De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (31) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Wim Verver, za 28 januari 2012 00:18 Reageer op Wim

  

  Als de jongeren niet solidair kunnen zijn en veel te veel indivualistisch
  dan hebben de ouderen het niet goed verteld en voorgedaan.

• Bas Grootel, wo 25 januari 2012 13:40 Reageer op Bas

  

  Ik vind deze trend niet zo verwonderlijk. Kinderen en jongeren is jarenlang door hun ouders en het onderwijs verteld dat zij unieke individuutjes zijn. Dat staat volstrekt haaks op de gedachte "samen staan we sterk". Ik hoor dat terug in gesprekken op feestjes en borrels. Deze generatie voelt zich als persoon uniek en presenteert zich als zodanig. Ze vinden zichzelf ongelofelijk belangrijk. En onmisbaar. Niet beseffend dat zij slechts een onderdeeltje in het geheel zijn. Dat zou hun eigenwaarde aantasten. Ik ben bang dat daar weinig aan te doen is. Het is gewoon een tijdsverschijnsel. En zoals in alle tijden komt hier vast ook weer een kentering in.

• Van Wanten, wo 25 januari 2012 12:08 Reageer op Van

  

  Het is juist dat er steeds meer vaste aanstellingen komen zodat de bedrijven maximale flexibiliteit hebben. Gevolg is dat er steeds minder mensen een hypotheek kunnen krijgen waardoor de prijzen gaan inzakken. De meesten hebben daarnaast ook nog een studieschuld die meegenomen moet worden bij de financiering.
  Het begrip manager of wetenschapper is enorm gedevalueerd. Het is tegenwoordig mogelijk om af te studeren als Vrijetijd wetenschapper,
  communicatie management en andere blaar trekkende titels. Het zijn opgefokt gewichtig dikdoenerij studies die gegeven worden door pseudo wetenschappers die zelf ook al overtollig waren. Zo studeren er vele jongeren met natte dromen over hun toekomst af. Resultaat, geen vast inkomen,studieschuld en bijstand en of emigratie

• Jan B, wo 25 januari 2012 13:45 in reactie op Van Wanten Reageer op Jan

  

  Het is juist dat er steeds meer vaste aanstellingen komen zodat de bedrijven maximale flexibiliteit hebben.
  
  Leg uit.

• Bas Grootel, wo 25 januari 2012 14:40 in reactie op Jan B Reageer op Bas

  

  Ik denk dat dat een verschrijving is. Maar wat wel zichtbaar is dat steeds meer bedrijven met een vaste en een flexibele schil werken. Zo kunnen ze in zowel goede als barre tijden overleven. Daar is niets op tegen. Steeds meer mensen willen ook graag flexibel werken. Het gaat pas mis als mensen jaren in de flexibele schil blijven hangen terwijl ze in de vaste schijf zouden willen werken.

• Hjalmar Hoort, wo 25 januari 2012 13:46 in reactie op Van Wanten Reageer op Hjalmar

  

  Als jij denkt dat communicatie meisjes en vrijetijdskunde mensen ook maar enigzins gewichtig dik doen, dan heb je zelf nooit een bul gehaald. In om het even welke setting je ze spreekt, geven ze schoorvoetend toe dat ze communicado zijn. Je roept dat het allemaal gedevalueerd is, maar ik vraag me dan serieus af wat jij zoal gehaald hebt.

• Jan B, wo 25 januari 2012 15:31 in reactie op Hjalmar Hoort Reageer op Jan

  

  In om het even welke setting je ze spreekt, geven ze schoorvoetend toe dat ze communicado zijn.
  
  Dat is dus prezies wat van wanten bedoeld. Zelfs de afgestudeerden komen er schoorvoetend achter dat het bullshit is waarmee ze zich ledig hebben gehouden. Desalnietemin worden ze specifiek gevraagd door bedrijven en instellingen gerund door representanten van dezelfde kaste en worden er nog steeds hele generaties schoolverlaters door universiteiten en hogescholen in de fuik van de pseudo-wetenschap gelokt.

• Jan B, wo 25 januari 2012 13:49 in reactie op Van Wanten Reageer op Jan

  

  Het begrip manager of wetenschapper is enorm gedevalueerd. Het is tegenwoordig mogelijk om af te studeren als Vrijetijd wetenschapper,
  communicatie management en andere blaar trekkende titels.
  
  Daar heb je wel een punt. En die tendens is al jaren aan de gang ofschoon hij ook al jaren bekritiseerd wordt. Bij deze een fragmentje uit, ik schat zo, de jaren 70 waar ik me aardig in kan vinden:
  
  http://www.youtube.com/watch?v=IaO69CF5mbY

• Van Wanten, wo 25 januari 2012 11:59 Reageer op Van

  

  Tja

• Evert van Vliet, wo 25 januari 2012 10:06 Reageer op Evert

  

  "Twintigers en dertigers hebben te weinig in de melk te brokkelen omdat zij niet geloven in organisatie."
  
  Niet zo snel Han, niet de organisatie maar het verschaffen van macht aan leiders uit 'hun' naam is van de sokkel geflikkerd, en nog eens zeer terecht ook n.b.!
  
  Niet dat dat iets nieuws is onder onze ster, flowerpower, het gouden kalf en Occupy hebben veel meer gemeen dan hetgeen je op het 1e gezicht zou denken.
  
  De armoe van de 'oude' 'generaties' is dat (ook) die de generaties generaliseren.

• Klaus Jurritsch, di 24 januari 2012 22:45 Reageer op Klaus

  

  De jeugd is nog nooit zo rijk geweest als nu. Iedereen heeft een smartphone, wereldwijd zijn er 3,9 miljard mobiele Internet-aansluitingen, waarvan een groot deel in het westen. Daarnaast hebben ze vaak vaste telefoon, een breedband internet-aansluiting, en nog veel meer.
  
  De Nederlandse bevolking, ook de jeugd, is nog nooit zo rijk geweest als nu.
  
  Zelfs in Spanje loopt de jeugd, waarvan er een op de twee werkloos is, te bellen met hun 300 Euro smartphone op straat.
  
  Tegenwoordig vlieg je met EasyJet voor 50 Euro naar Rome, vroeger stonden we dagen langs de weg in weer en wind te liften met 25 kilo bagage, een loodzware tent en slaapzak om op die manier vakantie mogelijk te maken, veel verder dan Zuid Frankrijk kwamen we niet op die manier. Of we gingen met de trein, zomaar 24 uur lange treinreis, en geen geld voor een couchet, zaten we daar op een bankje wijn te drinken van 1 gulden per fles. We kochten in Frankrijk stokbrood bij de bakker omdat een café werkelijk onbetaalbaar was, we liepen van het Louvre naar de Arc de Triomphe (4 kilometer) om geld voor de metro uit te sparen.
  
  Je moet eens kijken hoeveel jongeren op Schiphol lopen, tegenwoordig.

• Frank Schutte, di 24 januari 2012 21:46 Reageer op Frank

  

  Beste Han,
  Exact, want laag- en hoogopgeleide jongeren lopen tegen dezelfde problemen aan in onze maatschappij, en dat Piet hier gaat beweren dat zij geen gemeenschappelijk belang hebben of kunnen vinden zegt meer over zijn maatschappijvisie omdat hij in het maatschappelijk middenveld een obstakel ziet bij de hervormingen op de arbeid- en woningmarkt van zijn neoliberale partij D'66, bij die partij heeft men liever niet dat jongeren doormiddel van invloed via pressiegroepen hun rechten gaan opeisen die door de opa's/oma's van dit land op dezelfde collectieve manier zijn verworven.

• Jac Schmidt, di 24 januari 2012 18:26 Reageer op Jac

  

  Soms denk ik wel eens die crisis kan wat mij betreft niet erg genoeg worden want ik heb immers mijn schaapjes op het droge.
  Laat ze maar bloeden die verwende huidige generaties denk ik dan dat zal ze leren dat er voor een rechtvaardige wereld voortdurend strijd nodig is.
  
  Waarom deze negatieve gedachte? Omdat het mij pijn doet hoe de huidige generaties het hebben laten versloffen waar hun ouders en grootouders zo voor geknokt hebben.
  Deze verwende generaties dachten dat ze allemaal met hun goede opleiding wel captains of industry konden worden.
  
  Mooi dus niet, de wereld van het grote geld en de macht wordt niet alleen door opleiding bereikt.
  Ze komen er nu misschien achter dat afkomst, en gebrek aan emphatie veel belangrijker zijn dan een goede opleiding.
  De meeste jongeren van deze tijd bezitten deze "dubieuse gave" echter niet en worden heen en weer gegooid tussen solidariteit en eigenbelang.
  
  Deze negatieve gedachte verdwijnen gelukkig na een tijdje want dan dringt tot me door dat deze jongeren ook oud worden en dan hulp nodig hebben.
  Bovendien denk ik dan ook aan al die verpleegkundigen, thuiszorgers, politieagenten etc. die toch maar hun werk doen.
  Alstublief laat mijn negatieve gedachten niet uitkomen denk ik dan.
  Weg met die crisis.

• Jan B, di 24 januari 2012 19:41 in reactie op Jac Schmidt Reageer op Jan

  

  Waarom deze negatieve gedachte? Omdat het mij pijn doet hoe de huidige generaties het hebben laten versloffen waar hun ouders en grootouders zo voor geknokt hebben.
  Deze verwende generaties dachten dat ze allemaal met hun goede opleiding wel captains of industry konden worden.
  
  Wel een juiste gedachte. Als ik het zelfingenomen geblaat over zelfredzaamheid hoor onder de jongere generatie's dan kan de crisis wat mij betreft niet bar genoeg worden.

• Piet de Geus, wo 25 januari 2012 02:41 in reactie op Jan B Reageer op Piet

  

  "Als ik het zelfingenomen geblaat over zelfredzaamheid hoor onder de jongere generatie's dan kan de crisis wat mij betreft niet bar genoeg worden."
  
  Hoor ik hier iets van afgunst omdat je links en rechts voorbij wordt gelopen door jongere generaties die zichzelf wel kunnen redden? Laat je toch niet zo kennen. En gok er vooral niet op dat je wegens last in-first out wel goed zit.

• Jan B, wo 25 januari 2012 14:04 in reactie op Piet de Geus Reageer op Jan

  

  Joop waar zijn mijn reacties op Piet de Geus? Zo schokkend zijn ze niet, wel confronterend.

• Jan B, wo 25 januari 2012 14:09 in reactie op Piet de Geus Reageer op Jan

  

  In om het even welke setting je ze spreekt, geven ze schoorvoetend toe dat ze communicado zijn.
  
  Dat is dus prezies wat van wanten bedoeld. Zelfs de afgestudeerden komen er schoorvoetend achter dat het bullshit is waarmee ze zich ledig hebben gehouden. Desalnietemin worden ze specifiek gevraagd door bedrijven en instellingen gerund door representanten van dezelfde kaste en worden er nog steeds hele generaties schoolverlaters door universiteiten en hogescholen in de fuik van de pseudo-wetenschap gelokt.

• Jan B, wo 25 januari 2012 15:25 in reactie op Jan B Reageer op Jan

  

  Was een reactie op Hjalmar Hoort.

• dr. Bob, di 24 januari 2012 17:19 Reageer op dr.

  

  Goed gesproken Opa Han, my feelings entirely.
  Vanmorgen op radio 1 was er weer eens een deskundige die kwam uitleggen waarom de woningmarkt op slot zit en alle bekende argumenten kwamen weer naar voren. Behalve het feit dat niemand meer vast werk heeft ! En niémand van de "jonge" generatie vind dat gek. Het jaarcontract en het functionerings gesprek zijn zó ingebakken dat de kindekens niet beter weten. Die weten niet dat nog niet zo lang geleden een baan een baan was. Klaar.
  De hypotheekverstrekkers weten dat echter nog maar al te goed.
  Geen gegarandeerd inkomen, geen lening.
  Maar die kromme situatie is wél gecreëerd door de ouders van die onnozele kindekens.
  Geen wonder dat ze zo verdwaasd zijn. Weten zij veel.
  Vakbond ? Hè, wat is dat ? Dat was toch iets voor metaalbewerkers en andere laagopgeleiden ?
  Maar wij hebben attenejum en gym en habeejo, ons kunnen ze niet naaien.
  Nou, mooi wel dus.
  Verder heb ik geen meelij met die kindekens hoor. Hopelijk leren ze op deze manier ook nog eens voor zich zelf denken.

• Biff Everwood, di 24 januari 2012 16:55 Reageer op Biff

  

  ik ben zo'n dertiger en voel me natuurlijk aangesproken. Ik ben inderdaad niet vakbondslid. Ik was het ooit wel, maar ik merkte dat niet zozeer mijn belangen, maar die van de generatie voor mij werden behartigd. Exit ondergetekende.
  Verder denk ik inderdaad dat 'mijn' generatie zich gemiddeld minder verbonden voelt met een groep. De auteur noemt dat indivualisering, ik liever ontzuiling.
  Dus ik gooi er meteen even een joopgodwinnetje tegenaan: de ontzuiling is een complot van het grootkapitaal en neoliberale marktfascisten!

• Rene Janssen, wo 25 januari 2012 09:36 in reactie op Biff Everwood Reageer op Rene

  

  Zie mijn reactie :) antwoord ja :)

• Piet de Geus, di 24 januari 2012 16:55 Reageer op Piet

  

  Iets zegt me dat dat oude recept niet gaat helpen tegen nieuwe kwalen. Mensen zijn niet alleen geïndividualiseerd, de samenleving is ook nog eens gefragmenteerd. Er zullen zich daarom nieuwe dwarsverbanden moeten uitkristalliseren. Ik zie ze overigens nog niet.
  
  Leuk trouwens dat je Sartre erbij haalt, maar met "de hel dat zijn de anderen" bedoelde hij wat anders. In zijn fenomenologische filosofie (in feite een pleidooi voor dadendrang) ben je zoals je je in de wereld manifesteert en dus niet zoals je in je gedachten bent. Je bent dus afhankelijk van (de blik van) anderen maar tegelijkertijd maken die anderen jou van een subject tot een object. En dat is voor de vrije mens die Sartre wilde zijn natuurlijk de hel: gedegradeerd worden tot object.

• Pepijn Nostrinite, di 24 januari 2012 16:31 Reageer op Pepijn

  

  Ik geloof als ZZPér niet in collectivistisch schuilgedrag maar in de kracht van mijn eigen expertise. GEwoon zo goed je best doen dat ze naar je blijven vragen. Verder wel eens met de opmerking over de patatgeneratie, veel kritiek, weinig presteren en niet gewend te leven in onzekerheid. Ook voor hen zal de crisis louterend zijn.

• Jac Schmidt, di 24 januari 2012 16:50 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op Jac

  

  "Gewoon zo goed je best doen dat ze naar je blijven vragen"
  Ja en gewoon je gevraagde vergoeding steeds zo ver verlagen tot je op het bijstandsniveau zit voor ruim 80 uur werken.
  Dat is wat jouw opdrachtgevers van je eisen omdat er steeds meer aanbieders komen die ook goed hun best doen.
  
  Nu al is een derde van de ZZP ers onverzekerd en spaart niet voor zijn oude dag.
  Straks kan de bijstand voor die groep te hulp schieten om je karig AOWtje aan te vullen.
  Hopelijk lukt het jou wel.

• Rene Janssen, wo 25 januari 2012 09:35 in reactie op Jac Schmidt Reageer op Rene

  

  En daar heb je een punt :)
  Ik ken ZZP'ers die werken voor 6 euro per uur. Als ze daar ook nog hun kosten e.d. van moeten aftrekken betekent het gewoon dat de belastingbetaler met vast baan hen in oderhoud voorziet omdat er echt niets overblijft bij hen.
  ZZP'ers zullen zich moeten bundelen om hun belangen te laten vertegenwoordigen. Rutte noemt het de flexibiliteit van de arbeidsmarkt maar het is niets anders dan de mens dwingen tot werken voor een salaris ver onder het minimumloon.
  Rutte en consorten bedrijven liberale politiek voor de paar procent echt rijken en niet anders. Uitbuiting van de arbeiders en rechtsongelijkheid zoals in het verleden komt hen prima uit. Daarmee staat tegelijkertijd voor hen de weg vrij tot volledige afbraak van het sociale stelsel omdat de mens gedwongen wordt als eenling te fungeren om te overleven. Wie zich moet bezighouden met de dag van morgen met de vraag :"Wat eten we." krijgt geen mogelijkheid om daardoor aan een ander te denken en samen een weg te vinden.

• Wim Verver, do 26 januari 2012 21:18 in reactie op Rene Janssen Reageer op Wim

  

  Er is wel een belangen vereniging voor ZZPers. FNV zelfstandigen.

• Rene Janssen, vr 27 januari 2012 09:23 in reactie op Wim Verver Reageer op Rene

  

  Dat weet ik maar hoeveel zijn er daarvan werkelijk lid ? Als ze 20 euro uitsparen kunnen met lidmaatschap doen ze het. Hetzelfde geldt overigens voor de gewone werknemers helaas.

• Jan B, wo 25 januari 2012 13:35 in reactie op Pepijn Nostrinite Reageer op Jan

  

  Ik geloof als ZZPér niet in collectivistisch schuilgedrag maar in de kracht van mijn eigen expertise.
  
  Je komt er nog wel achter.

• Joop Schouten, di 24 januari 2012 16:28 Reageer op Joop

  

  : ))))
  
  Ik maak een wandtegeltje met de tekst:
  
  'De poort ram je alleen met zijn allen open.'
  Opa Han.

• Frank Lenssen, di 24 januari 2012 16:14 Reageer op Frank

  

  Goed commentaar, dat op rustige toon de tragiek (en het uiteindelijke failliet) van het zo vaak bezongen individualisme schildert. Mensen zijn erg veel bezig met datgene wat hen uniek moet maken, vrees ik, en de reclame zweept dat bij voortduring op. Je eigen CV opleuken door overdrijving, materiële obsessies die het leven kleur moeten geven (maar dat zelden of nooit doen), de malle obsessie met de 'celebrity-wereld', glossy bijlagen van kranten, en ga zo maar door... en uiteindelijk mislukt die missie ten behoeve van je uniciteit toch.
  
  Het heeft iets tragisch en hulpeloos. Wanneer Noud Wellink proclameert dat de tijd van 'vast werk' nu toch écht voorbij is, lijkt niemand zich daar al te veel zorgen over te maken. Dat is raar, tenzij je aanneemt dat een kwart eeuw indoctrinatie met de 'normen' (= normloosheid) van het neoliberalisme de jongste generaties het zicht op andere mogelijkheden van samenleven helemaal ontnomen heeft (en ik neem dat aan). Tja, wat rest is dan: tijdelijke baantjes, vaak werkzaamheden waar je nooit voor geopteerd zou hebben, tegen te lage betaling, met periodes van werkloosheid daar tussen in; dat is ruïneus voor elke verstandige toekomstplanning, en vaak ook voor een harmonieus gezinsleven.
  
  Margaret Thatcher (die nu een rehabilitatie lijkt te ondergaan die totaal onverdiend is) zei ooit: 'there's no such thing as society, there''s just people'). Ze had ongelijk, maar heeft wél iets afgedwongen dat daar op gelijkt - en dat is heel erg. Ik denk dan ook dat Elsevier wel een speciale herinneringseditie over haar in petto heeft, laat dat maar aan dat rioolblaadje over.
  
  Ik vind het gebrek aan een energieke toekomstvisie, aan werkelijk idealisme bij jonge generaties beklemmend. Ja, men heeft wel kanttekeningen, bezwaren, grieven jegens dit of dat - maar de energie om samen de schouders onder iets te zetten, teneinde een maatschappelijke misstand weg te werken, die lijkt te ontbreken.
  
  Opa heeft gelijk.

• divan diva, di 24 januari 2012 16:12 Reageer op divan

  

  De maakbaarheidsmythe is zo goed verkocht aan de jongere generaties dat ze solidariteisprincipes helaas niet kennen en realiteitszin moeten ze nog leren want ook die is ver te zoeken. Goede bijwerking van de crisis is dat die ze dat wel zal bijbrengen hopelijk!