De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (42) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Wim Verver, za 23 oktober 2010 17:07 Reageer op Wim

  

  De FNV zelfstandigen stond aan de wieg van VAR. Hiermee moesten de ZZPers, na de invoering daarvan met de pet in de hand naar hun opdarchtgevers. Van enige onderhandelingsgelijkheid was toen geen sprake meer. De FNV zelfstandigen vonden de VAR een goede regeling omdat ze bang waren dat het sociale draagvlak voor het betalen van de premies onder werknemers in gevaar zou kunnen komen. De opdrachtgevers konden niet beter wensen. Dat een ZZPer die een behoorlijk uurloon kon bedingen en daarom zelf al zijn sociale premies afdraagt, zou niet gebeuren. De ambtenaar bij de belastingdienst slaakte een zucht van verlichting het bespaarde hem controlerende werkzaamheden bij iedere ZZPer. Iedereen tevreden ten koste van de ZZPer die nu geen ondernemer meer was.

• Piet de Geus, do 21 oktober 2010 13:50 Reageer op Piet

  

  "Voor zzp’ers was dit een historische dag, omdat ze in de SER nu officieel vertegenwoordiging hebben gekregen"
  
  Vertegenwoordiging waar ze niet om hebben gevraagd. Vertegenwoordiging die allemaal dingen wil regelen die strijdig zijn met de behoefte aan zelfstandigheid. Vertegenwoordiging met slechts een doel: nog een FNV-er onder de pannen. En dat dan serieus genomen noemen. Welke zelfstandige wordt overigens lid van een werknemersorganisatie?

• Pieter Pan, do 21 oktober 2010 14:15 in reactie op Piet de Geus Reageer op Pieter

  

  Ik ben ook nog niet uit die paradox piet.

• Piet de Geus, do 21 oktober 2010 14:47 in reactie op Pieter Pan Reageer op Piet

  

  Ik denk dat die paradox voortkomt uit het feit dat veel zzp'ers in de praktijk helemaal geen zelfstandigen zijn maar een soort onvrijwillige flexwerkers. Of werknemers die in goede tijden dachten slim te zijn door zich als externe in te laten huren. Daar stroomt vaak geen druppel ondernemersbloed door de aderen. De vraag is eigenlijk: moet je de vrijheid van alle zzp'ers opofferen voor deze groep die eigenlijk geen ondernemer is?

• dr. Bob, do 21 oktober 2010 16:22 in reactie op Piet de Geus Reageer op dr.

  

  Klopt helemaal wat je daar zegt over de afwezigheid van ondernemersbloed bij sommige ZZP'ers Piet. Ik heb jaren als "freelancer" gewerkt in het buitenland. Bij terugkomst in Nederland bleek dat concept hier helemaal niet te bestaan, volgens de belastingdienst was je werknemer of "ondernemer". Ondanks dat ik absoluut niet met een ondernemer vereenzelvigd wil worden (dat staat voor mij gelijk aan groei groei en nog es groei, personeel en kapitalisme), kon ik hoog of laag springen, ik was een "ondernemer", klaar uit. Vreselijk frustrerend. Toen werd uit pure noodzaak de ZZP'er uitgevonden, ja ze moesten toch wát. Helaas heb ik die periode niet meer mee mogen maken. Mocht je je afvragen wat ik dan deed : ik was cine (film dus) cameraman en die zijn nou eenmaal nooit in vaste dienst, worden alleen per project/productie ingehuurd.

• Piet de Geus, do 21 oktober 2010 17:01 in reactie op dr. Bob Reageer op Piet

  

  Wat raar dat de Belastingdienst het begrip freelancer niet kende. Een aparte status heeft die overigens lange tijd niet gehad (zoals zelfstandige of werknemer), maar de Belastingdienst had toch moeten zeggen dat je inkomsten gewoon in Box 1 vielen, onder resultaat uit overige werkzaamheden.
  
  Ook waren er wat extra regels speciaal voor freelancers. Zo mocht er geen gezagsverhouding bestaan en moest de freelancer meerdere opdrachtgevers hebben, anders was de opdrachtgever de pineut: de Belastingdienst kon de betaling dan zien als salaris waarover nog werkgeverslasten betaald moesten worden. Sinds een jaar of 5 kan de opdrachtgever dat risico vooraf afdekken door een VAR te eisen.
  
  Tegenwoordig valt een freelancer weer onder de ZZP'ers en telt voor de Belastingdienst als ondernemer, al is ZZP geen ondernemingsvorm. Een eenmanszaak is wel weer een ondernemingsvorm, maar iemand die een eenmanszaak heeft hoeft weer geen ZZP'er te zijn: die kan ook personeel hebben.
  
  De verwarring zal de komende jaren nog wel toenemen, omdat de grenzen vervagen. Nu al zijn er mensen die een betrekking in loondienst hebben en daarnaast als ZZP'er werken of een eenmanszaak of BV hebben.
  
  Mijn ervaring is overigens dat je door de zakelijke afdeling van de Belastingdienst altijd prima wordt geholpen, al hebben zich wel wat kolderieke situaties voorgedaan rond de BTW-heffing.
  
  Tegenwoordig is het allemaal gesneden koek, maar in de begintijd van internet heb ik eens een hele afdeling aan het werk gezet die uit ging pluizen waar mijn diensten nou werden geleverd en waar er dus BTW over geheven moest worden: ik werk in Nederland, degene die ik factureer is een Amerikaans bedrijf, de servers waarop de transactie plaatsvindt staan ook in de UK en de klant boekt vanuit Argentinië. Het duurde even, maar ik kreeg wel keurig antwoord.

• dr. Bob, do 21 oktober 2010 17:33 in reactie op Piet de Geus Reageer op dr.

  

  Ik snap precies waar je het over hebt Piet. Dat van die gezagsverhoudingen daar weet ik ook alles van, maar helaas heb je vaak maar 1 of 2 of 3 opdrachtgevers dus dan werd je verplicht te sjoemelen. Ik heb b.v. ook een aantal jaren als "freelance" beeldhouwer/ontwerper gewerkt. Ik was totaal afhankelijk van die ene opdrachtgever, maar de opdrachtgever ook van mij ! Hadden we ons aan de regels gehouden dan was ik werkeloos, de opdrachtgever werkeloos (die kon mij onmogelijk op een loonlijst zetten) en heel veel zwembaden, themaparken en dierentuinen in Nederland hadden dan zonder de komisch/decoratieve scupturen gezeten.
  Krankzinnige toestand. Overigens bestond het "Box systeem" ook nog niet in die jaren. De belastingdienst was wel altijd hulpvaardig maar vaak machteloos. Heeft ook jaren geduurd voor ik door had dat het voor mij helemaal niet nodig was om bij die vermaledijde/kostbare en nutteloze (voor mij) KvK ingeschreven te staan.

• Black Francis, vr 22 oktober 2010 08:21 in reactie op Piet de Geus Reageer op Black

  

  Onvrijwillige flexwerkers ? Wat denk je van gewoon graaiers ? Meer willen verdienen, geen sociale lasten betalen, en huilen als ze niet goed genoeg voor zichzelf gezorgd hebben ?
  
  Zeker in de piekjaren kwamen mensen er achter dat ze veel meer voor zich zoef konden vragen als ze zelfstandig waren. Dan maakt het niet uit of het een medisch specialist of een lasser betreft.
  Loopt de economie terug blijken ze zichzelf inderdaad in de rol van flexwerker te hebben geduwd. Dan willen ze wel met de potjes mee doen waar ze niet aan bijgedragen hebben.
  De FNV had ook nog eens belachelijk hoge tarieven uitgerekend, zelfs voor hoogtij veel te hoog.

• Piet de Geus, vr 22 oktober 2010 08:41 in reactie op Black Francis Reageer op Piet

  

  "Onvrijwillige flexwerkers ? Wat denk je van gewoon graaiers ?"
  
  Dan heb je het over een andere groep. Als ik onvrijwillig schrijf dan bedoel ik ook onvrijwillig: mensen die eruit zijn geknikkerd en op flexbasis terug konden komen. Kwam in de bouw veel voor.

• Black Francis, vr 22 oktober 2010 09:48 in reactie op Piet de Geus Reageer op Black

  

  Juist in de bouw hebben veel mensen dat voor zichzelf uitgevonden. Willen allemaal voor zichzelf beginnen, maar dan wel steeds voor dezelfde baas werken. Dat is dan vaak niet de oude baas maar zijn opdrachtgever of collega/concurrent.
  Hoorde het van de week nog van een oud werknemer. Gaat als zzp-er direct voor de klant van zijn huidige werkgever werken.... Eén man, één klant, da's verkapt dienstverband voor de belastingdienst.

• Piet de Geus, vr 22 oktober 2010 10:06 in reactie op Black Francis Reageer op Piet

  

  "Juist in de bouw hebben veel mensen dat voor zichzelf uitgevonden."
  
  Weet ik. Maar over dat deel had ik het dus niet toen ik het over onvrijwillig had. Ik had het over de mensen die eruit zijn geknikkerd. En ook dat is een aanzienlijke groep. De groep waar jij het over hebt noemde ik niet voor niets apart: "Of werknemers die in goede tijden dachten slim te zijn door zich als externe in te laten huren."

• Black Francis, vr 22 oktober 2010 11:34 in reactie op Piet de Geus Reageer op Black

  

  Ja, oké, onderscheid maken tussen:
  
  1. Kleine zelfstandigen, eenmanszaken.
  2. Freelancers, oude stijl, dus echte zelfstandigen met meerdere opdrachtgevers.
  3. ZZP-ers, werknemers die het licht hebben gezien en na de nodige ervaring en opleiding te hebben opgedaan bij een werkgever, zonder enige vorm van ondernemersschap zichzelf als zelfstandige verhuren.
  4. Dan zou de 4e groep mensen moeten zijn in de derde groep gedwongen zijn.
  
  Zelf ken ik alleen maar mensen uit de eerste 3 groepen. Wat kan ik af en toe pissig worden van groep 3.

• Aert Willem d'Holbach, do 21 oktober 2010 16:00 in reactie op Piet de Geus Reageer op Aert Willem

  

  Ik niet, mij te collectief.

• Bas Haanstra, vr 22 oktober 2010 04:17 in reactie op Piet de Geus Reageer op Bas

  

  Ik.

• Censuur Joop, do 21 oktober 2010 13:30 Reageer op Censuur

  

  Ik ben 26 jaar zelfstandig ondernemer tot volle tevredenheid maar ik kan me de tijd nog wel heugen hoe moeilijk ik het in het begin had en de hoeveelheid muren waar ik tegenop liep en de bedingen, verboden en plichten en heel weinig rechten.
  
  Ik gun een jonge ondernemer die daadwerkelijk en overtuigend in zijn bedrijf en capaciteiten gelooft, graag iets meer armslag, zodat de tijd die hij of zij overhoudt wat nuttiger kan besteden, dan zich constant te moeten verdedigen tegen azijnplassers en de veelal onwetenden zoals enkelen hier.
  
  Het lijkt wel of iedereen nu ineens de ZZP-er als urineerpaaltje gaat zien. Zijn dat mensen die zelf
  A- mislukt zijn
  B - jaloers zijn
  C - zelf alleen maar een commando opvolgende loonslaaf kunnen zijn
  D - of niet weten waar ze het over hebben?
  
  Misschien een combinatie?
  
  Ik vind het een hele goeie en verstandige zet, waar zelfs de misnoegden hun voordeel uit kunnen behalen. Als ze tenminste ondernemend en een beetje slim zijn, maar dat spreekt voor zich.
  
  Ik zou zeggen, neem je lef en probeer het ook eens. Laat zien dat je meer waard bent dan tetteren vanaf de zijlijn!

• bert jansen, do 21 oktober 2010 12:02 Reageer op bert

  

  Veel ZZPers zijn lieden die wat meer willen verdienen als een loonslaaf,maar beginnen te piepen dat als ze werkeloos zijn dan wel worden niet voor oa de WW in aanmerking komen.
  Verzekeringspremies (daar zit net dat extra in wat ze verdienen)niet willen betalen om meer geld over te houden.
  Zeur dan ook niet dat je op veel zaken geen recht meer hebt.
  Mochten verzekeringen te duur zijn,moet je een hoger uurloon vragen.

• Fred de Kei, vr 22 oktober 2010 01:41 in reactie op bert jansen Reageer op Fred

  

  Het onrechtvaardige van specifiek de WW-premie voor een zzp-er zit em in het feit dat de zzp-er moet betalen voor een volksverzekering waar hij / zij nooit voor in aanmerking zal kunnen komen.

• Jan Lubbelinkhof, do 21 oktober 2010 11:52 Reageer op Jan

  

  Ook ik heb moeite met dit soort gezeur. Mijn hele leven (ben nu 52) ben ik al zelfstandig. Vroeger had ik een eenmanszaak, nu heet dat zzp-er. Ik ben zelfstandig omdat ik niet wil/kan werken in een collectief. Ik ben een individualist die zijn eigen plan wil trekken, daarom ben ik zelfstandig, niet omdat het toevallig loonpolitiek gezien handig zou zijn. Ik handel al sinds mijn 13e en ken dus inmiddels de risico's wel. Het zou inderdaad handig zijn als kleine zelfstandigen makkelijker/betaalbaarder toegang hadden tot bepaalde verzekeringen maar daar houdt het ook echt mee op. Als ik lees over nieuwe collectiviteiten gaan mijn nekharen recht overeind staan. Ga weg met je collectiviteit en als je als zelfstandige daar behoefte aan hebt, ga in loondienst werken en denk eens na wat het woord zelfstandig betekend.

• Alex Alexander, do 21 oktober 2010 11:51 Reageer op Alex

  

  Hmzzz onbegrijpelijk dat u zo positief bent.
  
  Mijn ouders hebben een eigen bedrijf zonder personeel.
  Het bedrijf is alles wat ze hebben, dat is immers veel geef ik toe, maar als ze het niet meer hebben hebben ze ook gelijk niets meer. Ze hebben het van de grond af opgebouwd, zonder iets, zonder enige echte vooropleiding et cetera.
  
  Mijn vader heeft een steeds erger wordende vorm van boterosie, mijn moeder heeft een kunstheup (had ze al op haar 40ste...) en ga zo maar door.
  
  Maar ik kan toch echt niet zeggen dat ik ook maar iets van uw zo geweldige woorden merk bij mijn ouders situatie. Ze moeten alles zelf uitzoeken. Of ja, het enige wat ze niet hoeven uit te zoeken is de torenhoge belastingen die zij steeds moeten betalen, en wat krijgen ze er voor terug?

• Pieter Pan, do 21 oktober 2010 12:03 in reactie op Alex Alexander Reageer op Pieter

  

  - De vrijheid die mensen in loondienst niet hebben.
  - Een belastingvoordeel ten opzichte van mensen in loondienst.
  - Een hoger inkomen (als het goed gaat met de ecomomie) dan
  mensen in loondienst.
  
  Begrijp me goed. Ik vind het niet fijn dat Uw familieleden ziek zijn, maar ze hebben de keuze voor het ondernemerschap zelf gemaakt.

• Alex Alexander, do 21 oktober 2010 12:54 in reactie op Pieter Pan Reageer op Alex

  

  Daar zeur ik dan ook niet om :)
  
  Ik vind het alleen belachelijk dat zij beweerd dat alle zelfstandigen serieus genomen worden, dat is volstrekt onwaar.
  
  Je moest eens weten wat de prijs is die mijn ouders krijgen voor de afgeleverde producten... belachelijk is dat.

• Alex Alexander, do 21 oktober 2010 12:57 in reactie op Pieter Pan Reageer op Alex

  

  Daarnaast vind ik dit heel maf dat u stelt, ze hebben die keuze zelf gemaakt.
  
  Ik vind dat u daar 100% gelijk in heeft, mijn ouders ook.
  
  Maar bij heel veel onderwerpen als ik dan zal zeggen: keuze hebben ze zelf gemaakt, dan word dat afgedaan als asociaal of arrogant. Waarom?
  
  Ik noem het werken in de bouw, of vuilnisman... als die klagen... is het dan ook eigen keus?
  
  Snapt u waar ik naartoe wil?
  
  Juist hier zit het verschil in.
  Dit artikel bewijst maar weer eens dat de FNV helemaal niet op komt voor alle werkende Nederlanders.

• Alex Alexander, do 21 oktober 2010 12:59 in reactie op Pieter Pan Reageer op Alex

  

  Oh en nog even die inkomens bestrijden.
  
  Wat weet u van het inkomen van het bedrijf hier? Of van andere bedrijven? Hoezo is dat afhankelijk van de oh zo brede term 'economie'?
  
  Er zijn wel wat meer factoren, en geloof me, het salaris van mijn ouders als bedrijf komt niet boven de 30.000 per jaar uit. En voor zover ik weet ligt een modaal salaris hoger.
  Dat mijn ouders toch nog genoeg over houden komt omdat ze slim omgaan met geld, en veel sparen.
  
  Belastingvoordeel noemt u ook op... ooit gedacht wat er allemaal op een bedrijf af komt? Heel wat meer dan die hele simpele belasting voor een loontje...

• Pieter Pan, do 21 oktober 2010 13:15 in reactie op Alex Alexander Reageer op Pieter

  

  Ik heb een aantal jaren als zelfstandig ondernemer gewerkt en weet dus waar ik het over heb.
  
  Niemand wordt gedwongen met het mes op de keel om ondernemer te worden.
  
  Dat is je eigen keuze. Dan draag je dus ook de verantwoordelijkheid voor die keuze. Dat heet volwassenheid.
  
  Je eigen inzet bepaalt vaak wat je verdiend. Soms zijn externe factoren de oorzaak ervan dat dat inkomen daalt. Dat hoort gewoon bij ondernemersschap.
  
  En wat de eigen keuze kritiek betreft:
  
  Mensen kunnen kiezen binnen hun mogelijkheden. Voor de een is het wat makkelijker dan de ander. Mensen die in loondienst gaan werken of er juist voor kiezen om ondernemer te worden zullen altijd met voor- en nadelen worden geconfronteerd . Dat hoort bij het leven.
  
  Ik heb geen medelijden met zzp-ers.
  
  Mochten ze collectief willen worden aangesproken, dan moeten ze zich verenigen en als een blok onderhandelen met bijvoorbeeld een ziektekostenverzekeraar. Dan kunnen ze kwantumkorting bedingen.
  Dat moeten ze echter zelf doen. De overheid kan alleen maar voorwaardescheppend hen ondersteuenen.

• Alex Alexander, do 21 oktober 2010 13:07 in reactie op Pieter Pan Reageer op Alex

  

  Oh en nog even over de vrijheden...
  
  Mijn ouders hebben afnemers... bedrijven die willen/eisen dat je iets levert, zo niet dan gaan ze naar een ander.
  
  Leg mij eens uit wat voor vrijheid je hierin hebt als zelfstandige... behalve dan dus of werken of je bedrijf verliezen.
  
  Niet iedere zelfstandige is een persoon die thuis lui op de bank vanuit z'n laptopje een paar uur per dag wat dingetjes regelt... de meeste echte zelfstandige ondernemers werken elke dag van de week 8 tot 10 uur of soms meer per dag en moeten gewoon elke vakantie werken, ook met kerst als dat van ze verlangt word.

• Sjouke Boonstra, do 21 oktober 2010 14:22 in reactie op Alex Alexander Reageer op Sjouke

  

  == Mijn ouders hebben afnemers... bedrijven die willen/eisen dat je iets levert, zo niet dan gaan ze naar een ander.
  Leg mij eens uit wat voor vrijheid je hierin hebt als zelfstandige... behalve dan dus of werken of je bedrijf verliezen. ==
  
  Als je dat niet ziet, dan raad ik je aan om vooral niet als zelfstandige te gaan werken.
  
  == Niet iedere zelfstandige is een persoon die thuis lui op de bank vanuit z'n laptopje een paar uur per dag wat dingetjes regelt... de meeste echte zelfstandige ondernemers werken elke dag van de week 8 tot 10 uur of soms meer per dag en moeten gewoon elke vakantie werken, ook met kerst als dat van ze verlangt word. ==
  
  Hoe je bij het idee komt, dat een zelfstandige een persoon zou zijn die "vanuit z'n laptopje een paar uur wat dingetjes regelt" is me echt een raadsel. Veel van de posters hier op Joop, werken zelf als zelfstandige of hebben dat gedaan, inclusief ondergetekende.
  
  Inderdaad, werken als zelfstandige is vaak zwaar, maar wél volledig vrij. Je kunt het zelfs part-time doen, dan beslis je helemaal zelf welke 12 uur per dag je gaat werken...
  
  Als dat je niet ligt, dan zoek je een baan, ga je in loondienst werken.

• Pieter Pan, do 21 oktober 2010 14:31 in reactie op Sjouke Boonstra Reageer op Pieter

  

  Ach Sjouke,
  
  Ik ging overdag naar school (25 uur per week) en werkte daarnaast 6 dagen in de week van vijf tot twaalf uur. Dan moest ik mijn huiswerk nog maken maar dat deed ik terwijl ik aan het werk was .
  
  Ik werkte keihard samen met mijn broertje en we verdienden per uur minder dan de personeelsleden die we in dienst hadden.
  
  Toch heb ik nooit gezeurd, Want ik was vrij. Niemand die me vertelde wanneer en hoe ik mijn werk moest doen.

• Censuur Joop, do 21 oktober 2010 11:50 Reageer op Censuur

  

  Gefeliciteerd!
  
  Eindelijk erkenning en gerechtigheid en eindelijk een mogelijkheid om iets wat krom is recht te trekken.
  
  Ik kan me nog wel herinneren dat ZZp-ers, kleine zelfstandigen, eenmansbedrijven, in de jaren tachtig zodra ze bij de K.v.K. ingeschreven stonden, uit het ziekenfonds moesten en een dure particuliere verzekering moesten nemen die nauwelijks te betalen was voor beginnende ondernemers.
  
  Het kabinet Kok heeft toen besloten dat juist ook die kleine ondernemers met een inkomen soms onder het minimum, het recht moesten krijgen zich op een acceptabele en betaalbare manier te verzekeren, en zo werd het ziekenfonds voor de ZZP-er in ere hersteld.
  
  Dat gaf een enorme zorg minder en maakte de kans om te investeren en te groeien vele malen groter. En als je groter werd en meer inkomen kreeg, werd de noodzaak tot het "zitten in het ziekenfonds" uiteraard steeds kleiner. Dat was een investering die uiteindelijk kostenbesparend kon werken en mensen tegelijkertijd uit de bijstand hield.
  
  Met de nieuwe zorgwet werd dat helemaal terug gedraaid en waren de kosten weer net zo hoog als bij de particuliere verzekering.
  
  Om dan nog eens een dure arbeidsongeschiktheidsverzekering af te sluiten was en is voor veel kleine ondernemers niet haalbaar, zodat bij ziekte o.d. er een beroep moet worden gedaan op het spaarpotje, dat vaak toch al niet verder dan de bodem gevuld is, of op familie, vrienden en kennissen. Wat natuurlijk niet in elk beroep mogelijk is.
  
  Ik ben blij voor die startende ondernemers dat er nu eindelijk een mogelijkheid geboden wordt tot o.a. collectief verzekeren! Dat hebben ze nodig en geeft hen meer armslag én tevens zelfstandigheid. En daar ging het de ZZP-er uiteindelijk om.
  
  En het allerbelangrijkste is misschien nog wel dat al hun inspanningen eindelijk naar waarde geschat worden en ze nu eindelijk een eigen stem krijgen die gehoord gaat worden.
  
  Nogmaals gefeliciteerd, mensen! Proost!

• Aert Willem d'Holbach, do 21 oktober 2010 12:38 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  U moet toegeven dat dit ook aan het nieuwe kabinet te danken is ;-)

• Censuur Joop, do 21 oktober 2010 13:14 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Dat zal ik niet ontkennen. Het is goed te weten dat ook liberalen denken vanuit 'klein beginnen, groot groeien'.

• Aert Willem d'Holbach, do 21 oktober 2010 13:27 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  Of gewoon: klein beginnen en klein blijven...

• Censuur Joop, do 21 oktober 2010 13:32 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Censuur

  

  Om te voorkomen dat je belasting moet betalen? Je weet toch dat kleintjes met een miniem inkomen belastingvrij rond kunnen huppelen omdat er nu eenmaal vanaf een bepaald inkomen belasting wordt geheven?
  
  Dat is pas echt de liberale spirit! Goed zo, Aert! ;)

• Aert Willem d'Holbach, do 21 oktober 2010 16:02 in reactie op Censuur Joop Reageer op Aert Willem

  

  Dat is wel erg klein. Persoonlijk mik ik op de Balkenendenorm+
  
  Ruim voldoende om van te leven maar niet zoveel dat je je het snot achter de oogjes vandaan moet werken. Drie dagen in de week werken vind ik meer dan genoeg.

• Bas Haanstra, vr 22 oktober 2010 04:17 in reactie op Aert Willem d'Holbach Reageer op Bas

  

  Denk je nu echt dat Rutte dat in 3 dagen even een SER zetel beschikbaar stelt aan de FNV-zelfstandigen? Daar heeft het nieuwe kabinet helemaal niets mee te maken, het zat al lang in de pijplijn.
  
  Je bent niet de enige hier. Ik sta echt te kijken van het niveau van de reacties, de meesten roepen maar wat.
  Je mag van mij best kritiek op ZZP'ers of op FNV Zelfstandigen hebben, maar verdiep je er dan eerst in en geef argumenten die ergens op slaan.
  Ik ben lid, en kritisch maar tevreden.
  Overigens vind ik het stuk van Linde een beetje vaag. Fijn dat we een zetel in de SER hebben, maar wat staat er verder nou eigenlijk in dat SER advies?

• Piet de Geus, do 21 oktober 2010 13:52 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "Ik kan me nog wel herinneren dat ZZp-ers, kleine zelfstandigen, eenmansbedrijven, in de jaren tachtig zodra ze bij de K.v.K. ingeschreven stonden, uit het ziekenfonds moesten en een dure particuliere verzekering moesten nemen die nauwelijks te betalen was voor beginnende ondernemers."
  
  Que? Een particuliere verzekering was juist veel voordeliger, omdat zelfstandigen nu eenmaal minder vaak ziek zijn. De achteruitgang kwam juist met de verplichte deelname aan het ziekenfonds: dat was een dure grap, omdat zelfstandigen ineens mee moesten betalen voor de kortjakjes.

• Censuur Joop, do 21 oktober 2010 17:48 in reactie op Piet de Geus Reageer op Censuur

  

  Leuk Piet, hoe jij het toch iedere keer weer voor elkaar krijgt de zaken te verdraaien en naar jouw hand te zetten. Moet toch wel een gave zijn.
  
  Maar jij hebt nooit iemand nodig, dan lees ik al. Fijn hoor, ik ben blij voor je dat je het helemaal alleen kan. En als die andere jongelui? Die schoppen we gewoon onder hun kont naar een baas toe.

• Piet de Geus, vr 22 oktober 2010 08:47 in reactie op Censuur Joop Reageer op Piet

  

  "hoe jij het toch iedere keer weer voor elkaar krijgt de zaken te verdraaien"
  
  Sterk hoor, zo'n scheldpartij zonder onderbouwing waarbij je niet op het onderwerp ingaat. Feit is dat zelfstandigen voordelig verzekerd waren omdat ze minder vaak ziek zijn. Jouw geklaag over dure ziektekostenverzekeringen slaan dus helemaal nergens op: zelfstandigen waren juist goedkoper uit met een particuliere verzekering, niet duurder.

• Harry de Zomer, do 21 oktober 2010 11:49 Reageer op Harry

  

  Prima verhaal, ik herken me er, ZZP'er zijnde, volledig in. Gelukkig gaat er een andere wind waaien, hoewel mijnheer De Jager nog steeds op zijn post zit. Hij heeft niet zoveel met de ZZP'er, dat wil zeggen: hij vindt dat elke ZZP'er de ambitie dient te hebben om personeel aan te nemen en tot in de hemel te groeien. Volgens mij begrijp je het fenomeen ZZP'er dan niet helemaal. Het gaat vaak, zoals Gonggrijp ook schrijft, om mensen die uit een loondienstsituatie komen en vinden dat ze het op eigen houtje beter kunnen. Geef deze groep de ruimte. Aan de andere kant kan ik me in de Jooper boven me vinden als hij zegt dat ZZP"ers niet moeten zeuren over het verlies van klandizie. Velen werken slechts voor één enkele klant, in een soort verkapt dienstverband, dat kan nooit de bedoeling zijn.

• Harry de Zomer, do 21 oktober 2010 12:05 in reactie op Harry de Zomer Reageer op Harry

  

  Dat is dus Noordenbos, de Jooper onder me.

• Pieter Pan, do 21 oktober 2010 14:31 in reactie op Harry de Zomer Reageer op Pieter

  

  Ik ben vereerd Zomer...

• Pieter Pan, do 21 oktober 2010 11:37 Reageer op Pieter

  

  Met het SER-advies worden zzp’ers erkend om hun ondernemerschap en geprezen als de brengers van flexibiliteit.
  --------------------------------------------------------------------------------------------------
  
  Ik zou dit niet moeten doen maar ik doe het toch. Ik heb moeite met het gezeur van ZZP-ers
  
  Ik heb het toen ik in de zorgsector werkte meerdere keren zien gebeuren. Verpleegkundigen die eruit stapten, en op free lance basis later weer ingehuurd werden.
  
  De loonkosten voor zo'n free lancer zijn het driedubbele van wat normaal gesproken betaald wordt. En inderdaad, het is prettig om mensen in te kunnen huren als dat opeens nodig is, maar dat voordeel weegt wat mij betreft niet op tegen de kosten die het met zich meebrengt.
  
  Nu het economisch wat minder gaat hebben veel ZZP=ers het moeilijk,
  Ik heb geen medelijden met zelfstandig ondernemers. Dat is het risico van het vak.
  
  Als het namelijk goed gaat met de economie profiteren zij daar meer van dan mensen in loondienst.

• Aert Willem d'Holbach, do 21 oktober 2010 11:50 in reactie op Pieter Pan Reageer op Aert Willem

  

  Ik ben het volledig met u eens. Ik ben al 17 jaar zelfstandig en vind dat zelfstandigen hun eigen broek moeten ophouden, dat doe ik ook.
  
  Voordeel van deze ontwikkeling is wel dat mededinging gemakkelijker wordt. De markt zit momenteel met name bij overheden, dichtgetimmerd met allerlei raamcontracten waardoor de kleinere zelfstandige vaak moet aankloppen bij interimbureaus om op een klus te komen die hij zelf heeft "binnengehaald". Dat zijn dus alleen maar extra kosten (voor de overheid!).
  
  Nadeel van Linde Gonggrijp is dat ze meteen al die ZZP-ers richting iets collectivistisch wil sturen... Daar gaat de vrijheid.