vr 25 mei 2012
Bio Bekijk alles van Bas Eickhout Word fan Abonnement
27 mei 2011 Reageer (24) 966 x bekeken Wereld
Griekse crisis onderstreept Nederlands belang bij Europa
De oplossing van de Griekse crisis ... Co-auteur: GroenLinks Tweede Kamerlid Bruno Braakhuis
De Europese steun aan Griekenland is geen liefdadigheid, maar keihard eigenbelang. Als we de Grieken aan hun lot overlaten, riskeren we een nieuwe bankencrisis en een diepe economische recessie. Verantwoordelijke politici nemen die gok niet. Zij dienen ook lessen te trekken uit de eurocrisis: onze banken moeten robuuster worden, de Europese Unie sterker.
Midden in de eurocrisis lopen de spanningen in het Nederlandse debat hoog op. De PVV wil dat Griekenland uit de euro stapt. Het kabinet-Rutte probeert Griekenland binnenboord te houden. De uitlatingen in het Verantwoordingsdebat van 19 mei liegen er niet om. Geert Wilders vergeleek de minister van Financiën met een ezel. Mark Rutte beschuldigde Geert Wilders van factfree politics en onverantwoordelijkheid. Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig. Voor de meest fundamentele keuzes van de komende maanden en jaren, de Europese besluiten die onze welvaart kunnen maken of breken, is het minderheidskabinet afhankelijk van de oppositie.
Het is begrijpelijk en terecht dat veel Nederlanders boos zijn op Griekenland. Athene knoeide jarenlang met de boeken en heeft nu grote moeite om de staatsfinanciën op orde te krijgen. Ondanks de inspanningen van de Griekse regering blijft de belastinginning achter en vorderen de afgesproken privatiseringen te langzaam. Maar er is inmiddels wel wat veranderd: de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds zitten er bovenop.
'Griekenland uit de euro' lijkt een gepaste straf, maar we treffen onszelf ermee. Alle Nederlanders hebben geld zitten in Griekenland: via hun pensioenfonds of bank, via de leningen en garanties van de Nederlandse en de Europese overheid, via het kapitaal van de Europese Centrale Bank. Een vertrek uit de euro komt neer op het failliet van de Griekse overheid, de Griekse banken en veel Griekse bedrijven. Dan is het zeker dat hun schulden niet worden terugbetaald. Bovendien dreigt een kettingreactie: Europese banken met Grieks schuldpapier op de balans kunnen omvallen, waardoor op hun beurt weer andere banken in problemen komen. Financiële markten kunnen het vertrouwen verliezen in nog meer eurolanden, met alle gevolgen van dien voor de eenheidsmunt. We moeten onder ogen zien dat onze economie verstrengeld is met die van onze buren. Het verdwijnen van de euro kan ons in één klap tien procent van onze welvaart kosten, het uiteenvallen van de interne markt nog eens vijf procent. Mark Rutte en de VVD hebben het Nederlands belang bij Europa faliekant miskend toen zij in zee gingen met de anti-Europese PVV.
Die oplossing van de Griekse crisis bestaat in onze visie uit drie stappen. De EU dwingt Griekenland tot ingrijpende maar uitvoerbare hervormingen. Bij gebrek aan voortgang krijgt de Europese Commissie meer bevoegdheid om te inspecteren en te assisteren bij het innen van belastingen en het privatiseren van staatseigendom. In ruil betaalt Nederland samen met andere eurolanden de garantie aan Griekenland tegen een lagere rente met een langere looptijd. Als Athene nadere maatregelen opgelegd krijgt, moeten die sterker dan nu gericht zijn op het verbeteren van het concurrentievermogen en een eerlijke verdeling van de lasten over de Griekse bevolking.
In de tweede plaats maken Den Haag en Brussel snel werk van robuustere banken. Zij moeten al in 2015 voldoen aan de door het Basel-III-akkoord voorgeschreven kapitaaleisen, en daarna tot 2018 nog eens een extra buffer van vier procent opbouwen. De handelsactiviteiten van banken worden gescheiden van het bankieren voor consumenten. De eurozone dient eindelijk overeenstemming te bereiken over de invoering van een heffing op financiële transacties. Zo'n heffing remt speculatie af en laat de financiële sector meebetalen aan het terugdringen van staatsschulden. Het is deze sector die, door te goochelen met derivaten en te beleggen in riskant schuldpapier, de ene na de andere reddingsoperatie noodzakelijk heeft gemaakt. Het is oneerlijk om alleen de belastingbetalers daarvoor te laten opdraaien. Het kabinet-Rutte verkeert niet in de positie om zich doof te houden voor dit geluid en dwars te blijven liggen in Europa.
In de derde plaats is een heldere visie op de EU nodig, die het nationaal belang bij een sterk Europa erkent. Geen muntunie zonder economische unie. Dat betekent strengere controle op de naleving van het Stabiliteitspact, inclusief sancties, maar ook de bevoegdheid voor de Europese Commissie om de onevenwichtigheden in de eurozone aan te pakken. De grote verschillen tussen de eurolanden in productiviteit, loonontwikkeling, private schulden en publieke investeringen moeten kleiner worden als we de euro tot een stabiele munt willen maken. Daarvoor is ook Europese afstemming van de winstbelasting nodig: de wijze waarop grote bedrijven nu shoppen tussen nationale belastingregimes vormt een voortdurende aanslag op de staatskassen.
Klip en klaar stellen dat onze welvaart afhangt van de bereidheid om soevereiniteit te delen in Europa is geen gemakkelijke boodschap. Maar de euro is te belangrijk om beslissingen die nu genomen moeten worden in politiek-populistische nevelen te verhullen. Nu er een Griekse tragedie in de Haagse gedoogconstructie op de loer ligt, is het een mooi moment om te verkennen met welke partijen Nederland wel sterker uit de crisis kan komen.
Laatste Reacties (24) Reageer Reacties in wachtrij: 0
-
Sonja van Geloven, ma 30 mei 2011 11:13 Reageer op Sonja
"De Europese steun aan Griekenland is geen liefdadigheid, maar keihard eigenbelang. Als we de Grieken aan hun lot overlaten, riskeren we een nieuwe bankencrisis en een diepe economische recessie."
En dat noemt zich links? Om dezelfde reden - "anders vallen de banken om" - werd de kapitalistische windhandel weer overeind geholpen, en dat mogen de lage en middeninkomens ophoesten.
Afgezien daarvan kwam er toch eerst de euro, waardoor wij ons afhankelijk maakten van elkaar. Nu betalen wij (behalve de rijken) daar de prijs voor (afgezien van de stilzwijgend doorgevoerde prijsverhogingen).
De schrijver kent de wetten van oorzaak en gevolg niet. -
Joris Driepinter, za 28 mei 2011 12:05 Reageer op Joris
Ik krijg steeds meer het gevoel dat het ongeveer zo zit;
De buurman vraagt of ik hem geld kan lenen omdat hij niet rondkomt in de maand. Dat is heel lastig want hij moet de bank afbetalen voor een lening op zijn huis en hij loopt al achter.
Dat huis stijgt niet in waarde gezien de huizenmarkt en hij gaat ook niet meer verdienen. Het geld wat ik hem ga lenen heb ik zelf ook niet vrij dus moet ik het ook gaan lenen, waarschijnlijk bij diezelfde bank waar hij zijn afbetaling moet doen.
Ik doe het maar want als hij zijn huis te koop gaat zetten blijkt dat mijn huis en de rest van de straat ook niet meer op gaat brengen waarvoor ik bij de bank een forse hypotheek heb.
In deze redenatie is de bank de enige die hier voordeel van heeft en dat is dan weer het beste voor mij want dan blijft mijn spaargeld en pensioen nog wat opbrengen wat ik dan weer aan de belasting kan afgedragen.
Als het anders in elkaar zit hoor ik het graag… -
Ginger Ted, za 28 mei 2011 14:09 in reactie op Joris Driepinter Reageer op Ginger
Ik zou me niet zo druk maken over een eventuele opbrengst van mijn huis op enig moment. Je moet toch ergens wonen dus waarom verkopen? En waar wou je heen?
Ik zou wel een stevige en ietwat verhoogde schutting neerzetten die het straks misschien wat smoezelige huis naast u aan het zicht ontneemt.
Uiteindelijk moet de buurman er zelf weer toe komen zijn eigen huis op te knappen en dat doet hij het snelst als hij zelf de tering naar de nering leert zetten en niet als hij door financiële ondersteuning door u in een pappen en nathouden situatie komt waarbij u ook nog partij wordt tussen bank en hem.
Laat de bank maar een regeling met de man treffen en haar verlies nemen, en met u gewoon gezondere zaken blijven doen. Ook de bank heeft er op de lange duur niets aan als u ook afglijdt.
Ik zou ondertussen ook even extra hang- en sluitwerk installeren omdat een kat in het nauw rare sprongen kan nemen. Dat betekent niet dat u uw buurman niet wat door hem te verrichten hand- en spandiensten kunt aanbieden waarmee hij wat extra inkomsten kan genereren.
De buurman en de bank proberen er vooraleerst maar eens samen uit te komen. Zij zijn namelijk samen ziek als gevolg van een zelfverkozen verslaving die logisch gevolg was van exorbitant leengedrag. Ook de dealer is, zoals meestal, verslaafd. Laat u niet wijsmaken dat ze er niets aan konden doen. Slachtoffergedrag is de verslaafde eigen.
Alleen als zij nu in een acute levensbedreigende situatie terecht dreigen te komen moet u, omdat ze beide(!) levensbedreigend verslaafd zijn, om ze ooit weer gezond te laten worden, met slechts minimale middelen steun verlenen, zodat ze niet weer onvermijdelijk in de verleiding komen de voor herstel noodzakelijke stappen om van hun huidige verslaving af te komen uit te stellen. Water en brood is voldoende. Alleen dan kunnen ze zelf ooit weer zelf boter en beleg e.d. kopen.
Maar u kunt er natuurlijk ook voor kiezen een schakel te worden in een permanente afhankelijkheidssituatie . De twee verslaafden zullen er alles aan doen om u daar toe aan te zetten. Als u laat blijken daar niet van onder de indruk te zijn zal dit theatrale drama kort zijn, zo niet, krijgt u een eeuwige voorstelling van een Griekse tragedie en nog meer zonder pauze en zonder slot. Dat houdt, hoe aardig sommige van deze drama's ook zijn, niemand vol. En vergeet niet dat Medea zelfs haar eigen kinderen offerde. U zult naar verloop van tijd snakken naar een komedie. -
jose van leeuwen, za 28 mei 2011 08:57 Reageer op jose
Ik heb het helemaal gehad met Groen Links(rechts).
In Europa hebben velen tegen de Europese grondwet gestemd en toch is die er doorheen gedrukt.
Ook Groen Links was voor een groot Europa maar met welk doel en voor wie?
Voor de grote bedrijven, voor de concurrentie, voor de veiligheid, voor het milieu,voor een gezellige familie?
Ik zou wel eens een parlementair onderzoek willen hebben naar de problemen van de landen die nu steun nodig hebben. Nee niet een parlementair onderzoek maar een onafhankelijk onderzoek naar de crisis en de veroorzakers( als dat er uit komt) laten boeten voor de crisis en niet Jan met de korte achternaam.
Overal zie je dat landen hun investeringsvoorwaarden zo aantrekkelijk mogelijk maken om buitenlandse investeerders en bedrijven te lokken. Komt er een ander land wat nog gunstiger is dan vertrekken zij weer en laten de boel de boel. Er moet een ander systeem komen, een systeem wat voor iedereen (ook voor de arme landen in de gehele wereld)gunstig is en niet alleen voor de sterke westerse landen.
Pure misleiding, uitbuiting en oneerlijk is dit systeem. -
Leo van Loo, vr 27 mei 2011 19:03 Reageer op Leo
Interessant verhaal, maar u benoemt een aantal punten niet, of blijft daar vaag.
Meer geld naar Griekenland, maar wat is de visie van Groenlinks als over 2-5 jaar blijkt dat de Griekse schuld toch echt onhoudbaar is? Is Groenlinks dan bereid om af te schrijven op de Nederlandse leningen?
Wat is de visie van Groenlinks wat we moeten doen als de Grieken weigeren nog verder te bezuinigen, nu of over een jaar of twee?
En u schrijft: "De grote verschillen tussen de eurolanden in productiviteit, loonontwikkeling, private schulden en publieke investeringen moeten kleiner worden als we de euro tot een stabiele munt willen maken."
Hoe ziet u dat voor zich? Krijgt de EU wat u betreft inspraak in de loonontwikkeling? Mag de EU straks CAO's niet langer algemeen bindend verklaren? Welke instrumenten ziet u voor zich om de productiviteitsontwikkeling en de private schulden meer te sturen? Moet Europa de bevoegdheid en het financieren van het onderwijs overnemen, zodat ze iedereen een gelijk niveau kunnen geven en de productiviteitsverschillen op kunnen lossen?
En wat doet Groenlinks als een meerderheid van de Nederlandse bevolking daar zodanig genoeg van heeft, dat ze het weigert?
Ik kan de Europese droom van Groenlinks nog wel begrijpen, al volg ik deze zelf niet. Maar wat me telkens weer verbaast is de blindheid waarmee Groenlinks Europese idealen blijft nastreven, terwijl het duidelijk is dat er geen draagvlak voor is onder de bevolking. Terecht of onterecht, men wil dit niet. En met uw retoriek drijft u steeds meer mensen in de richting van een populist als Wilders. En dan houdt het niet alleen op met de vooruitgang in Europa, maar raakt u zelfs alles kwijt wat er tot nu toe bereikt is. Wilt u dat risico echt lopen? -
Ton evertsen, vr 27 mei 2011 16:05 Reageer op Ton
de oplossing voor een ziekte is meer ziekte
tuurlijk -
Private Eye, vr 27 mei 2011 15:24 Reageer op Private
Na Plasterk hebben we nu Groenlinks aan de beurt om de Griekse steunoperatie goed te praten. Ik moet Bas Eickhout meegeven dat zijn verhaal beter in elkaar getimmerd is dan die van Plasterk.
Echter, een aantal opmerkingen is op zijn plaats. Ten eerste, gaat Bas eraan voorbij dat Griekenland insolvabel is. Zie ook de uitspraak van Otmar Issing gisteren. Meer geld ertegen aangooien heeft geen zin. Het is solvabiliteitsprobleem en niet een liquiditeitsprobleem.
Ten tweede, worden we constant gewaarschuwd voor kettingreacties. Echter, het Griekse probleem was reeds anderhalf jaar bekend. Wat hebben de bankiers, beleidsmakers en politici in de tussentijd gedaan om de kettingreactie te voorkomen? Niet veel als we al onze politici moeten geloven. Echter, er is gelogen, bedrogen en wetten gebroken en het mag allemaal volgens de politici, als het maar de euro behoudt. Een Griekse default is een piece of cake tov Lehman, neem dat maar van mij aan. Het zal wel een blamage zijn voor de eurofielen onder ons, maar we zijn hier niet ego's aan het sponsoren.
Ten derde, wil Bas dat de Europese Commissie meer macht en verantwoordelijkheid krijgt over de interne aangelegenheden van Griekenland. Heeft Bas gehoord van soevereiniteit, democratie en de wil van de bevolking? Gaan we straks het land runnen, omdat we ons geld willen terug zien? Een erg gevaarlijk plan en het roept op de geschiedenis van de bezetting van de Franse troepen in het Rijngebied, omdat de Duitsers hun oorlogschuld niet terugbetaalden na de Eerste Wereldoorlog. Erg gevaarlijk en niet-doordacht plan.
Ten vierde, maakt dan Bas een sprong naar de bancaire sector en dat hun balansen te zwak zijn. Dat klopt, maar geeft Bas dan hier niet impliciet aan dat de huidige steunoperaties nodig zijn, omdat de bancaire sector te zwak is om die dreun op te vangen? Maar dat het dan wel mogelijk is 2015 en 2018? Dus we sturen nu geld naar Griekenland zodat indirect de banken dan een vrijbrief krijgen? Waarom niet Griekenland laten vallen en het belastinggeld gebruiken om het kapitaal van ieders bank te steunen? Dit is goedkoper, transparanter en verteerbaarder.
Als laatste tracht Bas te zeggen dat er meer macht naar Brussel moet om de crisis te stoppen. Ja, dat is de beruchte fiscale en politieke unie. Maar als de meerderheid van de Europese bevolking dat niet wil, dan moet Bas ook erkennen dat het uiteindelijk beter is om een orderlijke ontmanteling van de euro aan te gaan. Echter, die optie hoor ik hem niet uitspreken. -
Alex Mulder, vr 27 mei 2011 14:52 Reageer op Alex
Ai ! en dat van Groen-Links...
Beste Kameraad, er wordt in onze Media gezegd : “De Grieken hebben ons bezwendeld en voorgelogen” er wordt ook in onze Media gezegd : “Een stel Vastgoedondernemers heeft de belasting bezwendeld”. (en dat was nog wel ongeveer de helft van die kliek)
Dat zeggen de media, ónze media, die onder controle staan van de grote concerns en onze eigen graaiende elite.
Waarom moeten we eigenlijk boos zijn op “De Grieken” omdat hún elite hetzelfde doet wat onze elite doet : de hele zaak bezwendelen voor eigen winst ?
Laten we die graaiende elites eerst eens aanpakken ! En dat kan alleen in Europa-wijde samenwerking, anders worden we tegen elkaar uitgespeeld.
Zullen we beginnen aan een Koffie-party beweging ? Roodmerk ?
lees dan hier - http://sp.nl/9n1c9h
Die kliek in Griekenland was druk bezig rijk te worden met de wapenhandel om een leger te krijgen tegen de Turken, maar die kunnen nu de hele Griekse Infra zo op de vrije markt opkopen...
Tenminste als wij (Europa) dat van de Grieken eisen. We kunnen ook de Banken Nationaliseren en het gestolen geld van de Bankencrisis terug zien te halen. Lees ook - http://sp.nl/9n1c9k -
Hein van Leeuwen, vr 27 mei 2011 16:02 in reactie op Alex Mulder Reageer op Hein
Dat is leuk, voorlopig is het zo dat de Europese bankiers eerst dik hun geld verdiend hebben voordat de eerste problemen zich begonnen af te tekenen. Voordat je de elite van Griekenland aanpakt, eerst even in eigen huis kijken.
-
Alex Mulder, ma 30 mei 2011 15:50 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Alex
@Hein van Leeuwen...
Uiteraard... :) Ik heb het echt wel gehad met het merendeel van de elite hier hoor.
Sinds ze ons wijs zijn gaan maken dat een koopwoning veel beter is dan een sociale huurwoning (ik betaalde voor mij huurwoninkje toen ik 20 jaar werd en uit huis ging 100 gulden per maand), heeft een jongere geen kans meer op een woning behalve als zijn pa en ma de schuld op zich nemen.
Denk daar maar eens over na.
En daarna is het van kwaad op erger gegaan. Privatisering, marktwerking... tegenwoordig is er niemand meer die aan een ander denkt, ze willen allemaal aan iedereen verdienen en liegen en bedriegen is gewoon geworden. Daardoor is het vertrouwen verdwenen dat we in elkaar hadden.
Ging ik naar een nette bank in 2000 voor een hypotheek, dacht ik echt nog dat ik een goed advies zou krijgen... ja hoor je raadt het al : een woekerpolis hypotheek... Dat smeerden ze ons aan. Dat was voorlopig de laatste keer dat ik iemand vertrouwd heb (behalve gewone mensen dan).
Laten we die kliek afzetten een maximum inkomen van 25 x het minimumloon invoeren en de zaakjes voortaan zelf regelen, zonder Managers en bonussen.
Weg met de private banken en nutsbedrijven, geef me de Rijkspostspaarbank terug ! Nationaliseren die hap. -
Rob van Koot, vr 27 mei 2011 14:43 Reageer op Rob
Erg defensief stuk: we moeten de Grieken wel steunen anders vallen we om. Solidariteit met het mes op de keel. Maar solidariteit is ook een misplaatste veronderstelling geweest in Brussel. Waarom zouden we in hemelsnaam solidair zijn met de Grieken? Of met Servie waar 68% vindt dat Mladic niet had moeten worden opgepakt? Europa IS helemaal geen eenheid en dat maak je er ook niet van met een muntje. Zoiets kun je niet afdwingen. Toch gebeurt dat. Europa wordt ons door de strot geduwd en we weten wat er dan gebeurt: het wordt uiteindelijk uitgekotst. Het is bovendien helemaal niet zeker dat het IMF 29 juni steun aan de Grieken zal verlenen. De discussies lopen nog volop. We zullen zien. Onwaar is het stuk niet.
-
Han Soerabaja, vr 27 mei 2011 15:02 in reactie op Rob van Koot Reageer op Han
"Erg defensief stuk: we moeten de Grieken wel steunen anders vallen we om. Solidariteit met het mes op de keel."
Zo is het inderdaad, daarom zou ik ook niet van solidariteit spreken, want een dergelijk motief is geen onderdeel van de beslissing tot steun -
Jager Verzamelaar, vr 27 mei 2011 15:09 in reactie op Han Soerabaja Reageer op Jager
Nee het is een wurgcontract met tot doel de grieken in slavernij te laten doorleven.
Het is helaas tijd voor een revolutie .
Zo kan het niet langer . -
Rob van Koot, vr 27 mei 2011 15:30 in reactie op Han Soerabaja Reageer op Rob
Nee, dat is zo maar toch wordt het vaak genoemd. Veel politici zijn verbaasd over het ontbreken van solidariteit. Ik vraag me af waar die verbazing op is gebaseerd. Niet dat ik een hekel aan grieken heb maar ik voel me er op geen enkele manier mee verbonden. Noch met de Fransen of Duitsers. Vreedzame coexistentie en zinvolle samenwerking in wederzijds belang, prima. Maar solidariteit gaat verder. En de wens is mooi maar realistisch is het niet. Een Europese vlag of volkslied veranderen daar niets aan.
-
Joaquim Campesino, vr 27 mei 2011 14:12 Reageer op Joaquim
Schandalig om dit verhaal uit de mond van een GroenLinkser te moeten horen. Natuurlijk hebben we grote belangen in Griekenland en natuurlijk moeten we ze helpen in ons eigen belang. Toch zou enige sociale betrokkenheid bij de Grieken (internationale solidariteit iemand?) hier niet misstaan. Als het GL echt enkel om het Nederlandse belang gaat is dat gewoon misselijkmakend. De Grieken wordt namelijk het vel over de oren getrokken om de schulden aan onze banken terug te kunnen betalen. Natuurlijk loop je risico als je enorme bedragen in een niet goed functionerend land pompt. Als die bubbel dan knapt moet je gewoon op de blaren zitten.
Dat GL nu de IMF landverkrachtingsstrategie onderschrijft is gewoon ziek. Laat De Grieken uit de Euro stappen als ze dat willen maar die slechte leningen aan dat land moeten gewoon worden afgeschreven. Het heeft geen zin om nu de hele economie daar in de uitverkoop te doen want zoals Ierland laat zien is dat ook een recept voor het niet afbetalen van je leningen. Gewoon een dubbeltje per Euro lening terugbetalen en laat onze pensioenfondsen en banken dan maar stikken in hun rotte leningen. Laat de Nederlanders liever betalen voor hun slechte handelsbeslissingen, dan de Grieken voor hun corrupte politici. -
Jager Verzamelaar, vr 27 mei 2011 14:28 in reactie op Joaquim Campesino Reageer op Jager
[Welke optie de leiders van de Europese Unie ook kiezen, de Amerikaanse Nobelprijswinnaar voor economie Paul Krugman is pessimistisch. “Het programma voor Griekenland werkt niet. Er moet minstens een schuldherschikking komen die de schuldenlast verlicht liever dan gewoon wat te rekken in de tijd. Hoe langer dit probleem aansleept, hoe minder hoop ik heb dat Griekenland in de eurozone kan blijven, zelfs als het dat wil”, schreef hij op zijn blog.
Zijn collega-econoom Mark Weisbrot die aan het hoofd staat van het Center for Economic and Policy Research in Washington vindt zelfs dat Griekenland de euro vaarwel moet zeggen als de Europese leiders niet milder worden. Weisbrot verwijst naar Argentinië. Tien jaar geleden ging dat land doorheen één van de diepste recessies ooit. De peso was vastgeklikt aan de dollar, een gelijkaardige situatie met Griekenland en de euro.]
http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2011/05/17/waarom-de-grieken-laten-stikken-ook-ons-zuur-kan-opbreken -
Private Eye, vr 27 mei 2011 15:26 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Private
Nog belangrijker is dat Otmar Issing, de voormalig ECB man en vertrouweling van Angela Merkel, gisteren gezegd heeft dat Griekenland technisch failliet is.
-
Jager Verzamelaar, vr 27 mei 2011 16:27 in reactie op Private Eye Reageer op Jager
Daar gaat het stuk ook verder over :
[Eind 2001 besloot Argentinië om de dollar los te laten en de schulden niet terug te betalen. Het land ging als het ware bankroet. De economie kromp nog één kwartaal om daarna de volgende zes jaar met 63 procent te stijgen. Na drie jaar was de diepe crisis al verteerd. Het IMF voorspelt dat het nog minstens 8 jaar duurt vooraleer de Griekse economie terug op het niveau zit van vlak voor de crisis.]
Vergeet niet dat bijna alle latijns-amerikaanse landen het IMF er hebben uitgeschopt met verwensingen er achter aan .
Het IMF is een belangenorganisatie voor grote bedrijven die landen letterlijk slopen .
En wat Argentinië betreft ; die zijn er nog steeds niet helemaal bovenop . Veel industrie ligt nog steeds te roesten, veel armoe die nog steeds niet is opgelost ; als het IMF is langs geweest duurt het tientallen jaren om te herstellen .
En daar kunnen ze in heel latijns-amerika over mee praten . -
Private Eye, vr 27 mei 2011 16:54 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Private
Argentinie is een goed voorbeeld.
Een nog beter voorbeeld is Ijsland. Die waren failliet, het land steunde haar banken niet en nu na twee jaar zijn ze er weer bovenop en het gaat perfect. Er is nu discussie in Ierland om uit de euro te stappen en dezelfde weg in te slaan als de IJslanders.
Wat Groenlinks voorstelt is dat Griekenland 10 jaar lang pijn moet lijden, Nederland moet blijven bijschokken, Europese Commissie meer macht krijgt en democratie overboord gegooid moet worden.
Daar teken ik niet voor. -
Jager Verzamelaar, vr 27 mei 2011 18:19 in reactie op Private Eye Reageer op Jager
Ja ijsland heeft dat goed aangepakt
Het voordeel van een landje met zo'n kleine bevolking is dat het lastiger is de bevolking de mond te snoeren
Bovendien zaten ze niet in de Euro, iets wat in het artikel van dewereldmorgen juist als een van de grootste problemen gezien wordt (overigens heeft geen enkel land de euro aanvaard met een volksraadpleging anders hadden wij die rotmunt ook niet gehad)
En wat de Grieken betreft . De Griekse Lente zal pas stoppen wanneer de bevolking weer de baas is in eigen land .
Griekenland verkeerd in een situatie die we best een burgeroorlog zouden kunnen noemen .
Alleen propaganda verbiedt de ernst van de Griekse protesten in te zien.
Mensen vechten daar en er vallen daar doden
De griekse regering bestaat uit twee families die stokjes wisselen
Onze pers heeft het nu steeds over de socialistische regering omdat partij 2 nu weer eens aan de macht is
maar het zijn gewoon grote corrupte boeven
Zelfverreikende neoliberalen van het ergste soort die over de rug van de eigen bevolking onder gejuich van de EU zichzelf verrijkt en de beste baantjes toeschuift
Elke sociaal democratische regering of christendemocraten of groene democraten of wat dan ook zien er gewoon zo uit in de EU
http://i56.tinypic.com/rusl8h.jpg -
Dirk Schmidt, vr 27 mei 2011 14:11 Reageer op Dirk
De voorwaarde aan steun voor de Grieken moet niet zijn dat zij hun strande privatiseren, maar dat banken gesplits worden consumenten delen en handels delen.
We redden de Grieken alleen voor "onze" banken en pensioenfondsen. Anders hadden de Grieken lekker kunnen wegzakken in hen eigen tzaziki. -
Jager Verzamelaar, vr 27 mei 2011 14:10 Reageer op Jager
Argentinië deel 2
-
Ginger Ted, vr 27 mei 2011 14:00 Reageer op Ginger
Griekenland er resoluut uitschoppen mag dan misschien niet in ons eigen belang zijn maar je kunt een iets langdurigere saneringsprocedure op loslaten vanuit de huidige situatie, waarbij ook alle Griekse bezittingen, zoals grond, staatsbedrijven, pensioenen, goudvoorraad, kunstschatten, etc. ook ten gelde gemaakt worden ten behoeve van deze sanering voordat wij gaan bijpassen. Tegelijkertijd is het ook heel goed mogelijk om de valutaire, en beleidsmatige eenheid, en dus niet de economische samenwerking, weer af te bouwen tot een niveau waarop er geen geünificeerde economische, sociale, fiscale, en overheidsvorm meer is. Laten we dat alleen, en ook tot op zekere hoogte, bewaren voor landen waar die unificerende samenwerking tot wederzijds genoegen is. Met landen als Griekenland kun je gewoon handel drijven, maar niet met hetzelfde geld graag. Dus afbouwen dat Europese wangedrocht. Op naar de Neuro en de Zeuro, de gulden hoeft van mij ook niet.
-
Joop Schouten, vr 27 mei 2011 13:48 Reageer op Joop
'De handelsactiviteiten van banken worden gescheiden van het bankieren voor consumenten. De eurozone dient eindelijk overeenstemming te bereiken over de invoering van een heffing op financiële transacties.'
Prima. Maar verbied gelijktijdig de 'neoliberale marktwerking' anders stelt het niets voor (...).
Zo niet, dan kies ik er alsnog voor om uit de Euro te stappen en 'Solon's optie' te implementeren.
opiniemakers
-
Mei Li Vos Directeur Orangegas en publicist
Bio -
Ivan Wolffers Hoogleraar Gezondheidszorg en Cultuur VU
Bio -
Ewout Klei Politiek historicus
Bio -
Boris van der Ham Tweede Kamerlid D66
Bio -
Brecht van Hulten presentatrice Kassa
Bio
Populair
-
De échte keuze van Samsom
Media verdraaien uitspraken van PvdA-leider over voorkeur voor SP
7963 x bekeken Korte Scan
Reageer (355) Politiek Twitter -
Kamermeerderheid voor ESM
UPDATE: PvdA eist extra garanties ... Stemming volgt morgen
7593 x bekeken Korte Scan
Reageer (553) Economie Twitter -
Volkskrant wil Joop verbieden
Hoofdredacteur: 'Joop is directe concurrent van onze opiniepagina' ... Joop-verbod moet lezers naar VK-site drijven
5888 x bekeken Korte Scan
Reageer (195) Media Twitter -
Peiling: Sap ruim aan kop
Update: Het GroenLinks-dilemma op het podium: Bevlogenheid versus bedachtzaamheid ... EenVandaag: 77 procent GroenLinks-leden kiest voor Sap
5613 x bekeken Korte Scan
Reageer (130) Politiek Twitter -
'SP smijt deur dicht voor GroenLinks'
[VIDEO] SP-voorzitter Jan Marijnissen wil volgens Limburgse krant niet meer samenwerken met GroenLinks ... Nieuws ook door andere media overgenomen … SP-woordvoerder ontkent … Frans Timmermans was aanwezig en bericht op Facebook: 'dat Jan Marijnissen de deur naar GroenLinks keihard dichtsmeet. Was ik niet met hem eens' ... Marijnissen: Met Dibi aan het roer is links GroenLinks voorbij
5140 x bekeken Korte Scan
Reageer (249) Politiek Twitter -
GroenLinks pakt forens hard
Update: GroenLinks legt uit: Arme mensen betalen voor dure leasebakken van de rijken ... GroenLinks-Tweede Kamerlid Ineke van Gent verdedigt Lenteakkoord: Dan ga je maar dichter bij je werk wonen
4270 x bekeken Korte Scan
Reageer (355) Economie Twitter -
Het Joop-verbod van de Volkskrant
Francisco van Jole Apart: Voor de tweede keer in korte tijd is er in de Tweede Kamer gepleit voor het verbieden van Joop.
3739 x bekeken Korte Scan
Reageer (98) Media Twitter -
De Hond peilt: Heftige electorale schommelingen
VVD-achterban niet blij met lenteakkoord ... Dibi kost GroenLinks zetels ... PvdA en PVV profiteren ... Geen meerderheid voor 'Kunduz-coalitie' ... Europa en euro zullen belangrijke rol spelen op 12 september
3421 x bekeken Korte Scan
Reageer (186) Politiek Twitter -
D66 wil 40-urige werkweek terug
D66-Tweede Kamerlid Wouter Koolmees in Buitenhof: Een officiële vrije dag opgeven levert ook economisch voordeel op
3130 x bekeken Korte Scan
Reageer (171) Politiek Twitter -
Presentator stuurt 'Barbie' live uit show
Dat zouden ze vaker moeten doen...
2967 x bekeken Korte Scan
Reageer (22) Kijknou Twitter

