De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (52) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• kees boer, za 14 januari 2012 17:59 Reageer op kees

  

  Ik vind het wel een mooi verhaal ,heel interessant maar het feit blijft dat heel veel mensen die toevallig ook nog de islam aanhangen gedrag vertonen dat volgens die 1 miljoen kiezers niet past in het beeld van deze kiezers in hun beeld van een vrije nederlandse samenleving.En dat er wel een discussie valt te voeren met deze mensen sorry misschien met mensen die een titel hebben maar daar blijft het ook bij!

• Rob van der Hilst, za 02 april 2011 01:45 Reageer op Rob

  

  Troost je, Wilders wil binnen zijn eigen, vrijwel geheel ledenloze partij al helemaal GEEN ENKEL debat.
  
  Strategisch gezien zou elke vorm van actieve, zichtbare en hoorbare deelname aan het publieke debat, binnen en buiten de Tweede Kamer, hem gelijkvormig maken aan alle andere partijen.
  Waardoor hij zijn eigen (letterlijk) unieke positie in het Nederlandse politieke landschap meteen zou verliezen, als ook de enorme invloed die hij, als uitdrukkelijke NIETdeelnemer, op het publieke debat allang en zeer ruimschoots HEEFT.
  
  Zolang politici er nog steeds niet in slagen om Wilders´truc van het absent en tegelijk present zijn te ondermijnen (nieuwe opwindingsfactor Fitna2 is reeds gelanceerd) blijft hij niet alleen pontificaal op de Buhne staan, maar groeit hij in electoraal opzicht slechts.
  
  De manieren om hem en zijn PVV onderuit te schoffelen zijn in wezen zo eenvoudig, dat 1. niemand dat gelooft. Laat staan 2. het wil of uberhaupt kán toepassen zoals een nuchtere praktijk van inmiddels toch al wat járen, en vrij riant, uitwijst. Van alle Kamerleden komt alleen D66er Pechtold nog het dichtst in de buurt hiervan.
  
  Vraagje, hoe komt het toch dat Wilders vrijwel elke politicus in een reactieve positie weet te plaatsen en vast te houden.....
  Tralalie Tralalaa!

• Sylvia Stuurman, do 31 maart 2011 21:54 Reageer op Sylvia

  

  Shahenshah, je hebt volkomen gelijk.
  
  En wat degenen betreft die vragen waarom je niet in Afghanistan woont: ik zou die mensen willen vragen:
  
  Zouden jullie op minderjarige leeftijd *niet* met je ouders meevluchten wanneer Nederland jarenlang in oorlog is, en geterroriseerd wordt, door extreme figuren die tijdenlang door de CIA gesponsord zijn?
  
  Als je antwoord nee is, dan ben je niet echt slim, laat ik het zo maar zeggen.

• Theo Joubert, do 31 maart 2011 21:05 Reageer op Theo

  

  Beste Yaqut, ik zou nu zo graag van je willen weten waarom je in Nederland woont en niet in Afghanistan.

• Censuur Joop, do 31 maart 2011 21:17 in reactie op Theo Joubert Reageer op Censuur

  

  Mag ik dan van jou weten waarom jij dat wilt weten? Omdat jij het geluk had in het veilige Westen te zijn geboren en in je warme huis in Nederland gelukkig zit te wezen? Wat die jij eigenlijk hier en waarom ben jij niet in Afghanistan?

• Theo Joubert, do 31 maart 2011 21:36 in reactie op Censuur Joop Reageer op Theo

  

  Dat weet je best, Fatima. Ik had inderdaad het geluk hier te zijn geboren, in een land waar uiteindelijk de les geleerd is dat de staat neutraal moet zijn teneinde ieder individu de vrijheid te geven zijn eigen manier van zingeving te vinden.
  
  In Afghanistan is die les nog niet geleerd, en denken velen, vooral mannen, dat ze hun overtuiging aan anderen kunnen opleggen. Ik moet er niet aan denken in Afghanistan te wonen. En naar mijn bescheiden mening ligt dat voor jou, en ook voor Yakut, net zo.
  
  Je vraagt dus naar de bekende weg. Waarom doe je dat, wil ik dan van jou weten.

• Ruud Velsen, do 31 maart 2011 21:39 in reactie op Censuur Joop Reageer op Ruud

  

  Omdat het zo moeilijk te rijmen is dat iemand kennelijk uit zijn land is weggevlucht vanwege het moslim-extremisme, maar in Nederland afgeeft op een islamcriticus.

• Kapitan Laipose, za 02 april 2011 02:18 in reactie op Theo Joubert Reageer op Kapitan

  

  Is dit relevant?

• sam tosha, za 02 april 2011 13:27 in reactie op Theo Joubert Reageer op sam

  

  Waarschijnlijk omdat er in Afghanistan extreem conservatieve Islam groeperingen zijn en hij zijn geloof hier in het Westen op een gematigde wijze dacht te kunnen beleven.
  
  Blijkt er hier een extreem gefrustreerde, intolerante, respectloze groepering te zijn, die wel van alles over de Islam beweerd en daar dan keer op keer situaties in landen waar een extremistische Islam heerst er bij haalt, maar hier niet in discussie wil gaan, met Moslims die zich ondanks de onophoudelijke waterval van beledigingen die ze hier over zich heen krijgen, menige uitnodiging daar toe hebben gedaan.

• Ruud Velsen, do 31 maart 2011 19:28 Reageer op Ruud

  

  Onze Yaqut is van afghaanse afkomst. Vandaar mijn opmerking om eerst eens naar de islamitische vrouwenonderdrukking in zijn land van herkomst te kijken, voordat hij commentaar geeft op een nederlandse islam-criticus .
  
  En wat Wilders betreft, lees eens over het recente bezoek van Wilders aan de Melkweg op :
  http://www.geencommentaar.nl/2011/03/03/shock-and-awe-geert-wilders-onverwacht-in-de-melkweg/
  
  Er bestond alle gelegenheid tot het stellen van vragen door de linkse grachtengordel, maar het bleef doodstil.
  
  Bashen is wat anders dan het stellen van intelligente vragen.

• Arie Roos, do 31 maart 2011 19:49 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Arie

  

  [Onze Yaqut is van afghaanse afkomst. Vandaar mijn opmerking om eerst eens naar de islamitische vrouwenonderdrukking in zijn land van herkomst te kijken, voordat hij commentaar geeft op een nederlandse islam-criticus .]
  
  Yaqut heeft geen kritiek op een Islam-criticus, tenminste niet in dit artikel. Hij heeft kritiek op Geert Wilders, maar dat is geen criticus.
  
  Hoe dan ook, wat is het nut ervan om eerst in Afghanistan rond te kijken voordat je kritiek uit op een Nederlandse politicus ? Wat zou Yaqut daar in vredesnaam kunnen leren, dat van toepassing is op de situatie in Nederland ?
  
  [En wat Wilders betreft, lees eens over het recente bezoek van Wilders aan de Melkweg op :
  http://www.geencommentaar.nl/2011/03/03/shock-and-awe-geert-wilders-onverwacht-in-de-melkweg/
  
  Er bestond alle gelegenheid tot het stellen van vragen door de linkse grachtengordel, maar het bleef doodstil.]
  
  A, nu snap ik het ik ... jij weet helemaal niet wat een debat of discussie is.
  Well, even voor duidelijkheid, een prijsuitreiking is geen debat of discussie. 5 minuten de mogelijkheid voor het publiek om vragen te stellen is ook geen discussie, en al helemaal niet als de persoon in kwestie volkomen onverwacht verschijnt en al na 10 minuten weer verdwenen is.
  
  Een debat of discussie draait om het uitwisselen van argumenten. En om even duidelijk te maken wat een argument is: "Tsunami van Islamisering" is geen argument, dat is een betekenisloze kreet. "De cijfers wijzen uit, dat er het afgelopen decennium nauwelijks moslims zijn bijgekomen in Nederland" is wel een argument.

• Theo Joubert, do 31 maart 2011 21:11 in reactie op Arie Roos Reageer op Theo

  

  [Hij heeft kritiek op Geert Wilders, maar dat is geen criticus.]
  
  Als ik hier de straat op ga en ik vraag aan een willekeurige voorbijganger: noem mij eens een islam-criticus, dan weet ik al wat voor antwoord ik krijg.
  En jij weet het ook.

• Ruurd Pels, do 31 maart 2011 21:51 in reactie op Theo Joubert Reageer op Ruurd

  

  HAHAHAHAHA Nou ik kan je vertellen dat op de vraag of ik een Islam-criticus kende de naam Geert Wilders in ieder geval NIET naar boven gekomen was.
  
  Angsthaas? Kretoloog? Xenofoob? Volksmenner? Bedrieger? Dat komt dichter in de buurt denk ik.

• Theo Joubert, do 31 maart 2011 22:08 in reactie op Ruurd Pels Reageer op Theo

  

  [HAHAHAHAHA]
  
  En wie dan wel, als ik vragen mag?

• Timo het Ruimteaapje, zo 03 april 2011 10:20 in reactie op Theo Joubert Reageer op Timo

  

  Is de norm wat de gemiddelde voorbijganger denkt? Vraag hem of haar naar de naam van een Nederlandse minister en het antwoord zal ook "Wilders" luiden.

• Arie Roos, ma 04 april 2011 10:17 in reactie op Theo Joubert Reageer op Arie

  

  [Als ik hier de straat op ga en ik vraag aan een willekeurige voorbijganger: noem mij eens een islam-criticus, dan weet ik al wat voor antwoord ik krijg.
  En jij weet het ook. ]
  
  O ja, maar als ik hier de straat op ga en ik vraag aan een willekeurige voorbijganger: wie was Willem de Zwijger, dan weet ik ook wat voor antwoorden ik krijg. Of stel, dat ik in Staphorst ga vragen of God echt bestaat ...
  
  Willekeurige voorbijgangers zijn leuk, maar niet heel erg geschikt om de waarheid van iets te bepalen.

• Theo Joubert, ma 04 april 2011 13:28 in reactie op Arie Roos Reageer op Theo

  

  Ik wil maar zeggen dat velen Wilders als islamcriticus zouden omschrijven.
  
  En omdat Arie Roos vindt van niet, daarom zou die omschrijving onterecht zijn? Heb je misschien ook argumenten?

• Arie Roos, di 05 april 2011 11:07 in reactie op Theo Joubert Reageer op Arie

  

  [En omdat Arie Roos vindt van niet, daarom zou die omschrijving onterecht zijn? Heb je misschien ook argumenten? ]
  
  Ik wel, ja ... maar Wilders niet. Of in ieder geval, ik heb ze nog nooit gehoord. Daarom vind ik Wilders' uitspraken ook geen kritiek. Het is gewoon gruwelpropaganda.

• Ruud Velsen, vr 01 april 2011 14:48 in reactie op Arie Roos Reageer op Ruud

  

  Graag maak ik je even attent op mijn geschrift hieronder van donderdag 31 maart, 17.38 u, waaruit blijkt dat uitgenodigde moslims helemaal geen discussie wilden met Wilders.
  
  En wat de tsunami van islamisering betreft : In de vijftiger jaren van de vorige eeuw was er nauwelijks een moslim te bekennen in Nederland. Nu zijn dat er ca. 1.000.000 en over 39 jaar is de verwachting ruim 1.500.000, althans volgens dr. J. de Beer van het Nederlands Interdisciplinair Demografisch Insituut. En deze schatting zou nog conservatief zijn. De term "islamisering" lijkt me dan ook niet overdreven.

• Yessid Bouziki, zo 03 april 2011 10:32 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Yessid

  

  Ja dus ??? Waar bent u dan bang voor ??
  Is dat niet iets wat al sinds het bestaan van de aarde gaande is .
  Volksverhuizingen is niet iets om bang voor te zijn hoor. Dat uw voorouders in het verleden de verhoudingen van de aardse rijkdommen oneerlijk hebben verdeeld, is te wijten aan hebzucht.
  En vooral Nederland moet eens haar ware gezicht laten zien. Niet constant jezelf als de barmhartige samaritaan voordoen terwijl iedereen gewoon voor z'n loon moet werken terwijl u net doet alsof de hele Islamitische gemeenschap in Nederland in de bijstand zit.
  Tip : Leer Arabisch zodat u straks 1/3 van de wereld kunt verstaan en toespreken en stap af van uw imperialistisch denken dat uitsluitend U deze wereld de goede kant op kunt leiden.

• Theo Joubert, ma 04 april 2011 13:26 in reactie op Yessid Bouziki Reageer op Theo

  

  [Dat uw voorouders in het verleden de verhoudingen van de aardse rijkdommen oneerlijk hebben verdeeld]
  
  Wat is dat nu voor verwijt?
  
  Bestaan er dan soms samenlevingen waar de rijkdommen eerlijk zijn verdeeld?
  Waar heb je het over? En wat is eigenlijk 'eerlijk' ?

• Arie Roos, ma 04 april 2011 10:21 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Arie

  

  [En wat de tsunami van islamisering betreft : In de vijftiger jaren van de vorige eeuw was er nauwelijks een moslim te bekennen in Nederland. Nu zijn dat er ca. 1.000.000 en over 39 jaar is de verwachting ruim 1.500.000, althans volgens dr. J. de Beer van het Nederlands Interdisciplinair Demografisch Insituut. En deze schatting zou nog conservatief zijn. De term "islamisering" lijkt me dan ook niet overdreven. ]
  
  Dus Islamisering is eigenlijk alleen maar het aantal moslims in een land ? Wat is daar dan precies het probleem van ?

• Theo Joubert, ma 04 april 2011 20:48 in reactie op Arie Roos Reageer op Theo

  

  [Dus Islamisering is eigenlijk alleen maar het aantal moslims in een land ? Wat is daar dan precies het probleem van ? ]
  
  Is het je nooit opgevallen, Arie, dat overal waar moslims in de meerderheid zijn, andersdenkenden het moeilijk krijgen?

• Arie Roos, di 05 april 2011 11:06 in reactie op Theo Joubert Reageer op Arie

  

  [Is het je nooit opgevallen, Arie, dat overal waar moslims in de meerderheid zijn, andersdenkenden het moeilijk krijgen? ]
  
  Meerderheid ? Er wonen 17 miljoen mensen in Nederland, waarvan slechts 950 000 moslim zijn. Op de lagere school heb ik geleerd, dat een meerderheid betekent meer dan 50 %, niet 5 % ...

• Theo Joubert, di 05 april 2011 11:20 in reactie op Arie Roos Reageer op Theo

  

  Je houdt je van de domme, Arie.
  
  Als je in andere landen ziet dat een moslimmeerderheid leidt tot problemen voor niet-moslims dan ben je niet happig op toename van moslim-invloed in je land.
  
  Om nu te stellen dat er geen probleem is zolang er nog geen 50% moslims zijn is hopeloos naïef.

• Arie Roos, di 05 april 2011 12:42 in reactie op Theo Joubert Reageer op Arie

  

  [Als je in andere landen ziet dat een moslimmeerderheid leidt tot problemen voor niet-moslims dan ben je niet happig op toename van moslim-invloed in je land.]
  
  Ik weet niet waar jij dat ziet, maar ik zie dat niet zoveel. Er zijn inderdaad problemen is landen waar een moslimmeerderheid is, maar die problemen hebben over het algemeen hele andere oorzaken dan de Islam.
  
  [Om nu te stellen dat er geen probleem is zolang er nog geen 50% moslims zijn is hopeloos naïef. ]
  
  Maar doodsbang zijn voor een meerderheid van moslims, terwijl er in Nederland nog niet eens een tiende van een meerderheid van moslims bestaat, is ook hopeloos naief.

• Theo Joubert, di 05 april 2011 13:02 in reactie op Arie Roos Reageer op Theo

  

  [die problemen hebben over het algemeen hele andere oorzaken dan de Islam. ]
  
  Andere oorzakem dat geloof ik ook wel.
  
  Maar om nu te stellen dat de Islam er niets mee te maken heeft dat kan je ook niet volhouden

• Grolschje ., do 31 maart 2011 19:58 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Grolschje

  

  "Onze Yaqut is van afghaanse afkomst. Vandaar mijn opmerking om eerst eens naar de islamitische vrouwenonderdrukking in zijn land van herkomst te kijken, voordat hij commentaar geeft op een nederlandse islam-criticus . "
  
  Waar slaat dat nou weer op? Die jongen praat Nederlands, woont in Nederland zit in Nederland op school. Dan is het toch volkomen logisch dat hij commentaar levert op de Nederlandse politiek.

• Ruud Velsen, do 31 maart 2011 21:42 in reactie op Grolschje . Reageer op Ruud

  

  Maar daarom mag ik dat wel onbegrijpelijk vinden. Je hoeft niet alles voor zoete koek aan te nemen wat immigranten ons vertellen.

• Joop Schouten, do 31 maart 2011 21:40 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Joop

  

  Interessant stuk Ruud.
  
  Maar... over de confrontatie van de zaal waar plotseling Wilders verschijnt: 'Na een enkel moment van twijfel staat er dan toch iemand op. Zijn vraag gaat not bene over een stel runderen. Over schotse hooglanders die van Geert Wilders blijkbaar op een of ander weiland wel of niet zouden mogen grazen.'
  
  Ik vond het wel een goeie vraag in essentie (...).
  
  ....
  
  Verder.... 'Een ander lukt het wel een goede vraag te stellen,...'
  
  Klinkt aanmatigend...
  
  ....
  
  '.... complimenteert ook Wilders, namelijk over de Arabische Revolutie. Hoe past die seculiere Arabische vrijheidsstrijd in het ideologische denkkader van Wilders?...'
  '...De PVV-voorman verklaart het Midden-Oosten toch alleen in religieuze termen?...'
  
  Werden deze vragen zó gesteld? En was dit een vraag uit het publiek of de mening van de schrijver van dit verslag?
  
  ....
  
  '....“Als mensen in Egypte en Libië streven naar democratie en vrijheid, dan juich ik dat toe,” zegt Wilders. “Maar daarmee is er nog geen democratie ontstaan.” Hij citeert een Amerikaans onderzoek....'
  
  Welk onderzoek?
  
  ....
  
  '...en stelt: “Tachtig procent van de Egyptenaren vindt dat overspelige vrouwen moet worden gestenigd. Dat zijn enorme aantallen. En dat zijn niet alleen islamisten. ...'
  
  ?
  
  ....
  
  '.... Ik ben blij dat de dictators van het toneel verdwijnen, maar ik maak me grote zorgen over wat er voor in de plaats komt.”..
  
  Ik niet.
  
  ....
  
  Het waren, in mijn ogen, algemene antwoorden waar iedereen het in eerste instantie mee eens kan zijn. Tot je alles zou gaan ontleden. En dat doet een klootjeskiezer niet
  
  ....
  
  Ondertussen gaat hij door met zijn polariserende neoliberale feitenloze sentimenten politiek.

• hans mandemakers, do 31 maart 2011 17:50 Reageer op hans

  

  Goed en beheerst stuk. Overigens vind ik dat cabaretiers in Nederland juist wel erg angstvallig vriendelijk zijn voor de Islam...De enige die echt iets durft is Hans Teeuwen , de rest omzeilt echte harde grappen over mohammed etc, terwijl men over het christendom wel keihard uitpakt...beetje laf....

• Ruud Velsen, do 31 maart 2011 17:38 Reageer op Ruud

  

  Beste Yaqut,
  
  Lees eens onderstaande nos-site :
  http://nos.nl/artikel/71309-geert-wilders-niet-in-debat-over-fitna.html
  
  Daar kun je lezen dat Wilders in mei 2008 in Waddinxveen de discussie wilde aangaan met molims, maar dat de moslims zelf niet kwamen opdagen.
  
  In het artikel staat oa. het volgende vermeld :
  
  "Ook wilde de politicus openlijk de disucussie aangaan met drie zeer radicale imams uit Amsterdam, Den Haag en Tilburg. Die imams hebben echter zijn uitnodiging afgeslagen. Wilders is van mening dat ze daarmee hun lafheid hebben aangetoond. Door de lage opkomst vindt de politicus dat er een te kleine basis is voor een open en constructief debat" .
  
  Dus beste Yaqut probeer niet de waarheid te verdraaien.
  
  Als ik verder in de krant van vandaag moet lezen dat in jouw Afghanistan, president Karzai de plaatsvervangend gouverneur van de provincie Helmand heeft ontslagen , omdat laatstgenoemde had toegestaan dat op een muziekfestival twee zangeressen zonder hoofddoek optraden. En dat het afghaanse meisje Sahar niet terug wil naar haar land omdat haar westerse stijl daar niet wordt geaccepteerd. ( Hetgeen volgens het Ministerie van Buitenlandse Zaken vandaag de dag veelvuldig schijnt voor te komen).
  
  Daarom, beste Yaqut, zou ik je willen aanraden, om naar Afghanistan te gaan om mee te helpen daar de boel een beetje op orde te krijgen. Dan kun je met je eigen ogen bekijken hoe het er in je eigen moslimland toegaat, voordat je commentaar levert op anti-islam gevoelens in Nederland.

• Arie Roos, do 31 maart 2011 18:29 in reactie op Ruud Velsen Reageer op Arie

  

  [Beste Yaqut,
  
  Lees eens onderstaande nos-site :
  http://nos.nl/artikel/71309-geert-wilders-niet-in-debat-over-fitna.html
  
  Daar kun je lezen dat Wilders in mei 2008 in Waddinxveen de discussie wilde aangaan met molims, maar dat de moslims zelf niet kwamen opdagen.]
  
  Nou nou nou ! In al die jaren dat Wilders inmiddels politiek actief, heb je precies 1 voorbeeld kunnen vinden. Mijn complimenten, want dat zal een behoorlijke zoektocht zijn geweest.
  
  Ondertussen weet jij natuurlijk net zo goed als iedereen, dat dit nogal een uitzondering was. Wilders gaat nooit in op uitnodigingen voor debatten; ik heb geen zin om te googlen, maar je kan er meer dan genoeg over vinden.
  
  En het is ook wel logisch waarom Wilders dat niet doet. In een debat zullen zijn opponenten laten zien, dat veel van wat hij zegt pure volksverlakkerij is. Het is heel erg makkelijk om jarenlang "Tsunami" te gillen, maar het is onmogelijk om dat woord te verdedigen als iemand met concrete cijfers komt. Cohen continu uitmaken voor moslimknuffelaar en theedrinker is natuurlijk goedkoop scoren vanaf de zijlijn; maar in een discussie toegeven, dat Cohen ongeveer de enige politicus is die de immigratie naar Nederland heeft beperkt, haalt dat mooie beeld natuurlijk wel onderuit. Geert zal er alles aan doen om te voorkomen dat hij zijn uitspraken of standpunten moet verdedigen; dat kan hij namelijk helemaal niet.
  
  [Daarom, beste Yaqut, zou ik je willen aanraden, om naar Afghanistan te gaan om mee te helpen daar de boel een beetje op orde te krijgen. Dan kun je met je eigen ogen bekijken hoe het er in je eigen moslimland toegaat, voordat je commentaar levert op anti-islam gevoelens in Nederland. ]
  
  Ruud, een aantal vragen:
  
  - Waarom denk jij eigenlijk, dat iemand met een Afghaanse achtergrond geen flauw idee heeft wat er in dat land gebeurt ? Het lijkt mij juist veel waarschijnlijker, dat Yaqut veel beter weet hoe de toestand in Afghanistan is ...
  
  - Wat heeft de situatie in Afghanistan in vredesnaam met de situatie in Nederland te maken ? Het is een compleet ander land, met een compleet andere geschiedenis, dat duizenden kilometers hiervandaan ligt. Waarom zou iemand dat land eerst moeten bezoeken, voordat hij commentaar mag leveren over de situatie hier ? Lijkt het je niet beter, dat iemand zich richt op Nederland, als hij commentaar heeft op Nederland ?

• Michiel Online, do 31 maart 2011 15:28 Reageer op Michiel

  

  Geertje heeft een mix gemaakt van sociaal en "voorzichtig racistisch". Dat er wat problemen zijn met minderheden moge duidelijk zijn. Maar daarvoor zijn we Nederland met Nederlandse tolerantie en maatstaven!
  
  Met de VVD gaat dat sociale er wel uit. Wat dat betreft doet de VVD het perfect ;). Je kan eigenlijk ook maar 1 SP hebben, en niet twee.
  
  Nu dat racistische nog, en daarvoor moeten de moslims inderdaad wel wat massaler hun mond opendoen en moeten de media en politici daarnaar luisteren.

• Noud Aerts, do 31 maart 2011 21:39 in reactie op Michiel Online Reageer op Noud

  

  Michiel Online,
  
  "Dat er wat problemen zijn met minderheden moge duidelijk zijn. Maar daarvoor zijn we Nederland met Nederlandse tolerantie en maatstaven!"
  
  Ik ben geen PVV-er, maar wat u hier zegt is datgene waarom ik bijv. PVV zou kunnen stemmen, puur als proteststem.
  
  Nederland is veel en veel te tolerant geweest en nog steeds, naar minderheden.
  En ik vind er niets tolerants aan om minderheden te bevoordelen op de autochtonen bevolking d.m.v culturele subsidies, woning toebedeling, hulp van gezindsvoogden tot straatcoaches, pedogogen, buurthulpen, enz. enz.
  
  Er is decennia lang niet gereageerd door de politiek op misstanden in de minderheden. Van geweld, intimidatie, verkrachtingen, roof, enz. omdat ze bang waren voor de landelijke verontwaardiging en een duidelijke afzetting van diegene die een multiculturele samenleving voor stonden en voorstaan.
  
  Zoals een spreekwoord verkondigd; het bloed kruipt daar waar het niet gaan kan.
  
  Als je in een land zegt en schrijft, dat iedereen gelijk is aan elkaar, dan trek je niemand voor, dan hou je geen misstanden onder de pet, geef je de ene groep niet meer dan de anderen.
  
  Ik vind het een schandaal bijv. dat we huillie huillie doen over hoe Wilders over Marokkanen praat, terwijl ik vind dat we eens zouden moeten praten, hoe bijv. bejaarden en ouderen behandeld worden in dit land. Dit zijn er even meer als dat groepje Marokkanen en bijv. Antillianen, maar daar hebben ze het hier op deze site niet over.
  
  Ouderen die door jongeren in elkaar geslagen worden, beroofd en verkracht.
  Jonge meisjes die naar de malle moeren gaan door loverboys.
  
  Nee, we moeten tolerant zijn in dit land tegen mensen die a. zelf niet tolerant zijn of b. dit land en zijn mensen niet interesseert, omdat ze in hun eigen enclave wonen.
  
  "Met de VVD gaat dat sociale er wel uit. Wat dat betreft doet de VVD het perfect ;). "
  
  Nee, de VVD is sociaal, imo socialer dan het CDA en PvdA ooit geweest zijn.
  De VVD doet het zeer zeker perfect! Dat klopt!

• Tom Meijer, do 31 maart 2011 15:18 Reageer op Tom

  

  Heel goed stuk. Een teken van beschaving. Ik heb groot respect voor het opgebrachte geduld t.o.v. het schofterig gebral van GW en consorten.

• Jo V, do 31 maart 2011 14:11 Reageer op Jo

  

  Vanuit medisch oogpunt gezien een vrij slecht stuk, zo hebben hersentumoren an sich weinig van doen met schizofrenie en lijkt het met sterk dat GW een korsakovpatiënt is. We zouden het wel kunnen omdraaien, GW lijkt mij geen schizofreen maar DSM technisch gezien lijken er wel trekken van een persoonlijkheidsstoornis te zitten.

• Ben Joosten, do 31 maart 2011 12:53 Reageer op Ben

  

  U ziet even de kern van het stuk over het hoofd: nl. dat Geert Wilders zelf destijds luidkeels aankondigde het debat aan te willen gaan.
  Het stuk van de heer Yaqut is dus helemaal geen onzin.
  Dat u vervolgens constateert dat het nutteloos is om het debat aan te gaan met iemand die het niet met u eens is lijkt me verder alles zeggen over u.

• Ben Joosten, do 31 maart 2011 14:12 in reactie op Ben Joosten Reageer op Ben

  

  Was een reactie op meneer van Milete, hieronder.

• Phoenix van Milete, do 31 maart 2011 11:43 Reageer op Phoenix

  

  Wat een onzin.
  
  GW stelt zich zelf in het nadeel door niet in debat te gaan.
  Er is namelijk constant repliek op zijn opvattingen zonder dat hij daar dus direct op kan reageren. Die repliek is meestal van erg povere kwaliteit; meestal alleen maar verontwaardigde emotionele retoriek.
  
  Er wordt door de verdedigers van Islam net zo vaak rabiate onzin geuit als door de tegenstanders. Met gelovige moslims in debat gaan heeft al helemaal geen zin. Net zoals het geen zin heeft om met gelovigen met wat voor achtergrond dan ook in debat gaan over hun geloof.
  
  =====Elke respectabele arabist of islamoloog kan de kritieken van Wilders één voor één als luciferstokjes door midden breken.=====
  Nou dat zal wel meevallen. Misschien is TS niet goed op de hoogte
  van de kritieken en discussies over en binnen de Islamitische wereld.
  
  Het is nogal naif en denigrerend om te denken dat mensen op GW stemmen omdat hij ze de angst over de Islam heeft aangepraat.
  Het gaat meestal andersom; men heeft zelf een mening en je zoekt de partij die past bij die mening.
  
  Kortom een debat tussen moslims en GW is zinloos en onwenselijk voor beide partijen.

• sam tosha, do 31 maart 2011 12:25 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op sam

  

  "Als ‘onverdraagzame moslim’ bied ik hem zelfs een tweede kans"
  
  Ga zo door. Ik sta al tijden versteld, hoe beschaafd en beheerst de Moslim gemeenschap zich alle beledigingen, al het geschoffeer van de pvv(d) van zich af laat glijden en op de één of andere miraculeuze wijze weet te voorkomen dat er ook onder de vast aanwezige jongeren die in reactie willen gaan, nagenoeg geen enkele wanklank te bespeuren is. Juist daar waar Wilders zo hoopt op een (gewelddadige) reactie om zijn gelijk te kunnen bewijzen. Inderdaad waarlijk een les in verdraagzaamheid en beschaving.
  
  Vooral volhouden, laat de malloot zich zelf in het luchtledige tot uitputting slaan.
  
  In alle schaamte over deze Nederlander en al die onwelwillende achterdochtige, bange opgeblazen ego's die hem volgen,
  
  Petje af!

• sam tosha, do 31 maart 2011 12:30 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op sam

  

  "Met gelovige moslims in debat gaan heeft al helemaal geen zin. Net zoals het geen zin heeft om met gelovigen met wat voor achtergrond dan ook in debat gaan over hun geloof."
  
  Weleens gedaan dan? Bovenstaande laat blijken dat u een heel beperkt en bekrompen idee heeft over gelovigen en hun religie. U en de uwen beginnen zich zelf in uw drang anderen buitenspel te zetten, volkomen buitenspel.
  
  Je mag mee doen hoor! Maar ik zou zeggen grijp je kansen, voordat je je zelf op je kop krabbend langs de zijlijn van de SAMENleving staat af te vragen hoe het zover is kunnen komen.

• Phoenix van Milete, do 31 maart 2011 19:33 in reactie op sam tosha Reageer op Phoenix

  

  ++++Weleens gedaan dan?+++++
  
  Ja, vaak zelfs.
  Vandaar ook dat ik weet dat discuseieren met gelovigen over hun geloof een zinloze bezigheid is, omdat gelovigen zelden kunne erkennen dat hun religie donkeren kanten heeft of misschien zelfs ongelijk heeft.
  
  ++++U en de uwen beginnen zich zelf in uw drang anderen buitenspel te zetten, volkomen buitenspel.+++++
  
  Ik sluit niemand uit en ben ook geen PVVer. Maar als we het er toch oevr hebben; het zijn de religieuzen die anderen uitsluiten. Om deze reden en om de reden dat er anno 2011 door grote groepen mensen wordt vastgehouden aan volslagen leugenachtige onzin die bovendien intolerant is mensen uitsluit en mensen tov elkaar zet. De drie religies van Abraham; Jodendom Christendom en Islam zijn de drie meest schadelijke ideologie van de hedendaagse geschiedenis. De Islam is de meest inhumane ideologie binnen deze drie. En dit heb ik niet van GW, maar door kennis die ik heb opgedaan door de jaren heen door de theologie van deze drie religies te bestuderen.

• sam tosha, za 02 april 2011 13:30 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op sam

  

  Ik geef toe dat religies vaak gebruikt zijn en worden om te onderdrukken, maar denk dat het juist daarom van wijsheid getuigd de discussie op te houden.
  
  Ken overigens vele religieuzen, die heel open met hun geloof om gaan.

• Michiel Online, do 31 maart 2011 20:30 in reactie op Phoenix van Milete Reageer op Michiel

  

  "een debat tussen moslims en GW is zinloos en onwenselijk voor beide partijen"
  
  ...
  
  Hij is de enige die continue zijn mond over moslims/koran/wat dan ook opentrekt, met zijn politieke aanhang hier en daar een kakeltje maar over het algemeen weinig. Hij is de lijsttrekker, hij heeft het aangezwengeld.
  
  In de politiek praat je over problemen en ga je naar de kern, en dat kan je alleen maar door alle betrokken partijen te betrekken en ermee in debat te gaan, zeker met zulks een groot "probleem".
  
  Dat je dan radicale imams gaat uitnodigen daarvoor is een Godwin, niks meer en niks minder. Werken aan mensenrechten doe je met elkaar, niet tegen elkaar.
  
  Begrepen?

• Reinaert de Vos, do 31 maart 2011 11:34 Reageer op Reinaert

  

  Mooi stuk, laat weer eens de huichelachtigheid van die opportunistische bende zien. Mooi ook, zo'n inkijkje in het gesprekje met Brinkman, laat de facade eigenlijk alleen nog maar meer zien.

• - -, do 31 maart 2011 09:12 Reageer op -

  

  Goed stuk, maar ook oud nieuws. Dat Wilders laf is was al bekend namelijk. Hij durft het debat niet aan.

• Joop Schouten, do 31 maart 2011 09:10 Reageer op Joop

  

  Geert Korzakov.
  ; )))
  
  Goed stuk Shahenshah. Tnx.

• de heer Meijerink, do 31 maart 2011 08:03 Reageer op de heer

  

  Juist, de spijker op de kop. Het geconstateerde geheugenverlies bij de GBL kan ik beamen, dat was me ook al opgevallen. Daarnaast heeft hij alleen maar principieel onwrikbare programmapunten die zo zacht zijn als boter, want omwille van de te verkrijgen macht is bij hem alles uitruilbaar. Moeten we daarom de GBL een hoer gaan noemen?
  Maar over zijn roeptoeterend gewauwel mag niemand iets afkeurends zeggen, want dan 'demoniseer' je hem. Dat hij, wild om zich heen slaand, jan en allemaal schoffeert is daarentegen 'het gebruikmaken van zijn vrijheid van meningsuiting'.
  Volgens mij moet juist Geert zelf onderzocht worden op de aanwezigheid van schizofenie, paranoïde waanbeelden en het Syndroom van Korsakow. Ik kan namelijk nog steeds niet bevatten hoe een persoon zulke rabiate gedachten jegens een gehele bevolkingsgroep kan hebben. Goed, we hedden 70 jaar geleden ook zo'n gek in Europa rondlopen. Maar daarvan hebben we geleerd hoe we dit moeten beteugelen, toch?

• Lok Rup, do 31 maart 2011 04:59 Reageer op Lok

  

  Natuurlijk zijn er problematische kanten aan "religie" iha. Dat geldt ook voor stromingen/groeperingen binnen de islam ihb.
  Nog elke dag leer ik daar iets over bij.
  O.a. door het lezen van artikelen van moslims in de engelstalige Jakarta Post.
  Ik sta in mijn denken echt niet stil.
  
  T.a.v. de ware beweegreden van Wilders in zijn strijd tegen de wereldwijde islam (en onder de bescherming van de automatische piloot van "onze" joods-christelijke cultuur) daarentegen word ik nauwelijks wijzer.
  
  Wilders als "politiek dier" zorgt daar zelf wel voor. Het is zijn politiek merk en dat merk ligt nu eenmaal goed in de kiezersmarkt.
  En dat merk moet je niet te serieus bestuderen, maar gewoon impulsief willen "kopen".
  
  Een open discussie over de islam adhv deskundige bijdragen kan verhelderend werken als Wilders eerst zelf PERSOONLIJK kleur bekent.
  
  En om over het "karakter" van iemand uit verre eeuwen te praten, ook al is hij een geeerde profeet voor ontelbare tijdgenoten van ons ?
  Lijkt mij een beetje gepsychologiseer in de ruimte !
  
  Neen, discussieer dan over de oorzaken van de historische groei en de wederopbloei van de wereldwijde islam.
  Zo als nu in Indonesie onder de (stedelijke, intellectuele) elite.
  Dat snijdt pas hout !

• Lok Rup, do 31 maart 2011 04:50 Reageer op Lok

  

  Hoe duidelijker het wordt dat de PVV gewoon een "rechtse" VVDplus-agenda uitvoert met wat "linkse" randjes (zorg, AOW, bonussen), die snel weer ingewisseld kunnen worden voor "pluche" hoe meer het opvalt dat het "eigen" bestaansrecht uitsluitend gebaseerd is op een telkens weer oprakelen van de heersende islamofobie.
  
  Schizofreen ? Of misschien weet het "politieke dier" bij uitstek GW dat dit zijn politieke merk is en dat dit merk goed ligt in de kiezersmarkt.
  Daarom vermijdt hij ook elk politiek inhoudelijk debat over dit punt.
  
  Het meest recente discussiepunt (was de profeet Mohammed schizofreen ?) zou overigens een kijkje kunnen bieden in Wilders eigen brein.
  En dat zou pas echt nieuws kunnen opleveren ("'hij IS immers zijn brein").
  
  Met dank aan de heren Vd Horst (politieke merk Wilders) en Swaab ("ik ben mijn brein").

• Xatr Banaan, do 31 maart 2011 01:15 Reageer op Xatr

  

  Mooi stukje!
  Het is inderdaad belachelijk dat een politicus zowel pers als burger structureel ontwijkt. In een beetje democratisch land werd dat echt niet gepikt!
  
  Het is al eerder gedaan maar eigenlijk zouden al zijn publieke optredens geschaduwd moeten worden om discussie te zoeken. En al die afwijzingen dan filmen. Maar waarschijnlijk zitten de oogkleppen zo stevig op dat zulk dictatoriaal gedrag de PVV-stemmer geeneens wat uitmaakt.