De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (236) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Ellen Stapraden, di 19 januari 2010 22:29 Reageer op Ellen

  

  Beste Francisco van Jole,
  
  Sind ongeveer 4 weken draai ik mee op de sites van JOOP.
  Vind het een prima discussieprogramma.
  Ik heb echter één bezwaar en dat is de veelheid aan onderwerpen.
  Als je niet dag en nacht voor je PC wilt zitten, kom je nog niet aan een tiende toe. Ook door de snelheid waarmee de onderwerpen weer afgevoerd worden, komt een rustige uitwisseling van ideeën of opvattingen in het gedrang.
  Voorbeeld: vanmorgen over de AOW-leeftijd, vanavond nergens meer te bekennen ( of op een totaal aandere plek ?)
  Een en ander werkt chaotisch en ontmoedigend en krijg je de neiging om maar helemaal af te haken. Te veel is te veel.

• Mostafa Mouktafi, di 19 januari 2010 23:14 in reactie op Ellen Stapraden Reageer op Mostafa

  

  U heeft gelijk, in mijn oog.
  Ik vind wel dat over sommge bijzonder onderwerpen een verslag door de redacteuren van Joop/NL moet gegeven worden.
  Ik zie het nu Zo, ook grappig gezicht: Op bezoek bij joop.NL, met een schoen in je rechter hand, en maar wachten.., tot een mug verschijnt en meteen klapss! klapsss! met die schoen tegen die mug., weer een mug, weer klapssss, weer twee muggen tegelijk, weer klapsss klapss en zo gaat het door.
  Je leert noit.
  Natuurlijk is Joop.Nl een gezellig Site.

• elisabeth buler, za 07 november 2009 22:52 Reageer op elisabeth

  

  grappig initiatief. gefeliciteerd.
  
  uw site is overigens wel wat langzaam in het interactief zijn. welverdraaid!

• Joost Zwager, za 07 november 2009 19:42 Reageer op Joost

  

  Francisco,
  
  Joop.nl is een van de beste initiatieven die de publieke omroep, links, jij, de laatste hebben genomen. Die indien goed uitgevoerd tot een groot succes zal leiden!
  
  Waarom?
  1) Er is een GIGANTISCHE vraag naar. Zo erg dat mensen voor dit type nieuwsmedium zelfs bereid zijn om dagelijks GeenStijl te bezoeken en het gezeik voor lief nemen terwijl ze er eigenlijk van walgen! Ik ben er 1 van.
  
  2) Het bestaat nog niet. Althans niet zo professioneel, wel doordacht en zo groot opgezet als joop.nl.
  
  3) GeenStijl en consorte proberen hun extreme opvattingen via de Publieke Omroep aan de man te krijgen. Zeer slim dat de Vara nu ook een aanval voert op hún "grondgebied".
  
  Maar..
  Je kon van te voren al verwachten dat concurrenten (GeenStijl etc..) en hun geestverwanten hier niet blij mee zijn. Dit heeft enkel en alleen te maken met het feit dat er naast hun opvattingen geen andere opvattingen mogen zijn. Het maakt geen donder uit wat je zegt, hoe je het zegt, hoe beleefd je bent of hoe eerlijk je bent. Heb je niet dezelfde extreme opvattingen als zij hebben dan zullen ze je in alles probéren tegen te werken. Met de nadruk op probéren tegen te houden, want ze kunnen niet alles.
  Het falen van joop.nl hangt niet af van de vijandigheid van deze gasten, maar van het gebrek aan doorzettingsvermogen van de mensen achter joop.nl.
  
  Laat je niet gek of bang maken door wat ze allemaal zeggen, maar wees ook niet naïef. Zolang er geen tegenwoord is, heeft het eerste woord het gelijk.

• Ernst Anepool, za 07 november 2009 15:45 Reageer op Ernst

  

  Nah, daar ben ik toch andere mening toegedaan, als links werkelijk progressief terug wil komen, kan ze betr de Tai Chi leer doornemen, en juist, met een simpel doorvragen, en zo de achterliggende redenatie van de scheldcannonades van reactionair nationalistisch rechts (R&R :-) de overdadige kinetische energie van die rechtse rakkers gebruiken om ze over hun eigen overmoed te laten struikelen, daarmee laat je veel mooier en vooral educatiever zien, dat aanval slechts leid tot verlies.
  
  Dat zie je ook in de Irak en Afghanistan oorlogen, een van de R&R stokpaardjes "harder straffen, lik op stuk, de eerste klap is een daalder waard, etc."
  
  Die zijn immers verworden tot een vreg 20ste eeuws debacle, met alleen maar verliezers, en met alleen maar woestere tegenstellingen.
  
  Een eenvoudig, simpel en o zo doeltreffend kinderlijk eenvoudig "waarom" is vaak al meer dan voldoende om de brallers van Geenstijl en PVV met de mond vol tanden achter te laten.
  
  Of zoals Hanneke Groenteman de eeuwig drammende kuitenbijterige yorkshire terrier van Geenstijl helemaal uit het lood kreeg door hem nauwlettend gade te slaan tijdens zijn uitermate onfrisse aanval, en heel laconiek te pareren met "hee, je gulp staat open"...

• Thei Ramaekers, za 07 november 2009 14:41 Reageer op Thei

  

  Met de oprichting van Joop.nl lijkt het er eindelijk op dat links Nederland zachtjes, maar welbewust en hopelijk een beetje vals van zich af gaat bijten. Werd hoog tijd. Te lang heeft rechts Nederland op het internet geheerst en daar ongebreideld lopen schelden op alles en iedereen. Het bijten gebeurt voorlopig nog voorzichtig en ingehouden, maar vervolgens in alle openheid en aanhoudend grimmig doorbijten lijkt me vooralsnog de beste strategie. De aanval is nog altijd de beste verdediging.
  Veel, heel veel succes.

• Iet Sist, za 07 november 2009 02:29 Reageer op Iet

  

  http://www.sp.nl/ronaldvanraak/opinies/
  
  Deze man zou ik graag op Joop.nl zien. Al is het maar voor het hoognodige tegenwicht voor bijvoorbeeld de toch redelijk *rechtse* geluiden (economisch rechts, ideologisch en confessioneel alleen links) van d66 ?

• Iet Sist, za 07 november 2009 02:46 in reactie op Iet Sist Reageer op Iet

  

  ok, dan niet.... euhm
  .sp.nl/ronaldvanraak/opinies achter de www zetten en zelf maar plakken dan.
  
  Ik weet niet hoe hier een link anders werkend moet worden gemaakt. Ondanks een ingegeven "enter" na het copypasten van de link gebeurt wat er hierboven gebeurde met de link, of hieronder.. ik weet hier niet wanneer ik bovenaan of onderaan moet kijken.

• Sylvia Stuurman, za 07 november 2009 15:08 in reactie op Iet Sist Reageer op Sylvia

  

  Misschien zo?
  http://www.sp.nl/ronaldvanraak/opinies/
  
  Ik ben het trouwens volkomen met je eens.
  De SP heeft volgens mij ook, in tegenstelling tot de PvdA, oplossingen voor de problemen die mensen tot Wilders brengt, omdat ze durven te zeggen dat liberalisering en marktwerking, ingezet door onder andere de PvdA, meer kapot heeft gemaakt dan ons lief is.

• Ernst Anepool, za 07 november 2009 15:12 in reactie op Iet Sist Reageer op Ernst

  

  Gewoon goed *opletten* dat je niet teveel meekopieert, want achter je link hangt nog een , oftewel regelomhaal (html code), en helaas zijn de bouwers van dit nieuwe medium nog niet helemala klaar met de gegenereerde code op te schonen, want bij vreemde tekens word er een escape sequence gegenereed / dat de boel opbreekt.
  
  Zal vast wel goedkomen in ene paar weken, typo3 is best mooi spul verder (het cms)
  
  Eens kijken f een link naar de SP site überhaupt werkt want het zou ook kunnen dat deeplinken ontmoedigd word, al lijkt me dat tamelijk absurd voor de SP:
  
  Een pareltje van zijn hand wat jij als fervent stickertjes plakker eens ter harte mag nemen :-)
  http://www.sp.nl/ronaldvanraak/opinies/947/Kosmopolieten_vervallen_in_eigenliefde.html

• Ernst Anepool, za 07 november 2009 16:08 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Ernst

  

  Het is inderdaad iets waar de codetabel danwel charset niet goed geparsed word (joehoe redactie, geef dit even asap door aan de webmin...) want doordat er een slash aan het einde van de link staat gaat het mis (net als bij aanhalingstekens en haken.
  
  Wellicht dat het slim is de charset=utf-8 te zetten?
  
  Even kijken of het met een Q&D oplossing te voorkomen is?
  
  Wat gebeurd er als ik een [punt] (.) achter de link typ
  
  http://www.sp.nl/ronaldvanraak/opinies/.
  
  http://www.sp.nl/ronaldvanraak/opinies/.
  
  EN wat gebeurt er als ik de link in ene tekst laat staan http://www.sp.nl/ronaldvanraak/opinies/. weer met een punt erachter uiteraard
  (sorry voor dit buiten de discussievallende onderzoek naar een oplossing voor het plaatsen van "index" links. maar het lijkt me wel ziinig dit even op te lossen op deze Q&D manier)

• Ernst Anepool, za 07 november 2009 16:34 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Ernst

  

  Okee dus als je een "open" naar een indexpagina wilt zetten moet er dus even een . achter de link staan, en mag de link niet aan het einde van een reel staan...
  
  Tis niet al te mooi, maar het werkt dus wel zo, http://www.sp.nl/ronaldvanraak/opinies/. dit is een link naar de opinies van Ronald.
  
  Eens kijken of het zonder spatie ook werkt?
  Andere progressieve denkers http://www.sp.nl/werk/opinies/.wel duidelijk nu wat ik stem zo.
  
  p.s. noot voor de moderatoren:
  Lijkt bijna op spammen maar zo is het niet bedoeld, gaat me puur om het linken plaatsen, de berichtjes mogen wat mij betreft na de test weg

• Ernst Anepool, za 07 november 2009 17:04 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Ernst

  

  Okee testing is over ;-)
  
  De andere berichtje mogen wat mij betreft weg, is immers of-topic vervuiling zo.
  
  Voor diegenen die een link naar een indexpagina van een site willen plaatsen, is de oplossing dus, om de link in een stuk tekst te zetten, en na de laatste slash (schuine streep) eerst een [punt] (.) en dan een [spatie] ( ) en dan nog een paar woorden (bijvoorbeeld waar de link naartoe verwijst)
  
  Dus vooral niet direct een [enter] na de link, maar een stukje tekst en dan pas een enter.
  
  Want als je een "open" link plaatst en dan een enter (regelomhaal) typt gaat het mis, dan word er helaas hoe ik het ook probeer een parserfout gegenereerd die

• Iet Sist, zo 08 november 2009 04:20 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Iet

  

  Dank voor de uitleg, maar ik begrijp het niet helemaal. Dat ligt aan mij, ben een beetje dom :p
  
  "ik als fervent stickertjesplakker" ?? Geen idee hoe je zó snel een dergelijk beeld van mij hebt kunnen vormen (over stickers plakken gesproken :p) binnen een paar dagen tijd, maar vooruit. Toevallig heb ik Ronald van Raak nog eens aangeschreven juist hierover. Ik ben net als hij zeer tégen de indeling in progressief-conservatief, rechts-links. Als je dat zou volhouden, zou de CU rechts zijn, punt uit. Terwijl er dan geheel voorbij wordt gegaan aan het feit dat ze behoorlijk "links" zijn op economisch vlak. ('niemand in de goot", koppen ze hier in Venlo ook op hun posters.). Confessioneel weliswaar rechts, maar ideologisch behoorlijk tolerant richting andersdenkenden dùs links, en economisch dus ook. Zo ga je heel anders aankijken tegen "kan niet, mag niet samen".
  
  laten we wel wezen, door het tradiotionele links-rechts denken bestáát deze website nu, als tegenwicht voor "rechts" in de media.
  
  Volgens mijn theorie bestaan links en rechts wel dégelijk, alleen zou je het moeten verdelen in *drie* verschillende schalen, en niet *twee*, zoals gebruikelijk bij een kiescompas. Die drie verschillende schalen zijn Economisch links-rechts, Ideologisch links-rechts, en Confessioneel links-rechts. Een diepe, grondige analyse van partijprogramma's en het vóór of tegen moties stemmen in de praktijk, per partij, moet politcologen helpen vaststellen welke partij wáár precies op die schaal hoort, van uiterst links tot uiterst rechts)
  
  Zo waren de nazi's economisch nogal links (nationaal 'socialisten' dus ook), maar ideologisch uiterst rechts (fascistisch, anti-solidair). Op dit moment kennen wij een dergelijke partij niet. Onze ideologisch meest rechtse partij jat weliswaar linkse thema's van de SP (AOW-verhaal, JSF, ouderenzorg), maar slechts om opportunistische redenen, om "het volk" mee te krijgen. Een heel belangrijk economisch *links* thema, het beperken van de hypotheekrente-aftrek boven de 350.000, daar weigert Wilders over te spreken.
  
  Daarom zullen politicologen zich ook voortdurend moeten blijven buigen over deze drie schalen, en waar de diverse partijen zich wèrkelijk bevinden, gedurende diverse peilmomenten vóór èn na verkiezingen. En op basis dáárvan kunnen kiezers veel duidelijk zien bij welke partij zij thuishoren, en eveneens, hoe "links" of "rechts" een partij na toetreding tot de regering nog is na verloop van tijd.
  
  Het is maar een stelling die ik opwerp, een persoonlijke analyse na een 30 jaar lange liefde voor politiek, aan anderen om desgewenst op te schieten.

• jolanda prins, za 07 november 2009 01:06 Reageer op jolanda

  

  eindelijk tegengas tegen de pvda zwartmakers, na dat fortuyn met zn persoonlijke wraakaktie was begonnen

• Henk Patat, vr 06 november 2009 23:42 Reageer op Henk

  

  Geweldig :D

• Rutger Coucke, vr 06 november 2009 23:29 Reageer op Rutger

  

  Ik ben blij met Joop

• Jaap xxx, vr 06 november 2009 22:10 Reageer op Jaap

  

  Interessant begin, laten we er wat moois van maken.

• Jan Van Dijk, vr 06 november 2009 21:44 Reageer op Jan

  

  Een opinie site met censuur?
  
  U moet zichzelf niet met mensen omringen die dezelfde mening hebben, maar juist het debat zoeken en aangaan. Een reactie op een opinie site zou pas moeten worden verwijderd als er een klacht komt van dergelijke groepen als Meldpunt Racisme of de Politie.

• Ilja Bonsen, za 07 november 2009 11:44 in reactie op Jan Van Dijk Reageer op Ilja

  

  Volledig eens! Censuur vooraf, wat een enorm zwaktebod. Misschien verstandig om de domeinnaam pravda.nl maar te reserveren, want een site die zo angstig is dat alleen vooraf gecensureerde reacties worden geplaatst, kan alleen maar in die categorie terecht komen. Uiteraard roep je ook de hoon en (terechte) kritiek van rechts NL over je af. Geenstijl heeft misschien geen stijl, maar blijkbaar meer lef dan Joop.
  
  Progressief Nederland moet de angst eens afschudden. Joop lijkt een symptoom van die angst. Wij, progressief NL, hoeven niet bang te zijn. Ons verhaal voor Nederland is sterk, vele malen sterker dan het opkomend populisme van conservatieven zoals WIlders en de SP (ja, ook die zijn conservatief). Dus schudt die angst af!
  
  Ik vertik het verder te posten op een site met censuur. Achteraf moderaten wanneer een posting te ver gaat, kan ik mee in komen. Maar vooraf? No way. Jammer van dit initiatief, en dus wachten tot er een echt progressief platform ontstaat dat zonder angst en met vertrouwen, moed en trots durft te zijn wie zij is!

• Harrie van Daal, vr 06 november 2009 21:33 Reageer op Harrie

  

  Ziet er goed uit Joop,
  Eindelijk weer tegengas.

• Ernst Anepool, vr 06 november 2009 19:32 Reageer op Ernst

  

  Kom nou toch, als het werkelijk zo erg zou zijn, zouden ze dit commentaar van je ook niet plaatsen, dus je zult vast en zeker de grenzen van het betamelijke (ongewild of uit gewoonte) overschreden hebben.
  
  En Wilders is geen klokkenluider, doch slechts ene vage echo van Fortuyn, want het partij programm van Wilders is 80% SP, en 20% LPF en 0% eigen inbreng, wnat zelfs het belasting heffen op de hoofddoekjes was al eerder geoperd door een van die LPF roeptoeters...
  
  
  Probeer gewoon inhoudelijk de stellingnames van WIlders te verdedigen, inplaats van zielig te doen, en je zult zien dat er een oprecht debat mogelijk is.

• Jeroen 85, vr 06 november 2009 15:17 Reageer op Jeroen

  

  Ik ben teleurgesteld in deze site. Naar mijn mening manipuleert het waarheden en kritische geluiden.. Joop.nl past censuurpraktijken toe: mijn eerste bericht werd niet toegelaten op de site; terwijl het bericht binnen de spelregels viel, gebaseerd was op feiten, en als centrale boodschap had dat de linkervleugel zich op de verziekers zou moeten concentreren ipv de terechte klokkenluider Wilders.
  
  In mijn bericht stond duidelijk dat ik het ook niet eens ben met de controversiële Wilders-voorstellen met daarbij de allerbelangrijkste voetnoot dat we in onze samenleving niet moeten generaliseren.
  
  Is ieder geluid van rechts dan niet welkom op deze site? Zoja, dan is het woord censuur hier rechtstreeks van toepassing.
  
  Een gemiste kans.

• Dexters Zusje, vr 06 november 2009 15:00 Reageer op Dexters

  

  Hoorde van deze site en heb me direct voorgenomen me te registreren en heb dat een paar dagen later ook inderdaad gedaan. Ga eens proberen of het hier inderdaad een beetje levendig gaat worden.
  
  Ik ben alleen wel teleurgesteld dat reacties eerst moeten worden goedgekeurd. Ik snap dat je mods moet hebben die onfatsoenlijke reacties er af gooien en reclame uitingen bannen, maar dit getuigd wel van erg weinig vertrouwen in de kracht van de gebruikerscommunity om een bepaalde 'kwaliteit' te genereren en bewaken.
  
  Bovendien: als je te streng de nuance bewaakt is m.i. een risico een traag, navelstaarder en zelfbevestigend klimaat te creëren. Af en toe mag er ook wel wat olie op het vuur.

• Paula Pop, vr 06 november 2009 16:04 in reactie op Dexters Zusje Reageer op Paula

  

  Een zelfregulerende reactie-site bestaat niet. Een moderator kan voorkomen dat de wat bescheidener reageerder blijft. Jammer dan voor de grote bekken die graag tekeer gaan tegen alles en iedereen. Daar zijn dan weer andere sites voor!
  Tot nu toe vind ik Joop.nl prettig. Hoop er ook reacties te lezen van jongeren, lager opgeleiden en vrolijke vrouwen.:-) Aan deze reageerders ontbreekt het op veel sites.

• Bram den Ouden, vr 06 november 2009 14:58 Reageer op Bram

  

  Ziet er leuk uit maar ik mis de sport. Ik bedoel als we wel show hebben waarom dan geen sport. Lekker over het Nederlands elftal of Clarence Seedorf er wel of niet in hoort. en verder Schaatsen, turner, F1 enzo.

• Klukkluk Klukkluk, vr 06 november 2009 09:25 Reageer op Klukkluk

  

  Beste mensen,
  
  Ik kom regelmatig op Geenstijl. Vandaag voor het eerst op Joop.
  Wat valt me op:
  1. Op de hoofdpagina staat 3 keer een foto met artikel van Balkenende. Is de man echt zo belangrijk?
  2. Van der Laan krijgt een positief artikel. Eindelijk een keer :)
  3. De mening van opiniemakers wordt als een peiler van Joop gebracht. Toch een beetje 20-ste eeuw denken. In die eeuw was de burger weinig geinformeerd en opiniemakers nodig, nu is dat allang niet meer zo.
  
  Voorlopige observatie:
  1. GS heeft een meer divers geluid. Ook zichzelf links noemende mensen kunnen er mee doen aan de discussie, op Joop is andersom niet mogelijk.
  2. Op Joop worden prominenten met een linkse signatuur in een positief dagblad geplaatst en mensen met een rechts signatuur negatief. Erg subjectief dus. Op GS wordt iedereen die 'domme' dingen doet gebasht. Links of rechts maakt niet uit.
  3. Joop gelooft nog heel erg in links vs rechts terwijl dat (niet alleen in NL) voor de generaties na de babayboomers veel minder speelt. Het gaat naar mijn mening om de tegenstellingen zelfverrijking vs maatschappelijk verantwoord handelen, veranderingsgezind vs niet willen veranderen, meer directe democratie willen vs geen directe democratie willen en allochtonen een winst vinden voor NL vs allochtonen een bedreiging voor NL vinden.
  
  Voordat ik verder op artikelen reageer eerst maar eens kijken of dit door de censuur komt,
  
  Mvg
  Egbert

• ps kwelwater, vr 06 november 2009 14:16 in reactie op Klukkluk Klukkluk Reageer op ps

  

  Nou Egbert je bent er door,
  
  Grappig is, dat je punten over wat oud, nieuw en modern, misschien wel allemaal waar zijn, en dat je opinie over wat geen stijl is en wat wel, en je verbazing allemaal kloppen. Maar zoals Doe maar ooit al zij.
  (en dan overdrachtelijk naar dit medium)
  
  "er zit een knop op je TV Die helpt je zo uit de puree"
  En ja dit is een nummer uit de 80ties dus dat past helemaal binnen het links en recht denken. "voordat de bom valt. lalalaa"

• Klukkluk Klukkluk, vr 06 november 2009 20:40 in reactie op ps kwelwater Reageer op Klukkluk

  

  Ja, helemaal waar uitzetten kan altijd nog..
  Moet wel zeggen, ben nu de tweede keer op Joop, dat de censuur me meevalt en dat er toch interessante debatten hier en daar plaatsvinden. Dan is Joop voor NL dus een aanwinst, want goed debat is mooi.

• Hans Laros, vr 06 november 2009 00:03 Reageer op Hans

  

  *Ziet dat zijn bericht eerst moet worden goedgekeurd*
  We zijn terug gegaan in de tijd..
  
  Waarom deze censuur?
  Iedere zelfrespectabele opiniesite waar men de optie heeft te reaguren zou zich diep schamen.

• Gerwin van Eersel, do 05 november 2009 23:34 Reageer op Gerwin

  

  Gefeliciteerd!
  
  Ik hoop dat Joop bij gaat dragen aan het beter functioneren van Linkse politici, en gaat zorgen voor betere kritische journalistiek. Ik zal af en toe wat reageren in de hoop hieraan ook een kleine bijdrage te leveren.
  
  Kleine noot;
  Ik mis nog een zoekfunctie. Die is wel nodig, zeker als de site wat langer in de lucht is.

• Ronald _, do 05 november 2009 22:56 Reageer op Ronald

  

  Heel goed initiatief. Succes.
  Ik zal het met interesse volgen en lezen.
  Schrijven zou trouwens ook leuk zijn.

• Drs. C, do 05 november 2009 22:15 Reageer op Drs.

  

  Enige tijd geleden hoorde ik over het initiatief voor deze website en eerlijk gezegd waren mijn verwachtingen niet hoog. Mijn eerste indrukken van de website zijn echter positief: goede lay-out, interessante artikelen, discussie gecombineerd met nieuwsfeiten, goed geformuleerde reacties.
  Het doel van de website volgens de heer Van Jole spreekt me minder aan. Het lekker op niveau willen praten met mensen die hetzelfde denken over allerlei onderwerpen neigt naar het elitaire en dat is mijns inziens de grootste valkuil voor deze website. Opiniestukken van meer rechts georiënteerde schrijvers kunnen de diversiteit en daardoor het debat op de site alleen maar vergroten en verdiepen!

• Mark van der Ploeg, do 05 november 2009 21:24 Reageer op Mark

  

  Wat Joop m.i mist is de mogelijkheid om spel- en taalfouten te verwijderen na het posten. Ik post mijn reacties 'live' en dan glipt er wel eens wat door de controle...

• hans v d vliet, do 05 november 2009 20:28 Reageer op hans

  

  EINDELIJK
  veel succes
  en af en toe een OLIFANTSHUID
  want dat zullen jullie nodig hebben tegen het rechtse geluid

• Equus Candidus, do 05 november 2009 18:05 Reageer op Equus

  

  Fantastisch initiatief! Wanneer gaan jullie ook mobiel?
  Joop +1

• max 58, do 05 november 2009 17:59 Reageer op max

  

  Blij met je initiatief: reageer zelf haast nooit meer via Internet op wat dan ook: het gekrijs van elke domoor dat " tegen" is, is oorverdovend.
  Oplossend vermogen, hopelijk zoals verschijnend in " Joop" is wat mij betreft hoogst gewenst: Spreiding van Kennis, Inkomen en Macht lijkt in de media inmiddels net zo historisch als " Gaat u maar rustig slapen".
  Tijd voor een tegenoffensief, dus. Heb wel een vraag: hoe is het mogelijk alle reactionairen die ik nu al bezig zie op " Joop" te weren/te bestrijden???

• erik van velzen, do 05 november 2009 17:56 Reageer op erik

  

  Wat mij betreft mag die hele grote kop met foto bovenaan wel ietsje minder, verder een fijn initiatief, deze site.
  
  Er staat nu een tekst met foto over Australie dat geen extra troepen naar Uruzgan stuurt in een formaat dat je denkt dat de derde wereldoorlog is uitgebroken, dat is tch niet nodg?

• leo dijkstra, do 05 november 2009 17:20 Reageer op leo

  

  Leuke linkse site, maar het zou wel eens over Geert Wilders mogen gaan. Dat mis ik toch nog een beetje.

• Jee eM, do 05 november 2009 16:35 Reageer op Jee

  

  Het ziet er in ieder geval fantastisch uit hier!

• K 'tje, do 05 november 2009 15:08 Reageer op K

  

  Geweldig intitiatief. Hopelijk wordt het net zo'n succes als de Huffington Post.

• Twan de Man, do 05 november 2009 14:47 Reageer op Twan

  

  begrijp ik het goed dat deze site alleen 'n platform biedt voor mensen die zich positief over links en negatief over rechts uitlaten?

• Geert Brusewitz, do 05 november 2009 14:14 Reageer op Geert

  

  Ik vind het een goed initiatief. Ik word heel moe van alle rechtse praatjes die absoluut geen gaatjes vullen. Misbruik van de vrijheid van meningsuiting door onbeschaving en platheid. Enb eindeloos maar dat gebruik van de woorden laf en bang! Verder zie ik ook een opmars in de sektie geblondeerd: na wilders is nu ook powned te zien: ook geblondeerd!

• Thijs de Wit, do 05 november 2009 13:57 Reageer op Thijs

  

  Ik vind het nog niks. Een idee waar FvJ al langer op broedde. Een blog van gelijkgestemden die zichzelf en elkaar voortdurend feliciteren. Het uitgangspunt een tegenwicht te willen bieden aan GS is ronduit een zwakte bod. Bovendien geef jezelf een brevet van onvermogen. Parkheuvel roept ook niet dat ze het alternatief zijn voor MacDonalds. Drie suggesties voor verbetering:
  
  1) Ook mensen van rechtse signatuur aan het woord laten
  2) Commentaren direct plaatsen dus geen moderatie vooraf. De moderator als censor heeft een hoog DDR-gehalte.
  3) Het debat tussen columnist en bezoeker stimuleren

• Last Shadow Puppet, do 05 november 2009 13:23 Reageer op Last

  

  Gefeliciteerd en veel succes!

• Jim Westdeck, do 05 november 2009 13:03 Reageer op Jim

  

  Gefeliciteerd Joop. En natuurlijk de Vara en PvdA. Maar gezien het modereren vermoed ik dat dit initiatief niet zal helpen verdere verrechtsing tegen te gaan. Links heeft er namelijk een handje van rechtse geluiden te bannen. Gevolg; er komt alleen een discussie met gelijk (links) gestemden en dat zal tot niets leiden. Weinigen zijn daar nog in geïnteresseerd. Zie de peilingen. Het volk is de jarenlang hersenspoeling moe, en beschikt over meer informatie. Met dank aan het www.

• Hanne Cuijpers, do 05 november 2009 12:58 Reageer op Hanne

  

  Zag Francisco bij P&W en kom nu dus even snuffelen hier. Ben heel benieuwd hoe dit forum zich gaat ontwikkelen. Ik wens (voor ons allen) veel goed doorwrochte reacties en weinig vuilspuiterij.

• Hans P., do 05 november 2009 12:54 Reageer op Hans

  

  Grappig dat progressief tegenwoordig nog als term wordt gebruikt voor de linkerkant van het spectrum.
  Met de krampachtige pogingen de verhoging van de AOW-leeftijd tegen te houden, de starre houding op het gebied van uitbreiding van de infrastructuur en de verwoede inspanningen van onder meer PvdA en Groenlinks om falende wethouders en burgemeesters aan de slag te houden zou je ze eerder conservatief gaan noemen.
  Maar veel succes met de site, de toonzetting nodigt in ieder geval uit tot een inhoudelijke discussie in plaats van leuk gevonden one-liners en dooddoeners.

• P. Folsom, do 05 november 2009 12:28 Reageer op P.

  

  Ik heb meerdere comments getypt die vervolgens niet gepost worden. Er stond geen gescheld of zoiets dergelijks in, alleen maar mijn mening. Bepalen jullie wat wel en niet bij het artikel geplaatst wordt? Niet eens met de mening, deleten maar...

• Jim Westdeck, do 05 november 2009 16:00 in reactie op P. Folsom Reageer op Jim

  

  Ja heel jammer ook ik heb een zeer nette felicitatie en wat op en aanmerkingen gepost. Allemaal heel netjes. Niet geplaatst.

• Nelis van Plank, do 05 november 2009 12:06 Reageer op Nelis

  

  Deel je mening met Joop! Fantastich!
  Ik heb nu op 3 artikelen gereageerd (zonder te schelden). Ik kan slechts 1 reactie terugvinden! Nee, dat komt wel goed met deze opinie-site

• Just Lurking, do 05 november 2009 11:42 Reageer op Just

  

  Geweldig zo'n Nederlandse Huffington Post (waarvan ik een grote fan ben), maar ik heb wel een vraag. Is er een mogelijkheid - zoals bij de meeste sites - om je eigen profiel aan te passen? Ik kan het maar niet ontdekken. :(

• Just Lurking, do 05 november 2009 14:48 in reactie op Just Lurking Reageer op Just

  

  Was een domme vraag, heb het al ontdekt. Sorry. :)

• John Galt, do 05 november 2009 11:21 Reageer op John

  

  Goed initiatief, alleen jammer dat er blijkbaar op elke weblog/discussieforum zo'n duidelijk politiek etiket moet worden geplakt. Geenstijl is rechts, Joop is links, is het geen beter idee on oprecht objectieve artikelen te plaatsen en een discussie tussen links en rechts te laten plaatsvinden.
  Helaas blijft het een door de overheid gefinancierde site, en die grijpt helaas elke kans aan om het plebs een vriendelijk doch dringend duwtje naar links te geven.

• Reinout van Schouwen, do 05 november 2009 11:14 Reageer op Reinout

  

  Even over de site zelf. Erg vervelend dat links naar artikelen zijn ingesteld op het openen van een nieuw venster. Ik bepaal zelf wel of ik een nieuw venster of tabblad wil!
  Verder niet van deze tijd om wéér een gebruikersnaam en wachtwoord te moeten aanmaken. Waarom geen OpenID-ondersteuning?

• Paula Pop, do 05 november 2009 10:47 Reageer op Paula

  

  Ik zie hier nu al beroepsreageerders van het Volkskrant opninieforum verschijnen. Wordt deze site een kloon van dit VK forum? Dan zal de moderator veel leeswerk krijgen!
  Ik hoop dat het er hier wat gemoedelijker aan toe gaat en dat de stukjes met een beetje humor worden geschreven. Vooraf lezen door de moderator vind ik heel prettig. Ik hoop dat daarmee voorkomen wordt dat je wordt uitgescholden voor het minste of geringste. Ook hoop ik wat meer gewone reageerders te vinden en niet alleen hoogopgeleiden met ellenlange overgeschreven stukken.

• Ton Sijm, do 05 november 2009 09:59 Reageer op Ton

  

  Heel veel succes. Mooi initiatief. Dat de vervuilers weg mogen blijven.

• Machteld de Vries, do 05 november 2009 09:52 Reageer op Machteld

  

  Van Jole: "Joop wil ook een plek zijn waar iedereen vrijuit zijn mening kan geven zonder het risico te lopen verketterd te worden. Daarom modereren we reacties vooraf."
  Wat een ongelofelijk slap argument om onwelgevallige opvattingen buiten de deur te houden. Historisch gezien bevindt je je dan in goed gezelschap mag ik wel zeggen.
  Art. 7 van de Nederlandse Grondwet
  "Niemand heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet (art 7 lid 1 GW)"
  Een goede moderator verwijdert eventueel achteraf als bijdragen een starfrechterlijk karakter zouden krijgen maar nooit vooraf natuurlijk.
  Van Jole diswalificeert nu dit forum, pretenterende te zijn een vrijplaats van opvattingen, al meteen door te modereren vooraf.
  Jammer.....

• Thijs de Wit, do 05 november 2009 17:11 in reactie op Machteld de Vries Reageer op Thijs

  

  Helemaal waar. Modereren vooraf hoort thuis in de DDR

• Dagelijkse Dosis, do 05 november 2009 09:15 Reageer op Dagelijkse

  

  Wat jammer dat u het net als uw grote voorbeeld GeenStijl niet aandurft om de reacties van uw lezers te plaatsen zonder censuur vooraf. Zegt dit iets over over uw lezers en reageerders of over uzelf?

• Iet Sist, do 05 november 2009 04:12 Reageer op Iet

  

  Oeps, ik sta nog in de wachtrij zie ik, zelfs. Krijg je, als nachtvogel. Mag ik voor de snelheid een chathoek suggereren voor de linksdenkende mensch? Graag in een normaal IRC netwerk, zoals lichtsnel.nl of zo. Geen rare mickey mouse chats. Kan ook gewoon gemodereerd worden. Iedereen kàn alles opslaan en openbaar maken, maar in principe is een chatkanaal een momentopname en verdwijnt zoals het met MSN ook verdwijnt na sluiting. Zo moet je het dus ook zien, dus je zal daar meer door de vingers moeten zien dan hier.
  
  Ha Ernst, ook al nujij-er? :-) Ik realiseer me ineens dat ik zo blij ben met alle mogelijkheden en vrijheid daar zeg... wat een luxe. En ja, het is daar soms ronduit schokkend wat je voorbij ziet komen aan meningen, maar toch. Al bereik je er maar ééntje he? Zo'n volgertje die het gewoon (nog) niet snapt... het komt voor!
  
  en ik leer op mijn beurt ook weer heel veel, van partijgenoten, maar ook van andersdenkenden. Open staan is belangrijk vind ik. Kijk dat Femke haar reacties modereert alvorens ze te plaatsen, tuurlijk, maar hier? Hoe wil je hier normaal op elkaar kunnen reageren zo? Maar goed, we kunnen dit hier ook evt als bron gebruiken voor nujij-berichten. Dat heeft dan ook wel weer een voordeel. Maar dan wel wat SP a.u.b.! :-)

• Ernst Anepool, do 05 november 2009 11:08 in reactie op Iet Sist Reageer op Ernst

  

  Yep, vond dat Nu-JIJ ook wat progressief inhoudelijke diepgang nodig had, want het kennis niveau van de reaguurders daar is wel schokkend ondiep soms.
  
  AL zie je dat helaas zelfs in de Volkskrant en het NRC, de redacteuren daar reedplegen niet eens hun eigen archieven, terwijl zeker de wetenschapsbijlage van het NRC toch een ongebreidelde bron van feitenkennis is.
  
  Denk aan de steeds weer opduikende opmerkingen over de het anti-semitisme onder palestijnen, terwijl iedere journalist met een kleine chek zou kunnen weten dat dat nooit kan omdat Palestijnen zelf ook tot het semitische "ras" behoren, als je alleen de bijbel leest weet je immers al dat Jesus nota bene zelf ene Palestijn was :-)
  
  Maar goed we kunnen zelf nog geen gespreksonderwerpen aanmakan, maar wat niet is kan nog komen :-)

• Ernst Anepool, do 05 november 2009 11:26 in reactie op Iet Sist Reageer op Ernst

  

  [q]Dat Femke Halsema nog dapper beweert dat zij al haar kiezers serieus neemt en dus ook die van Geert Wilders, getuigt van onkunde over de opbouw en samenstelling van elke bevolking, al zolang de "demokratie" bestaat (Lees Marx er nog maar eens op na, Femke).
  Ondertussen weet en snapt Geert Wilders heel veel beter hoe dat soort dingen werken, en maakt daar handig mis-/ge-bruik van.[/q]
  
  
  Hoe kun je anders iemand overtuigen van een andere mening als je zo iemand al op voorhand disqualificeert als niet seriues te nemen?
  
  Dat is eigenlijk het grote probleem van de huidige tijd, mensen durven het serieuse gesprek niet meer aan met andersdenkenden !
  
  
  Wat we nu eigenlijk meemaken, maar het niet goed waarnemen omdat we er middenin staan is een nieuwe *verzuiling* zoals die ook in de jaren 50 na de oorlog plaatsvond.
  
  De enige manier om de opmars van de PVV te stoppen is niet het verbieden of mondood maken danwel in een sanitair cordon plaatsen van die groep redeloos woedende burgers.
  
  
  
  Het enige dat werkelijk zoden aan de dijk zal zetten is met die mensen praten, en hun woede serieus nemen, *en* iets doen aan de oorzaak van die woede !
  
  
  Ik werk sinds kort in het midden van de smeltkroes der toekomstlozen, als je ziet hoe weinig toekomst perspectief die mensen hebben, en hoe ze telkenmale door de instanties van het kastje naar de muur en dan in het bakje "moeilijk" weggezet worden, is dat immers volkomen begrijpelijk dat ze achter zo'n straatvechter als Wilders aanhobbelen.
  
  
  
  
  Zolang d huidige politiek de mensen niet serieus neemt, en dictatoriaal verworden broodpolitici zoals Rouwvoet, met droge ogen zeggen dat ze zich niets aan zullen trekken van welk protest dan ook, zal Wilders groeien.
  
  Pas als we de klachten van die mensen serieus nemen, en met ze in gesprek gaan, en ze laten zien dat het ook andes kan, zal er een kentereig komen die de verzuiling zal stoppen.
  
  
  Kortom neem anders denkende *juist* serieus, want als je dat niet doet, laat je je immers tot het niveau van Wilders zakken, die gaat ook nooit serieus in op de vragen die er gesteld worden.
  
  
  
  [b] Neem andersdenkenden serieus, dat helpt, heus ! [/b]
  
  Averoes werd in zijn tijd ook verketterd, en kijk eens wat we aan die grootse denker te danken hebben !!!

• Iet Sist, vr 06 november 2009 03:04 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Iet

  

  Hoi Ernst... ik weet niet waar die quotes van jou vandaan komen? Ik waardeer Femke enorm om hoe ze zich tegen GW teweerstelt, zoals ook Pechtold dat doet, en Marijnissen deed, en Kant ook. Ik waardeer haar om wel meer zaken, alleen niet om haar *aanrechtsusbsidie*, en het achterstellen van kinderen door werk vóór kinderen te laten gaan. (zie evt. mijn reacties op nujij hierover, in reactie op de post van iemand anders). Ik vind haar ANTI-feministisch.
  
  Maar verder... ik vrees, dat ik het hier toch voor gezien ga houden voorlopig. Dit medium gaat me te traag, en het is me te neoliberaal-/salon-links. Omdat ik tussen de opiniemakers geen enkele SP-er aantref (terwijl daar toch ook capabele schrijvers tussen zitten, Ronald van Raak bij voorbeeld), denk ik dat dit niet mijn ding is. Als PvdA, GL en d66 willen gaan fuseren omdat ze te ver afstaan van de gewone man, en de VARA hiervoor als voertuig willen gebruiken om de aanhang hiervoor rijp te maken, best.
  
  Maar ik voel mij hier als kritische SP-er niet thuis. Dit is *mijn* links niet. Dit is louter studeerkamertjeslinks. Ik wil dolgraag dat de SP met ze gaat samenwerken in een nieuw links 6-partijenkabinet: PvdA-d66-SP-GL-CU-PvdD, maar enige toenadering van hùn kant zou dan ook wel aardig zijn. Wij doen niet anders dan ze de hand reiken, om samen af te spreken dat we onze voorkeur uitspreken voor een links kabinet straks. Enne... beter 6 partijen die programmatisch dicht bij elkaar liggen, dan de 3 niet bij elkaar passende, inactieve partijen, van nu.
  
  Het alternatief is CDA-PVV-VVD. De kiezer spreekt zich als nooit tevoren uit voor òf links, òf rechts. Maar als de hier ook weer zo overduidelijk weergegeven "broederschap" van d66, Pvda en GL de SP opnieuw als gesprekspartner wenst uit te sluiten, dan dwingen ze het land in een impasse. Want de SP ZAL niet draaien, en alsnog kiezen voor een samenwerking met de PVV. Hun ledental zou halveren! Omdat de PVV zo gehaaid is om alle oude thema's van de SP te kapen, zouden wij ineens "aan dezelfde kant" staan? Kom nou toch! Het zou zijn alsof je fascisten en anti-fascisten in één ruimte dwingt! Werkelijk socialisme máákt geen onderscheid tussen etnische of religieuze groeperingen, kent solidariteit voor iederéén! Samenwerking met partijen die discrimineren is ècht uitgesloten!
  
  En wat dan... alwéér zo'n halfzachte combi van vleesch noch visch?
  Overigens Ernst, mag ik weten wat jouw nick is op nujij zodat ik je eventueel kan volgen als "vriend"? Ik heb Joop trouwens voor de leeuwen gegooid daar: http://www.nujij.nl/joop-het-nieuwe-linkse-forum.7054563.lynkx
  (ach, die link zal wel weer niet werken...)
  
  groetjes van Iet

• Iet Sist, vr 06 november 2009 03:05 in reactie op Ernst Anepool Reageer op Iet

  

  Overigens wel fijn dat het "Joop" heet... iedereen hield van Joop den Uyl: Hij zou een uitstekende SP-er geweest zijn, in deze tijd :)

• Iet Sist, do 05 november 2009 03:33 Reageer op Iet

  

  Heel veel succes hiermee Fransisco, een links geluid is beslist nodig. Ik zie echter wat d66-ers, PvdA-ers, maar zo snel geen SP-ers. Mag ik filosoof en geschiedkundige Ronald van Raak adviseren?
  
  Overigens wel jammer dat er op vóórhand gemodereerd wordt. Bij www.nujij.nl is dat anders, maar daar wordt wel stevig ingegrepen door diverse roundtheclock moderatoren die scherp opletten of het niet over grenzen heengaat. De rechtsheid en het egoïsme daar is overigens wel redelijk schokkend soms. Nog niet zo erg als bij een Telegraaf of fok.nl ... maar toch. Aanhakend op wat iemand anders ook zei: Een hoekje waar de *gewone* reageerder zijn nieuws of opinie kan aandragen en voorleggen aan medereageerders, zou zeer welkom zijn. Dus dit maar even ter overweging.
  
  Verder heel veel succes! Dit is hard nodig, nu we ook niet meer op Pauw en Witteman kunnen rekenen voor een links geluid... met Llink weg... wat hebben wij linkse rakkers nu nog ??
  groetjes en succes, van "ietsist".

• Rob Meerwijk, do 05 november 2009 01:27 Reageer op Rob

  

  Met de komst van nieuwe rechtse omroepen is een progressief geluid op internet zeker van groot belang. En nu ook allemaal reageren (en niet alleen bijval, dat is saai)

• Adriaan van der Lugt, do 05 november 2009 00:02 Reageer op Adriaan

  

  Ik vind het een prima idee en doe graag mee. Maar hoe kun je als deelnemer zelf een onderwerp starten? Ik denk bv. aan het verbod door het Europese Hof van kruisbeelden in Italiaanse schoollokalen. Daartegen loopt zowel de RK kerk als half Italië te hoop. Ik zou alle voorstanders willen vragen of ze dezelfde mening zouden zijn toegedaan als Jezus op de elektrische stoel zou zijn geëindigd. Hoe komt een religie er op om een executiewerktuig als symbool te kiezen?

• René Reimer, wo 04 november 2009 22:50 Reageer op René

  

  Succes!

• Marcus Lucas, wo 04 november 2009 22:35 Reageer op Marcus

  

  Goed initiatief! Veel geluk Francisco en alle andere makers!

• Niels van Mil, wo 04 november 2009 22:29 Reageer op Niels

  

  Ten eerste felicitaties voor deze pagina, in potentie zeker een aanwinst.
  
  Wel ben ik het eens met de kritieken dat het absoluut niet handig leest dat de nieuwste reacties bovenaan staan. Verder zou ik persoonlijk nog erg graag een rubriek over kunst en cultuur zien komen in de toekomst.

• Paul Hendriks, wo 04 november 2009 21:35 Reageer op Paul

  

  Het werd verdorie ook wel tijd, zeg! Eindelijk een progressieve site waar een stevige reactie verwoord kan worden. Komt het er dan eindelijk van dat we de hufterigheid, het onfatsoen en het oeverloze gekwets en gezwets van repliek zullen dienen? Ik hoop het van harte en zal m'n steentje eraan bijdragen.
  
  Francisco, dank voor je initiatief en veel geluk in de komende tijd.

• T. van Loon, do 05 november 2009 02:20 in reactie op Paul Hendriks Reageer op T.

  

  Ben het met je eens.

• Martijn Leijen, wo 04 november 2009 21:23 Reageer op Martijn

  

  Mijn eerste bijdrage aan dit platform werd gelijk gecensureerd. Jeetje.
  Heb ik de 'huisregels' overschreden? Ik geef toe dat ik een beetje kritiek had op ons nieuwe, nationale geweten: Geert Mak. Tja, misschien was dat te veel 'op de man spelen'. Maar aan de andere kant: als het om Wilders gaat, mag het (gezien de vele reacties) kennelijk wel. Ik hou het er maar op dat 'links' nog altijd niet gediend is van kritiek, laat staan op haar gewaardeerde voorgangers. Zolang dat het geval is, heeft dit platform geen enkele zin en geef ik Joop een half jaar. Hoewel: links lukt langer door dus vooruit: een jaar.

• Stan B., wo 04 november 2009 21:21 Reageer op Stan

  

  Het geheel heeft nogal een hoog VARA en PvdA gehalte, maar daar valt misschien wel mee te leven. Het ziet er strak uit, alles gaat echter nogal traag - en waarom zo'n kolossale foto met megaletters op de beginpagina? Is dat voor de slechtzienden onder ons?
  Op het punt van vooraf modereren: helemaal mee eens, de criteria zijn redelijk. Wat een onzin dat sommigen dan meteen aan censuur denken. Werd er maar wat meer gemodereerd op internet, dat zou een hoop bagger schelen.

• jodocus kwak, wo 04 november 2009 21:39 in reactie op Stan B. Reageer op jodocus

  

  @Stan
  Een van de meest succesvolle forums op internet ooit was forum.fuckedcompany.com (ondertussen door verschillende oorzaken helaas ter ziele). Op enig moment was het zelfs het grootste forum op internet met honderdduizenden unieke bezoekers per dag. Zoek er eens op via google en je komt een aardige historie tegen.
  Ik ga hier niet de hele geschiedenis ervan neerkalken maar volsta te zeggen dat het een 100% ONgemodereerd forum was waar letterlijk alles gezegd mocht worden. Dat werd dan ook gedaan, opinies, racisme, nieuws, sexisme. Het stond er allemaal. Het enige wat weggemodereerd werd was "persoonlijke informatie", oftewel informatie die privegegevens van posters onthulde.
  Tot ieders verrassing werkte dit prima. Het reguleerde zichzelf, zorgde voor interessante discussie en heel veel creativiteit. En ja, er stonden meer dan genoeg posts met ontkenningen van de holocaust, racistische opinies, pornografische afbeeldingen, spam, veeeel spam, hackattacks enz. Maar dit werd moeiteloos goedgemaakt door de humor en de intelligente discussies. Woord heeft nog nooit iemand gedood. Het kan dus WEL! Ik wacht met smart op het moment dat er weer een soortgelijk forum op internet verschijnt.

• Stan B., wo 04 november 2009 23:05 in reactie op jodocus kwak Reageer op Stan

  

  Nee, het woord heeft nooit iemand doodgemaakt. Maar persoonlijk heb ik het wel gehad met fora waar je je een weg moet banen door het vuilnis, op zoek naar aardige bijdragen. Toch bedankt voor de tip, ik ga dat eens bekijken.

• Sanne Booij, wo 04 november 2009 21:13 Reageer op Sanne

  

  Heerlijk, een lust (en rust) voor het oog, om iets meer overdachte teksten te lezen, en vooral om mezelf gewoon te kunnen vinden in de teksten van de schrijvers hier.
  
  Sanne

• jodocus kwak, wo 04 november 2009 20:44 Reageer op jodocus

  

  Tsja gefeliciteerd dan maar. Als rechtgeaard linksmens hoop ik, tegen beter weten in waarschijnlijk, hier meer te treffen dan de verkwanselideologie van de pvda of de milieuprietpraat van groenlinks. Maar goed, voordeel van de twijfel dus vooralsnog.
  
  Wel de vraag waarom in hemelsnaam geboortedatum en plaatsnaam nodig is voor registratie? Ik hou het maar op plaatsnaam gaatjenietsaan en geboortedatum 11-11-1111. Ik mag hopen dat deze verplichting ter registratie verwijderd wordt.

• Ruud Linssen, wo 04 november 2009 20:43 Reageer op Ruud

  

  Het lijkt me goed je even te melden bij i Google. Veel succes.

• Sticky Wicked, wo 04 november 2009 20:42 Reageer op Sticky

  

  Het gaat al een stuk beter dan gisteren iig :).
  
  Nog even een vraag. Komt er ook iets als een vraagbaak, waar je terecht kan als je moeilijkheden ondervindt? Ik vind het bijv nogal een opgave om een reactie op een geplaatste reactie terug te vinden. Ik blijf scrollen. Ik geef, samen met anderen, een reactie op een bepaald persoon. Die worden volledig willekeurig onder elkaar gezet qua tijd.
  
  En hoe kan ik zien dat er een reactie is gekomen. zodat het "debat" voort kan worden gezet? Mis ik iets, of is het gewoon een kwestie van blijven scrollen en kijken?

• leo dijkstra, wo 04 november 2009 20:41 Reageer op leo

  

  Ik ben wel bang dat het een erg brave site gaat worden met al die linkse opiniemakers van boven de 45. Mei Li Vos is de enige jonge hond en frisse blom, maar ze is ook minder spraakmakend dan vroeger, sinds ze deel uit maakt van de PvdA-fractie.

• Luca Ridere, wo 04 november 2009 20:37 Reageer op Luca

  

  Ben benieuwd naar echte opiniestukken. Tot nu toe lees ik slechts stukken waarin staat wat ik er van MOET vinden. Ja knikken?
  Of kom je met een andere mening wel door de voorronde.
  Ik ga nu even koffiezetten, nee, niet met zo'n flauw VK- espressoapparaat, maar met een echte. Als deze reactie er over een tien minuten niet opstaat geef ik het voorlopig op.
  p.s. "reageer knop" bovenaan werkt goed!

• Michel van der Hoek, wo 04 november 2009 20:23 Reageer op Michel

  

  Tot zover lijkt het mij een goed initiatief! Een leuke aanvulling op mijn dagelijkse portie internet-media, waaronder GeenStijl. Het is altijd goed om verschillende invalshoeken tot je te kunnen nemen.
  
  Het vooraf modereren is aan de ene kant wel jammer, omdat het zo'n vertraging in de discussie oplevert. Maar goed, het heeft ook wel weer zijn positieve kanten. Naar mijn ervaring hebben discussies vaak de neiging te vervallen in een wedstrijd 'elkaar voor rotte vis uitmaken', waar ik me nogal aan kan ergeren.

• Flying Dutchman, wo 04 november 2009 20:48 in reactie op Michel van der Hoek Reageer op Flying

  

  "... discussies vaak de neiging te vervallen in een wedstrijd 'elkaar voor rotte vis uitmaken', waar ik me nogal aan kan ergeren. "
  
  - Da's waar, maar zelfs met een milder, doch cynisch taalgebruik, krijg ik hier amper een post geplaatst. 'Dit is een visrestaurant, waar niemand vis lust.'

• Jochem van der Burg, wo 04 november 2009 20:01 Reageer op Jochem

  

  De site ziet er gedegen en strak uit!
  Ik vind het een erg goed initiatief en ik hoop dat er, mede door middel van de veel besproken moderatie, respectvol, integer en genuanceerd met of over elkaar wordt geschreven. Uiteraard ga ik ervan uit dat de actualiteit vanuit een pluriform, progressief perspectief wordt behandeld.
  Heel veel succes vanuit het Utrechtse!

• Reinjohn Scholtens, wo 04 november 2009 19:44 Reageer op Reinjohn

  

  Als ik vanmorgen een reactie schrijf en deze staat nu (19.42 uur) nog steeds in de wachtrij, dan gaat er mijns inziens ergens iets goed fout.
  Tenzij dit de normale gang van zaken gaat worden.
  Zo ja, dan voorspel ik deze site een kort leven!
  Maar we blijven optimistisch!

• Nel Merantau, wo 04 november 2009 19:34 Reageer op Nel

  

  Gefeliciteerd en veel succes met JOOP!!!

• Dmitri Dmitriëvitsj, wo 04 november 2009 19:25 Reageer op Dmitri

  

  Mooie site, gefeliciteerd. Ik sluit me aan bij de kritiek op het vooraf modereren. Dit maakt een vlotte, lopende discussie onmogelijk. In plaats daarvan ontstaat een verzameling losse meningen, veelal variaties op hetzelfde. Het reageren op elkaar maakt fora de moeite waard. Argumenten worden op deze manier direct getoetst aan kritiek van anderen. Reageerders zijn weerbaar genoeg om enkele uurtjes tegen een comment aan te kijken die later ongeschikt blijkt en gecensureerd moet worden. Op den duur kost het gebrek aan discussie lezers. Zie bijvoorbeeld de discrepantie tussen views en reacties bij dit artikel: 140 reacties uit 3600 views. Als het nieuwe eraf is worden het 140 reacties uit 140 views.
  En de comments kunnen beter van boven naar beneden. En de site is wat traag: ik zou een eenvoudiger lay-out adviseren, bijv. de foto's weg. En na inloggen blijf je niet ingelogd. Maar verder ziet het er goed uit.
  Slechts mijn twee cent. Ik wens joop.nl het beste toe.

• Caligula julii, wo 04 november 2009 19:20 Reageer op Caligula

  

  Ik ben heel benieuwd. Ik hoop dat progressief ook eindelijk weer betekent dat we wat aan ons arrogante en totaal achterhaalde koningshuis gaan doen. Vroeger was dit een stokpaardje van progressief Nederland, tegenwoordig dragen de dames van de SP, PVDA en Groenlinks de raarste hoedjes op Prinsjesdag.

• Frits Zwaag, wo 04 november 2009 19:14 Reageer op Frits

  

  Gefeliciteerd! Eindelijk, eindelijk iets anders dan dat zure verongelijkte Geen Stijl (inderdaad) toontje.

• Mirthe Sleper, wo 04 november 2009 19:05 Reageer op Mirthe

  

  JOOP - innovatief ontwikkelingsplatform voor meningsvorming van individuele mensen, minder assertiviteitslevels, formats, niches en avatars.. ? ja.. dat zie ik wel gebeuren. Moderation works!

• Kaj van den Ent, wo 04 november 2009 19:02 Reageer op Kaj

  

  Dan toch maar even kijken naar de grote broer Huffington Post. Toch even schrikken als blijkt dat er enorme gelijkenissen zijn..

• M. de Hoog, wo 04 november 2009 18:40 Reageer op M.

  

  Gefeliciteerd, hopelijk tolereert JOOP ook rechtse reacties waarmee zij zich onderscheidt van WUZ.

• Mic New, wo 04 november 2009 18:08 Reageer op Mic

  

  1 woord: een verademing!
  
  Dat zijn twee woorden en dat geeft al aan hoe enthousiast ik inmiddels ben over deze site. Grootste pluspunt is de moderatie, eindelijk een site waar inhoudelijke discussies plaatsvinden en puberale 'idioten'
  -weggejorist- worden zodat de inhoud triomfeert.
  
  Gefeliciteerd voor deze overzichtelijke site en keep on the good work! Mag ook wel eens gezegd worden!

• chris kuijper, wo 04 november 2009 18:07 Reageer op chris

  

  Ik denk wel waarom in godsnaam nu weer die Hanneke Groenteman. Er zijn zoveel andere namen te bedenken die, in ieder geval bij mij,minder weerstand oproepen. Verder een goed initiatief en het ziet er goed uit. Ga veel kijken op de site.

• Rob Aker, wo 04 november 2009 17:28 Reageer op Rob

  

  Het is echt te makkelijk! Omdat er geen logica in het "progressieve" gedachtengoed zit kun je er zo makkelijk gaten in schieten.
  
  Ik citeer uit de bovenstaande tekst:
  
  "Joop wil ook een plek zijn waar iedereen vrijuit zijn mening kan geven.......................Daarom modereren we reacties vooraf."
  
  Hier hoef ik toch niets aan toe te voegen?

• Cas Wires, wo 04 november 2009 18:31 in reactie op Rob Aker Reageer op Cas

  

  Nou, hetgeen wat je er wel aan moet toevoegen is namelijk het deel van de zin wat je weggelaten hebt Rob. ;
  
  "......zonder het risico te lopen verketterd te worden."
  
  Moet ik hier nog iets aan toevoegen?...

• Mozes Kriebel, wo 04 november 2009 17:22 Reageer op Mozes

  

  Ziet er goed uit. Was afgelopen dagen wat traag maar dat zullen wel kinderziektes zijn. Wel zou het m.i. beter zijn om de comments in omgekeerde volgorde neer te zetten, dus de meest recente onderaan: dat leest een stuk prettiger!
  
  Veel succes met de site!

• Margarethe von Gerven, wo 04 november 2009 17:19 Reageer op Margarethe

  

  Gefeliciteerd.
  Site ziet er behoorlijk goed uit, maar is (nog) erg t r a a a a g
  en wekt de indruk in het leven te zijn geroepen voor en door
  mensen zonder einig benul van natuurwetenschappen en
  technologie. Een rubriek W & T zal deze site in de toekomst
  niet ontsieren. Verder mis ik aparte rubrieken Binnenland en
  Europa.
  Afwachten hoe e.e.a. zich gaat ontwikkelen :-)

• Robert van Twillert, wo 04 november 2009 21:11 in reactie op Margarethe von Gerven Reageer op Robert

  

  Voor een links getint platform over wetenschap en technologie ben je van harte welkom op www.neoweb.nl
  
  Neoweb heeft zo'n 60.000 - 80.000 unieke bezoekers per maand, die lezen en discussieren over tal van onderwerpen.

• Frank Lenssen, wo 04 november 2009 17:04 Reageer op Frank

  

  De site ziet er mooi uit. Rustig, beheerst... dat moeten we hebben. Ik hoop dat het een verademing wordt. Vermoedelijk schrikt de serene opmaak bij voorbaat de gebruikelijke types af, en dan is er ook nog het vooraf modereren, natuurlijk. Laten we ervoor zorgen dat tijdloze kwaliteit de toon zet. Misschien iets in de geest van:
  
  http://www.newyorker.com ?
  
  Dat zou mooi zijn.

• Monique Willems, wo 04 november 2009 16:48 Reageer op Monique

  

  Ik heb wat opstart problemen, maar mag zeer graag meepraten en heb wellicht tegenspraak daarbij. Daarmee kom ik verder en de ander ook denk ik.
  Hoop op een betere wereld door zelfdenkende en communicerende mensen.
  Zien wat Joop kan doen.

• Rene Schoolenaar, wo 04 november 2009 16:43 Reageer op Rene

  

  Gefeliciteerd. Ik hoop dat het een succes wordt.

• Gracchus Babeuf, le Tribun du Peuple, wo 04 november 2009 19:20 in reactie op Rene Schoolenaar Reageer op Gracchus

  

  Fijn dat er voor linkse mensen ook weer eens wat opbeurends gebeurt, zonder direct beducht te hoeven zijn voor hatemails, kogel- en poederbrieven.
  Ooit de mailreacties op de AD-site gelezen? Vaak ook een open riool. En die op de NRC-site zijn vaak ook onwelriekende bagger. Gelukkig is er een tegenstroom op gang gekomen: geef de hufters geen kans!

• Marco van der Heijden, wo 04 november 2009 16:40 Reageer op Marco

  

  het is een mooie site, kan ook niet anders, het is namelijk een -exacte- kopie van de huffingtonpost. Nu zou je denken, waarom iets veranderen wat al goed werkt? Maar ik had toch graag iets meer creativiteit gezien. Bovendien zijn de korte bio's weggelaten onder de namen van de opiniemakers, net als de doorklikmogelijkheid naar een volledige Bio, wat zonde is. Daarbij vroeg ik me nog af waarom het nou weer nodig is om mensen als Dolf Janssen en -vooral- Hanneke Groenteman stukken te plaatsen. De mening van dit soort mensen kennen we nu onderhand wel, laat vooral ook de mensen aan het woord die normaal niet in de media komen, maar wel wat zinnigs te zeggen hebben. En kom, alsjeblieft, niet aan met Freek de Jonge of Paul Rosenmoller.
  
  Verder zie ik weinig heil in het 'vooraf modereren' van reacties. Dit vertraagt de reactietijd enorm. Beter kan gekozen worden voor een systeem waarbij alles geplaatst wordt, maar naderhand aangepast/verwijderd kan worden.
  
  Maar nu lijkt het veel te negatief. ik juich het initiatief absoluut toe, eindelijk een uitlaatklep voor de progressieve medelander.

• Search M., wo 04 november 2009 16:02 Reageer op Search

  

  Interessant, zeer interessant. Grappig ook om te lezen dat Fransiscus geen idee had van plannen van aanpak, management samenvattingen etc. Mooi om te lezen dat ideeën doorgang vinden, met of zonder kennis. Als de kennis er niet is, wordt deze wel gevonden.
  
  Eén puntje van kritiek (tot nu toe):
  - ik vind de site onoverzichtelijk (ik vind het prettiger als ik een overzichtelijk beeldscherm heb en niet een vol beeldscherm waarin geen duidelijke lijnen zitten op het eerste oog)
  - de doorlinks werken niet lekker, als je doorklikt op een item en je komt bijv. op de Pers terecht ben je Joop kwijt, zonde en raak je lezers mee kwijt. Open de Pers (of welke bron dan ook) in een nieuw venster.

• St. Dekker, wo 04 november 2009 15:51 Reageer op St.

  

  Fijn dat deze Joop-site online is. Nu nog de reacties wat sneller modereren, en dan kunnen we echt gaan debatteren. Ik meld me wel aan voor corvee.

• P. Folsom, wo 04 november 2009 15:46 Reageer op P.

  

  Mooie website, gefeliciteerd.
  een punt van kritiek:
  het goedkeuren van een comment duurt uren. dit houdt een soepel lopend debat bij een onderwerp tegen en haalt de lol er echt vanaf.

• Jan van Duin, wo 04 november 2009 15:39 Reageer op Jan

  

  Gefeliciteerd, jullie zijn van harte welkom op mijn beeldscherm!

• Hanz Christian, wo 04 november 2009 15:14 Reageer op Hanz

  

  Blij en trots er vanaf het begin bij te zijn.
  
  Is er weer een plek bij waar we normaal kunnen gaan doen.

• Ernst Anepool, wo 04 november 2009 15:13 Reageer op Ernst

  

  Tsja, ik heb alweer heel wat geschreven, dus nu doen alsof het nieuw is, is ook ene beteje vreemd, maar goed het reageren gaat hier toch ene beetje achterste voren :-)
  
  
  Beste Jole, eh... Joop.
  
  Veel succes in dit nieuwe landschap vol schuivende panelen, ik hoop dat via dit zaadje van links elan, de moederkerk ook weer Links en dus progressief mag worden.
  
  
  Ik zag je gisteren in P&W, en je zei daar rake dingen, want inderdaad de linkse media is een soort politieke overcorrectheid helemaal in ene rechtsconformistische stuip geschoten.
  
  
  Laten we samen tegenwicht gaan bieden aan die sluipmoordenaar van het neo-liberalisme dat de PvdA maar ook langzaam de Vara heeft uitgehold, zelfs Hanneke Groenteman heeft opeens rechtse sympathieen lees ik hier :-)
  (dat is een beetje overtrokken, maar toch...)
  
  
  Nu over de site als medium:
  Erg netjes en strak, beetje zoals NRC Next spreekt me zeer aan!
  
  Echter dat "De Lezer Schrijft" niet in de bovenbalk staat, om zo de lezers zelf tot opiniemaker te verheffen vind ik jammer...
  
  En dat het reactie veld onderaanstaat, kan ik niet goed rijmen met de nieuwste reactie bovenaan, dat werkt erg verwarrend, als je een echt "gesprek" wilt voeren.
  
  Vooral doordat de reactie op iemand ergens halverwege de thread gepost word, en het dus in eerste instantie leek alsof de reacties niet geplaatst werden...
  
  Lijkt me dat je daar beter een [Link] functionaliteit a la het @127 systeem van nu-jij.nl of het inspring "toon of verberg" systeem van tweakers.net.
  
  
  Dat zou de discussie meer gestroomlijnd en makkelijker te volgen maken, want nu ontstaan er halverwege de thread (dat is het wel niet, maar toch) subgesprekken.
  
  
  Terwijl het toch leuker zou zijn als het meer een ronde tafel gesprek word inplaats van een doorgeef verhaal?
  
  
  Dus een iets gestructureerder reactiegedeelte a.u.b. en dan niet een forum, maar een in between gebeuren.
  
  
  Verder wil ik mijn respect uitspreken voor de moderators, wat een ongeloofelijk monnikken werk moet dat zijn zeg, succes !
  
  p.s. Wellicht dat het ook mogelijk is om iets van formatting toe te staan [i]Italic[/i], [b]bold[/b], [q]quote[/q], en natuurlijk [url=''linkadres"]link[url]

• Pieter van den broek, wo 04 november 2009 15:09 Reageer op Pieter

  

  Succes gewenst!
  Maar o jongens wat is hij traag!
  Gooi er wat meer power in anders wordt het niets!

• Ed Jansen, wo 04 november 2009 15:07 Reageer op Ed

  

  Mooi initiatief, maar geen aanvulling op wat er al bekend was. Het is een geluid wat we al decennia lang kennen.
  Ondanks dat is het wel aardig en leuk om te zappen met geen stijl. Had hier al eerder een, naar mijn mening genuanceerde, boodschap neergezet, maar dat is niet door de censuur gekomen.

• Paul Voestermans, wo 04 november 2009 15:06 Reageer op Paul

  

  Ik heb me geregistreerd omdat ik hoop dat op deze site geprobeerd wordt opinies, reacties en mededelingen eerst goed te lezen en dan pas te reageren. Ik nam lange tijd deel aan diverse opiniedebatten op de site van de NRC, maar haakte na enige tijd af omdat ik merkte dat ik me ineens in gezelschap bevond van hoofdzakelijk snelle, tamelijk ondoordachte reageerders (er zijn uiteraard uitzonderingen).

• Stephan Grilis, wo 04 november 2009 14:51 Reageer op Stephan

  

  Ik gluur graag dagelijks op GS, echter wordt soms wat somber van de platte ongenuanceerde reacties. Hopelijk dat we met Joop weer wat nuance krijgen in het publiek debat. Geef echter ook 'rechts' de ruimte, ook bij de opiniemakers. Maak jezelf geen partij in de links/rechts polarisatie.
  
  Tenslotte: Hoe progressief de intenties ook zijn vind ik de vormgeving toch wat conservatief. Vergeet de Favicon niet voor de URL.

• Ineke Webbers, wo 04 november 2009 14:28 Reageer op Ineke

  

  Eindelijk eens een site waar ik blij van word en ben.
  Veel succes!!!

• Farah H., wo 04 november 2009 14:21 Reageer op Farah

  

  Ik ben ook door de P&W uiteindelijk op deze site terechtgekomen. Ik ben een VWO-scholiere van 18 van Iraans komaf. Ik vond het gisteren beetje denegrerend dat door de Quote hoofdredacteur mijn generatie als de 'breezergeneratie' werd gerefereerd die liever naar geenstijl gaat dan de 'volwassen' sites. Dat is dus absoluut niet zo en na beetje rondkijken op de site vind ik het ook best interessant moet ik zeggen. Met nadruk op BEST interessant, dus erg interessant vind ik het (nog) niet. Ik ben absoluut niet vies van de moeilijkere stukken, daar ligt het niet aan. Wat mij niet erg interesseert zijn de onderwerpkeuzes hier, ik wil meer politiek, meer religie, meer society, minder showbizz-onzin en wat ook interessant zou zijn, zijn terugkomende dingen. Bijvoorbeeld dat er elke maand een (linkse) partij onder de loep wordt genomen, want zoals u zelf zei; Je weet wel dat je het niet met de PVV eens bent, maar hoe zit het nu met D66, GroenLinks, SP? Vooral jongeren (ik spreek ook voor mezelf) kunnen soms de verschillen tussen die partijen niet goed zien en dan wordt het al snel op Pechtold stemmen... Dus meer aandacht voor de partijen en ook meer aandacht voor de partijleden. Een interview per maand met lezersvragen zou bijvoorbeeld erg leuk zijn. Ook vind ik dat verschillende mensen moeten worden vertegenwoordigd met de opniniemakers, ik vind ze nu allemaal teveel van hetzelfde. Ik word als jonge allochtoon niet warmer van Mei Li Vos of Frans de Waal. Ik vind het interessanter om Najib Amhali's opinie te lezen dan die van Dolf Jansen bij wijze van spreke. Ik zou het bijv. ontzettend interessant vinden om de opinies van de studenten achter jtwnetwork.nl te lezen, dat zijn inspirerende, jonge 'allochtonen' die laten zien dat zij door dik en dun achter vrijheid staan, zowel de vrijheid in Nederland als in Iran. Dát is sterk en dan voel ik mij en met mij andere moderne moslims zich vertegenwoordigd die wel degelijk regimes als Iran verwerpen, wel degelijk fundamentalisten en islamitische onrustzaaiers verwerpen en die pleiten voor een gezonde en vrije samenleving waarin mensen zonder angsten en onrecht leven. Mijn groep mensen worden veel te weinig vertegenwoordigd en men denkt langzamerhand dat dat groep aan het uitsterven is, in tegendeel! We hebben alleen een platform nodig..
  Al met al hoop ik dat Joop goed zijn best doet om zoveel mogelijk linkse kiezers te vertegenwoordigen. Ik verwacht in ieder geval veel goeds van deze site.

• Jasper Verstappen, wo 04 november 2009 15:38 in reactie op Farah H. Reageer op Jasper

  

  In deze bijdrage kan ik me helemaal vinden!
  Ik verwacht veel van deze site. Een uitstekend initiatief.

• Louise Koopman, wo 04 november 2009 17:09 in reactie op Farah H. Reageer op Louise

  

  Ik vind dat Farah onmiddellijk een column moet krijgen in de Joop.

• D.E. Buitenstaander, do 05 november 2009 09:31 in reactie op Farah H. Reageer op D.E.

  

  En ook van mij direct een aanbeveling om Farah H. actief bij Joop te gaan betrekken.

• Elin Gustavsson, wo 04 november 2009 14:09 Reageer op Elin

  

  Ben benieuwd.
  Maar het design van deze site is wel voor verbetering vatbaar.
  Het is nogal duidelijk dat de designers goed naar de Huffington Post hebben gekeken.
  Een site waar het niet zo lekker leest, aangezien je eerst moet bekomen van een halve epilepsieaanvaal na een paar seconden scrollen.
  Geldt dus ook voor De Joop. Waar is de structuur? En waarom is alles (tekst, plaatjes) zo GROOT? Waar moet ik klikken? PANIC...
  Keep it clean please...

• Sylvia Stuurman, wo 04 november 2009 13:46 Reageer op Sylvia

  

  Goed initiatief!
  Wat ik wel jammer vind, is dat het niet mogelijk is om zelf iets aan de orde te stellen. Je kunt nu alleen reageren op 'opiniemakers'.

• lieke meester, wo 04 november 2009 14:54 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op lieke

  

  Daar ben ik het mee eens . de site ziet er goed uit heeft een hoog niveau en het zou echt fijn zijn als de gebruiker zelf iets aan de orde kan stellen .

• John Nicholaas, wo 04 november 2009 13:44 Reageer op John

  

  Ik vind het een goed idee. Het is een fatsoenlijke site waar je je mening kan geven over lopende onderwerpen. Ik ben zelf niet zo`n voorstander van geenstijl.nl !

• Ad Baderen, wo 04 november 2009 13:33 Reageer op Ad

  

  Succes met de site !

• Moor Al Moor, wo 04 november 2009 13:31 Reageer op Moor

  

  gelijk aangmeld..
  
  ben benieuwd welke kant deze site zich gaat ontwikkelen.

• McLovin  , wo 04 november 2009 13:29 Reageer op McLovin

  

  Het ziet er mooi uit. Succes.

• M S, wo 04 november 2009 13:28 Reageer op M

  

  Een rubriek Europa mis ik.

• T Kramer, wo 04 november 2009 13:08 Reageer op T

  

  De site maakt een goede eerste indruk. Alleen jammer dat de reacties in omgekeerde volgorde staan waardoor het reageerblok bij de oudste reactie terecht komt. Nu moet ik dus eerst naar beneden scrollen om het begin te kunnen lezen en als ik dan eindelijk bij de laatste reactie ben kan ik weer terug om te reageren. Wellicht handig om dat anders op te lossen.
  succes in ieder geval

• Martin Herzberg, wo 04 november 2009 13:06 Reageer op Martin

  

  Gefeliciteerd, goed initiatief.
  
  Om Geenstijl en Fok het hoofd kunnen te bieden, moet de vooraf-goedkeuring echt zsm vervangen, door een achteraf-weghaal beleid. Mensen willen op zo een forum gewoon direct op elkaar kunnen regageren, niet aps als de 'censor' terug is van de lunch ....

• Maarten Vos, wo 04 november 2009 12:44 Reageer op Maarten

  

  Ook ik ben benieuwd hoe Joop zich gaat ontwikkelen en juich in ieder geval dit initiatief van harte toe. Ik hoop op vele discussies op hoog niveau met legitieme en terzake doende argumenten.
  Gefeliciteerd iedereen die mee heeft gewerkt aan de totstandkoming van Joop.nl.

• Dr. Faustus, wo 04 november 2009 12:43 Reageer op Dr.

  

  Typsch dat er onder linkse media meer censuur is en onder rechtse vrijheid van meningsuiting.

• Stanley Messi, wo 04 november 2009 12:42 Reageer op Stanley

  

  "Als je het verschil niet weet tussen links en rechts, dan ben je in ieder geval rechts" zei Joop den Uyl ooit. Nou heb ik ontzettend de pest aan citaten maar dit was wel een 'lekkere'.
  Joop is dus voor links-denkenden, voor mensen die weten wat 'links' is, voor mensen die niet in trefwoorden spreken om hun eigen onwetendheid te maskeren, die dus niet zeuren over nieuwe politiek, achterkamertjes. pluche en demoniseren, kortom voor diegene die een gezonde discussie aan wil gaan. Een gezonde discussie, dus niet een uitwisseling van oncontroleerbare statistische gegevens of ordinaire poepgooierij, nee de discussie die gebaseert is op kennis, visie, emotie en onzekerheden.
  Nah, als Joop dat allemaal is, dan heb je het over mij.
  Succes

• Ineke Ellens, wo 04 november 2009 12:36 Reageer op Ineke

  

  Gefeliciteerd en heel veel su6 gewenst!!

• Freek van Es, wo 04 november 2009 12:12 Reageer op Freek

  

  Welkom op het web!
  
  Ik ben benieuwd wat dit allemaal gaat worden. Voegt het iets toe tov kranten en televisie of is het slechts opwarmen van de kliek die we daar ook lezen/horen? We zullen het zien. Dergelijke uitspraken kun je pas over een half jaar echt zeggen.
  
  In ieder geval: verras mij! Succes ermee!

• Arthur Eaton, wo 04 november 2009 11:57 Reageer op Arthur

  

  Een geweldige site. Dat voorop. Dit is precies waar progressief Nederland jaren op heeft moeten wachten. Eindelijk is er ruimte voor de Nederlandse links-progressieve mening op internet. Chapeau!
  
  Afgezien daarvan mis ik nog wel een plek op de site waar er initiatief getoond kan worden vanuit de lezer. Waar a.h.w. topics zouden kunnen worden aangedragen 'van onderaf'.
  
  Een voorbeeld van een onderwerp dat ik zelf graag besproken zou zien worden is de frontale aanval van dit kabinet op de studiefinanciering. Hoe is het mogelijk dat een PvdA-minister excellerende studenten 4000 euro per jaar wil aftroggelen voor een tweede studie?
  
  Hoe dan ook, ik ben ontzettend gelukkig met Joop.nl. Gefeliciteerd!

• Robert van Twillert, wo 04 november 2009 11:55 Reageer op Robert

  

  Goed initiatief.
  
  De belangrijkste kernwaardes van de mensheid worden de laatste jaren steeds verder genegeerd.
  
  We willen allemaal onze problemen oplossen, maar blijkbaar ten koste van anderen!
  Hoe denk je respect te verdienen als je geen respect hebt voor anderen?
  Draait het leven alleen maar om duurdere auto's, nog meer vreten en zuipen op omhekte vakantieparken en platte tv's?
  
  Mensen moeten weer eens diep in zichzelf gaan kijken, wat echt belangrijk is! Hoe wil je herinnerd worden als je dood gaat? Als iemand die altijd liep te kankeren op moslims en buitenlanders? of iemand die klaar stond voor mensen en ze een helpende hand bood.
  
  Wil je herinnerd worden als iemand die lekker rookte, zoop en zich vol vrat met plofkippen en hormonenvlees? Of als iemand die respect had voor alles wat leefde, en z'n lichaam netjes onderhield?
  
  Mensen moeten weer terug naar hun kernwaardes!
  
  Denk daarbij aan:
  * Het klimaat. Misschien is het allemaal onnodig, maar ik geef liever m'n geld aan windmolens of zonnepanelen, dan aan tanks om de olie veilig te stellen. Daarnaast creeer je met oorlogen in die landen alleen maar meer onvrede van Moslims tegenover het Westen.
  * De zorg. Collectief of niet. Een verzekeringsmaatschappij is ook collectief, maar wil/moet wel winst maken! Een overheid is log en inefficient. Voor beide valt dus wat te zeggen, maar dat er nu op zorg wordt bezuinigd is een slechte zaak. We kunnen het met z'n allen makkelijk dragen!
  * Respect. Dat de overheid geld geeft aan sociaal zwakkeren of ontwikkelingslanden is een goede zaak. Je kan redeneren dat mensen die keus zelf moeten kunnen maken, maar de meeste mensen zijn niet zo fatsoenlijk! Ze kopen liever een pakje cigaretten voor hun eigen pleziertje, dan een maand lang voedsel en schoon drinkwater voor mensen in arme landen!
  * Respect 2. Dat de politie niet serieus wordt genomen ligt niet aan strengere straffen! In Amerika hebben ze de doodstraf, maar de criminaliteit is daar nog veel groter! Het begint allemaal bij de opvoeding. Ouders die weer de tijd nemen om hun kinderen op te voeden en niet allebei 8 uur per dag moeten werken, om hun huis en vakanties te betalen.
  
  etc.
  
  Als je wel rechts wilt stemmen, neem dan een voorbeeld aan Amerika. Kijk hoe corrupt dat land is. Waar de olie- en wapenindustrie de overheid regeert!

• Censuur maakt meer kapot dan je lief is, wo 04 november 2009 12:54 in reactie op Robert van Twillert Reageer op Censuur maakt

  

  Alsof het hier in nederland onder Links anders is. Of denk je nou echt dat Wim Kok z'n commisariaat bij Shell kreeg vanwege zijn strijd tegen de olielobby? Qua wapenexport doet nederland het ook al lang niet slecht. Sla Jane's infantry weapons maar eens na op de hollandse producten.
  Als dat de motivatie zou moeten zijn om links of rechts te stemmen, dan kan je net zo goed de regenmeter als raadgever nemen.

• Appie B, wo 04 november 2009 11:55 Reageer op Appie

  

  Heb wat rondgekeken op de site en ben best onder de indruk van de site. Gefeliciteerd. Wel deel ik de zorg van het modereren. Ik snap dat dit zeker ten goede komt aan de kwaliteit van de reacties, maar het roept bij mij (en zo lees ik ook bij sommige anderen) wel een censuur gevoel op. Hoewel ik het nog niet helemaal tot in detail doordacht heb wil ik toch een suggestie doen. Is het in het kader van openheid en transparantie en om criticasters de wind uit de zeilen te nemen een idee om alle geweigerde reacties toch elders te publiceren of op een of andere manier beschikbaar te houden voor iedereen. Vriendelijke groet en veel succes. A. Bosma

• Luca Ridere, wo 04 november 2009 11:50 Reageer op Luca

  

  Gefeliciteerd met jullie site.
  Met zóveel opiniemakers vrees ik dat mijn mening er weinig meer toe doet.
  We zullen zien.
  De lay is onhandig. Boven het regeervakje zou de laatste reactie kunnen staan. Als ik de end-toets gebruik, kom ik niet bij het reageervak uit, maar in die brei van medewerkers.

• Leo C. Zoogauto, wo 04 november 2009 11:49 Reageer op Leo C.

  

  Mag je op Joop.nl geen mening hebben over sport? Of is dat een typisch rechtse hobby? Zelfs het shownieuws heeft een eigen rubriek.

• Jos Olsthoorn, wo 04 november 2009 11:47 Reageer op Jos

  

  Zoals al vele voor mij hebben gezegd: een bijzonder goed initiatief, en het werd ook tijd voor een site als deze. Erg goed gedaan, Francisco.

• Jesse Joris, wo 04 november 2009 11:46 Reageer op Jesse

  

  Ik juich dit initiatief erg toe! Ik hoop dat dit ook écht een plek wordt waar (scherpe) discussies gevoerd kunnen worden op een prettige manier. Na PenW gisteren te hebben gezien begin ik wel een beetje te twijfelen of Joop.nl ook echt een discussieplatform wilt worden als één van de oprichters zegt dat hij niet zit te wachten op een VVD standpunt in de Volkskrant. Hoe kun je dan nog kritisch je eigen standpunten toetsen? M.i. doe je dit onder andere door met mensen te discussiëren die er misschien andere ideeën op nahouden dan jijzelf.
  
  Veel succes!

• Coen Kennis, wo 04 november 2009 11:42 Reageer op Coen

  

  Ik verwelkom het initiatief, maar heb wel een beetje mijn twijfels bij de manier van moderatie en reageren.
  Niet omdat ik bang ben dat bepaalde meningen zullen worden tegengehouden, maar omdat de manier waarop het nu werkt niet uitnodigt tot discussie. Je kunt niet vlot op elkaar reageren.
  
  Mijn suggestie zou zijn om het (min of meer) te doen als Fok.nl: Als je een post plaatst, dan staat die meteen online. Als iemand anders zich geroepen voelt te reageren, dan kun je het stukje waarop je reageert 'quoten'. Daardoor ontstaan er snelle en levendige discussies.
  Als je een stukje inlevert en vervolgens een half uur moet wachten tot het online staat, haalt dat alle snelheid uit discussies. Heb een beetje vertrouwen in mensen (dat die echt niet zomaar heel vervelende dingen gaan posten) en als dat tóch gebeurt: zorg dan voor een goed systeem (goede moderators, IP-ban, etc)
  Just my 2 cents.

• Petrus Mirckensteijn, wo 04 november 2009 11:41 Reageer op Petrus

  

  Ik ben benieuwd.
  Ik wens iedereen maar succes zal ik zeggen.
  
  Al vind ik het jammer dat ik waarschijnlijk binnen 5 minuten geblockt word omdat ik van mening verschil met zijne groot- en goedheid Drs. Dr. Prof. van Jole.
  Zoals hij met iedereen doet die het niet met hem eens is, of die hem een lastige vraag stelt.

• Dick Jansen, wo 04 november 2009 11:37 Reageer op Dick

  

  Beste meneer van Jole,
  
  het feit dat hier comments goedgekeurd moeten worden voordat ze geplaatst worden, laat maar weer eens zien hoe democratisch links eigenlijk is. Wederom een spastische poging van links om de meningen van mensen te beïnvloeden d.m.v. de media.
  
  Verder zag uw optreden bij Rutger van Geenstijl er bijzonder treurig uit. Middelvinger uit onmacht, net als de poging van u om een website op te richten als tegenhanger van Geenstijl. Verschil alleen is dat Geenstijl vrij, ongedwongen, spontaan en humoristisch is. Iets wat Joop allemaal niet heeft en nooit zal krijgen, omdat de gemiddelde links-mensch een notoire zuurpruim is.

• Albert Hofmann, wo 04 november 2009 11:25 Reageer op Albert

  

  Goed initiatief! Site ziet er goed uit...alleen de naam is geen stijl.

• Jos van Zetten, wo 04 november 2009 11:25 Reageer op Jos

  

  Ik heb mij zojuist geregistreerd dankzij Pauw & Witteman gisteravond.
  Hopelijk wordt deze site een succes, eindelijk wat meer geluid vanuit de linker hoek.
  Wel hoop ik op goede discussies, niet van die nikszeggende losse flodders die je regelmatig ziet op andere sites van anonieme gebruikers.

• Nico Moenens (N=1), wo 04 november 2009 11:16 Reageer op Nico

  

  Gefeliciteerd met de geboorte van Joop en zet hem op!
  HufPo is vaak de tweede site in mijn dagelijkse rondje; ik hoop dat Joop de belofte waar maakt!

• juan bourbon, wo 04 november 2009 04:30 Reageer op juan

  

  Nou, de Volkskrant is niet meer gewoon links tegenwoordig (dat mag niet meer onder een VVD hoofdredakteur) en de VARA is ook niet altijd meer zo overtuigend, afgezien van o.a. Paul Witteman, die ondanks z´n erg leuke, maar erg burgerlijke maatje, Jeroen Pauw, toch nog af en toe een duidelijke opmerking mag maken.
  Maar goed, een nieuw links initiatief is in deze barre tijden altijd welkom.
  
  Dat nu juist zo´n initiatief vanuit de VARA komt verbaast me enerzijds, maar geeft me anderzijds ook weer hoop.
  
  Al het voortdurende gescheld over de "linkse media" en de "broodnodige" initiatieven voor een "nieuw en fris rechts geluid", word ik ook erg moe van. Geeft mij een gevoel van "het gespuis durft nu, na al die jaren verlichting, ook weer eens uit z´n donkere hol te komen". Dit, gesteund door een bevolkingsgroep die al nimmer tot enig werkelijk goeds heeft bijgedragen en dat ook nooit zal doen.
  Waren de Tros, de Avro en inmiddels een aantal andere commerciële omroepen ook al niet altijd "rechts"?
  
  Dat Femke Halsema nog dapper beweert dat zij al haar kiezers serieus neemt en dus ook die van Geert Wilders, getuigt van onkunde over de opbouw en samenstelling van elke bevolking, al zolang de "demokratie" bestaat (Lees Marx er nog maar eens op na, Femke).
  Ondertussen weet en snapt Geert Wilders heel veel beter hoe dat soort dingen werken, en maakt daar handig mis-/ge-bruik van.
  
  Na al het geroep over de "foute linkse media" en de noodzaak tot het opzetten van alternatieve rechtse ("positieve") media is dit een goed en ander geluid.
  Mogen we eindelijk weer eens gewoon links zijn? Mogen we eindelijk weer eens gewoon zeggen dat de Telegraaf niet deugt (en nog nooit heeft gedeugd; leest uw geschiedenis boeken)?
  
  Dat na al die jaren "links" een scheldwoord dreigt te worden, dat je als "links" zijnde tot de "verfoeilijke elite" blijkt te behoren, dat alles is het waard een tegenwoord te laten horen.
  
  Dus, op die manier, goed, ok en sukses!
  
  Voor ander alternatief gedachtengoed, zie;
  http://www.vkblog.nl/blog/119324/De_wereld_volgens_juan

• Ed Jansen, wo 04 november 2009 11:54 in reactie op juan bourbon Reageer op Ed

  

  Gisteravond was van Jole nog in Pauw en Witteman te horen over angstige mensen. Ook hier op de site Joop lees je veel over angst en haat zaaien, onderbuikgevoelens als dan niet in combinatie met dom.
  Ik denk niet dat de vork zo in de steel zit. Een gedeelte van de Wilders stemmers zal wellicht bang zijn, maar waarvoor? De islam? Nee dat denk ik niet. Ik denk dat men bang is voor zijn baan, de zorgverzekering, de weglopende criminelen op verlof, loslopende pedo's.
  Deze Wilders stemmers zijn bang dat het niet goedkomt als Nederland op deze manier doorgaat en zien geen alternatief. Is dat de schuld van Wilders? Zeg het maar.
  
  Verder is er ook een groep Wilders stemmers, waaronder ik, die het leven luchtig nemen. We zijn niet angstig voor wat dan ook. Niet voor Wilders, Bin Laden, Al Gore of wie dan ook.
  Wij willen alles lezen en zelf bepalen wat we er mee doen. Mein kampf, de bijbel, de koran, Jip en Janneke, geen stijl, joop, marokko.nl etc. Overal mogen grappen over gemaakt worden, kanker is nog een geaccepteerd scheldwoord.
  We houden van scherpe satire over Janmaat, Bin laden, Wilders, de koningin en Balkenende.
  We houden er van dat iemand een mening heeft of dat nou Pechthold, Janmaat, Wilders of van Jole is.
  Maar wij vinden dat de laatste tijd wel erg veel meningen heel flexibel zijn.
  Rubberachtig om toch zich maar te vormen naar de mensen.
  Barbapappapolitiek dat zich uit in het poldermodel waarin geen besluiten worden genomen, oeverloos wordt gepraat, iedereen moet gehoord worden. Waarin het jaren duurt voordat een weg wordt aangelegd en problemen worden aangepakt.
  Wilders heeft een mening en draagt die duidelijk uit. Dat spreekt aan, niet eens inhoud. Want daar ben ik het niet helemaal mee eens.
  De overgrote meerderheid van Nederland en ook van de Wilders stemmers is ook beslist tegen het uitsluiten van iemand op grond van geloof, ras, geslacht of afkomst.
  Ik stem op Wilders omdat ik wel eens wil zien hoe rest van de politiek er op reageert. Niet goed tot nu toe!!!
  De populariteit van Bos steeg enorm omdat hij alleen maar had besloten om de banken te helpen. Nog niet eens of het wel een juiste beslissing was.
  Een land heeft leiding nodig, vooral in onzekere tijden. Bij gebrek aan beter lijkt Geert dan al snel de oplossing terwijl hij dat, ook in mijn ogen, niet echt is. Ik zie Geert meer als katalysator om de spirit weer terug te krijgen in dit land.
  De overige politici zouden hier gebruik van moeten maken en dankbaar moeten zijn dat Geert Wilders de politiek weer tot gesprek van de dag heeft gemaakt. Tot op heden ziet men dat, ook hier op Joop, nog niet echt in.

• Erik von Manstein, wo 04 november 2009 02:02 Reageer op Erik

  

  Wel voor mij als PVV-stemmer zal het hier telkens 'uitspelen' worden, maar als democraat juich ik joop.nl toe. En los van dat. Ik vind Francisco van Jole, los van zijn eventuele politieke mening, één van de bekwaamste Internet-journalisten. Veel naar geluisterd en nog luisterend naar de TROS.

• Meske uit Brabant, wo 04 november 2009 00:03 Reageer op Meske

  

  Geweldig initiatief! Ik ben al een fervent lezer van Huffpo en het is dus naar mijn idee tijd dat er meer progressievere geluiden gaan klinken.

• Tim Drenth, di 03 november 2009 23:54 Reageer op Tim

  

  Geweldig initiatief. Ik word moe van alle reacties op rechtsgeorienteerde filmpjes als: "dat moet ook eens gezegd worden". Ik heb de indruk dat juist die uitlatingen en reacties tegenwoordig genoeg te vinden zijn.
  Fijn om ook weer een initiatief als dit geboren te zien worden.

• Hatseflats Hatseflats, di 03 november 2009 23:47 Reageer op Hatseflats

  

  Wel een zeer treffende vergelijking van Sjoerd van Stokkum, dat Joop vs. geenstijl eigenlijk meer oud vs. jong is dan links vs. rechts. Francisco blijft het woord "progressief" herhalen, maar de vraag is of dat nou wel op deze site van toepassing is...

• Sticky Wicked, di 03 november 2009 23:44 Reageer op Sticky

  

  Net P@W gezien, sorry Francis, geen ruimte voor rechtsdenkende mensen, die worden immers geweerd van de site, dan is er ook geen ruimte voor mijn linksdenkende mening. Jammer....

• Art Lumni, di 03 november 2009 23:35 Reageer op Art

  

  Zal het eens een beetje volgen als ik maar zoals beloofd ongebreideld rechts mag lullen ;-)

• Wilbert Boeijen, di 03 november 2009 23:33 Reageer op Wilbert

  

  Goed initiatief. Hopelijk wordt het wat. Het onschadelijk maken van kwaadaardige trollen lijkt me een uitdagende ambitie, maar een mooi streven.
  
  Succes ermee. Aan mij zal het niet liggen.
  
  Wilbert Boeijen

• Leo Dikke, di 03 november 2009 23:22 Reageer op Leo

  

  Nou gefeliciteerd heur!

• willem Heitinga, di 03 november 2009 23:20 Reageer op willem

  

  Ben benieuwd hoelang het duurt voordat deze site niet meer bestaat. Ziet er vooral enorm saai uit

• num lock, di 03 november 2009 23:12 Reageer op num

  

  Gefeliciteerd!
  Succes met site.

• Peter Kooiman, di 03 november 2009 23:11 Reageer op Peter

  

  "Daarom modereren we reacties vooraf."
  
  Ik heb er al meteen met de 2de en 3de reactie mee te maken gehad. Deze reacties waren in mijn eigen ogen zeker geen "verketteren".
  
  Dit is geen modereren maar "meulenbelten": onwelgevallige meningen worden al snel geweerd.

• Sticky Wicked, di 03 november 2009 23:07 Reageer op Sticky

  

  Wat is dit nu voor een onzin? Er worden berichten geplaatst en verwijderd, reacties worden ook al gewist, terwijl de reactie heel erg netjes was. Ik snap dit niet, iemand stelt een vraag, die wordt geplaatst er wordt een wedervraag gesteld en vervolgens is alles weg.
  
  Hoezo discussie?? Sorry hoor, dit kan gewoon niet. Ingrijpen als het verkeerd gaat, OK, maar nu worden mensen de mond gesnoerd. Dit zal er dan ook wel niet doorkomen.
  
  Oh wacht, Pauw en Witteman begint.

• René Bakker, di 03 november 2009 23:05 Reageer op René

  

  Mooi initiatief en ik ben erg benieuwd. De site zou voor mij helemaal compleet zijn met een sport katern waar mensen als Matthijs van Nieuwkerk, Wilfried de Jong, Mart Smeets, Henk Spaan en andere auteurs uit De Muur en Hard Gras met passie voor sport en een eigenzinnige invalshoek de discussies in gang zetten.

• Leilina Martinek, di 03 november 2009 22:24 Reageer op Leilina

  

  Heel veel succes.
  Mooi hier. Ben heel benieuwd:)
  Kusje....

• Joop de koning, di 03 november 2009 21:50 Reageer op Joop

  

  Ik ben benieuwd. De naam is in ieder geval goed.
  Succes

• Sticky Wicked, di 03 november 2009 21:45 Reageer op Sticky

  

  Komt er ook nog iets, dat als je vindt dat er niet goed is gemodereerd naar jouw smaak, je kan vragen hoe wat, waarom? Of is het zo, dat als je opmerking er niet doorkomt, je "pech" hebt gehad? Heb nu toch al een aantal keer gezien dat er reacties in de wachtrij stonden, die hier niet te zien zijn?
  
  En ik kan mijn post niet aanpassen, beetje lullig als er een stomme spelfout in zit bijv. Misschien een optie?

• fran menkman, di 03 november 2009 21:34 Reageer op fran

  

  Mooie site.
  Ik houd Joop in de gaten.
  Toi, toi, toi.

• Dirk Duits, di 03 november 2009 20:20 Reageer op Dirk

  

  Nou, veel succes met Uw programma, zullen we maar zeggen.
  
  Ik hoop dat deze site inderdaad gekenmerkt gaat worden door reacties van een nivo dat het hedentendage als normaal geldende geschreeuw en gescheld overstijgt.
  
  Ik hoop dat de technische kinderziektes ook nog overwonnen worden (de site is voor mij bij tijd en wijle zo traag als een slak in een teerton), maar ik krijg een hele goede eerste indruk.

• Sticky Wicked, di 03 november 2009 19:49 Reageer op Sticky

  

  Vooraf modereren? Zal een discussie niet ten goede komen, denk ik.
  
  Ook het lezen van de laatste reacties die bovenaan verschijnen, vind ik erg verwarrend, ik lees toch ook geen boek van beneden naar boven?
  
  Verder ben ik benieuwd, dus s6.

• Jane Doe, di 03 november 2009 19:41 Reageer op Jane

  

  Gefeliciteerd met de geboorte van Joop. Dat het maar een flinke jongen mag worden die zelfstandig denkt en spreekt.
  .
  Joop als Nederlandse Huffington Post? Joop als Joop! Niet na-apen, niet adoreren, je eigen weg zoeken en werkelijk progressief zijn in de zin van ook open staan voor (politiek) onwelgevallige boodschappen.
  .
  Vooraf modereren is dodelijk voor een vlot verlopende discussie. Registreren en de eerste post laten goedkeuren voorkomt de meeste ellende.
  De lay-out is wat druk met een overvloed aan materiaal.
  Haal de krenten uit de pap. De site laadt enorm langzaam misschien kun je daar ook wat aan doen.
  .
  Ik hoop dat ik hier als Boze Blanke Vrouw geheel stijlloos af en toe wat mag schrijven. Wie heeft Arianna nodig anyway?

• Mees ., di 03 november 2009 19:29 Reageer op Mees

  

  Mooie site.......
  Wordt een groot succes!

• Marlou Generlei, di 03 november 2009 19:03 Reageer op Marlou

  

  Ik hoop voor joop dat hij een groot succes wordt!

• M.A.R. Janssen, di 03 november 2009 18:21 Reageer op M.A.R.

  

  Ik vind het verbazend dat Frans Klein van de VARA zomaar beweert: "Er bestond in Nederland nog geen progressieve, positieve debatsite voor een brede doelgroep."
  
  Wellicht heeft hij niet gehoord van Sargasso.nl, een progressieve, positieve debatsite voor een brede doelgroep die al jaren aan de weg timmert.
  
  Met de Huffington Post heeft die gemeen dat het een initiatief van kleine groep personen is en niet van een gevestigde omroep.
  
  Maar goed, op internet wil men graag het wiel opnieuw uitvinden. Het zou de VARA meer gesierd hebben om een samenwerkingsverband met Sargasso.nl aan te gaan.

• Wilma van Raamsdonk, di 03 november 2009 17:59 Reageer op Wilma

  

  Wow ziet er mooi, strak, maar ook heel volwassen uit (als in hier zullen weinig jongeren (16-26) zich aangesproken voelen, maar dat is wellicht ook de bedoeling). Heel veel succes!

• Raymond Janssen, di 03 november 2009 17:55 Reageer op Raymond

  

  Succes @2525. Ik ben en blijf benieuwd!

• Wald Shepu, di 03 november 2009 17:07 Reageer op Wald

  

  Het ziet er veelbelovend uit. Lekker frisse site met veel goede opiniemakers.

• Merlot Vine, di 03 november 2009 16:44 Reageer op Merlot

  

  Heel mooi!
  Succes!

• Iko Nal, di 03 november 2009 16:17 Reageer op Iko

  @2525:
  
  Gefeliciteerd met de launch en dat het maar een mooie discussieplek mag worden.
  
  IkoNal

• Joost den Geesten, di 03 november 2009 16:08 Reageer op Joost

  

  Gefeliciteerd met de nieuwe site. Ben benieuwd of al de verwachtingen uit zullen komen

• Olav L, di 03 november 2009 16:03 Reageer op Olav

  

  Gefeliciteerd met de start van Joop. Doet mij toch denken aan Joop den Uyl, en dat is geen onprettige associatie. Laten we hopen dat deze site echt van de grond komt en een impact gaat hebben op het debat in de media.

• Mary de France, di 03 november 2009 15:59 Reageer op Mary

  

  Gefeliciteerd. Veel succes.
  Ik zat toch verkeerd met de datum:-s Achteraf had ik het kunnen weten dat het vandaag zou worden!

• K.K. Bakker, di 03 november 2009 15:49 Reageer op K.K.

  

  Goed initiatief, succes.

• Jooper H., di 03 november 2009 15:48 Reageer op Jooper

  

  Het heeft even geduurd, hopelijk wordt het wachten beloond. Door het modereren vooraf zal het GeenStijl geschreeuw vermoedelijk achterwege blijven, maar ondermijnt het de discussie niet? Krijg je hierdoor geen AD- of Telegraafachtig forum waarbij de discussie door de moderatie-vertraging aan kracht inboet? De tijd zal het leren. In ieder geval een beschaafdd alternatief in tijden van ongenuanceerde schreeuwers. Succes!

• Bert Staniclec, di 03 november 2009 15:26 Reageer op Bert

  

  Eén ding verbaast mij nu al: In de lijst met opiniemakers staan, zover ik kan overzien, geen technische wetenschappers.
  
  Het is alsof Joop denkt dat onze huidige wereld niet voor een groot deel door wetenschap en techniek wordt bepaald.

• Godelieve du Bois, di 03 november 2009 15:34 in reactie op Bert Staniclec Reageer op Godelieve

  

  Dat is natuurlijk ook niet zo.
  
  Dankzij wetenschappers zitten we nu in een financiele crisis. Daar merk jij misschien niet zo veel van maar in Amerika wonen ze in tentenkampen en vreten ze uit de goot.
  
  Sorry als ik wat charcheer maar dit onderwerp staat me als gegoten.
  
  De wetenschap? Laat me niet lachen!
  Columnisten en opiniemakers, ja graag :)

• Bert Staniclec, di 03 november 2009 16:42 in reactie op Godelieve du Bois Reageer op Bert

  

  "Dankzij wetenschappers zitten we nu in een financiele crisis. Daar merk jij misschien niet zo veel van maar in Amerika wonen ze in tentenkampen en vreten ze uit de goot."
  
  Raar, ik dacht altijd dat dat kwam door de machthebbers die men daar koos. Heb je misschien een linkje/bron met meer info hoe wetenschappers de financiële crisis hebben veroorzaakt?
  
  "De wetenschap? Laat me niet lachen!"
  
  De wetenschap vertelt ons dat lachen gezond is :)
  
  "Columnisten en opiniemakers, ja graag :)"
  
  Dit klinkt een beetje alsof je vindt dat wetenschappers geen columnist/opiniemaker kunnen zijn, wat je waarschijnlijk niet bedoelt, toch?
  
  Voordat ik mezelf ergens een mening over vorm (of van mening verander!), verneem ik graag zoveel mogelijk feiten. Meten is weten!

• Sara Beets, di 03 november 2009 15:19 Reageer op Sara

  

  Goed initiatief, echter is de website naar mijn idee iets te uitgebreid en Iets teveel van niets eigenlijk. De website zit vol onnozele berichten waarvan ik me niet kan voorstellen dat men daar een mening over wil vormen, laat staan dat er dmv vele reacties een discussie over zal ontstaan. Ik hoop dat jullie je continu weten te beperken tot de essentiele nieuwsberichten. Anders is het wederom een nieuwssite waarbij men op nieuwsberichten kan reageren, zonder dat daar iets nuttigs uit voortkomt.
  Succes.

• Jacobus Herculaas de la Rey, di 03 november 2009 15:06 Reageer op Jacobus Herculaas

  

  Jammer dat deze site meteen de schijn tegen heeft vanwege de verstrengeling met de VARA, maar op zich is een initiatief als dit welkom.
  
  Ik zal de site zeker gaan volgen, eens zien of het wat wordt.

• annemieke spijkerman, di 03 november 2009 15:06 Reageer op annemieke

  

  in het aanmaken van deze site schuilt een belofte proficiat , kom graag zo nu en dan aanschuiven

• El Presidente, di 03 november 2009 15:03 Reageer op El

  

  Interessant initiatief.
  Ik begrijp alleen het volgende niet: "Joop wil ook een plek zijn waar iedereen vrijuit zijn mening kan geven zonder het risico te lopen verketterd te worden. Daarom modereren we reacties vooraf."
  
  Iedereen zou dus zijn/haar mening mogen geven, maar jullie bepalen of die mening ook op de site gepubliceerd wordt? Lijkt me toch een vorm van censuur. Het gevaar bestaat dan natuurlijk dat een 'mening' die door de moderator niet wordt onderschreven dan maar niet gepubliceerd wordt. Wie controleert de moderator's mening?

• Godelieve du Bois, di 03 november 2009 15:21 in reactie op El Presidente Reageer op Godelieve

  

  @ElPresidente Hier wil ik dan toch even op reageren. Je moet De Joop namelijk eerder zien als een platform voor mensen die tot inkeer zijn gekomen. Dus: vroeger schreeuwen, nu de nuance omarmen.
  
  Het is niet zo dat het rechtse geschreeuw niet mag, we zijn er gewoon klaar mee! Zie ook Francisco van Jole die vroeger toch echt tegen een ieders schenen trapte (sorry Francisco maar ik ben nu even heel eerlijk ;) en nu zegt: ho, dat ben ik ontgroeid.
  
  Conclusie: het wordt alleen maar leuker en inhoudelijk op internet!

• Godelieve du Bois, di 03 november 2009 15:00 Reageer op Godelieve

  

  Ik realiseer me net hoe De Joop wel eens heel revolutionair zou kunnen worden in de opiniewereld!
  
  Ik bedoel: stuk voor stuk controversiële 'reltrappers' (excusez le mot) die samen op een fonkelnieuw platform de nuance omarmen en het debat neutraliseren.
  
  Dit zou nog wel eens heel groot kunnen worden in Nederland, waar het kwetsen zo langzamerhand wel de norm lijkt te zijn geworden. Maar veranderen kan dus wel! Zo bewijst ook Francisco van Jole in deze zeer genuanceerde column.
  
  Ik popel inzake de toekomst!!

• Ape Koning, di 03 november 2009 14:58 Reageer op Ape

  

  Namens de hele feestcommissie van de internets, suc6.

• Reinold Janssen, di 03 november 2009 14:56 Reageer op Reinold

  

  Jammer, marxistisch links is niet vertegenwoordigd bij de opiniemakers.
  Ik had graag een pluriform aanbod van meningen.

• Berrie Pelser, di 03 november 2009 14:52 Reageer op Berrie

  

  Veel suc6! ziet er al erg goed uit! :)

• David Walvis, di 03 november 2009 14:48 Reageer op David

  

  Succes er mee.
  
  Zorg wel dat het werkt met firefox.

• Mark K., di 03 november 2009 14:48 Reageer op Mark

  

  Gaan we volgen...
  Laat maar komen, ben benieuwd.

• Suzan V, di 03 november 2009 14:43 Reageer op Suzan

  

  Beste Joop,
  
  Er is al een hoop gezegd in dit topic maar toch nog even een paar aanvullende opmerkingen:
  
  - het is jammer dat de artikelen die het grootst worden weergegeven op de frontpage soms links naar krantensites zijn. Eigen content is toch veel interessanter?
  - sowieso bevat de frontpage wat mij betreft te veel items (waar klik ik op?).
  - De reacties zijn gesorteerd van onder naar boven ipv van boven naar onder. Dat leest niet echt lekker.
  - Modereren is op zich oké, registreren ook maar beide is wel erg overdreven. Als je eenmaal geregistreerd bent hoeven je reacties toch niet meer gemodereerd te worden?!
  
  Succes met dit initiatief!
  groeten

• Menno Nicolai, di 03 november 2009 14:36 Reageer op Menno

  

  Maak er iets moois van!

• Godelieve du Bois, di 03 november 2009 14:42 in reactie op Menno Nicolai Reageer op Godelieve

  

  @RobertEngel Dat vind ik ook hoor (van dat nieuwe geluid) maar Francisco polariseert soms wel heel erg om het polariseren. Dan denk ik: het kan ook anders. Hopelijk vindt hij in dit initiatief de kracht en motivatie om de nuance te omarmen. Yes we can!

• Robert Engel, di 03 november 2009 14:33 Reageer op Robert

  

  Natuurlijk wil ik mijn grote vrienden Jeroen Mirck en Fransico van Jole veel succes wensen met deze site. Een nieuw geluid kan niet vaak genoeg gehoord worden.

• Godelieve du Bois, di 03 november 2009 14:29 Reageer op Godelieve

  

  Hoi Francisco!
  
  Hopelijk lukt het je op deze site wel wat fatsoenlijker te zijn dan op Twitter soms ;) Geintje hoor, van mij mag je maar soms stel je de dingen gewoon iets te scherp en daar kun je mensen mee kwetsen.
  
  Succes!

• Paula Pop, di 03 november 2009 14:18 Reageer op Paula

  

  Hopelijk mag je hier een andere mining dan een linkse mening hebben. Dat is op het VK forum niet gewenst. Ben daar ooit uitgescholden en nooit meer teruggegaan.

• Erik Staverloo, di 03 november 2009 14:10 Reageer op Erik

  

  De schreeuwende kop in het begin is niet te doen. Hoop dat jullie dit snel aanpassen. Voor de rest ben ik benieuwd...

• D.E. Buitenstaander, di 03 november 2009 14:02 Reageer op D.E.

  

  Gefeliciteerd met de launch, en veel succes gewenst.
  
  Ik hoop oprecht dat de geselecteerde 'prominente opiniemakers' ook echt de discussie aan durven gaan. Het plaatsen van een stukje is een, het daarna actief deelnemen aan de daaropvolgende discussie is echter van een heel andere orde.
  De 'opiniemakers' moeten daarom bereid zijn zelf ook weer te reageren op de reacties op hun bijdragen. Anders is het weer hetzelfde saaie 'ivoren toren' zenden wat je bij de Volkskranten en NRC's van deze wereld ziet. Meedoen!
  
  Het zou helemaal revolutionair zijn als een 'opiniemaker' op basis van reacties bereid zou zijn, zijn of haar nieuw verkregen inzichten (zichtbaar) te verwerken in het oorspronkelijke stuk.
  
  Ook zou ik graag een waarderingssysteem zien voor zowel opinies als reacties. Dat is op zich al een vorm van organische moderatie. (Riskant, want ook ik zie de GeenStijlers al komen, maar voor een opiniewebsite die echt progressief wil zijn is daar eigenlijk geen ontkomen aan.)

• victor anders, di 03 november 2009 13:52 Reageer op victor

  

  ben benieuwd!

• Rafael de Haan, di 03 november 2009 13:44 Reageer op Rafael

  

  @2525
  Gefeliciteerd, succes en van dat nog meer. Ik las vanmorgen nog de "huff" en ik dacht, waarom hebben wij nou... Hoe dan ook, toeval bestaat niet.
  
  Rafael
  @bigrooster

• Annebeth de Groot, di 03 november 2009 13:41 Reageer op Annebeth

  

  Ik ben benieuwd, veel succes!

• Jacob de Vries, di 03 november 2009 13:38 Reageer op Jacob

  

  Hopende dat het een toevoeging wordt op het huidige aanbod in medialand. De site ziet er in ieder geval fris uit!
  Succes!

• Wouter Wagemakers, di 03 november 2009 13:37 Reageer op Wouter

  

  Gefeliciteerd met de boreling!
  
  Persoonlijk vind ik de opmaak en functies te sterk leunen op die van TheHuffingtonPost.com, maar wellicht gaat dat in de toekomst nog veranderen. Wel zou ik graag een aparte sectie willen zien over Europa/de Europese Unie. De EU verdient dat.

• blinde kip, di 03 november 2009 13:31 Reageer op blinde

  

  Gefeliciteerd met de site. Hopelijk levert het een hoop interessante dsicussies en inzichten op.
  Kan overigens nog de font wat groter gemaakt worden? Aan de kleur hoeft niets te gebeuren. Die zie ik toch niet. Voor mijn part maken jullie het grijs en grauw. Succes de komende tijd!
  
  mvg,

• Kudtjoop Zegikniet, di 03 november 2009 13:25 Reageer op Kudtjoop

  

  Verder sluit ik mij aan bij wat Linda Duits zegt. Vooraf modereren vertraagd en belemmert een vlotte stroom commentaren terwijl de bezoeker echt wel in staat is zich aan de geldende regels te houden.
  Je hoeft je niet voor een falende bezoeker te schamen of bang te zijn. Dezen vinden over het algemeen snel en vanzelf de uitgang.
  Ik ben benieuwd!

• Marco Hart, di 03 november 2009 13:20 Reageer op Marco

  

  Joop? Een PvdA-tintje soms? :-)
  
  Succes in elk geval.

• Emiel Efdée, di 03 november 2009 13:18 Reageer op Emiel

  

  Ziet er goed uit! Vanavond duik ik eens in de opinies.

• Zjen LinksMensch, di 03 november 2009 13:14 Reageer op Zjen

  

  Ik was al een dagelijkse lezer van de Huffington Post en deze Nederlandse tegenhanger verwelkom ik met applaus.
  
  Veel succes gewenst!
  
  Zjen

• Erik van Luxzenburg, di 03 november 2009 13:10 Reageer op Erik

  

  Leuk initiatief, maar waarom zo enorm vooruitgekookt? The Huffington Post heeft als imago van onderop opgebouwd te zijn (bottom-up). Dit komt weer als een Europese (Nederlandse) variant: top-down, van bovenaf bekokstooft. Ben je niet bang dat die schijn door de conculegae gebruikt gaat worden tegen Joop.nl? En waarom de samenwerking met de Vara? Naar mijn idee is dat 1 van de meest sympathieke (publieke) omroepen, echter de schijn van een website gesponsord door publieke gelden is ook al uitgemolken door concurrerende media. Hoe gaan jullie hiermee om?

• Martijn ter Haar, di 03 november 2009 13:09 Reageer op Martijn

  

  Veel succes toegewenst. Ik zou alleen een beetje oppassen met die vergelijking met Huffington Post. Die site is een beruchte pleisterplaats voor anti-vaccinatie aluhoedjes. Laat dat in Nederland maar over aan Zaplog.

• Jan Bennink, di 03 november 2009 13:00 Reageer op Jan

  

  Nou @2525 ik vind iig dat het er erg mooi uit ziet. At first glance.. sjappoo!

• Jacob De Graeff, di 03 november 2009 12:53 Reageer op Jacob

  

  Geachte heer Van Jole,
  
  Laat ik voorop stellen dat ik uw inspanningen waardeer.
  
  Ik heb echter een aantal kanttekeningen. In mijn bescheiden mening draagt deze pagina niet echt iets bij aan het gedachtegoed van de VARA. Ikzelf ben al jaren lid en juich elk rood geluid in onze samenleving toe.
  
  Ik vraag mij oprecht af waarom ik als lid van de vereniging deze pagina dien te bekostigen? Er zijn immers een hoop pagina's die het bijna gratis kunnen?
  
  Graag zou ik vernemen wat dit de VARA kost. Ik kan natuurlijk wachten op het jaarverslag, maar zou dit graag van u vernemen.
  
  Met hartelijke groet,
  
  Jacob de Graeff

• Kudtjoop Zegikniet, di 03 november 2009 12:53 Reageer op Kudtjoop

  

  Gefeliciteerd en succes!

• Last Shadow Puppet, di 03 november 2009 12:52 Reageer op Last

  

  Gefeliciteerd en succes!

• Lars van der Werf, di 03 november 2009 12:47 Reageer op Lars

  

  Ik ben zeer benieuwd wat dit gaat brengen. Ik heb er goed vertrouwen in.

• Linda Duits, di 03 november 2009 12:46 Reageer op Linda

  

  Gefeliciteerd met het online gaan, ik verwelkom alle opinie. Ik vind het opmerkelijk dat in de VARA-gids gesteld wordt dat Joop bedoeld is om de waarheid van links een plaats te geven op het internet. Hierboven lees ik dat alle politieke kleuren welkom zijn. Ik hoop dan ook dat dit een expliciete koerswijziging is van Joop.
  
  Het vooraf modereren van comments is bijzonder jammer. Onderzoek laat zien dat reageerders prima in staat zijn zichzelf en elkaar te corrigeren (zie http://www.dejaap.nl/2009/10/correct-discussieren). Ik heb me zojuist geregistreerd, veel gegevens opgegeven, via een email bevestigd. Een dergelijke handelswijze en vooraf modereren belemmeren de vrije en snelle discussie. Ik hoop dan ook dat jullie deze procedure heroverwegen.

• Robert van den Boogaard, di 03 november 2009 12:54 in reactie op Linda Duits Reageer op Robert

  

  Op Telegraaf.nl, de spreekbuis van de PVV, wordt ook vooraf gemodereerd, zeg maar gerust gecensureerd! Op een forum dat een tegenwicht probeert te vormen tegen die geluiden is vooraf modereren in mijn ogen absoluut verantwoord, nee zelfs noodzakelijk. Niet vooraf modereren leidt uiteindelijk alleen maar tot GeenStijl-achtige taferelen en laten we wel zijn: wie zit daar nu op de wachten? Ik niet i.i.g.

• Robert van den Boogaard, di 03 november 2009 12:55 in reactie op Linda Duits Reageer op Robert

  

  Van harte gefeliciteerd met de lancering van deze website! Een verademing om de mogelijkheid te hebben op het wereldwijde web het progressieve geluid ietsje luider te laten klinken!

• Fish Bowl, di 03 november 2009 12:44 Reageer op Fish

  

  Eindelijk! Zet 'em op!

• Jaap Stronks, di 03 november 2009 12:41 Reageer op Jaap

  

  Holadiee! Succes en gefeliciteerd. Ben benieuwd!

• Bart Ebisch, di 03 november 2009 12:39 Reageer op Bart

  

  Veel succes met JOOP.

• Robert Irving III, di 03 november 2009 12:31 Reageer op Robert

  

  Succes en gefeliciteerd.

• Marjelle van Hoorn, di 03 november 2009 12:19 Reageer op Marjelle

  

  mooie introductie! gefeliciteerd.

• Suraya Lavanga, di 03 november 2009 12:14 Reageer op Suraya

  

  Gefeliciteerd!! Veel succes met deze onderneming!

• Bas Paternotte, di 03 november 2009 11:59 Reageer op Bas

  

  Gefeliciteerd en succes!

• Wim Heitinga, di 03 november 2009 11:56 Reageer op Wim

  

  Leuk! Succes, ben benieuwd,.