Bio Bekijk alles van Hasna El Maroudi Word fan

Hasna El Maroudi

Hasna El Maroudi Redacteur Joop

12 juli 2011 Reageer (110) 1361 x bekeken Wereld RSS

De kracht van machteloosheid

Israël heeft de rede, voor zover daar de afgelopen tientallen jaren sprake van is geweest, naast zich neergelegd

Desmond Tutu zei eens: 'If you are neutral in situations of injustice, you have chosen the side of the oppressor' ofwel: 'Wanneer je je neutraal opstelt in onrechtvaardige situaties, dan sta je uiteindelijk aan de kant van de verdrukker.' Voor velen is dit leidraad in hun politieke bewustzijn. Je bent vóór een vrij Palestina, of je bent tegen. Je bent voor een onafhankelijke joodse staat, of je bent een anti-semiet. Een middenweg bestaat niet. Het is zwart of wit.

Dat is ook het gevoel dat ik heb overgehouden na mijn terugtrekken uit de Free Gaza Flotilla-actie. Via Twitter kreeg ik verwijten naar mijn hoofd geslingerd de Gazavloot te hebben geschaad door mijn ervaringen en plein public te delen. Er werd zelfs geopperd dat ik een mossad-infiltrant zou zijn. Het CIDI lijkt op haar beurt bezig te zijn een fanclub voor me op te richten, want 'hoera! Een activist is overgelopen' en ultra-rechtse knakkers wreven voldaan in hun handen omdat de vloot is 'mislukt'. Beide kampen vechten om aandacht en zijn druk bezig de tegenstander zo zwart mogelijk af te schilderen in de hoop er zelf kleurrijk uit te komen.

Mijn persoonlijke ervaringen met de organisatie zijn niet meer dan dat. Ze maken van mij geen afvallige, noch verslechteren ze de vreselijke situatie in Gaza of de minder goede naam van de organisatie. Meningen in het extreme trekken, 'omdat het zo lekker klinkt', wel.

Waar het debat nu om zou moeten draaien is de huidige situatie in Israël en Palestina. Israël, 'de enige democratie in het Midden-Oosten', lijkt Mubarak's dictatoriale regime als voorbeeld te hebben genomen. Het land poogt haar zogenoemde democratie door ieders strot te duwen, door vooral te roepen en te doen waar het zelf zin in heeft en de rede, voor zover daar de afgelopen tientallen jaren sprake van is geweest, naast zich neer te leggen.

Zo is het de Gazavloot niet gelukt internationale wateren te bereiken. Door politieke druk op het economisch toch al instabiele Griekenland uit te oefenen heeft Israël het weten klaar te spelen dat de uitvaarbewijzen van de boten zijn ingetrokken en iedere vertrekkende boot door Griekse marine is geënterd. De Nederlandse delegatie is intussen teruggekeerd naar Nederland, om vanaf het vaste land een nieuwe strategie te bedenken.

ANP-journalist  Bud Wichers en zijn fotografe Ettora Hesseling zijn geweigerd op een El Al-vlucht naar Ben Gurion. Ze zouden, met of zonder bagage, een veiligheidsrisico zijn voor de vlucht. De sirenes gingen nog net niet af, maar de twee werden door de marechaussee weg geëscorteerd  en gesommeerd de vertrekhal zo snel mogelijk te verlaten. Waar het eigenlijk op neerkomt, en wat niemand durfde te zeggen, is dat de Wichers en Hesseling als onafhankelijke journalisten mee wilden varen met de Gazavloot en daarom niet welkom zijn in Israël.

BNR-journalist David Poort lukte het wel aan boord te komen van een vlucht, maar werd bij aankomst opgepakt, een aantal uur vastgehouden, naar eigen zeggen 'als hond behandeld' en vervolgens uitgezet. Tientallen activisten die tegelijkertijd onderweg waren naar Palestijnse gebieden om te demonstreren tegen de Israëlische bezetting ondergingen hetzelfde lot. Ook PvdA-raadslid Gadiza Bouazani, die onderweg was naar haar vakantiebestemming (c.q. vrijwilligerswerk op de Westelijke Jordaanoever), moest het gevang van binnen bekijken.

Niet veel later stemde het Israëlische parlement in met een nieuwe wet die het boycotten van Israël en illegale(!) nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever verbiedt, en daarmee de vrijheid van meningsuiting van Israëli's beperkt.

In één maand is het Israël gelukt alle tot nu toe nog mogelijke nuance weg te vagen. In een poging kritische berichtgeving over het land tegen te houden, bemoeilijkt de Israëlische overheid het haar burgers zich tegen de bezetting uit te spreken, zich te verenigen, te demonstreren en de wereld te tonen dat dit níet hun keuze is.

In dezelfde maand is het Israël wederom gelukt de stem van de mensen in Gaza te ontnemen, de blokkade uit te breiden tot in Europa, en het gesprek om tot een oplossing te komen uit de weg te gaan.

Ik vraag me af wat voor samenleving Israël voor ogen heeft. Alle kritiek op de overheid met man en macht neerslaan heeft voor Mubarak niet gewerkt, en zal ook nu voor Netanyahu faliekant mislukken. Zowel de mensen in Gaza, als de mensen in Israël verdienen een betere toekomst. Eén in verschillende tinten, waar verschillende meningen naast elkaar kunnen bestaan. En een land dat minderheden en critici de mond snoert zal in ieder geval nooit in vrede leven.

Laatste Reacties (110) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • jose van leeuwen, za 23 juli 2011 07:57 Reageer op jose

    jose

    http://www.cidi.nl/Nieuwsberichten/Eggedbussen-in-Nederland.html
    Maatschappelijk verantwoord ondernemen door Eggedbussen(Israel) in Nederland.
    Wat is MVO en wie bepaald dat?

  • jose van leeuwen, do 21 juli 2011 06:40 Reageer op jose

    jose

    http://www.youtube.com/watch?v=wRjDLrx23sU
    Geweld tegen Palestijnen door kolonisten neemt toe, ook volgens verslaggever van Reuters.
    Waar is de redelijkheid?

  • jose van leeuwen, wo 20 juli 2011 20:31 Reageer op jose

    jose

    http://www.hollanddoc.nl/kijk-luister/documentaire/h/homeland-.html?playurn=urn:vpro:media:program:10142406#your-comment

    Israel is nooit redelijk geweest en heeft altijd de kant van het geweld gekozen.

  • Kees Gelijkhebber, ma 18 juli 2011 11:33 Reageer op Kees

    Kees

    Ik ben zo benieuwd naar de samenleving die Hamas nastreeft. Of hoe de samenleving van een Palestijnse staat er uit zal zien. Voor Israel is het belangrijk te weten welke samenleving de Palestijnen wensen voor de Joodse staat als de Palestijnse staat een feit is. Mahmoud Abbas ligt alvast een tipje van de sluier op wanneer hij zegt dat de holocaust iets is waarover hij de Israeli's heeft horen praten.

  • Kees Gelijkhebber, ma 18 juli 2011 12:09 in reactie op Kees Gelijkhebber Reageer op Kees

    Kees

    Oei, oei, ligt is licht

  • jose van leeuwen, ma 18 juli 2011 07:10 Reageer op jose

    jose

    http://www.haaretz.com/blogs/mess-report/west-bank-escalation-reminiscent-of-years-before-second-intifada-1.372381
    Geweld van kolonisten op bezit van Palestijnen, hoe redelijk is Israel de laatste (60 jaar) geweest?

  • jose van leeuwen, za 16 juli 2011 11:45 Reageer op jose

    jose

    Zorba, laten wij dan vooral de subsidie en de samenwerking met Israel stoppen. Dit geldt dan ook voor Palestina.
    Geen subsidie,geen nabuurschap en geen handel meer drijven.
    Misschien kunnen wij dan zeggen dat wij hen met rust laten, wel zorgen dat beide partijen gelijke middelen hebben.

  • zorba de griek, do 14 juli 2011 06:26 Reageer op zorba

    zorba

    Eens in de zoveel tijd heeft zelfs Alexander Pechtold iets zinnigs te melden.

    Zo vertelde hij bij Zomergasten dat hij bij zijn aantreden het advies had gekregen (waarschijnlijk van Rob de Wijk) om nooit, nooit, nooit, nooit, nooit partij te kiezen in het MO-conflict. Europa moet zich volledig concentreren op het faciliteren van een vredesproces, niet meer, niet minder. Het vrede sluiten zullen ze daar toch echt zelf moeten doen.

    Dat klinkt mij 100.000 maal verstandiger in de oren dan al dat geblaat van naïeve activisten/nuttige idioten die het doen voorkomen dat er overmorgen eeuwige vrede is in het MO als morgen de blokkade wordt opgeheven en Hamas weer het recht krijgt wapens te importeren om af te vuren op Israël.

  • Seyed Morteza, wo 13 juli 2011 22:13 Reageer op Seyed

    Seyed

    [...Beide kampen vechten om aandacht en zijn druk bezig de tegenstander zo zwart mogelijk af te schilderen in de hoop er zelf kleurrijk uit te komen. ]

    En Hasna is de enige onschuldige? Of heb ik het verkeerd begrepen?

  • Dirk Schmidt, vr 15 juli 2011 08:55 in reactie op Seyed Morteza Reageer op Dirk

    Dirk

    Dan moet je ook met citaten komen die aantonen dat Hasna bezig is een van de partijen zwart te maken.

    Anders typ je gewoon onzin.

  • Seyed Morteza, vr 15 juli 2011 11:21 in reactie op Dirk Schmidt Reageer op Seyed

    Seyed

    Als je moeite neemt en leest zie je dta ik al een citaat in mijn reacie heb geplaatst.
    Ik zeg alleen dat ik de indruk krijg dat Hasna haar handen in onschuld was. En om dat te kunnen doen verheft ze zichzelf boven de "partijen" terwijl ze was een deelneemster aan de actie heeft daar een rol gespeeld.
    Ik vind het te gemakkelijk de houding die ze nu aanneemt zonder openlijk de verantwoording willen afleggen tenminste aan haar lezers.
    Wanneer ze in haar artikel zegt dat de partijen elkaar zwart maken, kan je als normaaldenkende mens zeggen dat ze de ene partij (Israel)niet van binnenuit heeft meegemaakt maar de partij van actievoerders wel. Ze kan dus wel getuigen dat de actievoerders de andere partij ten onrechte zwart willen maken.

    voor je gemak zet ik hier ook een stukje van haar schrijven.

    [...Dat er iets te verbergen valt blijkt uit de aanwezigheid van Amin Abou Rashed. ...Volgens diverse media is hij het 'Hamas-kopstuk' in Nederland. Ook wordt hij gelinkt met de Moslimbroederschap. Wat hiervan waar is, weet ik niet. Wat er niet van waar is, weet ik eveneens niet.

    .... tierde Anne de Jong kwaad dat het allemaal leugens zijn en dat Amin een vreselijk lieve man is, ...

    Hoe graag ik haar ook op haar blauwe ogen zou willen geloven, kan ik dat niet. ]

  • Lot Lievaart, za 16 juli 2011 18:11 in reactie op Seyed Morteza Reageer op Lot

    Lot

    Ze heeft het ten minste door. Ze is niet verblind door haar eigen ogen. Daar is wat voor te zeggen.

    Moreel staat ze achter de juiste partij. Is ook wat voor te zeggen.

  • Sonja van Geloven, wo 13 juli 2011 20:16 Reageer op Sonja

    Sonja

    Hasna, ik ben echter hoopvol gestemd omdat de protesten in Israël zelf over de paranoia, het racisme en en het bezettingsbeleid van de regering met de dag toenemen. En zelfs rechtse kranten als de Jerusalem Post en Ynet plaatsen kritische artikelen en stellen vragen. Allemaal tekenen die er ook op wijzen dat Israël aan zichzelf ten onder zal gaan. Tenzij men er achter komt dat het hedendaagse zionisme en expansiedrift niet helemaal fris meer is.

  • Lot Lievaart, za 16 juli 2011 18:15 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Lot

    Lot

    Kan ik bevestigen. Hasna zou onder heel wat linkse Israeli's weerklank vinden. Hun Wilders aldaar (Lieberman) is echter een factor die we niet moeten onderschatten.

  • Likoed Nederland, wo 13 juli 2011 19:39 Reageer op Likoed

    Likoed

    In Europa was het al eerder verboden.

    Een boycot van Israelische producten is door een Franse rechtbank veroordeeld omdat het gebaseerd is op discriminatie.
    Het Europees Hof voor Mensenrechten in Straatsburg vond dat geen beperking van de vrijheid van meningsuiting (zoals de veroordeelde beweerde), zodat de veroordeling terecht werd beoordeeld.

    Zie: http://www.likud.nl/ref39a.html

  • clara legêne, za 16 juli 2011 00:03 in reactie op Likoed Nederland Reageer op clara

    clara

    ["In Europa was het al eerder verboden."]

    En dus, meneer/mevrouw Likoed?
    Omdat het hof ooit een burgemeester heeft verboden publiekelijk op te roepen tot een boycot van Israëlische producten mag Netanyahu vandaag zijn eigen burgers bij wet verbieden kritiek te hebben op hun eigen regering?

    Wie zegt trouwens dat dat hof vandaag tot dezelfde veroordeling zou komen? Ik zit zelf eerlijk gezegd te wachten op een ander hof. Een Israëlisch. Dat Netanyahu zal terugfluiten.

    Maar oké, ik stel me graag ter beschikking van het experiment. Ik heb gisteren bij Albert Heijn geen aardappels gekocht waarvan de barcode begon met 729. Want die komen uit Israël en die blief ik al jaren niet. Niet omdat het slechte aardappels zijn, ze zijn prachtig, maar wel omdat er de vieze smaak van discriminatie en onderdrukking aan zit. We hebben gisteren heerlijke Italiaanse pasta gegeten. Want dat land kan dezer dagen wel een economisch boostje gebruiken.

    Sleep me maar voor de rechter, anonieme woordvoerder van de Nederlandse afdeling van de regeringspartij van Netanyahu. Als het voortaan ook in Europa verboden is om geen aardappels te kopen uit Israël, wil ik dat wel eens meemaken. Hoe meer publiciteit die boycot krijgt, des te beter.

    http://www.bdsmovement.net/

  • , do 21 juli 2011 08:36 in reactie op Likoed Nederland Reageer op

    Nou Likoedje.
    Of ik al of niet Israelische producten koop bepaal ik zelf wel.
    Het zijn de klanten die de boycot bepalen, uiteindelijk, NIET de importeurs.
    Als niemand die producten koopt worden ze vanzelf niet meer geimporteerd.
    Punt.
    En laat Israel maar hoog en/of laag springen, daar veranderen ze niets aan.

  • Rob Geurtsen, wo 13 juli 2011 19:34 Reageer op Rob

    Rob

    Goed gedacht, Hasna...

    maar één ding moet je ook erkennen... Israel heeft in ieder geval niet gekozen voor de geweldsoptie.

    Ze blijken iets intelligenter dan de verknipte geweldsgorilla's die ze maar al te vaak blijken te zijn. Door de weg die Israel nu gekozen heeft is politieke isolatie en mooreel nihilisme onvermijdelijk. De politieke energie die er in gestoken is om vreedzame betogingen onmogelijk te maken of gelijk te stellen met baldadige en geweldadige jongelingen is heerlijk. Israel op weg naar de status van Zuid-Afrika in de vorige eeuw.

    Het is hen wat mij betreft van harte gegund in hun eigen zwaard te lopen of gezonde politici aan de macht kiezen. Hun geschiedenis verliest meer en meer de kracht van de vrijbrief die nu nog verondersteld kan worden. Meer en meer zal de gemeenschappelijke vijand - Islam - die rol over moeten nemen, maar dat is politiek korte termijn gewin en eigenlijk een immorele doodlopende weg.

    Neutraal en terughoudendheid in deze is zoals Desmond Tutu aantoonde niet okay. Dus doorgaan met dit soort acties.

  • Seyed Morteza, wo 13 juli 2011 22:08 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Seyed

    Seyed

    [ maar één ding moet je ook erkennen... Israel heeft in ieder geval niet gekozen voor de geweldsoptie.]

    Dit kan je alleen zeggen als de boten waren aangekomen. de situatie is niet zover gekomen dat Israel eregns voor kon kiezen.
    verder kan ik me heel goed in je schrijven vinden.

  • Aldert Hazenberg, wo 13 juli 2011 18:44 Reageer op Aldert

    Aldert

    Beste Hasna El Maroudi,
    Eerlijkheid en oprechtheid duren het langst en wie zonder zonde is gooit de eerste steen. Je openhartige blog laat niets te wensen over.
    Succes,
    Aldert

  • Mostafa Mouktafi, wo 13 juli 2011 17:05 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Monsieur, weet u toevallig dat de Arabische beulen waar u het over had een product zijn van Israel? kijk naar Ghaddafi nu, deze boef riep vaak hulp van Israel net zoals Bubarak en Ben Ali, maar Israel gaf hen de rug en zo gaat het altijd!!

  • Truus Beek, do 14 juli 2011 15:46 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Truus

    Truus

    heeft u voorbeelden van de connectie Israel en Gadafi??

  • Truus Beek, do 14 juli 2011 15:51 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Truus

    Truus

    Die arabische beulen hebben Arafat rijk gemaakt.

  • Truus Beek, vr 15 juli 2011 09:15 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Truus

    Truus

    Voor nog niet zo lang geleden was Kadaffi de HELD van de Palestijnen.

  • Mostafa Mouktafi, vr 15 juli 2011 10:52 in reactie op Truus Beek Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Eén van zijn trucje! Mubarak schijnt nu ook half-gratis gas stikem aan Israel te geven, er zijn nu geheime pijpen ondekt en de Egyptanaren zijn nu boos!

  • sjaak de intellectueel, wo 13 juli 2011 16:33 Reageer op sjaak

    sjaak

    ----Palestijnse kinderen die naar school (voor zover die school er nog is en voor zover die kinderen nog naar school kunnen) lopen neerschieten----

    Hier moet ik toch even wat nuance aanbrengen, hoewel ik het deels met u eens ben. De reden waarom het israelische leger op sommige scholen raketten afvuurt (wat natuurlijk verschrikkelijk is) is omdat Hamas expres bij scholen en ziekenhuizen hun wapens opslaan. De reden waarom zelfmoordterroristen schoolbussen met kinderen opblazen is omdat ze zijn verblind door haat die hun is aangedaan en daardoor alle joden haten. Nogmaals ik kies geen partij, aangezien beide kanten worden overwelmt door religieuze radicale gekken. Wat ik wel weet is dat waar een conflict heerst, beide partijen schuld hebben.

  • Mostafa Mouktafi, wo 13 juli 2011 11:16 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Twee voordelen voor de Joodse gemeenschap door de Tweede Wereld oorlog: A-Israel bestaat dankzij de Tweede wereld oorlog. B-Israel mag doen met de Palestijnen wat zij wil en wat zij zien in heeft, want het Westen kan niets zeggen tegen ze door de diep begraven schuldgevoel en schaamte van dat oorlog.
    Maar de twee voordelen voor het Joodse volk staan als een deur, nog erger, dat zijn feiten met hoofdletter.

  • Wout Berlinck, wo 13 juli 2011 12:17 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Wout

    Wout

    Onnavolgbaar.

  • Mat Salleh, wo 13 juli 2011 12:32 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Mat

    Mat

    Man in de war.

  • Mostafa Mouktafi, wo 13 juli 2011 13:44 in reactie op Mat Salleh Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Natuurlijk ga je schrikken van de twee voordelen van de Tweede Wereld oorlog.Jij zag altijd alleen de nadelen?? Ik zie alles!
    Het is waar en niet de man is de war.

  • Nus Deschaux, wo 13 juli 2011 16:52 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Nus

    Nus

    Wilt u zich dan ook even uitspreken over de duizenden palestijnen die in de omringende buurlanden wonen en net zo slecht of zelfs slechter behandeld worden dan de Palestijnen in Gaza? De omringende buurlanden doen vrij weinig voor de Palestijnen. Voor de revolutie gebruikte het Egyptische leger zelfs gas als bestrijding tegen de smokkel tunnels tussen Gaza en Israel.

  • Joop Schouten, wo 13 juli 2011 20:04 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Joop

    Joop

    Ik snap wat je schrijft.
    : )

  • Mostafa Mouktafi, wo 13 juli 2011 20:21 in reactie op Joop Schouten Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Ik hou van je.

  • Joop Schouten, wo 13 juli 2011 20:34 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Joop

    Joop

    Ik van jou.

  • Winston V., wo 13 juli 2011 20:56 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Winston

    Winston

    Ik snap ook precies wat je zegt, Mostafa. En ik ben het bovendien 1000% met je eens; je maakt hier een erg scherpe en erg rake opmerking.

    Zoek eens op Google op de naam Norman Finkelstein; een Israelier die door de meeste Israeliers wordt uitgekotst omdat hij net zo eerlijk is over de voordelen van WO2 voor de Joden als jij nu bent. Hij heeft het zelfs over het uitbuiten van het collectieve schuldgevoel vanwege WO2!

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Norman_Finkelstein_(politicoloog)

    Zoek hem ook eens op op Youtube en luister naar zijn rake analyses.

    Chapeau Mostafa!

  • Winston V., wo 13 juli 2011 21:21 in reactie op Winston V. Reageer op Winston

    Winston

    Oeps... kleine correctie op mezelf; Finkelstein is natuurlijk een Amerikaanse, en geen Israelische Jood.

  • Mostafa Mouktafi, wo 13 juli 2011 22:08 in reactie op Winston V. Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Ik maak het nog erger !! daar gaat ie.
    De regering van Israel bestaat uit blonde joden, Bekeerde joden uit het Westen en Rusland.. en ik weet zeker dat als de Israelische regering uit joden met donkere haar en ogen, echt Semiet! ooit zal bestaan, krijgen ze daar pas vrede.
    Ik kende in Marokko veel joden en toevallig naast ze gewoond en met ze gewerkt en gesport en hier ken ik ook genoeg Joodse Nederlanders en vind altijd gezellig met ze en voora;l met donkre haar!
    Echt joden zijn lief, menselijk, direct en helpen je ook als zij kunnen en laten je niet in de steek. In Marooko, liever een Joodse werkgever dan een Marokkanse,zeggen alle Marokkanen, echt waar! Ik ook liever trouwens hoor, toen.
    Een ding is zeker : ik blijf lachen!

  • Tsjeard Aidoo, do 14 juli 2011 12:13 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Tsjeard

    Tsjeard

    =Bekeerde joden uit het Westen en Rusland.=
    Bekeerde joden zijn natuurlijk geen joden meer, want bekeren betekent in dit verband dat ze tot een ander geloof zijn toegetreden. Je moet trouwens niet alle joden over één kam scheren! Volgens echte joden zijn de joden in Israël helemaal geen joden maar Zionisten. Afvalligen, omdat volgens hen de tijd nog niet daar is om de diaspora te beëindigen.

  • Mostafa Mouktafi, do 14 juli 2011 19:43 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Beste Tsjeard, ik dacht dat Israel een Joodse staat was!
    De Zionisten zijn naar daar vetrokken om de Messia's te aontvangen, dat was en is nog steeds hun principe en hun enige excuus.
    Maar als de Messia's ooit op de grond zal vallen móéten alle Joden bekeerd worden tot het Christendom en daarna de moslims aanvallen tot het bekeren. Lekker vrienden zijn ze dat ? !
    Goedenavond.

  • Tsjeard Aidoo, vr 15 juli 2011 00:19 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Tsjeard

    Tsjeard

    =Beste Tsjeard, ik dacht dat Israel een Joodse staat was!=
    Nee dus, de messias is er nog niet dus de tijd voor de joodse staat ook niet, volgens joden die zichzelf de echte joden vinden.

  • Nihilist #1375, wo 13 juli 2011 22:27 in reactie op Winston V. Reageer op Nihilist

    Nihilist

    De Joden hebben voordelen hebben van de massamoord uit de 2e Wereldoorlog.

    Tja. Een kind die een mooi huis heeft geerft nadat zijn ouders voor zijn ogen bij een roofoverval zijn neergeschoten kun je eigenlijk ook een bofkont noemen.

  • Winston V., wo 13 juli 2011 22:50 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Winston

    Winston

    Hey Nihilst, voor jou leuk om eens te lezen:

    http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Holocaust-industrie

    Of kijk even naar Finkelstein die zelf debatteert met Israëli's over zijn boek "The Holocaust Industry":

    http://www.youtube.com/watch?v=Q9lNkXiCP0I&feature=related

  • Mostafa Mouktafi, wo 13 juli 2011 23:59 in reactie op Winston V. Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Beste mensen, ik heb net over hem gelezen en zijn foto voor het eerst keer zag. Het zijn mooie verhalen en wijze woorden, maar ik ga zeker nog aan paar keer door lezen, het zijn wijze verhalen.
    Ik vertsa helaas geen Engels en daarom kan ik het debat niet volgen, helaas, helaas, helaas. Het zag mooi uit!
    Zeer bedankt.

  • Nihilist #1375, wo 13 juli 2011 22:16 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Nihilist

    Nihilist

    http://bin.ilsemedia.nl/m/m1dynsvw8s5c.jpg

  • Mostafa Mouktafi, do 14 juli 2011 00:15 in reactie op Nihilist #1375 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Pipo?

  • Andy P, do 14 juli 2011 09:59 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Andy

    Andy

    Ik zou het graag niet met je eens willen zijn, maar in dit geval moet ik je wel gelijk geven.

  • Frank Stootman, wo 13 juli 2011 10:13 Reageer op Frank

    Frank

    Het weigeren van activisten kan je vergelijken met het beleid van Groot Brittannië (weigeren Wilders en vele anderen).
    Oproepen tot een bankrun wordt straks in NL strafbaar. Dit is te vergelijken met het verbod tot het oproepen van een boycot.

    Ikzelf ben het met beide oneens, maar Israël is blijkbaar niet zo uniek.

  • Truus Beek, wo 13 juli 2011 10:08 Reageer op Truus

    Truus

    Aan alle journalisten als u Gaza wilt bezoeken ga dan via Egypte !!!
    Elk land heeft de vrijheid zijn bezoekers te selecteren

  • Peet Van Velzen, wo 13 juli 2011 10:02 Reageer op Peet

    Peet

    Jammer dat je focus nu weer eenzijdig op Israel gericht is. Op TV vond ik je zo genuanceerd, nu is het weer een eenzijdig verhaal. Alsof Hamas, en Fatah en Hezbollah lievertjes zijn en goed voor hun eigen onderdanen zorgen en een goede relatie met Israel onderbouwen.

  • Peter Edens, do 14 juli 2011 09:45 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Peter

    Peter

    Hamas, en Fatah en Hezbollah ..... dit klimaat is geschept, gecreerd door de Iaraelische politiek over de laatste tientallen jaren

  • Truus Beek, vr 15 juli 2011 09:18 in reactie op Peter Edens Reageer op Truus

    Truus

    of door de Arabische

  • jose van leeuwen, wo 13 juli 2011 09:52 Reageer op jose

    jose

    Als de Palestijnen bewust zouden kiezen voor geweld dan zou de hele West Bank een gewelds explosie voortbrengen.
    Dagelijkse vernederingen,landje pik, water pik, bomen vernietiging, checkpoints,muur en ga maar zo door.

  • Peet Van Velzen, wo 13 juli 2011 10:20 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Peet

    Peet

    Raketten op Israel, stenen gooien naar Joodse kinderen die naar school lopen, pogingen en geslaagde pogingen om schoolbussen in Tel Aviv op te blazen etc. Eenzijdig de blik op Israel richten leidt nooit tot een oplossing.

  • Censuur Joop, wo 13 juli 2011 11:59 in reactie op Peet Van Velzen Reageer op Censuur

    Censuur

    "Raketten op Israel, stenen gooien naar Joodse kinderen die naar school lopen, pogingen en geslaagde pogingen om schoolbussen in Tel Aviv op te blazen etc. Eenzijdig de blik op Israel richten leidt nooit tot een oplossing. "

    Raketten op Palestina. Palestijnse kinderen die naar school (voor zover die school er nog is en voor zover die kinderen nog naar school kunnen) lopen neerschieten. Pogingen en geslaagde pogingen om mensen uit hun huis te zetten en van hun land te verdrijven en te vermoorden als ze dat niet direct doen en dan die woningen met de grond gelijk maken zodat de mensen geen onderdak meer hebben, niet meer naar hun werk kunnen, honger en armoe lijden. Enzovoort, enzovoort, enzovoort.

    Eenzijdig de blik op Palestina richten leidt nooit tot een oplossing.

  • Truus Beek, wo 13 juli 2011 11:31 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Truus

    Truus

    Ze kijken daar wel uit het gaat daar de afgelopen jaren redelijk goed waarom zouden ze hun eigen glazen ingooien.

    jose ik ben het totaal met je oneens
    Mijn enige stelling is dat Israel weer teruggaat naar de grensen van 1967 , maar dat daar tegenover staat dat Israel door alle partijen herkent wordt als autonoom land en dat alle landen en groepen
    in de grensgebieden een onvoorwaarlijke vrede sluiten met elkaar.

    Tot die tijd is Israel aan zijn burgers verplicht om haar burgers tegen aanslagen te beschermen en die aanslagen zijn er in de jaren 70 en 80 helaas vele geweest.

    De palestijnen hebben verkeerde leiders gehad en verkeerde keuzes gemaakt. Hopelijk dat ze in de toekomst voor hun kinderen de goede keus maken.

  • jose van leeuwen, wo 13 juli 2011 19:39 in reactie op Truus Beek Reageer op jose

    jose

    Truus waarom moeten de Palestijnen een joodse staat accepteren, een staat die gestoeld is op het joodse geloof. Wat dan als je moslim ,christen of atheïst bent? Ik erken geen christelijk Nederland als men dat zou uitroepen want ik ben geen christen.
    Heeft Israel de Palestijnse staat erkend?
    De christen unie SGP en de PVV zeggen alle drie"waar ligt Palestina"zij erkennen de Palestijnse staat niet. Noemen de West Bank Judea en Samaria en de Palestijnen in Israel ,arabieren.
    Hoe denk je dat Palestijnse kinderen in Hebron naar school gaan, of in andere steden , gaan ze over de muur of onder de muur?
    En iedereen weet dat Egypte precies deed wat de VS en Israel wilden, kreeg Mubarak ten miste veel geld.

  • Truus Beek, do 14 juli 2011 15:50 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Truus

    Truus

    Zo kom je dus geen steek verder, maar blijf dan niet klagen dat israel om die reden zijn maatregelen neemt.

  • Truus Beek, wo 13 juli 2011 12:06 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Truus

    Truus

    jose heeft Hammas zich al uitgesproken tegen het Sysisch geweld??

  • Rob van Koot, wo 13 juli 2011 08:39 Reageer op Rob

    Rob

    Israel, de Palestijnen, ze zijn even fout en kiezen allebei bewust voor geweld. Gun ze hun oorlog. Als ze het nou allebei zo graag willen, wie zijn wij dan om er iets van de vinden? Er is toch overeenstemming? De een stuurt raketten af op Israelische burgers, de ander vergeldt met geweld. Ze zijn in balans en hebben er nog geen genoeg van.

  • Alexander Raaijmakers, wo 13 juli 2011 09:38 in reactie op Rob van Koot Reageer op Alexander

    Alexander

    Ze zijn in balans? Israel en de Palestijnen zijn helemaal niet in balans. Israel is groot en machtig en de Palestijnen bedienen zich van de machteloze wapens van een verzetsbeweging cq guerilla.

    Feit is dat Israel land bezet houdt dat niet van hen is. En dat land zijn ze aan het koloniseren door Palestijnen te onteigenen en er vervolgens Joodse nederzettingen neer te zetten. Het verzet van de Palestijnen op dit gedrag is niet meer dan rechtvaardig.

    Dat de Palestijnen geweld gebruiken, maakt hun zaak niet minder terecht. In Zuid-Afrika was er ook gewelddadig verzet tegen het apartheidsregime. Het ANC (van Nelson Mandela) werd door het blanke bewind zelfs als 'terroristische organisatie' bestempeld.

    Israel is het nieuwe Zuid-Afrika. En vroeg of laat zal ook daar het tij keren.

  • Asjer Lev, wo 13 juli 2011 08:35 Reageer op Asjer

    Asjer

    [Hasna El Maroudi: "(..) illegale(!) nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever (..)"]
    Nuttiger zou het zijn als u zich zorgen zou maken over de illegale(!) regen van raketten die dagelijks op Israel neerdaalt.

    [Hasna El Maroudi: "Ik vraag me af wat voor samenleving Israël voor ogen heeft."]
    Nuttiger zou het zijn als u zich afvroeg wat voor samenlevingen de buurlanden van Israel voor ogen hebben.

    [Hasna El Maroudi: "(..)en daarmee de vrijheid van meningsuiting van Israëli's beperkt."]
    Nuttiger zou het zijn als u zich zorgen zou maken over de vrijheid van meningsuiting in de buurlanden van Israel.

    [Hasna El Maroudi: "En een land dat minderheden en critici de mond snoert zal in ieder geval nooit in vrede leven."]
    Nuttiger zou het zijn als u zich zorgen zou maken over minderheden en critici van de buurlanden van Israel.

    enzovoorts ...

  • Mat Salleh, wo 13 juli 2011 09:07 in reactie op Asjer Lev Reageer op Mat

    Mat

    Waarom is het een nuttiger dan het ander?

  • Asjer Lev, wo 13 juli 2011 09:31 in reactie op Mat Salleh Reageer op Asjer

    Asjer

    Mat Salleh :"Waarom is het een nuttiger dan het ander?"

    Omdat het demoniseren van het Joodse volk en Israel 's werelds meest populaire bezigheid is. Het is zolangzamerhand wat te veel aan het worden en ruikt naar het kwaad. Het Joodse volk heeft zijn portie kritische benadering wel gehad. Balk, splinter, u weet wel....
    Misschien is het daarom voor velen nuttiger om de zinnen te verzetten en de landen en volkeren rondom Israel eens wat kritischer te beschouwen.

  • Mat Salleh, wo 13 juli 2011 09:51 in reactie op Asjer Lev Reageer op Mat

    Mat

    Ach volgens mij is in het andere deel va de wereld het demoniseren van de Palestijnen minstens zo populair. Allebei leiden in ieder geval niet tot oplossingen. Balk, splinter, u weet wel....

  • , wo 13 juli 2011 10:44 in reactie op Mat Salleh Reageer op

    En niet te vergeten het demoniseren van moslims in het algemeen!

  • bo campman, wo 13 juli 2011 10:00 in reactie op Asjer Lev Reageer op bo

    bo

    Heer Asjer Lev, Bedankt voor de gedachtewisseling op de 'Populisme' draad. Kan ik nog een vervolg verwachten op mijn vraag? Zou ik op prijs stellen.

    In het licht van die discussie en ook deze, de volgende vraag:
    Hoe beoordeelt u de claims van zeer orthodoxe joden, middels een goddelijk gegeven recht, op gebieden buiten Israëlisch grondgebied?

  • Asjer Lev, wo 13 juli 2011 11:12 in reactie op bo campman Reageer op Asjer

    Asjer

    [bo campman: "Heer Asjer Lev, Bedankt voor de gedachtewisseling op de 'Populisme' draad. Kan ik nog een vervolg verwachten op mijn vraag? Zou ik op prijs stellen."

    Meneer Campman, ik moet u danken voor uw scherpzinnige bijdrage in de 'populisme' draad. Hopelijk snijdt mijn reactie (vanochtend toegevoegd) hout.

    [Bo Campman: "In het licht van die discussie en ook deze, de volgende vraag:
    Hoe beoordeelt u de claims van zeer orthodoxe joden, middels een goddelijk gegeven recht, op gebieden buiten Israëlisch grondgebied?"]

    Religieuze claims met betrekking tot het bezit van grondgebied, van welke religie dan ook, kunnen m.i. niet doorslaggevend zijn.

  • Censuur Joop, wo 13 juli 2011 11:33 in reactie op Asjer Lev Reageer op Censuur

    Censuur

    Ben jij hier aangenomen door Wilders om de naam van Israël te zuiveren van al haar kwaad? Geheim agent van de Knesset soms?

    Doe je oogkleppen eens af en zie eens in dat het land Israël helemaal niets te maken heeft met wat er in de oorlog met de joden is gebeurd. Dat wordt nog steeds aangegrepen om de wandaden van Israël goed te praten.

    De Palestijnen zijn uit hun land verdreven en worden steeds meer meer weggedrukt door Israëlische extremisten. Vind je het gek dat zij zich verdedigen tegen de Israëlische overheerser? Vooral omdat Israël's wraak op de Palestijnen totaal niet in verhouding staat.

    Israël heeft heel lang mijn sympathie en steun gehad, daar had ik zo mijn eigen specifieke reden voor, maar het kan nu slechts op mijn afkeuring rekenen!

    Dan nog een vraag. Denk jij dat de inwoners, de burgers van Israël het er allemaal mee eens zijn wat hun regering voor rottigs uitspookt? Ik weet van zeer dichtbij dat er gemopperd en gemord en geprotesteerd wordt door veel mensen. Er wordt alleen niet naar ze geluisterd, ze worden genegeerd, net als hier.

  • Censuur Joop, wo 13 juli 2011 11:53 in reactie op Asjer Lev Reageer op Censuur

    Censuur

    "Omdat het demoniseren van het Joodse volk en Israel 's werelds meest populaire bezigheid is. Het is zolangzamerhand wat te veel aan het worden en ruikt naar het kwaad. Het Joodse volk heeft zijn portie kritische benadering wel gehad."

    Ik heb veel overdreven leugens gehoord, maar deze staat momenteel aan top.

    Het joodse volk en Israël zijn twee verschillende zaken. Net zo goed als dat de Nederlandse regering mij niet is en ik de Nederlandse regering niet, is dat in Israël ook zo. Het er telkens bijhalen van het leed de joden aangedaan in WO2, wil nog niet zeggen dat de Israëlische regering daarom een vrijbrief heeft mensen te vermoorden en van hun land te verdrijven. Andersom wordt ook niet toegestaan, immers.

  • Sonja van Geloven, wo 13 juli 2011 20:21 in reactie op Asjer Lev Reageer op Sonja

    Sonja

    Israël is momenteel het land dat meer VN-rersoluties schendt dan alle andere landen in de wereld bij elkaar. Uit dat feit valt op te maken dat het allereerste land in die contreien waar de aandacht naar moet uitgaan Israël is.

  • Rob van Koot, ma 18 juli 2011 17:22 in reactie op Asjer Lev Reageer op Rob

    Rob

    Kom kom, Israel is net zo schuldig als de Palestijen. Vrede is een keuze en Israel heeft er gewoon gen zin in. Dus ga vooral door wat mij betreft maar hang hier niet het zielige slachtoffer uit. Als jullie werkelijk het land van God zijn, gedraag je er dan naar en sticht vrede in zijn naam. Dan dwing je in de wereld respect af en laat je zien dat dit land werkelijk bijzonder is. Maar ik denk dat ze boven niet echt trots op Israel neerkijken momenteel.

  • Nico van Noorloos, wo 13 juli 2011 09:21 in reactie op Asjer Lev Reageer op Nico

    Nico

    Beetje jammer wat Asjer doet.
    Vooral uitnodigen om een andere kant op te kijken en geen commentaar laten leveren op wat er in Israel fout gaat.
    Dat Israelische staat zijn burgers monddood maakt mag omdat het in omringende ook landen gebeurd?

  • Asjer Lev, wo 13 juli 2011 14:30 in reactie op Nico van Noorloos Reageer op Asjer

    Asjer

    100 VN-resoluties aangenomen tegen Israel. De UN heeft meer veroordelende resoluties met betrekking tot Israel aangenomen dan tegen alle andere landen te samen. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_Nations_resolutions_concerning_Israel
    "The UN has passed more resolutions condemning Israel than it has all other states combined"

    En laten we niet vergeten dat het tot 100 beperkt is gebleven omdat de USA al die jaren zijn vetorecht heeft gebruikt. Anders waren het er duizend geweest.

    Wat zegt u dit, heer Nico van Noorloos? Waarom heeft u geen begrip voor mijn uitnodiging om eens een andere kant op te kijken?

  • Eric Jan Taapken, do 14 juli 2011 09:41 in reactie op Asjer Lev Reageer op Eric Jan

    Eric Jan

    Wat hebben de Palestijnen aan de in uw ogen betere situatie in het beloofde land terwijl zij land verliezen en 2e rangsburgers zijn en er geen enkele toekomst is voor dit volk indien er niks zal veranderen, wat is de toekomst voor het beloofde land voor de Joodse bewoners en voor de Palestijnen indien er niks zal veranderen?
    Hoe ziet u die toekomst dan?

  • Mostafa Mouktafi, wo 13 juli 2011 07:49 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Waarom zijn de Arabische dictators de grote vrienden van Israel?
    Waarom steunt Israel de Arabische beulen al jaren om de arabieren te onderdrukken, terwijl Israel belooft deze de beulen dat zijn op hun smerige stoel mogen eeuwig blijven zitten? en het lukt Israel al jaren!
    Waarom steunt israel de onderdrukking van de het Arabische volk?
    Aháhhhh! democratie in Israel dictatuur in de Arabische landen?
    Een ding is zeker: door de Arabische lente is Israel de grote verliezer, maar dat durft niemand het te zeggen.

  • Tsjeard Aidoo, do 14 juli 2011 12:30 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Tsjeard

    Tsjeard

    =Waarom zijn de Arabische dictators de grote vrienden van Israel?=
    Omdat ze daarvoor betaald werden door de USA!

  • Bas Grootel, wo 13 juli 2011 02:47 Reageer op Bas

    Bas

    Israel probeert op een vredelievende manier escalaties te voorkomen. Ongeacht of je voor of tegen bent. Geen enkel land wil escalaties in eigen land. Resultaat. Er zijn geen doden of gewonden. Prachtig toch.

  • Marc Schouten, wo 13 juli 2011 02:40 Reageer op Marc

    Marc

    Misschien wordt het tijd om een eigen Flotilla te beginnen, waarvan we weten welk geld het stuurt. Met een bunch van hippie zijl fanatici, die hun hart op de goede plaats hebben, en plaats voor een paar verhuisdozen met materiaal.

  • YggY ..., wo 13 juli 2011 00:27 Reageer op YggY

    YggY

    De steun voor Israël brokkelt in een razendsnel tempo af. Het is een utopie om te denken dat dit met de vrije nieuwsgaring überhaupt nog kan en zal veranderen.

  • Bernie Whistler, wo 13 juli 2011 07:29 in reactie op YggY ... Reageer op Bernie

    Bernie

    Zolang de VS met Israël een erg handige (machts)basis hebben, centraal in het explosieve Midden Oosten, zullen de yanks qua steun nooit afhaken. En met hen de gebruikelijke strooplikkers, waaronder de huidige regering van Nederland.

  • dr. Bob, wo 13 juli 2011 00:26 Reageer op dr.

    dr.

    Nee, de "al Fatah" en de "zwarte September" waren van die redelijke organisaties. Hasna is duidelijk een stuk jonger maar ik kan me de onafzienbare rij van aanslagen, kapingen en gijzelingen door Palestijnse fanaten nog herinneren als de dag van gisteren. Vliegtuigen die gekaapt en opgeblazen werden, gekaapte cruise schepen waar onschuldige passagiers rücksichtlos werden vermoord, moordpartijen tijdens Olympische spelen etc. etc.
    Ik ben steeds weer verbijsterd om te zien dat mensen zó kort van memorie zijn en dat Palestijnse op macht beluste organisaties überhaupt nog énige steun krijgen in de wereld.

  • Marc Schouten, wo 13 juli 2011 02:19 in reactie op dr. Bob Reageer op Marc

    Marc

    Hoe lang is dat geleden? ... en streden ze toen in hun wanhoop niet voor hetzelfde?

    Ik wil niet het terrorisme goedpraten, alleen begrijpen ... hopen burgers komen om in legale oorlogen, teveel.

  • jose van leeuwen, wo 13 juli 2011 07:57 in reactie op dr. Bob Reageer op jose

    jose

    De aanloop tot de stichting van de staat Israel heeft voor vele doden en ontheemden gezorgd,dr. Bob heeft u daar nog een reactie op?

  • Mat Salleh, wo 13 juli 2011 09:10 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Mat

    Mat

    Doelt u op de Holocaust?

  • Censuur Joop, wo 13 juli 2011 11:44 in reactie op Mat Salleh Reageer op Censuur

    Censuur

    De Palestijnen hadden niets met de holocaust van doen! Dus dat vergelijk gaat geheel mank!

  • Mat Salleh, wo 13 juli 2011 11:54 in reactie op Censuur Joop Reageer op Mat

    Mat

    En weer lees je niet waarop ik reageer:

    "jose van leeuwen, wo 13 juli 2011 07:57 in reactie op dr. Bob Reageer op jose

    De aanloop tot de stichting van de staat Israel heeft voor vele doden en ontheemden gezorgd,dr. Bob heeft u daar nog een reactie op?"

  • dr. Bob, wo 13 juli 2011 19:31 in reactie op jose van leeuwen Reageer op dr.

    dr.

    Waarschijnlijk reageer ik te laat (sorry ik zet de kompu-tor net aan), maar ik had uw soort van tamelijk relevante reacties al aan zien komen. Ik zeg opzettelijk "tamelijk" want de Joodse verzets beweging was destijds dan weliswaar ook geen geitenwollensokken pacifisten beweging (door de Engelsen werden ook zij uitgemaakt voor terroristen), maar zij keerden zich in tegenstelling tot de Al Fatah en Zwarte September niet lafhartig tegen willekeurige wereldburgers.
    Nogmaals ; ik begrijp niet dat mensen zo kort van memorie zijn en dat Palestijnse megalomane en op macht beluste manipulators überhaupt enige steun krijgen in de wereld.

  • Tsjeard Aidoo, do 14 juli 2011 12:27 in reactie op dr. Bob Reageer op Tsjeard

    Tsjeard

    =maar zij keerden zich in tegenstelling tot de Al Fatah en Zwarte September niet lafhartig tegen willekeurige wereldburgers.=
    Echt wel. Zelfs tegen hun eigen soort als die in hun ogen te lief voor de Palestijnen waren. Zo hebben ze bijv. nog vóór 1940 onze bijzonderste schrijver van de vorige eeuw vermoord, omdat hij probeerde een toekomst te bewerkstelligen waarin joden en Palestijnen vreedzaam samen zouden leven, terwijl hijzelf dus een jood was!

  • Tsjeard Aidoo, do 14 juli 2011 12:38 in reactie op Tsjeard Aidoo Reageer op Tsjeard

    Tsjeard

    =terwijl hijzelf dus een jood was!=
    Met als tweede voornaam Israël nog wel!

  • Truus Beek, wo 13 juli 2011 10:06 in reactie op dr. Bob Reageer op Truus

    Truus

    Ik herinner mij nog de aanslag bij de ingang van een discotheek in israel ( 20doden en vele gewonden) ja dan is het niet gek dat Israel een muur bouwt om zijn eigen bevolking te beschermen en als het dan ook nog werkt !! Dat plalestijnen hun werk in Israel daardoor zijn verloren kunnen ze Israael niet kwalijk nemen maar hun broeders die denken dat dat soort aanslagen ook maar iets zouden helpen

    Voordat jose gaat reageren.Ja de muur zou op de grens van 1967 moeten staan !!! Het mooie is dat het israelische gerechtshof heeft aangegeven dat op bepaalde plaatsen de muur ook dient te worden verplaatst.

  • Berthold Hohenlowe-Langenberg, di 12 juli 2011 23:58 Reageer op Berthold

    Berthold

    Ik had een heel betoog in gedachten. Toch maar niet doen. Ik ben blij dat de twijfel van Hasna El Maroudi haar terug heeft gebracht naar haar kantoorstoel. Ik zal het wel nooit helemaal met haar eens worden maar ik zie haar toch liever als redacteur bij joop.nl als een kansloze activiste, in een omgeving waar zij weliswaar binding mee heeft, maar waar zij toch net even te ver vanaf staat om tot grote daden te komen. Dit is niet lullig bedoeld hoor.

  • Marc Schouten, wo 13 juli 2011 02:23 in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg Reageer op Marc

    Marc

    Hasna´s acties zijn op dit moment belemmerd maar niet haar idee. Ik ben er zeker van dat ze, als het moment er rijp voor is ze weer deel zal nemen, en altijd altijd zal strijden voor de mensen die onderdrukt zijn.

  • Des Duivels, di 12 juli 2011 23:53 Reageer op Des

    Des

    De steun voor palestina brokkelt in een razendsnel tempo af. Het is een utopie om te denken dat dit met de vrije nieuwsgaring uberhaupt nog kan en zal veranderen.

  • Marc Schouten, wo 13 juli 2011 02:29 in reactie op Des Duivels Reageer op Marc

    Marc

    oja???

    Ik en vele met mij zijn nog zeer geïnteresseerd. Natuurlijk haal ik mijn nieuws niet uit de Telegraaf of WNL (desinformatie) maar uit andere nationale en internationale bronnen.

  • Censuur Joop, wo 13 juli 2011 11:42 in reactie op Des Duivels Reageer op Censuur

    Censuur

    Helemaal fout!
    Het spindoctoren voor Wilders' geldschieters is weer mislukt.

  • jose van leeuwen, di 12 juli 2011 23:50 Reageer op jose

    jose

    http://mondoweiss.net/2011/07/this-draconian-law-seeks-to-delegitimize-nonviolent-struggle.html#comments
    kijk ook eens op de site van who profits, bedrijven die geld verdienen aan de bezetting van Palestina.
    Een ieder die zich inzet voor een boycot kan een boete krijgen die naar het geboycotte bedrijf zal gaan.
    Dus een crimineel bedrijf wordt weer beloond.

  • Tsjeard Aidoo, di 12 juli 2011 23:33 Reageer op Tsjeard

    Tsjeard

    =Ik vraag me af wat voor samenleving Israël voor ogen heeft=
    Misschien een joodse samenleving? Ik vind het overigens best wel knap van zo'n klein landje om zoveel invloed uit te kunnen oefenen.

  • jose van leeuwen, di 12 juli 2011 23:26 Reageer op jose

    jose

    Vooral de laatst alinea is prachtig geschreven, elk mens verdient een betere toekomst. Geen onderdrukking, angst of apartheid. Er is genoeg voor iedereen .

  • mary van wijk, di 12 juli 2011 23:21 Reageer op mary

    mary

    En na dit alles geschreven te hebben zeg je doodleuk "israel de enige democratie? in het midden-oosten" Dat geloof je toch zelf niet?
    Van mij mag israhel zo snel mogelijk van de kaart. Ik anti-semiet? daar hebben die schurken dan ook erg hun best voor gedaan om dat van mij te maken.

  • Jager Verzamelaar, di 12 juli 2011 23:32 in reactie op mary van wijk Reageer op Jager

    Jager

    een antisemiet is iemand in nauwe vorm joden haat en in bredere context iedereen met een semitische taal (zoals het arabisch) haat

    een hekel hebben aan de politiek van de staat israel heeft daar dus niks mee te maken

    u zou er goed aan doen dat in te zien

  • mary van wijk, wo 13 juli 2011 13:22 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op mary

    mary

    u zou er goed aan doen netelejanus en zijn schurkenstaat de les te lezen of is anti-semiet zijn erger dan het etnisch zuiveren van de Palestijnen

  • Tsjeard Aidoo, do 14 juli 2011 12:18 in reactie op mary van wijk Reageer op Tsjeard

    Tsjeard

    =of is anti-semiet zijn erger dan het etnisch zuiveren van de Palestijnen=
    De Palestijnen doen helemaal niet aan etnische zuivering. Ze moorden elkaar wel uit maar dat kun je hoogstens een ideologische zuivering noemen, of politieke, maar echt niet etnisch.

  • Joop Schouten, di 12 juli 2011 23:50 in reactie op mary van wijk Reageer op Joop

    Joop

    En tóch is het een democratie...

    ...

    Overal kan worden gecommuniceerd in de geest van Verzoening of Haat. Tegen dit kinderlijk gedrag is geen geen enkel systeem opgewassen naar mijn onbescheiden idee.

  • mary van wijk, wo 13 juli 2011 13:30 in reactie op Joop Schouten Reageer op mary

    mary

    u volgt zeker niet het nieuws omtrent de flotylla en flytilla om maar wat te noemen...dictatuur zal je bedoelen. Griekenland, Amerika, Nederland etc. onder de dictatuur van israel

  • Tsjeard Aidoo, do 14 juli 2011 12:15 in reactie op mary van wijk Reageer op Tsjeard

    Tsjeard

    =Griekenland, Amerika, Nederland etc. onder de dictatuur van israel=
    Je bedoelt onder dictaat. Dictatuur is iets anders.

  • Co Stuifbergen, wo 13 juli 2011 00:06 in reactie op mary van wijk Reageer op Co

    Co

    Beste mary,

    Als u anti-semiet bent, betekent dat dat u joden haat.

    Het handelen van de staat Israel mag u niet verwijten aan een bevolkingsgroep.
    Sterker nog, ook binnen Israel zijn veel tegenstanders van het beleid van de regering.

  • Censuur Joop, wo 13 juli 2011 11:41 in reactie op Co Stuifbergen Reageer op Censuur

    Censuur

    Helemaal mee eens. Er wordt door beide partijen, de voor- en tegenstanders, gerefereerd aan de joden die vermoord zijn in de oorlog. En daarom worden de wandaden van de Israëlische regering door veel mensen goedgepraat. Of het de joden door andere mensen juist weer verweten.

    Maar Israël is een joodse staat en geen jood. Men kan het één niet vervangen door het ander. Regeringen kunnen fouten maken, vaak zelfs uit blindmakende haat en onrechtvaardige woede. Want daarin zijn het gewoon mensen. Die weer niets met het jood zijn te maken hebben omdat het niet aan joden voorbehouden is de vijand uit te schakelen, maar wel aan het menszijn.

  • mary van wijk, wo 13 juli 2011 13:42 in reactie op Censuur Joop Reageer op mary

    mary

    Precies en daarom is het geen democratie maar een bloeddorstige schurkenstaat.

  • daniella van den boomen, do 14 juli 2011 08:38 in reactie op mary van wijk Reageer op daniella

    daniella

    mary, wat je bedoeld volgens mij is kritiek op het Zionisme en de zionisten. Dit is het fanatieke deel van het jodendom dat het felst ijvert voor de staat Israel. En die wonen niet alleen in Israel zelf maar zitten vaak in lobby-organisaties overal ter wereld.

  • Lot Lievaart, za 16 juli 2011 18:36 in reactie op daniella van den boomen Reageer op Lot

    Lot

    Ook dat is niet waar. Ik ken linkse Zionisten in Israël. Eén ervan heeft zelfs bomaanslagen te verduren gekregen van orthodoxe idioten, juist omdat hij kritiek had op het Israelische beleid ten opzichte van Palestijnen.

    Zionisme heeft te maken met de bewustwording en realisatie van de Joodse staat, zelfs héél linkse Iraeli's (vooral de ouderen die het nog mee hebben genaakt) zijn dus vaak in de grond nog zionist, zonder voor enige expansie te zijn of tegen een twee staten oplossing.

    Nee Zionisme is ook weer een soort containerbegrip geworden. Meestal denkt men aan de orthodoxe nederzetting-bewoners. Maar feitelijk zijn dat gewoon religieuze fanaten.

    Of men denkt aan Joden die in eigen land leven en vaak een volledig ongefundeerde idealisatie vertonen ten opzichte van de joodse staat, maar in feite zijn dat 3de generatie concentratiekamp slachtoffers met een identiteits crisis. Een soort gespiegelde Duisenberg persoonlijkheden dus.

    Of men denkt aan de ambtelijke terreur van de staat Israël t.o.v. de Palestijnen, maar dat is gewoon geïnstitutionaliseerd kolonialistisch gedrag zoals zoveel democratieën dat doen en deden, maar dan met je directe buren (ligt wat gevoeliger natuurlijk).

    De term Zionisme als containerbegrip hanteren voor alle niet zo frisse kanten van de Joodse staat, is bedacht door mensen die proberen daarmee het debat over het fundamentele recht voor een Joodse staat er aan te verbinden. Een implicerend argument dus, zoals ook Wilders ze hanteert.

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven