezuïet van toepassing.
  
  Als je dit googelt dan zie je dat meer mensen die associatie hadden:
  http://www.google.com/search?q=verhagen+jezuiet

• harry jager, do 12 augustus 2010 02:21 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op harry

  

  Denk dat van Jole ook teveel googeld en zich niet aan de feiten houdt.
  
  Hij schrijft > Immers ook een jezuïet.< dat is dus niet waar. Waardoor heel zijn betoog van generlei waarde is.

• Mat Salleh, do 12 augustus 2010 03:02 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Mat

  

  Is dit niet op dezelfde manier de "feiten" spinnen zoals Verhagen deed toen hij Bos een draaikont noemde?
  
  Met andere woorden als je maar iets lang genoeg blijft roepen, blijft uiteindelijk iets van hangen.

• F.G. de Orang Hutan, wo 11 augustus 2010 17:15 Reageer op F.G.

  

  Ook ik heb het onprettige gevoelen dat er nog wel eens een onbekend gekleurd konijn uit de hoge hoed van de (in)fornmateur kan komen.
  
  Voor de hand liggend is te veronderstellen dat door de niet zo gelukkige gang van zaken bij velen, ook bij mij, het wantrouwen in het
  (in)formatieproces behoorlijk is toegenomen.
  
  Of het een jezuitisch ruikend konijn is weet ik niet. Anders dan Van Jole heb ik geen jezuitische nestgeur en heb ik nooit op een Jezuieten-college gezeten (waar haalt Van Jole anders zijn zo stellige kennis vandaan, als het niet als "insider" is. Maar ook hiervoor geldt mogelijk dat er over en weer, en ook hier op Joop, al zoveel complotdenken en dito wantrouwen is geventileerd, dat er aan louter "gissingen" niet valt te ontkomen).

• Nico ., wo 11 augustus 2010 17:05 Reageer op Nico

  

  De wens is de vader van de gedachte, dat lijkt mij de strekking van dit verhaal.
  Ik denk echter dan meneer van Jole er volledig naast zit,blijkbaar onderschat van Jole de 'politicus' Wilders die laat zich niet zomaar piepelen door Verhagen, maar goed binnen een paar weken weten we alles.

• YggY ..., wo 11 augustus 2010 17:19 in reactie op Nico . Reageer op YggY

  

  'politicus' Wilders
  ================
  humor, om te lachen

• Nico ., wo 11 augustus 2010 18:11 in reactie op YggY ... Reageer op Nico

  

  In jouw ogen blijkbaar geen politicus,hoe wil je het dan noemen?

• YggY ..., wo 11 augustus 2010 19:11 in reactie op Nico . Reageer op YggY

  

  Mijn eerdere bijdrage werd gewist, dus laat ik het anders zeggen. Je kunt Wilders van alles noemen behalve politicus.
  
  Dat kan hij trouwens ook niet zijn.

• Nico ., wo 11 augustus 2010 20:16 in reactie op YggY ... Reageer op Nico

  

  "Je kunt Wilders van alles noemen behalve politicus
  
  "Dat kan hij trouwens ook niet zijn."
  
  
  Je moet het gewoon in je eigen woorden zeggen,alleen een beetje beschaaft dan kan nooit moeilijk zijn, maar nou heb je nog steeds niet gezegd wat hij dan is, en je voegt een nieuwe vraag toe, waarom kan hij dat niet zijn?

• YggY ..., wo 11 augustus 2010 20:27 in reactie op Nico . Reageer op YggY

  

  Een politicus is iemand die bepaalde idealen heeft en zich derhalve organiseert met gelijkgestemden wat resulteert in een politieke partij, die diezelfde idealen in het eigen gekleurde vaandel heeft staan.
  
  Wilders is volstrekt uniek binnen dit circus, Wilders heeft een eigen agenda voornamelijk gebaseerd op vreemdelingenhaat en nog vreemder, hij wordt gesponsord door extreem rechts buitenlandse organisaties om hier in Nederland de boel te ondermijnen.
  
  Waar bijna alle politici een ideaal hebben om Nederland beter en mooier te maken is Wilders de enige die Nederland in versneld tempo wil afbreken.
  
  En daarom mag Wilders geen politicus genoemd worden.

• Nico ., wo 11 augustus 2010 20:41 in reactie op YggY ... Reageer op Nico

  

  "Wilders is volstrekt uniek binnen dit circus,"
  
  Je geeft het antwoord zelf al, ben het volledig met je eens.

• YggY ..., wo 11 augustus 2010 22:13 in reactie op Nico . Reageer op YggY

  

  Dus je bent het met me eens dat Wilders geen politicus is.
  
  Bedankt, ik heb nog nooit iemand zo gemakkelijk kunnen overtuigen.

• Nico ., wo 11 augustus 2010 23:35 in reactie op YggY ... Reageer op Nico

  

  Achter je eerste zin behoort een vraagteken te staan, daarmee vervalt ook je antwoord op je eigen vraag.
  En ik ben nog steeds niet overtuigt,dat dan weer niet.

• YggY ..., wo 11 augustus 2010 23:53 in reactie op Nico . Reageer op YggY

  

  Het was geen vraag maar een vaststelling.
  
  En ik was behoorlijk overtuigd.

• , wo 11 augustus 2010 17:25 in reactie op Nico . Reageer op

  

  Lijkt me prima.
  wildersmans de baas en alle fatsoenlijke Nederlanders die het kunnen betalen het land uit.
  Succes verzekerd.
  Mijn hemel, hoe kan een weldenkend mens deze dr... nog verdedigen??
  Niet dus.

• Jan B, wo 11 augustus 2010 17:29 in reactie op Nico . Reageer op Jan

  

  Het is een scenario dat ik zelf ook nog niet uitgesloten had: op het allerlaatste moment de zeepbel laten klappen. De kans is namelijk groot dat de lichten bij de achterban (kiezer en partij) op rood gaan. Verhagen heeft daarom in ieder geval (bewust) tijd gewonnen om nieuwe peilingen en het CDA congres af te wachten om daarop zijn uiteindelijke koers te kunnen baseren.

• Nico ., wo 11 augustus 2010 17:50 in reactie op Jan B Reageer op Nico

  

  Verbaas je er niet over als Wilders straks zelf nog even de 'stekker' eruit trekt en zo Verhagen in een lastig parket brengt, dan is hij weer overgeleverd aan de PVDA waarschijnlijk...

• Jan B, wo 11 augustus 2010 18:11 in reactie op Nico . Reageer op Jan

  

  Is ook mogelijk.

• , do 12 augustus 2010 08:55 in reactie op Jan B Reageer op

  

  Inmiddels is er al een schrijven van meer dan 40 CDA-ers die Verhagen ernstig waarschuwen voor deze coalitie-constructie.
  Het zijn dan wel niet wat men noemt * prominenten*, maar wel aktieve leden van de partij, kamerleden, ex-kamerleden, fractieleden van gemeenteraden, predikanten, historici etcetc.
  Het begin is er dus.
  Wanneer de echt aktieve leden al morren, wat denkt dan de wat meer passieve achterban?
  De gewone leden, de trouwe stemmers??
  Tegenstemmen op een congres nadat het regeerakkoord al is gesloten heeft weinig zin, Verhagen zal ze dan haarfijn uitleggen dat er geen weg terug meer is.
  Het moet NU gebeuren.
  
  Maar dat het CDA hier last mee krijgt en leden/aanhang gaat verliezen moge inmiddels duidelijk zijn.

• Joe Speedboot, wo 11 augustus 2010 17:57 in reactie op Nico . Reageer op Joe

  

  Wilders is sluw, maar Verhagen is de meest gewiekste politicus die er in Den Haag rondloopt. De spreekwoordelijke paling in een emmer snot. Als je denkt hem te pakken te hebben, is hij ineens weer weg.

• Nico ., wo 11 augustus 2010 18:13 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Nico

  

  Helemaal met je eens, echter wat wil het CDA dan gaan doen, ik denk dat ze niet veel keus hebben de komende jaren willen ze echt aan de macht blijven.

• Joe Speedboot, wo 11 augustus 2010 19:13 in reactie op Nico . Reageer op Joe

  

  Re: Wat wil het CDA dan gaan doen
  
  Zoals Jole het schetst. Het CDA wil waarschijnlijk liever een middenkabinet dan samenwerken met de PVV. Wilders is een ongeleid projectiel met opvattingen die grotendeels haaks staan op die van het CDA.

• Nico ., wo 11 augustus 2010 19:26 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Nico

  

  "Het CDA wil waarschijnlijk liever een middenkabinet"
  
  
  Dat zal best wel maar je bent toch niet vergeten wat Cohen (in eerste instantie) heeft gezegd, ik denk dat de PVDA dit nu ook wel weer ziet zitten dus de kans blijft bestaan zolang er nog geen akkoord is tussen deze 3...we wachten af.

• Gerwin van Eersel, za 14 augustus 2010 01:08 in reactie op Joe Speedboot Reageer op Gerwin

  

  Mooi. Is wilders dan het snot in een emmer paling?

• Just Lurking, wo 11 augustus 2010 17:04 Reageer op Just

  

  Interessante analyse, en ik vraag me ook af hoe het zit met de houdbaarheidsdatum van Wilders' gebral. Zo langzamerhand moeten de mensen daar toch hun schouder voor ophalen. Het klinkt in feite heel puberaal. Ook zijn 'lekker puh' tweet over de hotelreservering in New York.
  
  Verhagen heeft in ieder geval greep op hem, want hij heeft deze Tweet, die alleen nog in de geschiedenis te vinden is, moeten deleten en heeft het zowaar gedaan:
  
  http://twitter.com/geertwilderspvv/status/10328311071
  
  [...] Verhagen zegt dat ik belangen Nederland schaad. Zo kennen we hem weer. De meest bange CDA-er die steeds knielt, buigt en trilt voor de islam
  5:05 PM Mar 11th via web
  Retweeted by 100+ people
  Reply Retweet
  
  geertwilderspvv
  Geert Wilders [...]

• Winston Link, wo 11 augustus 2010 17:23 in reactie op Just Lurking Reageer op Winston

  

  Maar die tweet staat er toch nog gewoon?
  
  Wilders én Verhagen schaken erop los. Rutte vindt het allemaal prima, want hij is als premier hoe dan ook de lachende derde. En als het misgaat, ligt het aan de anderen.

• Just Lurking, wo 11 augustus 2010 17:41 in reactie op Winston Link Reageer op Just

  

  Die Tweet is niet meer te vinden op zijn pagina.

• K. B., wo 11 augustus 2010 17:44 in reactie op Winston Link Reageer op K.

  

  Nee, de tweet is verwijderd van deze pagina: http://twitter.com/geertwilderspvv
  
  Wel is het dus te vinden onder de directe link die de tweet kreeg bij plaatsing.

• K. B., wo 11 augustus 2010 17:36 in reactie op Just Lurking Reageer op K.

  

  Dat is een apart nieuwsbericht waard lijkt me. Joop-redactie?
  
  Een printscreen voor het geval dát: http://i33.tinypic.com/10erhn9.png

• harry jager, wo 11 augustus 2010 22:02 in reactie op Just Lurking Reageer op harry

  

  Een tweet van 11 maart 2010?
  
  Dat ging over dit stuk:
  http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1357793.ece/Verhagen_Wilders_beschadigt_reputatie_Nederland

• Just Lurking, do 12 augustus 2010 08:57 in reactie op harry jager Reageer op Just

  

  Dat doet er toch niet toe? Hij moest hem weghalen.

• harry jager, do 12 augustus 2010 09:27 in reactie op Just Lurking Reageer op harry

  

  Staat er nog steeds hoor.
  Als je http://twitter.com/geertwilderspvv/ bezoekt moet je onderaan die pagina op "more" klikken.
  Dat laat hij de oudere tweets zien, dus ook die van 11 maart 2010.

• Jeroen van Arkel, wo 11 augustus 2010 16:51 Reageer op Jeroen

  

  Franciso, ik begrijp jouw, walging wel maar het is EEN mening. Wat ik niet begrijp is de immere stelligheid dat de PVV 1.5miljoen mensen uit sluit, sommige partijen, GL/PVDA/D66/SP doen EXACT hetzelfde door 1.5 miljoen PVV stemmers uit te willen sluiten.
  
  Maar goed, daar gaat het mij niet om. Wat ik wel belangrijk vind is, is dat er blijkbaar een coalitie met gedoogsteun is te realiseren van hen die wel willen samenwerken en samen meer dan de helft zijn en dus is er een rechtse meerderheid.
  
  Nogmaals dat wil JIJ niet, maar dat is WEL de realiteit. Ik zou een PVDA/GL/CU/GL/D66/SP coalitie niet zien zitten. Afgezien van de hoeveelheid menigen die dan samen moeten gaan en wat moeten we met 5 vice premiers :)
  
  Verder wil jij een midden kabinet van CDA, VVD en PVDA. Maar dat is jouw wil, maar onhaalbaar. Net zoals bij de vorige verkiezingen betekent dat dat de strijders die tegen over elkaar stonden samen moeten. Nog los van het blijkbaar makkelijker, zoals jij zelf zegt, kunnen realiseren van een homogeen iets als PVV/CDA en VVD.
  
  Het is dus je goedrecht om er tegen te zijn, maar schrijven dat het allemaal ku. met peren is en slecht voor de mens is raar als de meerderheid rechts is. Het zal wel komen door JOOP en jouw gedachtengang, maar links is echt in de minderheid. Vervelend maar accepteer het gewoon.
  
  Waarom moet ik en anderen jaren lang de PVDA accepteren en mag jij en anderen niet de PVV, CDA en de VVD samen accepteren?
  
  Jeroen/Duckie oud collega van je van het PI Techteam :)

• kees van eck, wo 11 augustus 2010 17:41 in reactie op Jeroen van Arkel Reageer op kees

  

  Jeroen, het gaat in deze helemaal niet om wat de auteur WIL (ik kan dat ook helemaal niet uit het stuk halen). Het is gewoon een aardige analyse/inschatting hoe Verhagen zich manifesteert. Punt.
  
  En het gaat inderdaad ook niet om maar '1.5 miljoen PVV stemmers uitsluiten' (om hun mening/stanpunt) is iets anders dan 1 miljoen moslims wegzetten (om wie ze zijn)...

• R P, wo 11 augustus 2010 16:45 Reageer op R

  

  Uit dit stukt blijkt dat u niet veel anders bent dan wilders, en dat uw in sprookjes geloofd. Wat een rare complottheorie..

• Joop Schouten, wo 11 augustus 2010 16:40 Reageer op Joop

  

  Interessante visie Francisco.
  Het is dus nu wachten op de inhoud van de luiers.
  De kleur blijft echter hetzelfde en de stank net zo misselijkmakend.

• - -, wo 11 augustus 2010 18:20 in reactie op Joop Schouten Reageer op -

  

  :-)

• harry jager, do 12 augustus 2010 02:23 in reactie op Joop Schouten Reageer op harry

  

  Maar de baby is mooi en vertederend.

• Joop Schouten, do 12 augustus 2010 15:50 in reactie op harry jager Reageer op Joop

  

  Die van ons zeker Harry!
  (Een meisje. Bibi.)

• Mar Weig, wo 11 augustus 2010 16:39 Reageer op Mar

  

  Ik vraag me af of Rutte wel veilig premier kan worden. Met Verhagen als 2e man krijgt hij misschien wel weer te maken met zijn 'Rita Verdonk' nachtmerrie.

• K. B., wo 11 augustus 2010 16:36 Reageer op K.

  

  "Na de afgang van Balkenende kreeg Verhagen het fractieleiderschap in de schoot geworpen. Dat laat hij zich niet gemakkelijk meer afnemen."
  
  Ik voorzie het volgende:
  
  De CDA-aanhang sterft simpelweg uit. Dit roept om een revolutie binnen de partij. De enige manier dat christendemocraten nog kunnen overleven in de politiek, is door te fuseren. Het CDA-bestuur en ook CDA-prominenten zullen pleiten voor een fusie met de ChristenUnie; een andere uitweg is er niet. De rechtse Verhagen is daar echter de man niet voor en zal worden afgezet.
  
  ... tenzij hij momenteel echt aan het schaken is zoals hierboven beschreven.

• Ernst Anepool, do 12 augustus 2010 18:46 in reactie op K. B. Reageer op Ernst

  

  De Christen Unie wil die rechtse kwezels echt niet in de Partij, dat zou het eigenbelang een veel te grote stem geven, dat is niet de visie van de Christen Unie.
  
  Het is dat het Kabinet al gevallen is, maar er zijn al verschillende situaties voorgekomen dat ook de CU bijna uit de regering was gestapt, vanwege het onmeselijk a-sociale CDA beleid...

• Dolf van den Bos, wo 11 augustus 2010 16:09 Reageer op Dolf

  

  Vergeet ook niet de positie van minister van buitenlandse zaken. Daar komt Maxime gewoon weer te zitten. Lekker mooie sier maken. En hij hoeft geen wetten te maken. Dus weinig confrontatie met de kamer.

• Rob Geurtsen, wo 11 augustus 2010 16:41 in reactie op Dolf van den Bos Reageer op Rob

  

  Vergeet 't Dolf. Verhagen is zeer ongeliefd in zijn rol als minister van Buitenlandse Zaken. Het ordeel is: slecht gewerkt geleverd.

• Liset van Dijk, wo 11 augustus 2010 15:55 Reageer op Liset

  

  Mooi verhaal, maar Cohen zou ook kunnen zeggen: meneer Rutte is nu al ruim 2 maanden aan het proberen partners te krijgen voor een kabinet. Hij heeft maar 1 zetel meer dan de PvdA, dus het wordt het nu tijd dat de 2e partij eens mag gaan kijken of er wat te regelen valt. Natuurlijk zullen VVD en CDA dan alle opties anders dan het middenkabinet tegenhouden, maar dan zijn zij degenen die niets willen. Dus het hangt ook een beetje van de reactie van de anderen af. Ik vind nog steeds dat de PvdA niets in een middenkabinet te zoeken heeft en gerust kan weigeren daarin te gaan zitten. Vooral zolang Mark Rutte nog denkt dat je met 31 zetels het hele kabinetsbeleid kunt bepalen en dus wil dat de PvdA puur VVD-beleid gaat voeren. Kortom: Cohen moet in geval rechts niet doorgaat zijn rug recht houden.

• Ton evertsen, wo 11 augustus 2010 15:47 Reageer op Ton

  

  wel grappig die verwijzingen naar jezuïeten, vervang het door moslims en je hebt een wilders uitspraak
  
  maar het zou mogelijk zijn, al zou het op de lange termijn het einde van rutte zijn.

• Arjen Heijkoop, wo 11 augustus 2010 17:09 in reactie op Ton evertsen Reageer op Arjen

  

  en Cohen met Roemer aan de linkerkant

• , wo 11 augustus 2010 17:25 in reactie op Arjen Heijkoop Reageer op

  

  Roemer heeft binnenkort Cohen niet meer nodig, hoor!!

• Nico ., wo 11 augustus 2010 18:00 in reactie op Reageer op Nico

  

  Nee precies een 'stand up comedian' als Roemer maakt zijn grappen graag alleen, en met Cohen is er sowieso weinig te lachen de Laatste maanden.
  Als Roemer straks in de 2e kamer ook nog serieus gaat doen zullen we wel zien wat hij waard is.

• , do 12 augustus 2010 12:42 in reactie op Nico . Reageer op

  

  Vergis je niet.
  Roemer verpakt zijn buitengewoon serieuze mening dan misschien in een grap of een kwinkslag, maar daar wordt zijn boodschap niet minder serieus van.

• Aert Willem d'Holbach, do 12 augustus 2010 13:24 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  Nee maar wel minder geloofwaardig.

• , do 12 augustus 2010 13:49 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op

  

  Waarom?

• Aert Willem d'Holbach, do 12 augustus 2010 14:41 in reactie op Reageer op Aert Willem

  

  Omdat serieuze onderwerpen geen lolletje zijn. Juist niet in de politiek.

• Gerwin van Eersel, za 14 augustus 2010 00:58 in reactie op Reageer op Gerwin

  

  Klopt, Roemer is fusiebesprekingen met wilders aan het voeren, dat past programmatisch erg goed namelijk.