vr 25 mei 2012
Bio Bekijk alles van Thijs Berman Word fan Abonnement
22 januari 2012 Reageer (42) 1546 x bekeken Wereld
Europa zal sociaal zijn of niet zijn
Liberalen als Verhofstadt hebben een blinde vlek
Als ze mij in 2009 hadden gezegd dat we vandaag in de diepste crisis van de EU zouden zitten sinds het Verdrag van Rome van 1958, dat de twijfel zo diep zou toeslaan dat 2012 het jaar van de waarheid zou worden voor de Euro – dan had ik dat eerlijk gezegd gewoon niet geloofd. Maar zelfs het uiteenvallen van de Unie is een nu denkbaar scenario.
Tekst van speech vandaag uitgesproken op het congres van de PvdA
Dat is de droom van populisten als Wilders. De financiële crisis, de criminaliteit, immigratie: alles wordt afgeschoven op Europa. Europese regels worden niet gezien als politieke keuzes, maar als een complot van een sinistere groep niet gekozen technocraten. Onzin natuurlijk. Europa is gewoon het gevolg van politieke besluiten, gemaakt door nationale politici, en door het Europees parlement.
Europa is meer dan ooit een politiek debat, elke dag. Ook onder linkse partijen.
Een paar weken geleden was ik in Almelo in debat met Hans van Heijningen en Paul Uhlenbelt van de SP, op een gezamenlijke avond van PvdA en SP. Zulke avonden zijn inspirerend: we staan als linkse partijen tegenover een keiharde rechtse meerderheid, in Nederland en in Europa en we hebben er niks aan om nu elkaar af te gaan kammen. De bezuinigingen worden afgewenteld op gewone mensen, niet op de speculanten en de hoogste inkomens. Dat is onze uitdaging, daar kunnen wij een alternatief voor laten zien, en dat doen we ook. Voor een ander Nederland, een ander Europa.
Maar over de Europese oplossingen zijn we het niet eens. Hans van Heijningen zei in Almelo: "Nederland moet in de Eurocrisis gewoon voor zichzelf kiezen".
Mysterieuze zin. Want wat is dat dan, voor zichzelf kiezen ? De Grieken in hun eigen sop laten gaar koken?
Het kan maar twee kanten op, in Europa. Het kan echt niet zo zijn dat enkele landen onderuit gaan terwijl anderen overeind blijven. Onze economieën zijn onomkeerbaar diep vervlochten – alleen al aan de handel met Italië dankt Nederland 100.000 banen. Wat betekent "voor jezelf kiezen" dan? Een eigen bolwerk met een paar sterke economieën in het Noorden? Aan wie gaan wij dan nog iets verkopen? Niet aan Zuidelijke landen die dan ineenstorten. Einde Nederland exportland, want ook voor de rest van de wereld worden onze producten te duur, als de verwachting uitkomt dat een romp-eurootje van Nederland, Duitsland en nog wat landen snel in waarde zal stijgen – als vluchtheuvel voor al die onzekere beleggers met wie we elke dag vol medelijden samen huiveren bij de beurskoersen.
Ondertussen speculeren diezelfde financiële markten de grond onder de voeten weg van miljoenen Europeanen. Zij dicteren het beleid momenteel. Maar waar het om gaat is niet het vertrouwen van Amerikaanse kredietbeoordelaars. Als de economie opveert, komt het met dat vertrouwen wel weer goed.
Het enige wat die rechtse regeringen doen is de economie stuk bezuinigen. In Nederland komen er dit jaar 90.000 werklozen bij.
En natuurlijk, begrotingsdiscipline is belangrijk, maar er moet wel een gezamenlijke strategie voor werk in Europa tegenover staan. Anders verliezen de mensen in Zuid-Europa alle hoop, en dat is niet alleen asociaal, het is politiek levensgevaarlijk.
Waar het allereerst om gaat is het vertrouwen van onze mensen in hun eigen toekomst, in hun samenleving, in hun reële economie. Dat is waar wij ons op richten.
Aan al die mensen, al die progressieve mensen binnen en buiten de PvdA die nu in grote twijfel zijn over Europa, over dit door rechts gedomineerde Europa, maar die weten dat hun werkgelegenheid afhankelijk is van de Europese economie, aan al die mensen zeg ik als er een verliest, heeft dat gevolgen voor iedereen. We verliezen samen, of we winnen samen.
Voor de PvdA geldt : kiezen voor jezelf is kiezen voor Europa, voor een ander Europa. En dat is niet "Europa als het niet anders kan", "Europa, geen cent teveel hoor". Samenwerking lukt niet tegen heug en meug, hou er dan alsjeblieft mee op. Een overtuigde, positieve keuze voor samenwerken levert nieuwe werkelijkheid op, creativiteit. Dertig jaar geleden hadden jongeren een bestaan binnen nationale grenzen, nu slaan ze hun vleugels uit, en vinden dat de gewoonste zaak van de wereld. Hun werkelijkheid is veranderd, hun cultuur verandert.
Is ons andere Europa dan dat van Guy Verhofstadt, de liberale leider in het Europees parlement? Guy staat heel terecht voor een Europa van democratische besluiten met het Europees parlement. Geen mistige akkoorden tussen regeringsleiders – die na zestien topconferenties tegen een diepere crisis aankijken.
Verhofstadt wil ook meer samenwerking – fiscaal, en economisch. Met gezamenlijke obligaties om de rente voor landen als Griekenland draaglijk te maken. Daar kan ik hem een heel eind in volgen.
Maar liberalen als Verhofstadt, en mijn geachte collega Sophie in 't Veld van D66 hebben toch een blinde vlek: wij leven in een te liberaal Europa , en dat ondermijnt het vertrouwen van de Europeanen in hun Europese Unie, want dit Europa is er niet genoeg voor hen. Dit Europa doet te weinig voor werknemers in Schiedam, die weggeconcurreerd worden door collegas die vanuit Bulgarije naar hun eigen werkvloer komen, tegen legale maar veel lagere lonen. Dat is onverteerbaar voor Schiedam. Dit Europa ondermijnt nationale CAO’s door de kans te bieden om met mensen uit andere lidstaten ver onder een CAO te komen werken, want lang leve de vrije interne markt – en de huidige Europese leiders doen niets om dat te veranderen.
Liberalen zweren bij de vrije concurrentie - en wij willen veiligheidskleppen inbouwen, overgangstermijnen. Arbeidsvoorwaarden horen boven de interne marktregels te staan. Anders voelen onze werknemers de EU als een risico, niet als een kans,en dan haken ze af en dat is wat nu gebeurt. Als dat zou veranderen, als we dat sociale Europa serieus zouden nemen, dan is er geen kloof met Brussel.
Dat is de blinde vlek van Verhofstadt: hij ziet als liberaal de huidige vertrouwenscrisis in Europa enkel als een probleem van democratie, van besluitvorming, van strijd tegen nationalisme, van meer of minder Brussel. Prima, maar de kloof is daarnaast een gebrek aan sociaal beleid, aan respect voor CAO’s, en een gebrek aan gezamenlijk werkgelegenheidsbeleid.
En wanneer komen de rechtse regeringsleiders nu eens met maatregelen om de financiers te beteugelen, hun idiote risico´s, hun bonussen, hun almacht ? Het past niet echt in hun ideologische denkraam, want de markt moet het doen. En de markt doet het niet – die onzichtbare hand van Adam Smith, die is er niet genoeg. De Europese onmacht is vooral een erfenis van jaren politieke onwil. Het is tijd voor een zichtbare hand. Het kapitalisme kan niet zonder sociaaldemocraten.
En toch, ook wij sociaaldemocraten kunnen de hand in eigen boezem steken.
Wij hadden de financiële sector kunnen reguleren, toen we nog 12 van de vijftien regeringen in de EU hadden, twintig jaar terug. We deden het niet, omdat de financiële sector twintig jaar geleden nog geen probleem leek op te leveren. En toen we het wel voorstelden, tien jaar geleden, werden we weggelachen, want we wilden teveel regeltjes.
Wij hadden toen ook het sociale hoofdstuk kunnen schrijven. We deden het niet, omdat we bang waren onze nationale sociale arrangementen onderuit te halen. Nu zitten we met Europese regels die ze onvoldoende beschermen omdat er te weinig voor geregeld is. We staan voor de taak om samen met de vakbonden onze stelsels af te schermen tegen uitwassen van de vrije concurrentie. Dat is onze eerste opdracht : Europa zal sociaal zijn of niet zijn.
De economie is bij rechtse regeringsleiders niet in goede handen. Sociale bescherming is dat evenmin. En zelfs als het over de essentiële waarden van de EU gaat laten ze het afweten. De Hongaarse premier draait de democratie de nek om. Radiostations worden gesloten, rechters worden onderhorig aan die ene Fidesz-partij, maar de heren regeringsleiders kijken de ander kant op. Het is de Europese Commissie die in actie komt, en nu procedures start tegen Hongarije. Zonder steun van de Europese regeringsleiders, maar met het Europees parlement achter zich. Want wij verdedigen de democratische rechten van elke Europese burger.
Het is en blijft een eer om op het Europese niveau te staan voor onze idealen: gelijke rechten, gelijke kansen, in een rechtvaardige wereld die respectvol omgaat met mensen, met natuur en milieu. Dat zijn en blijven hoge ambities, waar wij zelfbewust voor opkomen, ook in de resolutie internationaal van de Commissie Schrijver die we vandaag bespreken.
De grootste uitdagingen van onze tijd zijn internationaal, van de financiële crisis tot klimaat en grondstoffenbeleid, van migratie tot vrede en veiligheid. Dat maakt het Europees parlement zo’n fascinerend en essentieel instituut: het is de politieke afspiegeling van de hele Europese bevolking, het is het enige democratisch gekozen parlement in de wereld dat internationaal optreedt en over grenzen heen wetgevend is over grote vraagstukken.
We zijn in alles verbonden met onze buren en met hun buren en hun buren. Elke poging om terug te keren naar nationale soevereiniteit op terreinen waar die enkel nog onmacht betekent, is verraad aan de zwaksten in onze samenleving. De rijken redden zich altijd wel, of Europa functioneert of niet. Juist de meest kwetsbare groepen zijn slechter af bij een capitulatie tegenover de clubs die zelf voluit wereldwijd optreden: de financiers, de grote criminaliteit, maar ook de multinationals die grondstoffen halen uit ontwikkelingslanden zonder er belasting te betalen. Daar doen we als Nederland alleen niets tegen, dat vraagt om internationale samenwerking.
Tot slot. Het Europees parlement is van jullie, van de Europese kiezers. Je bent er dus meer dan welkom - want de PvdA-eurodelegatie, Emine Bozkurt, Judith Merkies en ik hebben het debat met jullie hard nodig. Nodig ons uit naar jullie afdelingen en gewesten. Onderwerpen van debat hebben we genoeg. Ik waarschuw je wel: we komen echt.
Laatste Reacties (42) Reageer Reacties in wachtrij: 0
-
Frits Guevara, vr 10 februari 2012 19:56 Reageer op Frits
Thijs Berman, die hier een artikel schrijft. WOW!!
Dat is gáááf
Wat zou ik graag heel even Thijs Berman willen zijn.
Weet je ook waarom?
Dan kan ik live de wijze woorden van Nigel Farrage in het Europese Parlement aanhoren! -
Jaap Molenaar, di 07 februari 2012 01:03 Reageer op Jaap
Een Europa waarin alles en iedereen is gereduceerd tot n productiviteitscijfer is niet mijn Europa. Dit is wel de dagelijkse praktijk waar we mee te maken hebben. Kijk bijv. naar de mensen die voor Post NL werken, de mensen die in de thuiszorg werken, de schoonmakers, maar uiteindelijk... wie niet? Salaris inleveren tot 25% en harder werken! Grotere verschillen tussen arm en rijk.... 1% die meer dan 50% van het inkomen opstrijkt? Winner takes it all? En verwachten dat iedereen desondanks loyaal blijft aan t systeem? Waar eindigt dat? Ik heb t wel gezien met Europa en dit neoliberale systeem.
-
Dr. Strangelove, di 24 januari 2012 12:38 Reageer op Dr.
"Als ze mij in 2009 hadden gezegd dat we vandaag in de diepste crisis van de EU zouden zitten sinds het Verdrag van Rome van 1958, dat de twijfel zo diep zou toeslaan dat 2012 het jaar van de waarheid zou worden voor de Euro – dan had ik dat eerlijk gezegd gewoon niet geloofd."
de strategie om je neoliberale verantwoordelijkheid te ontlopen door te veinzen dat je dom bent, is electoraal gezien volgens mij dubbelstom. -
Hugo Freutel, ma 23 januari 2012 22:38 Reageer op Hugo
Duitsland weet wel wat een plotselinge hereniging met oostbloklanden kost. Duitsland staat wel voor nationale belangen en staat niet te trappelen, eindeloos hun verdiensten te herverdelen in een avontuurlijk escalerend schulden project van de EU. De EU heeft teveel risico's genomen, door te snel uit te breiden en de EUro slecht te beheren.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/debatte-um-groesseren-rettungsfonds-iwf-warnt-vor-zahlungskrise-italiens-und-spaniens-11620151.html?selectedTab=comments -
Tim de Boer, ma 23 januari 2012 16:36 Reageer op Tim
Wat is dat voor een vreemde gedachte dat er zonder EU geen handel zou zijn?
"Onze economieën zijn onomkeerbaar diep vervlochten – alleen al aan de handel met Italië dankt Nederland 100.000 banen."
Op welke manier zou de handel met Italië niet meer voor banen zorgen als de EU ontbonden zou worden? Wil Italië dan ineens niet meer met ons handelen? Of wil Nederland dan ineens niet meer met Italië handelen?
Ik zou me kunnen voorstellen dat bij een ongecontroleerd uiteenvallen van de EU de handel zou stokken, maar dan toch tijdelijk en niet definitief, de handel blijft toch bestaan. En zo niet met Italië, dan wel met andere landen.
En als de boel gecontroleerd ontbonden wordt kan er een hoop ellende voorkomen worden.
Dergelijke argumenten doen me denken aan de doemscenario's die ons ten tijde van de EU grondwet werden voorgeschoteld: Zonder de EU zouden we oorlog krijgen, enzo. Nu is die grondwet er en blijkt dat Griekenland van ons geld wapens inkoopt. Leg dat eens uit, in plaats van ongefundeerde waanideeën rond te strooien. -
José Sijstermans, ma 23 januari 2012 07:39 Reageer op José
Goede analyse.
-
Klaas Slager, ma 23 januari 2012 09:08 in reactie op José Sijstermans Reageer op Klaas
Helaas zonder er oog voor te hebben dat naarmate een politieke eenheid groter wordt er minder aandacht is voor het welzijn van de burgers.
Zie de VS en de USSR.
Een dame die in de USSR heeft gewoond zei mij eens dat het zo bijzonder is dat wij een regering hebben die de belangen van de burgers behartigt.
Je hoeft alleen maar beelden te zien van het EU parlement om te weten dat de burgers daar niets van te verwchten hebben. -
Wim Verver, zo 22 januari 2012 23:02 Reageer op Wim
Het is wishfull thinking dat het europarlement in staat is de banken onder controle te krijgen.
Juist centrale banken hebben lak aan de democratie zij stellen hun eigen regels en beleid. Hun beleid is nu om europa zijn zeggenschap te ontnemen. Daar wil Hongarije nu juist aan ontsnappen. Als het europesche stabiliteits mechanisme "ESM" wat al door de regeringsleiders is aangenomen maar noch door de europesche volksvertegenwoordigingen moet worden geratificeert, wordt bekrachtigd, dan hebben de banken de vrije hand in europa. Ik zou willen vragen om het ESM in volle omvang in de media bekend te maken. Dan kan het kiezersvolk zien welke bevoegdheden uit handen wordt gegeven. -
Piet de Geus, ma 23 januari 2012 00:04 in reactie op Wim Verver Reageer op Piet
"Het is wishfull thinking dat het europarlement in staat is de banken onder controle te krijgen."
En toch is het Europarlement daarmee al verder gekomen dan de nationale regeringen. Wellicht heb je dit nieuws van 15 nov 2011 gemist of heb je het vergeten omdat dat je beter uitkomt:
"Het EP stemde in grote meerderheid voor een beperking van naked short-selling, het speculeren op koersverliezen zonder de onderliggende stukken te bezitten."
"Ook mogen niet meer in alle gevallen zogenoemde credit default swaps worden gekocht"
"Eurocommissaris Michel Barnier (Interne Markt) is vandaag ook met voorstellen gekomen om de macht en invloed van kredietbeoordelaars aan banden te leggen."
http://nos.nl/artikel/313619-eurem-op-speculatie-koersdalingen.html -
Wim Verver, di 24 januari 2012 20:33 in reactie op Piet de Geus Reageer op Wim
Hoe zou het europarlement de aankoop van credit default swaps dan verbieden. Ze worden gekocht door de privat investmentbanks.?
Alleen misschien de banken die nu staatssteun krijgen.
De speculanten krijgen nu de schuld van de credietcrisis, maar de oorzaak is het het fractional bankingsysteem. -
Joop Schouten, zo 22 januari 2012 21:14 Reageer op Joop
'Als de economie opveert, komt het met dat vertrouwen wel weer goed.'
Het blijft dus een neoliberaak systeem.
....
'Maar waar het om gaat is niet het vertrouwen van Amerikaanse kredietbeoordelaars. Als de economie opveert, komt het met dat vertrouwen wel weer goed.'
De economie veert niet op onder dit systeem maar verlegt de geldpotjes van Goldman Sachts & Friends.
...
'Verhofstadt wil ook meer samenwerking – fiscaal, en economisch. Met gezamenlijke obligaties om de rente voor landen als Griekenland draaglijk te maken. Daar kan ik hem een heel eind in volgen.'
Je zal je eigen pad moeten volgen.
...
Maar, omdat de neo-liberale Vrije Markt ideologie nog steeds wordt aanbeden én we aan een economisch rente-systeem vastzitten blijven alle positief bedoelde voorstellen slechts camouflage- en lapmiddeltjes.
Ik waarschuw je ook: zo komen we er niet.
...
Praat hier eens met de SP over .... -
Ton evertsen, zo 22 januari 2012 20:37 Reageer op Ton
"Dat is de droom van populisten als Wilders. De financiële crisis, de criminaliteit, immigratie: alles wordt afgeschoven op Europa.
ik durf wel te stellen dat dit niet de droom van de populisten is , ik durf te stellen dat zij het gevolg zijn van het totale onbegrip, de totale arrogantie en het negeren van de burger door de politici.
zonder dat hadden deze partijen er niet geweest, zonder dit gedrag was er niet een hele grote groep europeanen geweest die zich niet vertegenwoordigd voelen
de financiële crisis, hmm laten we even specifiek zijn
de 1e (hypotheek) crisis was de schuld van de banken en verzekeraars, al waren het amerikaanse politici die mede de markt deden ontstaan, deze opengooide en die de toezichhouders ontmanteld hebben
de 2e (euro)crisis kun je keihard en zonder reserve op het bord van de nationale en europese poltici gooien, zonder hun ideologische drang had did nooit gebeurd.
de 3e(pensioen) crisis is een gevolg van zowel de 2 eerdere als van het slechte beleid van de 3 partijen die hier bij betrokken zijn geweest, de poltici die teveel met de toekomst bezig waren (maar het heden vergeten) de werkgevers die vooral bezig zijn met zo weinig mogelijk betalen en de vakbonden die vooral bezig zijn hun (oude) leden aan zoveel mogelijk geld te helpen maar die de jongeren met de lege beurs laten zitten
oplossing? ha welnee wijzen naar anderen door iederen -
Hugo Freutel, zo 22 januari 2012 19:02 Reageer op Hugo
De terugkoppeling die Thijs Berman EP lid vraagt hoort thuis in de TweedeKamer. Reageer op Hugo
Zolang, Nederland geen minister van EU zaken heeft in de regering, zijn nationale belangen leidend boven EU belangen. Zo simpel is het.
Als je de EU op de agenda van elke lidstaat zou willen krijgen is dat het eerste wat zou moeten gebeuren. Leg EU verantwoording af voor eigen volk in de moedertaal.
Zolang Rutte naar Cameron in London vliegt om continentale problemen op te lossen, en zolang het ministerie BZ als Atlantisch bolwerk de scepter zwaait in NL, is de EU politiek van NL een lachertje.
Waarom NL geen minister van EU zaken heeft? BZ houdt dat kennelijk tegen als Atlantisch bolwerk. De USA , NAVO en UK met hun financiële en militaire macht's centra regeren indirect Europa. -
Hugo Freutel, zo 22 januari 2012 18:22 Reageer op Hugo
Kan Thijs Berman aangeven wie verantwoordelijk is voor de EUro begrotingsellende, de EC, ER of ECB?
Kan Thijs Berman aangeven of het tempo van uitbreiding van de EU past bij de het tempo van reorganisatie van de EU?
Kan Thijs Berman aangeven hoe ver de EU gevorderd is met belasting en regelgeving van de EU, m.b.t Vestigingsklimaat en concurrentie?
Kan Thijs Berman aangeven in welke lobby groter/ sterker is de bedrijven- en banken lobby of de burger/ Volkvertegenwoordiging in de
EU?
Kan Thijs Berman aangeven wat een sterkere onderhandelings positie geeft in de EU, ja en amen zeggen of met de vuist op tafel voor nationale belangen opkomen? -
Pepijn Nostrinite, zo 22 januari 2012 18:19 Reageer op Pepijn
Doe mij toch maar die soevereiniteit. Vrijheid is het hoogste goed.
-
Klaas Slager, zo 22 januari 2012 17:40 Reageer op Klaas
Tot slot. Het Europees parlement is van jullie, van de Europese kiezers.
Humor. -
Klaas Slager, zo 22 januari 2012 17:39 Reageer op Klaas
Deze dwaas lijkt niet te begrijpen dat de opgelegde EU de nationale staten de mogelijkheid ontneemt een sociaal beleid te voeren.
Zie de VS, en de burgeroorlog daar, die de VS vormde. -
Alex Mulder, zo 22 januari 2012 17:05 Reageer op Alex
Klap-klap-klap (applaus) !
Laten we nu eindelijk eens links gaan samen werken.
Weg met die neo-liberale kliek die ons Europa gekaapt heeft.
In Nederland begint de victorie !
--> http://sp.nl/9n1pka -
Huub Philippens, zo 22 januari 2012 16:26 Reageer op Huub
Berman is subliem. Hij slaat zoals altijd de spijker op de kop.
Het is uitgesloten dat we Europa nog kunnen missen, en samen met de PvdA zou de SP deze koers moeten varen: uitgaan van de realiteit, maar daarbij de inherente neo-liberale weeffouten met alle Europese linkse krachten aan de kaak stellen - en daar waar het kan verwijderen. -
Des Duivels, zo 22 januari 2012 16:22 Reageer op Des
Hoe lang houdt Joop.nl z'n oogjes dicht?
Sorry guys maar Berman is al lang en breed ontmaskerd in Europa. Laat 'm maar reageren op mijn post.
In Belgie doen de socialisten een poging tot een staatsgreep en Joop.nl schrijft er niet over? -
johan n., zo 22 januari 2012 16:46 in reactie op Des Duivels Reageer op johan
In welk opzicht houdt Joop.nl de oogjes dicht?
Waarover HEB je het eigenlijk?
Helemaal opgegaan in de eigen waan? -
Des Duivels, zo 22 januari 2012 17:49 in reactie op johan n. Reageer op Des
Staatsgreep in Belgie.
http://www.knack.be/opinie/vrije-tribunes/voor-di-rupo-i-is-de-grondwet-een-vodje-papier/opinie-4000030846515.htm?nb-handled=true&utm_medium=Email&utm_source=Newsletter-16/01/2012#
Waarom horen het bankenmannetje Thijs Berman hier niet over?
Waarom mogen de Hongaren geen eigen centrale bank hebben?
Waarom worden lezers op Joop.nl voorgelogen over Hongarije? -
Huub Philippens, zo 22 januari 2012 17:51 in reactie op Des Duivels Reageer op Huub
Kijk dit is nou een voorbeeld van duivelse onbetrouwbaarheid: zonder ook maar iets nader uit te leggen roeptoeteren dat er iets niet deugt aan Berman.
Ik kan me voorstellen dat Berman er geen seconde aan denkt te reageren op 'post' van een gepepeveeverteerde die in alle anonimiteit hier zijn suggestieve berichtjes instuurt. Het is alsof je uitglijdt over de stront van een onbekende hond. -
snert :, zo 22 januari 2012 18:15 in reactie op Huub Philippens Reageer op snert
Het is alsof je uitglijdt over de stront van een onbekende hond.
137 miljoen kilo per jaar poepen die beesten in nederland.
100.000 mensen worden hier per jaar ziek van.
Nu nog een partij die deze beesten verbied in bewoond gebied. -
Des Duivels, zo 22 januari 2012 20:16 in reactie op Huub Philippens Reageer op Des
Goed onderbouwde ad hominem... hulde!
Dit is democratie. Ruim 100.000 Hongaren de straat op voor een Pro Fidez demonstratie.
http://www.powned.tv/nieuws/buitenland/2012/01/hongaren_leve_censuur.html
Nog geen artikeltje in de linkse media te vinden... -
Huub Philippens, zo 22 januari 2012 22:27 in reactie op Des Duivels Reageer op Huub
Nog even deze ad anoninem:
a. Zijn de berichten in die media al verschenen over een gebeurtenis in het weekend?
b. Zijn alle media die er niet over berichten links? -
Des Duivels, zo 22 januari 2012 23:07 in reactie op Huub Philippens Reageer op Des
Recentelijk stonden er zo'n 1000 paardekoppen tegen Fidesz te demonstreren en er was volop media aandacht bij de NOS en andere linkse media.
En nu, een pro Fidesz/regering demonstratie in Budapest waarbij volgens (familie) ruim 400.000 man aanwezig waren helemaal niets nakkes nada...
Dit zaakje stinkt en Berman weet er meer van.. -
Huub Philippens, zo 22 januari 2012 22:34 in reactie op Des Duivels Reageer op Huub
On nee, ik vergis me duidelijk.
Ik heb even een paar linkse kranten opgezocht en inderdaad niks gevonden.
Achtereenvolgens de rabiaat-linkse Corriere della Sera, de Figaro, Bildzeitung, the Sun wijden er geen woord over. -
Pieter Pan, di 24 januari 2012 09:29 in reactie op Huub Philippens Reageer op Pieter
hier beelden van het protest: http://www.youtube.com/watch?v=5QzAhH0J5SY
-
Dirk de Boer, zo 22 januari 2012 16:19 Reageer op Dirk
Vreemd stuk. Eigenlijk een heel lang pamflet als in de jaren '20..
Geen argumenten, maar slechts een 'ik wil......'
Mij overtuig je er niet mee, te veel retoriek.
Deze man wil gewoon heel veel Europa en hoopt dat met een beetje toe te geven aan zijn sociaal-democratie, de linksigen dit zullen slikken. -
Daniel Hoogland, zo 22 januari 2012 16:01 Reageer op Daniel
Ik kan helaas maar geen zicht krijgen op die blinde vlek van Guy Verhofstadt. Hij lijkt mij een van de weinig overtuigde, visionaire politici die we nog hebben. Te liberaal ? Is dat de kern van de problemen ? Volgens mij zijn de scheepswerven in Nederland en Grootbrittannie al meer dan 40 jaar naar de honden...de mijnen hier en daar zijn ook allang dicht. Daar kunnen niet een paar bulgaren vandaag schuld aan zijn wel ? Landen en conglomeraties van landen moeten flexibeler reageren op een dynamische wereld. Elke vorm van conservatisme staat dit in de weg. En zeuren, jammeren, klagen en "teuge" zijn helpt niet. Participeer liever, en draag bij tot oplossingen.
Zorg ervoor, dat de burger begrijpt, dat hij medeverantwoordelijk is voor het collectief slagen van onze samenleving. -
Schrijvende Rechter, zo 22 januari 2012 15:55 Reageer op Schrijvende
Ik wil geen Europa waar het noorden net zolang geld moeten blijven storten in een pot totdat het net zo arm is als het zuiden.
De rest is allemaal euro-prop, want in essentie is dat wat dit PvdA Europa, inhoudt. Een transferunie.
Geen gezeik, niemand rijk! -
Mees ., zo 22 januari 2012 15:13 Reageer op Mees
Zeer goede speech van Thijs Berman!
70% van onze export is binnen Europa....wij hebben een zeer groot belang een verenigd Europa,zeer groot.
Als het fout gaat zijn we overgeleverd aan de grote reuzen die landen binnen Europa gewoon op zullen kopen en er alles voor het zeggen krijgen,China heeft zich al ingekocht op de Rotterdamse haven,als we niet sterk staan met een verenigd Europa waarin wij zelf dus ook een grote reus zijn dan is de haven straks helemaal van China....Ik snap niet dat de SP hier zo simpel over denkt....ons handelsland zal zeer veel rijkdom verliezen en iedere burger zal het zwaar voelen als Europa niet gaat lukken.
De werkeloosheid die we komend jaar gaan zien door de crisis (door het zeer slechte beleid van de huidige politieke leiders die veel te veel naar populisten luisteren,het zelf vaak zijn, en het niet goed doorpakken en handelen)is dan een schijntje bij de werkeloosheid als Europa gaat mislukken.
Al het bezit wat Nederland nu nog heeft zal als sneeuw voor de zon verdwijnen.
Huizenprijzen zijn hier gigantisch hoog....drie maal raden wat er gebeurt als die handel crasht en daar tegenover de megagrote schuld die mensen hebben met hun hypotheken. -
Nieuw!: Veldman, zo 22 januari 2012 16:15 in reactie op Mees . Reageer op Nieuw!:
Jij snapt niet wat de SP tegen europa heeft en legt precies uit wat de sp tegen europa heeft !
terug naar de leestafel beste! -
Rob Geurtsen, zo 22 januari 2012 16:20 in reactie op Mees . Reageer op Rob
Beste Mees,
het zogenaamde feit dat 70% van onze export zogenaamd naar Euro-landen gaat is bedriegelijk. Hoeveel daarvan is doorvoer zonder enige andere toegevoegde economische waarde dan opslag, overslag en transport?
Het is één van de grootste zwaktes van de Nederlandse economie dat we zo weinig handelen met de BRIC-landen. Duitsland heeft veel sterkere handelsrelaties met landen buiten Europa.
Het nederlandse bedrijfsleven is lui, laf en gemakzuchtig zeurend dat de overheid hen belemmerd, het zijn de ondernemers die de vitaliteit van nederland ondermijnen door hun beperkte vermogen tot productie en handel buiten Europa.
Het is jammer dat dit onvoldoende tot uitdrukking komt in het sociaal democratisch beleid.
Een zinnig sociaal democratisch motto lijkt me 'een ondernemend sociaal land'. -
Nieuw!: Veldman, zo 22 januari 2012 15:08 Reageer op Nieuw!:
[Het is en blijft een eer om op het Europese niveau te staan voor onze idealen: gelijke rechten, gelijke kansen, in een rechtvaardige wereld die respectvol omgaat met mensen, met natuur en milieu. Dat zijn en blijven hoge ambities, waar wij zelfbewust voor opkomen, ook in de resolutie internationaal van de Commissie Schrijver die we vandaag bespreken.]
Gelul van de bovenste plank
Het is een neofeodaal ondemocratisch ingezet om de grote multinationals beschikking te geven over onze menselijke en natuurlijke middelen .
Een nachtmerrie die we al jaren zagen aankomen in tegenstelling tot uzelf die het zelfs een paar jaar geleden nog niet zag aankomen ondanks dat er massaal over gesproken en geschreven werd door de alternatieve media in de hele wereld .
En dat typeert de eurotisch denkende politici - dommer dan hun eigen bevolking en vingers in de oren voor elke vorm van kritiek - en erger nog; elke democratische wens! -
Rob Geurtsen, zo 22 januari 2012 14:54 Reageer op Rob
hè hè, eindelijk een indicatie van wat sociaal democratie voor een kiezer in nederland en europa betekent.
Maar ook Thijs Bertram heeft een blinde vlek, namelijk die van een europa dat militair, economisch en financieel niet meer zo machtig is en HET voorbeeld voor de rest van de wereld, zoals Europa gisteren was.
Het is simpel, Europa en europese burgers hebben niet meer het gelijk aan hun kant zoals vroeger, en dat zal ook nooit meer terug komen. Één van de redenen is dat we simpelweg te klein zijn in omvang en intelligentie in vergelijking met o.a. India en China. -
Nieuw!: Veldman, zo 22 januari 2012 15:19 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Nieuw!:
Nee dat is PvdA-praat voor de Buhne
heb je niet in de gaten dat ie man gewoon door wil met de ondemocratische sloophamer ?
Een machinaal Europa waar niemand van enige waarde is ?
Als het aan de PvdA ligt moeten we binnenkort op vakantie naar Afrika om nog eens in aanraking te komen met een andere cultuur -
Rob Geurtsen, zo 22 januari 2012 16:15 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op Rob
kletspraat
-
Nieuw!: Veldman, zo 22 januari 2012 18:16 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Nieuw!:
Nee, jij kletst uit je nek .
Viel me al eerder op dat je duidelijk geen kritisch PvdA stemmer bent maar gewoon een verdediger van de PvdA .
Sorry , daarom reageer ik normalitair ook nooit op op je; iemand die blind achter mensen aan loopt is niet de moeite van een discussie waard
Begin eerst maar eens zelf te denken voordat je mij met tweedehands meningen om de oren gaat slaan -
Nieuw!: Veldman, zo 22 januari 2012 19:25 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op Nieuw!:
En in het geval je ooit een PvdA-er zinnige taal hoort uitslaan :
http://www.encyclo.nl/begrip/Als%20de%20vos%20de%20passie%20preekt%20boer%20pas%20op%20je%20ganzen -
hans groen, zo 22 januari 2012 14:36 Reageer op hans
goed stuk
opiniemakers
-
Mei Li Vos Directeur Orangegas en publicist
Bio -
Ivan Wolffers Hoogleraar Gezondheidszorg en Cultuur VU
Bio -
Ewout Klei Politiek historicus
Bio -
Boris van der Ham Tweede Kamerlid D66
Bio -
Brecht van Hulten presentatrice Kassa
Bio
Populair
-
De échte keuze van Samsom
Media verdraaien uitspraken van PvdA-leider over voorkeur voor SP
7941 x bekeken Korte Scan
Reageer (354) Politiek Twitter -
Kamermeerderheid voor ESM
UPDATE: PvdA eist extra garanties ... Stemming volgt morgen
7578 x bekeken Korte Scan
Reageer (553) Economie Twitter -
Volkskrant wil Joop verbieden
Hoofdredacteur: 'Joop is directe concurrent van onze opiniepagina' ... Joop-verbod moet lezers naar VK-site drijven
5864 x bekeken Korte Scan
Reageer (194) Media Twitter -
Peiling: Sap ruim aan kop
Update: Het GroenLinks-dilemma op het podium: Bevlogenheid versus bedachtzaamheid ... EenVandaag: 77 procent GroenLinks-leden kiest voor Sap
5602 x bekeken Korte Scan
Reageer (130) Politiek Twitter -
'SP smijt deur dicht voor GroenLinks'
[VIDEO] SP-voorzitter Jan Marijnissen wil volgens Limburgse krant niet meer samenwerken met GroenLinks ... Nieuws ook door andere media overgenomen … SP-woordvoerder ontkent … Frans Timmermans was aanwezig en bericht op Facebook: 'dat Jan Marijnissen de deur naar GroenLinks keihard dichtsmeet. Was ik niet met hem eens' ... Marijnissen: Met Dibi aan het roer is links GroenLinks voorbij
5139 x bekeken Korte Scan
Reageer (249) Politiek Twitter -
GroenLinks pakt forens hard
Update: GroenLinks legt uit: Arme mensen betalen voor dure leasebakken van de rijken ... GroenLinks-Tweede Kamerlid Ineke van Gent verdedigt Lenteakkoord: Dan ga je maar dichter bij je werk wonen
3953 x bekeken Korte Scan
Reageer (330) Economie Twitter -
Het Joop-verbod van de Volkskrant
Francisco van Jole Apart: Voor de tweede keer in korte tijd is er in de Tweede Kamer gepleit voor het verbieden van Joop.
3653 x bekeken Korte Scan
Reageer (94) Media Twitter -
Bam! GroenLinks in frontale botsing met 21e eeuw
Partijvoorzitter Weening legt uit dat Dibi officieel ongeschikte kandidaat is maar dat leden hem toch mogen kiezen ... Kelder legt archaïsch denken bloot ... CDA nu moderner dan GroenLinks
3453 x bekeken Korte Scan
Reageer (44) Politiek Twitter -
De Hond peilt: Heftige electorale schommelingen
VVD-achterban niet blij met lenteakkoord ... Dibi kost GroenLinks zetels ... PvdA en PVV profiteren ... Geen meerderheid voor 'Kunduz-coalitie' ... Europa en euro zullen belangrijke rol spelen op 12 september
3421 x bekeken Korte Scan
Reageer (186) Politiek Twitter -
D66 wil 40-urige werkweek terug
D66-Tweede Kamerlid Wouter Koolmees in Buitenhof: Een officiële vrije dag opgeven levert ook economisch voordeel op
3129 x bekeken Korte Scan
Reageer (171) Politiek Twitter

