De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (29) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• William P, vr 27 mei 2011 19:09 Reageer op William

  

  Onzin verhaal, duidelijk van iemand die niet bij defensie werkzaam is. Als er ergens geld wordt verspild is het wel bij defensie.

• Han van der Horst, vr 27 mei 2011 19:19 in reactie op William P Reageer op Han

  

  Zou je misschien met een begin van argumentatie kunnen komen nadat je je ervan vergewist hebt, wat ik betoog?
  
  Hier een kleine hulp
  http://www.vandale.nl/vandale/zoekService.do?selectedDictionary=nn&selectedDictionaryName=Nederlands&searchQuery=argumentatie
  
  Het volgende is weer wat uitgebreider:
  http://www.rug.nl/noordster/mondelingevaardigheden/voorstudenten/argumenteren

• Jan de Gier, do 26 mei 2011 23:18 Reageer op Jan

  

  Wordt er (weer eens) bezuinigd op defensie, is het weer niet goed met links. Het leger heeft nu al geen rooie cent dankzij decenialange kaasschaafmethode om hun uitrusting fatsoenlijk te onderhouden. De marine gaat tanken bij buitenlandse havens omdat het daar goedkoper is.
  
  "Een land dat zichzelf respecteert, doet zulke dingen niet."
  
  tja zo moralistisch en voorspelbaar

• Gerwin van Eersel, do 26 mei 2011 23:46 in reactie op Jan de Gier Reageer op Gerwin

  

  Je bedoelt te zeggen dat rechts denken betekent dat het geen probleem is om in tijden dat de marine goedkoop in het buitenland tankt, militairen die in lastige missies hebben gediend te dumpen en aan hun lot over te laten, en dat dat bovendien moreel beter is dan jouw omschrijving van links?

• Berthold Hohenlowe-Langenberg, do 26 mei 2011 20:02 Reageer op Berthold

  

  Het is een verstandig besluit om legeronderdelen die tijdens de koude oorlog onontbeerlijk waren af te danken. Als voorbeeld, Leopard II tanks zijn ontwikkeld en gebouwd naar technische specificaties om pantsereenheden uit het voormalige Oostblok het hoofd te kunnen bieden. Voor de huidige taakstellingen van de krijgsmacht zijn deze wapens zo goed als nutteloos en te kostbaar om in de toekomst operationeel te houden.
  Het kan niet anders of de naar schatting 6000 militairen die ontslagen worden, en waar buitengewoon soepele vertrekregelingen voor gaan gelden, komen zonder problemen in het bedrijfsleven aan de bak. Het zijn immers goed opgeleide mensen met, enkele uitzonderingen daar gelaten, een goede staat van dienst. Als dat niet zo zou zijn mag de grote zorg dat Nederland in de naaste toekomst aan een gebrek aan geschikt personeel zou gaan lijden gerust naar het land der fabelen worden verwezen.
  
  Han der Horst zet redelijkheid en logica opzij om het rechtse kabinet, hem een doorn in het oog, te kunnen bekritiseren. Dat moet hij zelf weten, maar doe dat dan wel met het gebruik van de juiste argumenten.

• daniella van den boomen, do 26 mei 2011 20:38 in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg Reageer op daniella

  

  Berthold, de Leopard II tanks uit de 'koude oorlog' zijn digitaal ge-updated voor de veldslagen van de 21e eeuw. Koste een vermogen maar zijn voor Nederland niet meer interressant vanwege verlegde strategieen. Deze tanks zullen verplaatst worden naar de buitengrenzen van voornamelijk Oost-Europa, Samen met Reagens SDI zullen die weer tegen onze oude vijand paraat blijven staan.
  Het meeste kannonenvlees is inmiddels zelf al begonnen met het zoeken naar andere betrekkingen vanwege de schaarste op de arbeidsmarkt. Dit zegt al iets over de goede Afvloeiregeling waar U het over heeft. Zo aantrekkelijk is die dus niet. Bovendien 6000 mensen tegelijk op een al inkrimpende arbeidsmarkt, dat ziet er voor de scheidende militairen niet al te best uit. Dan hebben we het nog niet eens gehad over hypotheekverplichtingen, studiekosten voor de kinderen..enz enz gehad. Als er ook nog getraumatiseerde verborgen problemen zijn zullen die er met alle bekende gevolgen vandien ook nog uitkomen. Ja, het loopt wel los hoor.

• Berthold Hohenlowe-Langenberg, vr 27 mei 2011 01:42 in reactie op daniella van den boomen Reageer op Berthold

  

  U bent vooringenomen en houdt uzelf het zwarte scenario voor. Bovendien zijn hypotheekverplichtingen en de kosten voor opgroeiende kinderen geen directe verantwoordelijkheid van de Legerleiding cq Overheid. Een baan voor het leven is een weinig reële optie in deze tijd waar ook militairen rekening mee moeten houden. Wat betreft u laatste opmerking: Oorlogstrauma's zijn inherent aan oorlogsgeweld. De kans daarmee geconfronteerd te worden is bij beroepsmilitairen bekend.

• Han van der Horst, vr 27 mei 2011 08:14 in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg Reageer op Han

  

  Je bedoelt: dan moet je maar niet zo dom zijn om een baan te nemen waarin je kunt sneuvelen voor het vaderland. Dat is dan je eigen verantwoordelijkhkeid, sukkel. Bedoel je het zo?

• Berthold Hohenlowe-Langenberg, vr 27 mei 2011 12:08 in reactie op Han van der Horst Reageer op Berthold

  

  Ik bedoel er inderdaad mee te zeggen dat als je kiest voor een gevaarlijk beroep het logisch is dat je rekening houdt met de gevolgen. Daarmee probeer ik aan te geven dat de keuze om die gevaren aan te gaan bij de militair in kwestie ligt en niet bij de Legerleiding of Overheid. Nederlandse militairen zijn vrijwilligers.
  
  Wel ben ik van mening, en daar ga ik denk ik met u mee, dat jonge mannen en vrouwen meestal uit avontuurlijke overwegingen die keuze maken. Zij bagatelliseren het gevaar met als oorzaak onwetendheid en jeugdige overmoed. Vaderlandslievendheid zal bij de meesten geen issue zijn. Daar zou de overheid rekening mee moeten houden en de minimum leeftijd om militair te worden, althans voor gevechtsfuncties, aanzienlijk hoger moeten stellen.
  
  Als ik beelden zie van een documentaire waar een jongen of meisje van amper 18 jaar stoer een legervoeruig zie besturen met het risico op een IED te rijden heb ik zeker mijn twijfels over de mentaliteit van de commanderende officieren. Ik zou die verantwoordelijkheid niet op mij durven nemen. Als daarentegen een figuur als bijvoorbeeld Kapitein Marco Kroon, die de laatste tijd in het nieuws is geweest, die keuze zie maken ben ik er snel mee klaar. Hij kiest weloverwogen voor de risico's.

• daniella van den boomen, vr 27 mei 2011 12:41 in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg Reageer op daniella

  

  En nu als dank voor gevaarlijke bewezen diensten, Massaontslag. Voor jong en oud moet er een sociaal herplaatsingsplan komen, in of extern. Of dat echt gaat gebeuren is de vraag voor vele (ex)militairen. Mooie beloftes zijn sinds 'eerst het zuur, dan het zoet' een farce.

• daniella van den boomen, vr 27 mei 2011 08:35 in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg Reageer op daniella

  

  Dat zei ik, Berthold

• Louis Break, do 26 mei 2011 16:47 Reageer op Louis

  

  Mensen die we in situaties brengen waar zij wellicht voor ons land moeten sterven, flikker je niet zomaar op straat.
  Zie het probleem niet. Militairen die nu in dienst zijn doen dit op vrijwillige basis ( dienstplicht is al jaren afgeschaft). Nu wordt er bezuinigd ( links roept dit al decennia) en nu moet volgens jou maar iedereen in dienst blijven en vingers draaien.

• daniella van den boomen, do 26 mei 2011 17:32 in reactie op Louis Break Reageer op daniella

  

  Beste Louis, de prioriteiten worden verlegt. Het bezuinigde op de Landmacht wordt nu geinvesteerd in de (JSF)Luchtmacht. De Luchtmacht is een Elite-eenheid waar het kanonnenvlees van de Landmacht niet voor wordt omgeschoold. Onder Sociaal-Democraten waren we nooit in deze situatie terechtgekomen maar die hadden dan nog een respectvol omscholingsprogramma gecreeerd of een sociaal afvloeingssysteem met natuurlijk verloop en/of bemiddelingsactiviteiten naar ander werk verwezenlijkt. Maar wederom door de Neo-Liberalen ligt ook het hele bedrijfsleven op z'n gat dus dat is geen optie. Het lagere legersegment bedanken wegens verleende levensbedreigende diensten door ze af te danken is zo iets typisch Rechts. Dat had anders gemoeten en gekund of beter nog, we hadden nooit aan deze genocide moeten beginnen.

• Berthold Hohenlowe-Langenberg, vr 27 mei 2011 13:08 in reactie op daniella van den boomen Reageer op Berthold

  

  Genocide zegt u? Bestaat het risico dat er straks op grote schaal wordt gemoord tijdens wettelijk geregelde ontslagprocedures?

• daniella van den boomen, vr 27 mei 2011 13:47 in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg Reageer op daniella

  

  Toegegeven, ik had die zin voor de domste onder ons beter los van het voorgaande zinsdeel geschreven. Maar U bent de enige die de zin verkeerd interpreteert, en vrij laat ook.

• Berthold Hohenlowe-Langenberg, vr 27 mei 2011 18:58 in reactie op daniella van den boomen Reageer op Berthold

  

  Het is moeilijk om de term genocide verkeerd te interpreteren. U insinueert dat ik, behalve dat ik niet elke minuut van de dag achter een pc zit, dom zou zijn. Die uitspraak laat ik aan u maar help mij even op weg wat u met de laatste regel bedoelt. Ik kan het niet in de context van uw reactie plaatsen.

• daniella van den boomen, vr 27 mei 2011 20:50 in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg Reageer op daniella

  

  Berthold, De missies die deze militairen hebben moeten uitvoeren om 1 man met wat handlangers te pakken betekende de verwoesting van 2 landen inclusief de inwoners. Het was ook nog een drogreden want de Olie. Kom ook niet aanzetten met 'bevrijding van dictatorale regimes' en 'brengen van democratie' want wij, het westen, zijn nu gewoon de bezetter (van hun Olie-velden).
  Sarcasme is een veel gebruikte discussievorm op deze site, dus U kunt "dom' met een korreltje zout nemen.

• Berthold Hohenlowe-Langenberg, za 28 mei 2011 01:05 in reactie op daniella van den boomen Reageer op Berthold

  

  Dat is een hele geruststelling. Ook hier bij mij thuis is iedereen opgelucht dat hun huisgenoot niet echt dom is maar dom met een korreltje zout.

• jose van leeuwen, vr 27 mei 2011 00:04 in reactie op Louis Break Reageer op jose

  

  Met valse voorwendselen zijn zij vaak gelokt , hoge werkeloosheid, goed salaris en hoog terstosteron gehalte. Stoere mannen, een team een taak en daar gaan 18 jarigen die hun beslissingen niet kunnen overzien. Dat weten de hoge heren maar al te goed.

• Joop Schouten, do 26 mei 2011 16:04 Reageer op Joop

  

  Lekker in tijgersluipgang tussen de aardbeienplantjes rondkruipen lijkt me een mooie tussenoplossing...

• Berthold Hohenlowe-Langenberg, vr 27 mei 2011 19:20 in reactie op Joop Schouten Reageer op Berthold

  

  Waarom zoveel minachting voor personen die met gevaar voor eigen leven ook voor u de kolen uit het vuur halen?

• Alexander van Oosten, do 26 mei 2011 13:20 Reageer op Alexander

  

  De bodem van de schatkist in zicht ?
  
  Een snelle som brengt mij op het volgende.
  Een Euro is 2 mm dik. 400 miljard Euro gedeeld door 2 millimeter is 80.000 kilometer.
  
  Die bodem is dus alleen waarneembaar door het sterrenkundig instituut. Alhoewel de bodem er al niet meer in zit. Onderkant van de kist klinkt beter.
  
  Daarbij, wanneer wij inderdaad in een oorlog verwikkeld zouden raken met een ander land, is ons krediet om munitie/bommen te kopen al snel naar de haaien. Krijg je een beetje het Libië verhaal.
  
  Eerst de basis weer gezond maken en ondertussen hopen dat je geen ruzie krijgt.
  (Dus houdt Wilders uit beeld. Bedek, om herkenning te voorkomen, meteen zijn kapsel af !, met een pet of een HOOFDDOEKJE ! haha)

• daniella van den boomen, do 26 mei 2011 13:10 Reageer op daniella

  

  Voor Militairen op vliegbasis Woensdrecht hebben ze al nieuwe taken ontwikkeld. Daar gaan ze Managers uit het bedrijfsleven (ja echt, uit het bedijfsleven) drillen om de kunst van discipline en efficientie onder de knie te krijgen. Dan nog liever die Tjakka-galbal Ratelband. Zouden ze ook nog bewapend worden?
  Bezuinigen gaan we ook niet echt doen. We ruilen enkel de Landmacht in voor een gespecialiseerde JSF-Luchtmacht. Weer zo'n Addertje...

• Evert van Vliet, do 26 mei 2011 11:53 Reageer op Evert

  

  "Mensen die we in situaties brengen waar zij wellicht voor ons land moeten sterven, flikker je niet zomaar op straat"
  
  'We' Han?....en 'ons' land Han?.....en móéten sterven Han?
  
  De situatie wordt ook al niet gebracht maar was al gecre-ëerd vanwege het financiële non-product waar Ronald Plasterk zeer terecht tegenaan trapt.
  
  Maar inderdaad, zo spring je niet met mensen om, ook niet met hen die onder de wapenen 'dienen' om den verdomde duit veilig te stellen die vervolgens moet worden uitgespaard.

• Reinaert de Vos, do 26 mei 2011 11:40 Reageer op Reinaert

  

  Ik ben het er helemaal mee eens.

• Hjalmar Hoort, do 26 mei 2011 11:40 Reageer op Hjalmar

  

  Mensen die voor ons de stoel warm houden op het stadhuis flikkeren we wel gewoon op straat? En waarom dan? Misschien moeten we maar gewoon niemand op straat gooien en de boel maar de boel laten toch.

• Evert van Vliet, do 26 mei 2011 12:01 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Evert

  

  Mensen worden d'r uit geflikkerd om alles bij het oude (kapitaal) te laten.
  Kapitaal dat zich overigens totaal niets aantrekt van de zelf opgeworpen grenzen..grenzen die net zoveel vormen aan kunnen nemen als er excuses kunnen worden aangedragen en bovendien verplicht in wordt 'onderwezen' wel te verstaan.

• Bernie Whistler, do 26 mei 2011 11:24 Reageer op Bernie

  

  Het zou mij niets verbazen als de coalitie onder druk van het zwaar bewapende PVV-smaldeel (brievenbuspisser Lucashen, vrouwenmepper Graus en xenofoob Wilders) opnieuw opteert voor marcherende stadswachten in Almere, Gouda, Rotterdam, Utrecht en overal elders waar de oplettende moslimjagers hun vijanden signaleren.
  
  Defensiepersoneel laat zich handig omkatten, en een korte stage in Hongarije leert hoe je effectief een Nationale Garde (Stadswachten) in stelt. Hier geen Roma, maar moslims. Dat moet de PVV trouwens weinig uitmaken, zij wisselen voor hun methodes sowieso met het grootste gemak religieuze minderheden in voor eigentijdse...

• Hein van Leeuwen, do 26 mei 2011 11:14 Reageer op Hein

  

  De overheid is de enige werkgever in Nederland die kan roepen dat ze mensen collectief gaat ontslaan en vervolgens nog twee jaar kan wachten met te wachten met vertellen wiens baan op het spel staat.