De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (108) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• YggY ..., do 12 mei 2011 15:15 Reageer op YggY

  

  De meeuw van de NSB:
  
  De NSB gebruikte de meeuw niet alleen op propagandaposters, maar ook als hét symbool van haar jeugdafdeling, de Jeugdstorm. Die voerde de meeuw op vlaggen, uniforms en drukwerk. Het tijdschrift van de Jeugdstorm heette De Stormmeeuw. Zondergeld denkt dat de NSB-meeuw was overgenomen van nationalistische groeperingen in Vlaanderen. Aan het eind van de negentiende eeuw richtte dichter Albrecht Rodenbach de studentenbeweging der ‘Blauwvoeterie’ op. De ‘blauwvoet’ was de benaming voor een bepaald soort meeuw: de jan-van-gent. De leuze van deze studenten, die streefden naar een onafhankelijk Vlaanderen, was: ‘Vliegt de Blauwvoet! Storm op zee!’ Nog steeds wordt de meeuw als herkenningsteken gebruikt door extreemrechtse groepen in Vlaanderen, zoals het Vlaams Nationaal Jeugdverbond.
  
  Bron : http://www.historischnieuwsblad.nl/00/hn/nl/0/nieuws/10749/Wilders_gebruikt_%27besmet%27_logo.html
  
  Zo dan hebben we dat ook maar weer eens duidelijk en kunnen er geen dreigende misverstanden ontstaan over de meeuw als symbool van zowel de NSB als ook de PVV.

• Joop Schouten, vr 13 mei 2011 10:46 in reactie op YggY ... Reageer op Joop

  

  Tnx.
  
  : )))))

• Henk-Jan Mielke, do 12 mei 2011 15:01 Reageer op Henk-Jan

  

  De meeuw van de NSB was geen logo maar verscheen gewoon op een van hun affiches zoals er wel meer op hun affiches verscheen. Dat dit als een NSB-symbool wordt geframed komt enkel omdat de PVV de meeuw in haar logo heeft, zodat er weer een overeenkomstje geforceerd kan worden. Je zou van een historicus toch meer verwachten...Er zijn trouwens ook NSB-posters met daarop een vrouw of arbeiders te zien. Zijn alle vrouwen dan ook NSB'ers of arbeiders? En wat dan te denken van vrouwelijke arbeiders dat zijn dan natuurlijk de ergste als die redenatietrant gevolgd wordt. Of wat te denken van de poster Mussert of Moskou, is alles wat socialistisch is dan ook NSB, heeft meneer Bosma dan gelijk met zijn (nationaal-)socialisme? De NSB had helemaal geen meeuw als logo of symbool, het had slechts een poster met een meeuw daarop, maar ze hadden wel meer posters en niet alles wat op die posters staat is een argument om dat wat zich op de posters bevindt als NSB-erig aan te duiden lijkt mij. Het is onzinnig om aan de hand van een plaatje zo'n assumptie te doen.
  
  ArbeidersNSB: http://tinyurl.com/4z5dah9
  VrouwNSB: http://tinyurl.com/4r52vqd
  CommunistenNSB: http://tinyurl.com/4s8tgmy
  LogoNSB: http://tinyurl.com/47sjapf

• Han Soerabaja, do 12 mei 2011 15:25 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Han

  

  "De NSB had helemaal geen meeuw als logo of symbool, het had slechts een poster met een meeuw daarop"
  
  Beste Henk Jan, ik heb interessante informatie voor jou.
  
  De NSB gebruikte de meeuw niet alleen op propagandaposters
  ( http://www.historischnieuwsblad.nl/upload/nieuws/hn/meeuwNSB.gif ),
  
  maar ook als *hét* symbool van haar jeugdafdeling, de Jeugdstorm. Die voerde de meeuw op vlaggen, uniforms en drukwerk. Het tijdschrift van de Jeugdstorm heette De Stormmeeuw.
  
  Wat heeft die jongen op zijn pet?
  http://virtueletochten.noord-hollandsarchief.nl/content/image/images/custom/199.jpg
  Symbool van Jeugstorm
  http://nl.scoutwiki.org/Nationale_Jeugdstorm
  nog een
  http://www.marktplaza.nl/images/1/32/Ingelijste-affiche-Jeugdstorm-13573332.jpg
  Een speldje van de jeugdstorm
  http://home.zonnet.nl/hagespraak/images/Jeugdstorm.gif
  
  De NSB-meeuw was overgenomen van nationalistische groeperingen in Vlaanderen. Bijvoorbeeld de nationalistische studentenbeweging der ‘Blauwvoeterie’ op. De ‘blauwvoet’ was de benaming voor: de jan-van-gent. De leuze van deze studenten, die streefden naar een onafhankelijk Vlaanderen, was: ‘Vliegt de Blauwvoet! Storm op zee!’
  
  Nog steeds wordt de meeuw als herkenningsteken gebruikt door extreemrechtse groepen in Vlaanderen, zoals het Vlaams Nationaal Jeugdverbond.
  http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/50276_11268328012_2761_n.jpg
  http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/23266_121342854552570_8644_n.jpg

• Henk-Jan Mielke, do 12 mei 2011 16:07 in reactie op Han Soerabaja Reageer op Henk-Jan

  

  De Jeugdstorm is niet hetzelfde als de NSB. De Hitlerjugend is toch ook niet hetzelfde als de NSDAP? Die meeuw is een Jeugdstormsymbool maar geen NSB-symbool. De PVV gebruikt dus een zelfde vogel in hun logo dat ook een stelletje sportieve padvinders in de jaren '34-'45 gebruikten maar dat maakt het nog geen NSB-symbool, enkel een Jeugdstormsymbool.

• Han Soerabaja, do 12 mei 2011 21:32 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Han

  

  "De Jeugdstorm is niet hetzelfde als de NSB. "
  
  De jeugdstorm is de jongeren afdeling van de NSB. Maar dat is niet zo belangrijk. Het blijkt dat de meeuw bij extreem rechts in en voor de oorlog een populair symbool was.

• Henk-Jan Mielke, do 12 mei 2011 22:10 in reactie op Han Soerabaja Reageer op Henk-Jan

  

  En bij milieuorganisaties, keukenboeren, zwemverenigingen et cetera. Het is kortom een gewone Nederlandse vogel die her en der als symbool en logo gebruikt wordt. Ik zie meer heil in inhoudelijke argumenten in plaats van "ik zie, ik zie, wat jij niet ziet...".

• Han Soerabaja, vr 13 mei 2011 01:16 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Han

  

  Je stelling dat de meeuw niets met de NSB te maken had is nu wel gesneuveld. Jeugdstorm was een belangrijk onderdeel van de NSB.
  
  Het was die stelling waarop ik reageerde.

• Henk-Jan Mielke, vr 13 mei 2011 10:02 in reactie op Han Soerabaja Reageer op Henk-Jan

  

  Mijn stelling was helemaal niet dat de meeuw niets met de NSB te maken had, lees het allemaal nog maar eens na. De meeuw was geen NSB-logo, dat is gewoon een feit, het was een Jeugdstormlogo.

• Han Soerabaja, vr 13 mei 2011 10:22 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Han

  

  Een hamer en een sikkel zijn gereedschappen

• Henk-Jan Mielke, vr 13 mei 2011 11:07 in reactie op Han Soerabaja Reageer op Henk-Jan

  

  Jôh...

• Sylvia Stuurman, do 12 mei 2011 15:29 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Sylvia

  

  [ Of wat te denken van de poster Mussert of Moskou, is alles wat socialistisch is dan ook NSB]
  
  Het ontgaat je blijkbaar wat de strekking van dat affiche is.
  Het is een poging mensen te laten geloven dat ze moeten kiezen tussen Moskou of Mussert. Oftewel, dat als ze niet voor Mussert zouden kiezen, Moskou het voor het zeggen zou krijgen.
  
  Ongeveer net zoals de PVV probeert mensen te laten geloven dat als ze niet op de PVV stemmen, Nederland een islamitische staat zou worden.
  
  Je laat er mee zien dat die leugen die je zo vaak verspreidt, dat het nationaal-socialisme een vorm van socialisme was, een leugen is ;-)

• Henk-Jan Mielke, do 12 mei 2011 16:16 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Henk-Jan

  

  U moet wel het vraagteken meenemen in de quote, dan wordt het ook voor u hopelijk allemaal wel duidelijk.

• Sylvia Stuurman, vr 13 mei 2011 10:22 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Sylvia

  

  Je bedoelt dat je een vraag stelt waarvan je nu zelf aangeeft dat je weet dat het antwoord "Nee, natuurlijk niet", juist niet" is?
  
  Wat is de zin van zo'n vraag?

• Henk-Jan Mielke, vr 13 mei 2011 11:45 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Henk-Jan

  

  Het nationaalsocialisme is in ieder geval meer verwant aan het socialisme dan aan het liberalisme, dat staat als een paal boven water.

• Sylvia Stuurman, vr 13 mei 2011 11:55 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Sylvia

  

  Ach ja, een tang knijpt ook harder dan een varken.
  Een even zinnige opmerking als de jouwe...
  
  Ik dacht dat we aan het discussiëren waren, maar jij maakt er een wedstrijd van wie de meest onzinnige, als een tang op een varken slaande opmerking kan plaatsen?

• Henk-Jan Mielke, vr 13 mei 2011 12:14 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Henk-Jan

  

  Maar het is wel waar, ontkennen lukt u niet, u kunt het alleen maar ridiculiseren...

• Joop Schouten, vr 13 mei 2011 12:07 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Joop

  

  Knor, knor, knor...

• Gracchus Babeuf, vr 13 mei 2011 12:32 in reactie op Henk-Jan Mielke Reageer op Gracchus

  

  Neen Mielke, toch je geschiedenisboekje maar even openslaan. Je maakt er echt een potje van.
  
  Socialisten houden zich bezig met het emancipatie van (= gelijkberechtiging) van arbeiders. Socialisten willen dat arbeiders dezelde invloed krijgen op het (lands)bestuur door middel van stemrecht e.d.
  
  Nationaal-socialisten willen arbeiders helemaal niet emanciperen, maar vastpinnen op hun plek in de corporatische samenleving. Om dezelfde reden zijn ze tegen vakbonden. Aan het hoofd van die staat de nationaal-socialistische leider met zijn. Als er al geëmancipeerd wordt in de nazi-staat dan gaat het erom dat mensen zich ontplooien tot volwaardige volksgenoten.
  
  Er zijn verschillende vormen van emancipatie (geweest). De opheffing van de slavernij was een vorm van emancipatie. Het Liberalisme was een vorm van emancipatie, gericht tegen adel en kerk. Als uitvloeisel van de Franse Revolutie hebben joden in grote delen van Europa gelijke (burger)rechten gekregen. In Nederland gebeurde dat in 1796. Formeel waren joden vanaf dat moment gelijkgesteld aan niet-joden. De vrouwenemancipatie is in verschillende golven gegaan...

• Hugo Gündel, do 12 mei 2011 03:03 Reageer op Hugo

  

  Voor mij en goede reden dit forum maar eens te verlaten. Armoedige kansloze toestand. Ik ga maar eens wat niveau opzoeken.

• Hjalmar Hoort, do 12 mei 2011 09:04 in reactie op Hugo Gündel Reageer op Hjalmar

  

  Laat even weten waar je land. Ga ik misschien mee. Welingelichte kringen is wel redelijk.joop is idd niet meer wat het was.

• Kaptein Roodbaard, do 12 mei 2011 10:08 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Kaptein

  

  Ik zou het jammer vinden als jullie vertrekken, het niveau maken we (iedereen hier) toch ook zelf een beetje...
  
  Maar ik respecteer jullie keuze, ik heb enkele keren hetzelfde gedacht, maar verveling bracht me vaak weer terug.

• clara legêne, wo 11 mei 2011 21:19 Reageer op clara

  

  Ik heb wel eens gehad dat een meeuw bijna op mijn kop fletste. Ik weet nog dat ik toen dacht dat hoofddoekjes zo gek nog niet zijn.

• Marc Schouten, wo 11 mei 2011 21:14 Reageer op Marc

  

  Natuurlijk Han!!,
  
  De PVV haat links en daarmee ook rood. Ze willen links uit de samenleving dus in ons nationale symbool moet het rood verdwijnen. Oranje is niet een grote kleur afwijking maar in ieder geval geen rood. Later keken die piepeltjes wat het misschien zou kunnen beteken en...., bingo!!! Neerlands trots van lang geleden. Maar zoals het dat echte PVVers betaamt lazen ze niet de gehele tekst. Gingen ze niet, geheel partijpolitiekvolgends, tot het eind van het verhaal en lazen ze niet over de NSB en de SS.

• Aart Visser, wo 11 mei 2011 20:39 Reageer op Aart

  

  ik laat de kleuren van mijn land niet kapen door een paar gekken van de NSB...

• Sylvia Stuurman, wo 11 mei 2011 21:02 in reactie op Aart Visser Reageer op Sylvia

  

  Nog iemand die graag de NSB-vlag laat wapperen?
  
  - Nederland heeft al een vlag: rood-wit-blauw.
  
  - De PVV is tegen het koningshuis (en heeft dus niets met oranje).
  
  De enige reden om voor de NSB-vlag te kiezen is dus duidelijk...

• Aart Visser, wo 11 mei 2011 21:48 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Aart

  

  sorry maar mijn reactie wordt niet geplaatst... het houdt hier op dus

• Dirk Schmidt, wo 11 mei 2011 23:50 in reactie op Aart Visser Reageer op Dirk

  

  Dit is niet de valg van je land, want die is ROOD, wit blauw.
  Deze vlag was van Oranje, een DUITSE, protestantse, krijgsheer die tegen een Spaanse, katholieke krijgsmacht in opstand kwam...
  
  Overigens raar van de PVV, dacht dat zij weinig met het koningshuis hadden....
  
  Denk dat er iet achter zit van: terug naar de oorsprong, het ware Nederland... Maar waar je dan uit komt is een verdeelt gebied met vershillende hertogdommen en provincies, en die rare protestantse Duitser die ook nog het landgoed Organge bezat... Weinig Nederlands aan dus. Nee, wat Nederladn nu is is zo puur als Nederland kan zijn, meer Nederlandser kan niet.

• Ben Joosten, wo 11 mei 2011 19:34 Reageer op Ben

  

  Die nogal braafjes en karakterloos getekende meeuw uit het PVV logo doet mij onweerstaanbaar verlangen naar de chronisch slecht gehumeurde, anarchistische (en weergaloos getekende) lachmeeuw uit de verhalen van Guust Flater. Zie http://www.franquin.com/gaston/personnages_mouet_gaston.php

• Joe Speedboot, wo 11 mei 2011 21:11 in reactie op Ben Joosten Reageer op Joe

  

  Lol:))

• Sylvia Stuurman, wo 11 mei 2011 18:14 Reageer op Sylvia

  

  Als Wilders en Brinkman "es nicht gewusst haben", van die vlaggen, ben ik benieuwd wie ze daar dan wel hebben opgehangen.
  
  De brievenbuspisser? De uitbater van pornosites misschien?

• Sylvia Stuurman, wo 11 mei 2011 18:34 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Sylvia

  

  De NRC biedt uitsluitsel:
  Het gaat om
  http://www.pvv.nl/index.php/fracties/tweede-kamer/wim-kortenoeven/cv.html (extra pikant is dat hij erg nauw bij Israel is betrokken) en
  http://www.pvv.nl/index.php/fracties/tweede-kamer/johan-driessen/cv.html

• Zeer Voornaam, wo 11 mei 2011 19:11 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Zeer

  johan driesen...
  Rare snuiter, nooit gewerkt, en Oostenrijkse rechten 'gestudeerd'.
  Waarom zit zo'n vent in de tweede kamer?

• Sylvia Stuurman, wo 11 mei 2011 19:29 in reactie op Zeer Voornaam Reageer op Sylvia

  

  Heel vreemd inderdaad:
  Wie gaat er nu bij uitstek in Oostenrijk rechten studeren?

• Wim van Delft, wo 11 mei 2011 19:35 in reactie op Zeer Voornaam Reageer op Wim

  

  Je kunt jezelf ook afvragen waar jij je mee bemoeit..
  Minder bemoeizucht zou Links ook helpen ooit weer aan regeren toe te komen, want Nederlsands volk is vrij liberaal ingesteld en houdt niet van betutteling.

• 'Klaas Jeltsma, wo 11 mei 2011 20:41 in reactie op Wim van Delft Reageer op 'Klaas

  

  Ik zegt niet gauw, maar wat een onzin. Als er iets schadelijk is voor dit land dan zijn het mensen met een vlotte babbel die niets gestudeerd hebben, maar zich wel zo voorwenden. Het zijn namelijk ook vaak types die vooral uit zijn op winst voor zichzelf. Of deze man echt in Oostenrijk heeft gestudeerd weet ik niet.
  
  Maar het heeft niets met 'links' of 'betutteling' te maken.

• Ben Joosten, wo 11 mei 2011 21:04 in reactie op Wim van Delft Reageer op Ben

  

  Goed idee, minder bemoeizucht.
  Bijvoorbeeld vrouwen zelf laten uitmaken of ze iets op hun hoofd willen dragen. Historici zelf laten bepalen welke historische vergelijking ze in hun lezing willen opnemen.
  Bedoelde u zoiets?

• arjan kamphuis, do 12 mei 2011 15:12 in reactie op Ben Joosten Reageer op arjan

  

  vraag is of vrouwen zelf bepalen wat ze op hun hoofd dragen. dus of er wel sprake is van vrije wil. weleens iemand eerlijk horen toegeven dat ze onder druk een hoofddoek draagt?

• Sylvia Stuurman, do 12 mei 2011 15:34 in reactie op arjan kamphuis Reageer op Sylvia

  

  Zo betwijfel ik of jij hier wel uit vrije wil schrijft, dus of er wel sprake is van vrije wil.
  weleens iemand eerlijk horen toegeven dat hij onder druk xenofobe uitspraken opschrijft?
  
  Misschien staat er wel een brievenbuspisser naast je...
  Het lijkt me maar het beste om jouw schrijfsels strafbaar te stellen, om je te beschermen tegen de dwang van de brievenbuspissers!
  
  (misschien gaat je een licht schijnen, als je beseft dat ik met net zoveel recht dit over jou kan opschrijven als jij zoiets kunt opschrijven over vrouwen met hoofddoekjes)

• Ben Joosten, do 12 mei 2011 16:20 in reactie op arjan kamphuis Reageer op Ben

  

  "vraag is of vrouwen zelf bepalen wat ze op hun hoofd dragen. "
  
  Dat is inderdaad de vraag.
  Mijn advies: stelt u die vraag dan ook eens daadwerkelijk, in plaats van net te doen of u het antwoord al weet.
  Nu lijkt het er meer op dat vermeende dwang moet worden opgelost door echte verboden. En dat alles onder het mom van vrijheid. Hoor ik hier iemand "paradox" roepen?

• , vr 13 mei 2011 10:49 in reactie op arjan kamphuis Reageer op

  

  Dus omdat U het ze nooit heeft gevraagd en het antwoord bij voorbaat al niet wilt geloven flikkert U domweg Uw eigen mening het net op als zijnde waar?
  Dat is wel een uiterst wonderlijke manier van discussiëren.

• Rob Geurtsen, wo 11 mei 2011 17:31 Reageer op Rob

  

  Lumey dat was een ras-opportunist die het net niet redde onder oranje... en uiteindelijk weer overliep naar de katholieken.
  
  Ooit was ik trots dat de vermeende roots van mijn familiegeslacht in Den Briel lagen.
  
  Geef mij dan toch maar de op de franse nationale vlag gebaseerde nederlandse vlag en niet de Oranjes. Ook dat is trouwens een vreemde gang van zaken. De PVV is tegen het Koningshuis, maar gebruikt wel het symbool de Prinsenvlag ervan.
  
  Conclusie, ze weten dondersgoed dat het de NSB-vlag is en was, en het feit dat Koningin Wilhelmina de eerste was die door Mein Kampf begreep waar het naartoe groeide in Duitsland, en daar Nederlandse politici tevergeefs voor waarschuwde, maakt Oranje niet populair in de ogen van de geblondeerde PVV-marketeer.
  
  Ook haar wettelijke kleindochter Beatrix waarschuwt voor de consequenties van het PVV-populisme en de politieke doelen.

• Marq Pas, wo 11 mei 2011 17:01 Reageer op Marq

  

  Oranje-blondje-beu.

• Mac Rebennack, do 12 mei 2011 18:41 in reactie op Marq Pas Reageer op Mac

  

  TOP!!

• Rob Geurtsen, wo 11 mei 2011 16:54 Reageer op Rob

  

  Blijf Han...
  encore encore encore

• Ieder - eenwilvrijzijn, wo 11 mei 2011 16:38 Reageer op Ieder

  

  Beste Han...
  
  Ik kwam voor het eerst op Joop zo'n 67 weken voor de PS-verkiezingen.
  Ik had mezelf nog nooit aangemeld of gereageerd op een site.
  De grote diversiteit aan mensen en in o.a. de cognitieve verschillen van de reacties vond ik direct fantastisch.
  
  Maar Han van der Horst ('s opiniestukken) en Adriaan Soeterbeek ('s cartoons) gaven de doorslag .. ik meldde me aan en werd fan.
  
  Ik ben geen dag teleurgesteld en zie vol bewondering hoe het de heren telkens met kalme persistentie weer lukt om misstanden op een begrijpelijke en toch zeer intelligente manier aan onder de aandacht te brengen.
  
  Tot vandaag...
  dit kan echt niet Han.. bij deze dien ik officieel.. hier in deze draad.. heel persoonlijk een klacht tegen je in.!
  
  Hoe waar je verhaal ook is .. die onschuldige meeuwtjes die zijn zich van geen kwaad bewust.!
  Dus... wil je weleens heel snel stoppen met het meeuwenzondebokken... ; •)

• Reinaert de Vos, wo 11 mei 2011 16:23 Reageer op Reinaert

  

  En dan zijn er echt nog PVV-ers die zeggen dat er bij hen geen LPF-toestanden zijn. Zou premier Rutte als historicus hier nou ook eens wat over willen zeggen? Zal wel niet. Hij is al zo druk met het verkopen van tweedehands auto's.

• Jacqueline Wouters, wo 11 mei 2011 15:40 Reageer op Jacqueline

  

  Henk en Ingrid of in werkelijkheid Sarah en Moos wie zal het zeggen

• Wim van Delft, wo 11 mei 2011 14:04 Reageer op Wim

  

  Die prachtige meeuw en oranje-wit-blauwe vlag toch.. tjonge jonge.

• Censuur Joop, wo 11 mei 2011 19:22 in reactie op Wim van Delft Reageer op Censuur

  

  Ja, jammer dat beiden verneukt zijn door de NSB en de PVV. Wat volgt?

• Marc Schouten, wo 11 mei 2011 20:54 in reactie op Censuur Joop Reageer op Marc

  

  De Spaans PP (Partido Popular)?
  
  De grootste oppositiepartij in Spanje. Doorspekt van corruptie en....harde aanpak, vreemdelingen haat...
  
  Toeval? Ik denk van niet
  
  http://tinyurl.com/3f9g6y8

• Marc Schouten, wo 11 mei 2011 13:10 Reageer op Marc

  

  Meeuwen zijn ongehoorzame beesten.
  
  http://tinyurl.com/6yteolr

• Henk Veldman, wo 11 mei 2011 12:56 Reageer op Henk

  

  ["Als je zegt dat de PVV al voor 100% met de nazi's overeenkomt, dan is de enige logische conclusie dat je ook van mening bent dat de PVV dezelfde daden op haar geweten heeft, genocide op moslims voorstaat, moslims als minderwaardige mensen beschouwt (dus niet alleen hun cultuur), een oorlog wil ontketenen en andere landen annexeren.
  En dat is nazificering.
  Je kunt niet de PVV met de nazi's vergelijken of Wilders met Hitler vergelijken zonder morele gelijkstelling."]
  
  Wat jij nu doet is precies de reden waarom Hitler aan de macht kon komen. In '33 hadden de mensen ook niet door waar Hitler en de nazi's voor stonden.
  Veel mensen hebben ook niet door hoe Wilders hen misleidt.
  Neem alleen maar je eigen vergelijking die je van Wilders hebt.
  Wilders heeft gezegd dat hij niks tegen moslims heeft maar wel tegen de Islam die verachtelijke fascistische ideologie.
  Hoe kun je nu moslim zijn zonder de Islam aan te hangen?
  Wilders zegt dus wel degelijk dat moslims verachtelijke fascisten zijn. Hij heeft immers ook geëist dat moslims die weigeren af te zien van hun ideologie uit Europa dienen te verdwijnen?
  Ook Hitler heeft aanvankelijk geprobeerd om van de Joden af te komen door ze te laten uitzetten naar Palestina en Madagaskar. Toen dat niet lukte is men over gegaan op de Holocaust (zie http://is.gd/KNHmn6 )
  "Doel van de conferentie
  De aanvankelijke doelstelling van de nazi's was de Joden ervan te overtuigen dat zij niet in nazi-Duitsland thuishoorden. Via intimidatie, discriminatie en systematische uitsluiting van de Duitse Joden, werd hen het leven dusdanig zuur gemaakt dat zij 'vrijwillig zouden emigreren'. In eerste instantie wilden de Duitsers Joden uit Europa deporteren. Dit plan, dat bekend staat als het Madagaskar-plan, is echter nooit uitgevoerd. Joden die na 1938 in Duitsland bleven, werden opgesloten in ...."
  
  En net zo goed je niet kunt zeggen dat je niks tegen negers hebt, maar wel tegen hun zwarte vel of iets tegen Wilders maar wel tegen z'n (wel degelijk fascistische) opvattingen, kun je nooit en te nimmer moslims en hun geloof en/of cultuur van elkaar scheiden.
  
  Wat jij, mét Wilders doet is jezelf goedpraten over iets waarvan je wel weet dat je hartstikke fout zit.
  Mocht je dat niet in de gaten hebben, geeft dat aan dat je behoorlijk "onnozel" bent én dat Wilders inderdaad bloedlink is, immers hij slaagt erin om mensen aan te zetten om te discrimineren en vals te beschuldigen.
  En uiteindelijk zul je toch voor de vraag komen te staan wat je moet met mensen die weigeren te gehoorzamen aan de Grote Leider Wilders en z'n volgelingen. Immers je kunt ze niet vrij rond laten lopen. Daarvoor zijn ze veel te gevaarlijk, net als vroeger de Joden.

• Beeldenstormer ., wo 11 mei 2011 14:34 in reactie op Henk Veldman Reageer op Beeldenstormer

  

  [Wat jij nu doet is precies de reden waarom Hitler aan de macht kon komen. In '33 hadden de mensen ook niet door waar Hitler en de nazi's voor stonden.
  Veel mensen hebben ook niet door hoe Wilders hen misleidt.]
  
  Omdat er misschien overeenkomsten (zouden) zijn tussen de nazi's en de PVV betekent nog niet dat je ze kunt gelijkstellen. Dáár gaat het me om.
  En hoezo misleidt Wilders mensen? Zijn veel dingen die hij zegt over de islam dan niet waar?
  
  [Wilders heeft gezegd dat hij niks tegen moslims heeft maar wel tegen de Islam die verachtelijke fascistische ideologie.
  Hoe kun je nu moslim zijn zonder de Islam aan te hangen?]
  
  Je kunt er als moslim toch zelf voor kiezen in hoever je invulling geeft aan hetgeen de Koran je voorschrijft? Dat maakt je nog geen fascist. Het doet aan de aard van de islam echter niets af. Het is een totalitaire ideologie die door veel machthebbers in de islam ook als zodanig wordt vormgegeven. Dáár ageert Wilders tegen, niet tegen de moslims die misschien wel ruimdenkend zijn.
  Als je vindt dat de islam geen totalitaire ideologie is, kijk dan eens naar de landen waar de islam de basis is van de wetgeving (o.a. Saudi-Arabië) en hoe het islamcritici over het algemeen vergaat.
  De islam als georganiseerde religie is problematisch, niet individuele moslims.
  
  [Hij heeft immers ook geëist dat moslims die weigeren af te zien van hun ideologie uit Europa dienen te verdwijnen?]
  
  Kijk dat interview nog eens na en je ziet dat dat heel wat genuanceerder ligt.
  
  [En net zo goed je niet kunt zeggen dat je niks tegen negers hebt, maar wel tegen hun zwarte vel of iets tegen Wilders maar wel tegen z'n (wel degelijk fascistische) opvattingen, kun je nooit en te nimmer moslims en hun geloof en/of cultuur van elkaar scheiden.]
  
  De vergelijking negers/zwart vel is zo krom als een hoepel en nogmaals, je kunt zelf kiezen hoever je gaat in je geloof. Het geloof zelf blijft echter hetzelfde.
  
  [En uiteindelijk zul je toch voor de vraag komen te staan wat je moet met mensen die weigeren te gehoorzamen aan de Grote Leider Wilders en z'n volgelingen. Immers je kunt ze niet vrij rond laten lopen. Daarvoor zijn ze veel te gevaarlijk, net als vroeger de Joden. ]
  
  En wéér een nazificering...

• Henk Veldman, wo 11 mei 2011 15:39 in reactie op Beeldenstormer . Reageer op Henk

  

  [" [Wat jij nu doet is precies de reden waarom Hitler aan de macht kon komen. In '33 hadden de mensen ook niet door waar Hitler en de nazi's voor stonden.
  Veel mensen hebben ook niet door hoe Wilders hen misleidt.]
  Omdat er misschien overeenkomsten (zouden) zijn tussen de nazi's en de PVV betekent nog niet dat je ze kunt gelijkstellen. Dáár gaat het me om.
  En hoezo misleidt Wilders mensen? Zijn veel dingen die hij zegt over de islam dan niet waar?"]
  Ja! Hij liegt dat hij barst. Sterker nog, zoals hij over de Islam schrijft is praktisch zoals hij zélf is.
  De Islam kent vrijheid van godsdienst, verbiedt mensen te vervolgen om hun geloof, wil niet hebben dat je zoals in de Bijbel staat dat je mensen hun land en goederen afpikt en doodleuk beweren dat het allemaal van God mag. In de Koran staat dat je geloof je niet mag beletten het juiste te doen.
  
  
  ["[Wilders heeft gezegd dat hij niks tegen moslims heeft maar wel tegen de Islam die verachtelijke fascistische ideologie.
  Hoe kun je nu moslim zijn zonder de Islam aan te hangen?]
  Je kunt er als moslim toch zelf voor kiezen in hoever je invulling geeft aan hetgeen de Koran je voorschrijft? Dat maakt je nog geen fascist. Het doet aan de aard van de islam echter niets af. Het is een totalitaire ideologie die door veel machthebbers in de islam ook als zodanig wordt vormgegeven. "]
  Nee, Wilders geeft de Islam "vorm" als een totalitaire ideolgie. En die "vorm " is door hem zelf verzonnen.
  De "voorschriften" in de Koran zijn helemaal niet zo erg.
  Netjes leven. Goed voor je naasten zorgen.
  Maar ook, niet mensen vals beschuldigen of liegen.
  Niet iets uitvreten waarvan je wel weet dat God het niet goed vindt. Je zou ook kunnen zeggen, wat tegen je geweten ingaat.
  
  [" Dáár ageert Wilders tegen, niet tegen de moslims die misschien wel ruimdenkend zijn.
  Als je vindt dat de islam geen totalitaire ideologie is, kijk dan eens naar de landen waar de islam de basis is van de wetgeving (o.a. Saudi-Arabië) en hoe het islamcritici over het algemeen vergaat.
  De islam als georganiseerde religie is problematisch, niet individuele moslims."]
  Waar je de mist mee ingaat is dat je je niet realiseert dat dictators altijd de steun zoeken bij de "kerk".
  Zie maar eens naar alle 'westerse" dictators.
  De meeste "westerse" dictators waren/zijn Christelijk/Katholiek. Zie Franco, Batista, Salazar, Vileda, Pinochet..... Ze kregen bijna altijd de steun van de kerk en ook van de VS. De strijd tegen deze dictators werd praktisch altijd gevoerd vanuit linkse hoek. De VS hielp de dictators om zich te wapenen tegen deze verzetstrijders.
  De VS heeft een blauwe maandag Pol Pot gesteund, jarenlang Saddam Hoessein en de Sjah van Perzië. Soeharto en Moebarak. Die hadden geen steun van de Christelijke kerk weliswaar maar waren desonkans ook geen lekkere jongens.
  
  
  ["[Hij heeft immers ook geëist dat moslims die weigeren af te zien van hun ideologie uit Europa dienen te verdwijnen?]
  Kijk dat interview nog eens na en je ziet dat dat heel wat genuanceerder ligt."]
  Nee hoor. Dat ligt niet genuanceerder. Moslims moeten afzien van heun verderfelijke ideologie of anders verdwijnen. En nogmaals, Wilders verzint zelf die "verderfelijkheid".
  Het nare is dat jij z'n verzinsels gelooft.
  En daarin komt hij precies overeen met wat Hitler en z'n trawanten deden.
  Al die mensen die geloofden dat (wij) Joden etterbakken waren en derhalve vervolgden, deden dat vaak niet eens uit kwaadaardigheid, maar omdat ze oprecht geloofden wat Hitler beweerde.
  
  ["[En net zo goed je niet kunt zeggen dat je niks tegen negers hebt, maar wel tegen hun zwarte vel of iets tegen Wilders maar wel tegen z'n (wel degelijk fascistische) opvattingen, kun je nooit en te nimmer moslims en hun geloof en/of cultuur van elkaar scheiden.]
  De vergelijking negers/zwart vel is zo krom als een hoepel en nogmaals, je kunt zelf kiezen hoever je gaat in je geloof. Het geloof zelf blijft echter hetzelfde."]
  Ja, maar het geloof is niet zoals Wilders jullie voorliegt.
  En die leugens zijn er wel degelijk op gericht om moslims zo zwart als een neger te maken.
  En dat maakt Wilders nog vele malen kwaadaardiger dan Hitler. Immers van Hitler kun je nog bedenken dat hij uit een cultuur kwam waarin de Joden stelselmatig al eeuwen door de Christenen werden vervolgd, dus was die gedachte dat ze fout waren helemaal niet zo gek.
  Wilders weet wél beter. Anders zou hij immers geen leugens nodig hebben om moslims zwart te maken?
  
  
  [" [En uiteindelijk zul je toch voor de vraag komen te staan wat je moet met mensen die weigeren te gehoorzamen aan de Grote Leider Wilders en z'n volgelingen. Immers je kunt ze niet vrij rond laten lopen. Daarvoor zijn ze veel te gevaarlijk, net als vroeger de Joden. ]
  En wéér een nazificering... "]
  Ik zal je een andere vraag voorleggen.
  Stel dat Wilders en Hitler elkaar zouden hebben gekend.
  Wilders zou tegen Hitler hebben gezegd dat hij helemaal fout zat met de Jodenvervolging, want niet de Joden waren uit op wereldheerschappij en onderdrukking en mensen met geweld hun geloof op te dringen, maar dat de moslims dat waren.
  Zou Hitler als hij de tip van Wilders ter harte had genomen en de moslims vervolgd, nog zo fout zijn geweest?
  Of zouden er standbeelden voor de beide heren zijn opgericht?
  
  Wilders is een echte leugenaar en een bedrieger.
  Dat is door meerdere mensen al aangetoond. Dat zul je vast ook wel weten.
  Vraag voor jezelf eens af waarom je dat wil blijven negeren.
  Welk nut is het voor jouw. Ik kan me niet voorstellen dat jij er op uit zou zijn om mensen te belasteren en te vervolgen die je nog nooit wat hebben gedaan.
  Wilders moet nog z'n eerste gevalletje van Islamisering melden.
  Heb jij die voor hem? Je zult 'm daarmee echt helpen.

• Hein van Leeuwen, wo 11 mei 2011 16:36 in reactie op Beeldenstormer . Reageer op Hein

  

  Jouw reactie gaat ook op voor onze ultra conservatieve bijbelaanhangers. Het is maar net wat voor een invulling je er aan geeft.

• Tealc of Shulak, wo 11 mei 2011 17:43 in reactie op Beeldenstormer . Reageer op Tealc

  

  Beste man,
  De Islam bestaat niet,wel de moslim.En alles wat Wilder over de Religie zegt
  zijn leugens.En vergeet niet je hebt wel over 1 miljard mensen met verschillende rassen,achtergronden en ja zelf cultuur...

• Andy P, do 12 mei 2011 08:45 in reactie op Henk Veldman Reageer op Andy

  

  [Wat jij nu doet is precies de reden waarom Hitler aan de macht kon komen.]
  
  Nee, het falen van de bestaande politieke partijen en het negeren van de daadwerkelijke problemen is de reden geweest waarom Hitler aan de macht kon komen. Dat is overigens ook meteen de ware vergelijking die getroffen kan worden met Geert Wilders.
  
  Dus eigenlijk zijn de mensen die de PVV alleen maar weten aan te vallen en verder negeren dat we problemen hebben de reden dat de PVV groot is geworden, net zoals er dat soort naieve mensen waren in 1933.

• Nihilist #1375, wo 11 mei 2011 12:47 Reageer op Nihilist

  

  'Update 12.00 uur'
  
  Ik snap niet wat de update wil zeggen. Kan iemand mij dit uitleggen?

• Gerrit Holtland, wo 11 mei 2011 12:15 Reageer op Gerrit

  

  Zoals al vaker opgemerkt: We zijn er nog lang niet met de PVV. Hoe lang houden de VVD en het CDA het stommetje spelen nog vol?

• Henk Veldman, wo 11 mei 2011 11:48 Reageer op Henk

  

  Realiseren mensen die vinden dat je geen vergelijking met Hitler en/of NSB mag maken dat we binnen niet al te lange tijd dezelfde protesten krijgt als je vergelijkingen met Wilders en/of PVV maakt.
  Wilders wil niet vergeleken worden met Hitler. Ik denk dat Hitler niet vergeleken had willen worden met Wilders.
  Wie wel?
  Over een paar jaar krijg je verontwaardigde de reacties als je iemand met Wilders vergelijkt.
  Dan is het maar te hopen dat dán wél de vergelijking niet op gaat.

• kees van eck, wo 11 mei 2011 12:26 in reactie op Henk Veldman Reageer op kees

  

  Precies. Als je, laten we zeggen, Cohen of Pechtold, met Hitler vergelijkt haalt iedereen z'n schouders op. Klinklare onzin namelijk, omdat er op geen enkel punt (nouja, Hitler was ook een man) een vergelijk VALT te maken.
  Dus waar maakt Wilders zich zo druk om als de vergelijking klinklare onzin is?

• sam tosha, wo 11 mei 2011 11:48 Reageer op sam

  

  Nu de pvv de de vlag van de rechts radicalen vanaf de jaren 30 tot nu pontificaal voor de ramen hangt, lijkt me dat ze de meeuw in hun wapen wel degelijk bewust hebben gekozen en onderstrepen ze iedere maar dan ook maar iedere vergelijking van hun beweging met de NSB of NDSAP
  
  Kan Rutte er mee weg komen te zwijgen over deze wanstaltige vertoning OP HET BINNENHOF?
  
  Tot hoever reikt dat we agree to disagree, totdat Wilders in de gelegenheid is het parlement af te schaffen?

• Semolina Pilchard, wo 11 mei 2011 11:45 Reageer op Semolina

  

  De meeuw heerst. Sterk en intelligent dier. Het voorbeeld van Han -de bange, oude meneer- toont aan hoe inventief de meeuw is.

• Marc 's Mening in de Marge, wo 11 mei 2011 12:48 in reactie op Semolina Pilchard Reageer op Marc

  

  Ik denk dat je agressie en intelligentie hier door elkaar haalt.

• Andy P, wo 11 mei 2011 10:34 Reageer op Andy

  

  Nederlands voetbal is ook fascistisch aangezien de NSB de leeuw gebruikte in zijn logo. http://www.verzetsmuseum.org/binaries/achter_de_iconen/nsb/nsb_logo.jpg
  
  De meeuw bij de NSB werd alleen als vrijheids symbool gebruikt waar het ook voor staat.
  
  Maar ik denk dat je met een beetje buigen en draaien overal wel wat in kan vinden.
  
  Succes met je zoektocht Han en ik kan niet wachten op je volgende PVV reclame stukje.

• Gracchus Babeuf, wo 11 mei 2011 11:11 in reactie op Andy P Reageer op Gracchus

  

  Socialisten ruimen PVV op
  http://www.youtube.com/watch?v=OPprXenVX2Q&feature=related

• Gerwin van Eersel, wo 11 mei 2011 11:57 in reactie op Andy P Reageer op Gerwin

  

  "Nederlands voetbal is ook fascistisch aangezien de NSB de leeuw gebruikte in zijn logo. "
  
  Welke politieke partij is dat? Waar moet ik wonen om erop te kunnen stemmen?

• Andy P, wo 11 mei 2011 12:36 in reactie op Gerwin van Eersel Reageer op Andy

  

  NSB bedoelt u? Of heeft u het over voetbal. Vergis u niet in de macht van voetbal, de oorlog tussen Kroatie en Servie is daar mee begonnen.
  http://www.sportgeschiedenis.nl/2010/07/07/de-joegoslavische-burgeroorlog-begon-op-het-voetbalveld.aspx

• Gerald Thus, wo 11 mei 2011 13:11 in reactie op Andy P Reageer op Gerald

  

  Ook dat had een voedingsbodem: Tudzman won in Kroatie de eerste vrijde verkiezingen een week eerder.

• Andy P, wo 11 mei 2011 14:55 in reactie op Gerald Thus Reageer op Andy

  

  Tja, voedingsbodem. Daar zeg je wat, dat hoor ik hier niet al te vaak.

• Gerwin van Eersel, wo 11 mei 2011 16:37 in reactie op Andy P Reageer op Gerwin

  

  Nee ik bedoel de partij waarmee Andy P de NSB vergelijkt, die ook een leeuw voert, en daarom net als de NSB een fascistische politiek voert. Ik ben Nederlands voetbal nog nooit op een stembiljet tegengekomen, vandaar de vraag.

• Nihilist #1375, wo 11 mei 2011 10:27 Reageer op Nihilist

  

  Steeds als ik die meeuw op die vlag zie dan denk ik aan Finding Nemo XD.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=p-3e0EkvIEM&feature=related
  
  http://www.youtube.com/watch?v=H4BNbHBcnDI&feature=related

• Jack Segbars, wo 11 mei 2011 10:18 Reageer op Jack

  

  Het gebrek aan historische kennis zou inderdaad ernstig zijn, ware dit de reden van het desondanks ophangen van deze driekleur.
  Maar met de heer Bosma aan het ideologische roer mag betwijfeld worden of het werkelijk ligt aan ontbrekende kennis.
  
  Wat als het moedwillig dient de effecten en interpretatie van het NSB-tijdperk te bagatelliseren?
  De linkse opschoning door afstand te doen van de Stalinistische en Maoïstische invloeden in de huidige politieke voering, verdient evenzeer navolging bij de PVV. Het is maar de vraag of Martin Bosma diezelfde redenering is toegedaan.
  
  Waar zijn de wakkere CDA-ers die hier geen genoegen meer mee nemen? Een gedoogpartner met NSB sympathieën?
  Hallo?

• Gerwin van Eersel, wo 11 mei 2011 11:55 in reactie op Jack Segbars Reageer op Gerwin

  

  Een gedoogpartner met NSB sympathieën?
  
  
  Dat was al jaren duidelijk. Daar hebben CDA en VVD bewust voor gekozen, waarmee niets minder geconcludeerd kan worden dan dat CDA en VVD deze sympathieën actief ondersteunen.

• Dr. Strangelove, wo 11 mei 2011 10:09 Reageer op Dr.

  

  dus als ik het goed begrijp is nu de meeuw een kutvogel omdat het beest ongevraagd is opgenomen in het PVV logo?
  
  meeuwen zijn cool.
  
  dat ze kleine eendjes eten is hun goed recht. dat ze niet erkennen dat deze wereld niet het eigendom is van oude mannen op bankjes ook. ze mogen ook schijten waar ze willen, aangezien wij onze stront (en erger) ook in hun leefgebied dumpen.
  
  lang leve de meeuw.

• Zjen Zen, wo 11 mei 2011 12:19 in reactie op Dr. Strangelove Reageer op Zjen

  

  hoera, hoera, hoera!

• Joop Schouten, wo 11 mei 2011 12:52 in reactie op Dr. Strangelove Reageer op Joop

  

  Houzee, houzee, houzee.
  
  of
  
  Tora, tora, tora..

• pmpc 1967, wo 11 mei 2011 09:38 Reageer op pmpc

  

  Tja, is de meeuw niet precies zoals de PVV zich voordoet? Meeuwen hebben overal schijt aan. En Meeuwen komen krijsend aangevlogen, schijten alles onder, en vliegen vervolgens weer krijsend weg. En de PVV wist echt wel voor welke vlag en logo ze gekozen hebben. Men had alleen niet verwacht dat er in het verleden gezocht zou worden naar raakvlakken met o.a. de NSB. Ik zeg niet dat de PVV de ideologie van de NSB nastreeft maar verdacht is het allemaal wel...

• 'Klaas Jeltsma, wo 11 mei 2011 09:34 Reageer op 'Klaas

  

  Grappig dat u het gedrag van de meeuw onder loep neemt. Er was eens een nieuwsberichtje over brutale meeuwen in Scheveningen (of een andere kustplaats). Er werd beschreven hoe ze serveersters lastig vallen en patat wegpikten van bezoekers.
  
  Uit het bericht had ik overal het woord "meeuw" vervangen voor "(....)" en gepost op het forum van Partyflock (een forum voor houseliefhebbers, het meerendeel is rechtsgeoriënteerd) met de vraag: over wie gaat dit?
  
  De eerste tien antwoorden: "Marokkanen"

• harry jager, wo 11 mei 2011 09:23 Reageer op harry

  

  "Schijnt te sieren" je zegt het al schijnt, een gerucht dus.
  
  Verder behoort een meeuw (ook het symbool van de Vogelbescherming NL) tot de beschermde diersoorten in NL.

• Han van der Horst, wo 11 mei 2011 09:29 in reactie op harry jager Reageer op Han

  

  Er staat een foto van in de Spits. Kijk op pagina 3
  http://digi.spitsnet.nl/2011-05-11/download/magazine.pdf

• harry jager, wo 11 mei 2011 09:45 in reactie op Han van der Horst Reageer op harry

  

  De foto is erg onduidelijk ik kan er geen oranje/rood in zien.

• NL4 NL, wo 11 mei 2011 10:39 in reactie op harry jager Reageer op NL4

  

  ***{De foto is erg onduidelijk ik kan er geen oranje/rood in zien.}***
  
  Als je echt graag wilt, dan kun je er zeker oranje in ontdekken!

• Jan vdH, wo 11 mei 2011 12:11 in reactie op NL4 NL Reageer op Jan

  

  Als je goed kleuren blind bent is de foto zeker onduidelijk....
  
  Maar voor mensen met normale ogen is het gewoon oranje

• NL4 NL, wo 11 mei 2011 12:52 in reactie op Jan vdH Reageer op NL4

  

  ***{Als je goed kleuren blind bent is de foto zeker onduidelijk....
  
  Maar voor mensen met normale ogen is het gewoon oranje}***
  
  Dat kwam omdat ik alleen de kleine versie nog maar had gezien, maar inmiddels is mij de grote foto ook onder ogen gekomen en daar is geen twijfel over mogelijk dat het oranje is.
  
  Dan nog ontgaat mij de connectie, want ver voordat de Nazi's bestonden, was de oranje-wit-blauwe vlag in Nederland gewoon.
  
  Vandaar ook dat we spreken over de Oranje's en we onszelf helemaal in het oranje uitdossen op koninginnedag en als het Nederlands Elftal speelt.
  
  Iedereen die de kleur oranje aanhangt is dus een NSB'er in de dop.

• Han van der Horst, wo 11 mei 2011 14:19 in reactie op NL4 NL Reageer op Han

  

  vinden ze in jouw kringen de Oranjes niet eigenlijk rooien?

• daniella van den boomen, wo 11 mei 2011 15:55 in reactie op NL4 NL Reageer op daniella

  

  -iedereen die de kleur oranje aanhangt is dus een NSB'er in de dop-
  
  Ik hoor het ook pas, maar het schijnt dat deze vlag al gevoerd werd op de schepen in onze gouden "VOC-tijd". Ik hoor balkenende nog stotteren; 'VOC! .... TOCH?'. Met de wetenschap van NU weet ik waarom ik toen nare gevoelens kreeg bij deze Kreet. Balkenende was al Verwilderst.

• Zeer Voornaam, wo 11 mei 2011 19:15 in reactie op NL4 NL Reageer op Zeer

  "Dan nog ontgaat mij de connectie, want ver voordat de Nazi's bestonden, was de oranje-wit-blauwe vlag in Nederland gewoon."
  
  O ja dan, als u de connectie ontgaat dan zal die er ook wel niet zijn, toch?

• Sylvia Stuurman, wo 11 mei 2011 19:28 in reactie op NL4 NL Reageer op Sylvia

  

  [Dan nog ontgaat mij de connectie, want ver voordat de Nazi's bestonden, was de oranje-wit-blauwe vlag in Nederland gewoon.]
  
  Bedoel je dat jij zonder enige moreel bezwaar een NSB-vlag zou uithangen?

• Timo het Ruimteaapje, do 12 mei 2011 08:47 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Timo

  

  Dan kan hij ook zonder gene een swastika ophangen. Bestond ook al ver voor de nazi's :-(

• arjan kamphuis, wo 11 mei 2011 19:57 in reactie op Han van der Horst Reageer op arjan

  

  en je kan ook zien dat dat de ruimte is van de pvv? zelf geconstateerd? of alleen maar gelezen en graag aangenomen voor waar?

• Sylvia Stuurman, wo 11 mei 2011 20:08 in reactie op arjan kamphuis Reageer op Sylvia

  

  [en je kan ook zien dat dat de ruimte is van de pvv?]
  
  Jij denkt dat Brinkman, die twitterde dat hij blij is dat de vlaggen zijn verwijderd, zo'n flinke borrel op had dat hij niet meer kon herkennen of de ramen op de foto wel van de PVV waren?
  
  Dat zou natuurlijk kunnen, Brinkman weer aan de drank.
  
  Maar ik zou, in tegenstelling tot jij blijkbaar, eerder denken dat Brinkman gewoon nuchter was, en zich dus volkomen bewust was van het feit dat die vlaggen bij de PVV hingen.

• arjan kamphuis, wo 11 mei 2011 20:35 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op arjan

  

  het artikel was al geschreven voor de reactie van Brinkman. En het artikel ook, dus vandaar de vraag. Trouwens de vlag is weggehaald,dat doe je niet met vlaggen waar je het eigenlijk wel eens bent,toch?

• Gerald Thus, wo 11 mei 2011 09:20 Reageer op Gerald

  

  Zijn het toevallig ook niet dezelfde kleuren die de VVD heeft?

• hr. arryo, wo 11 mei 2011 10:55 in reactie op Gerald Thus Reageer op hr.

  

  Nee, dat kan geen toeval zijn. Daar zit natuurlijk een bedoeling achter.

• Joop Schouten, wo 11 mei 2011 09:17 Reageer op Joop

  

  Meeuwenschijtsel bleekt uit en is goedkoper dan peroxide...

• Gracchus Babeuf, wo 11 mei 2011 11:09 in reactie op Joop Schouten Reageer op Gracchus

  

  Hero Brinkman in vrije tijd
  http://www.youtube.com/watch?v=iMdaFdTRO9k&feature=related

• Joop Schouten, wo 11 mei 2011 11:27 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op Joop

  

  : )))
  
  Hero Zwerfmeeuw.

• , vr 13 mei 2011 10:45 in reactie op Joop Schouten Reageer op

  

  Oh, dat verklaart ineens veel.

• Beeldenstormer ., wo 11 mei 2011 09:16 Reageer op Beeldenstormer

  

  De nazificering van de PVV is van start gegaan!

• Social Darwinist, wo 11 mei 2011 09:36 in reactie op Beeldenstormer . Reageer op Social

  

  Hoe kun je nu iets 'nazificeren', als het al 100% overeenkomt? Net zo iets als een vol glas, voller maken.

• Beeldenstormer ., wo 11 mei 2011 12:10 in reactie op Social Darwinist Reageer op Beeldenstormer

  

  Als je zegt dat de PVV al voor 100% met de nazi's overeenkomt, dan is de enige logische conclusie dat je ook van mening bent dat de PVV dezelfde daden op haar geweten heeft, genocide op moslims voorstaat, moslims als minderwaardige mensen beschouwt (dus niet alleen hun cultuur), een oorlog wil ontketenen en andere landen annexeren.
  En dat is nazificering.
  
  Je kunt niet de PVV met de nazi's vergelijken of Wilders met Hitler vergelijken zonder morele gelijkstelling. Von der Dunk beweert wel van niet, maar het is gewoon een smerige tactiek om je tegenstander(s) buiten het debat te plaatsen.

• , vr 13 mei 2011 10:45 in reactie op Beeldenstormer . Reageer op

  

  Nee, JIJ trekt de verkeerde conclusie.
  Men beweert hier dat de pvv bijna één op één te vergelijken is met het fascisme van vóór de holocaust, dat fascisme dat de bodem zodanig bewerkte dat er haat gezaaid kon worden en dat * men* wegkeek bij wat er later gebeurde.
  Dat is een fikse nuance anders dan wilders ervan beschuldigen dat hij hetzelfde doet als Hitler cs.

• Gracchus Babeuf, wo 11 mei 2011 15:28 in reactie op Beeldenstormer . Reageer op Gracchus

  

  Ik vind dat GW inderdaad intern schoon schip moet maken. NSB-sympathisanten, volksnationalisten... in de PVV-gelederen, doen de PVV geen goed.

• Censuur Joop, wo 11 mei 2011 19:23 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op Censuur

  

  Dan blijft er niks over. Heerlijk. :)

• Censuur Joop, wo 11 mei 2011 19:26 in reactie op Beeldenstormer . Reageer op Censuur

  

  Hoera! Na de demonisering nu nazifisering.
  
  Zal wel niet voor niks zijn.

• Zjen Zen, wo 11 mei 2011 09:15 Reageer op Zjen

  

  Maar mooi vliegen kunnen ze wel hoor Han!