De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (26) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• frits demeyer, ma 31 mei 2010 00:47 Reageer op frits

  

  Er bestaat geen traditioneel "links/rechts" meer. Tempora mutantur, nos et mutamur in illis. PvdA en andere partijen blijven hangen in deze termen en proberen wat ze niet kunnen bevatten te isoleren. JSF zou een "rechts" feestje zijn? PVV is tegen... Nederlanders "mondialiseren" en kunnen zowel "linkse" als "rechtse" dingen belangrijk vinden. Is het iemand opgevallen dat toen er veel zetels wegvielen bij PVV, dat die erbij kwamen bij de PvdA? Dus als we hier PVV stemmers wegzetten als tokkies, fascisten of islamofoben, dan hebben we het dus ook over onze eigen PvdA stemmers die twijfelen tussen die twee partijen... Ik denk dat steeds meer kiezers met een vergrootglas naar verschillende partijprogramma's kijken en niet meer voor "A" of "B" stemmen omdat ze "progressief" of "sociaal" zijn.

• Peter Edens, zo 30 mei 2010 23:09 Reageer op Peter

  

  hoi jongens.
  inmiddels weten jullie dat ik meer een europese blik
  (op de weg!) heb.... zo'n beetje alle sociaal-democratische partijen
  zoals PvdA, Labour, Parti socialiste in Frankrijk,
  in Europa worstelen ze allemaal met dit dilemma....
  ze willen aan de macht , met een sociaal gezicht, maar functionerend naar de markt... en dat gaat niet.
  Naar links toe vindt men "te extreem" ....
  Daarom zijn ze vaak verdeeld. De franse PS is hier een lichtend voorbeeld van. deze partij is door interne verdeeldheid volkomen ongeloofwaardig geworden, waardoor de rechtse partijen de kiezers voor het oprapen hebben gekregen!
  Daarom doet de PvdA al jaren jang aan wiegelkonten...
  Zoals ik al eerder zei: wil men nu wat anders dan we al 3 decennia kenen? ... durf en moed

• Joop Schouten, zo 30 mei 2010 17:28 Reageer op Joop

  

  Bedenksels aan de hand van Gerard's eerdere gedachtespinsels.
  
  En iedereen heeft het doemscenario in het achterhoofd.
  Rechts komt aan de macht. Armoedeval voor de helft van de inwoners wordt een feit. 10 % wordt 'financieel over de kling gejaagd'.
  
  Kiezers komen tot inzicht en eindelijk gloort er een 'sociale' regering aan de horizon.
  
  Maar misschien wordt het als nog Paars.
  De sociale afbraak wordt iets afgezwakt door een PvdA.
  En na vier jaar zal het grootste deel van 'de klootjeskiezer' (Excuse my language) mopperend weer akkoord gaan meer nog sociale afbraak tot 'we' inderdaad helemaal 'gedebieliseerd en vercommercialiseerd' zijn en alleen nog maar winkelen en werken.
  
  Lijkt het wat?

• Rob Geurtsen, zo 30 mei 2010 18:00 in reactie op Joop Schouten Reageer op Rob

  

  Het blijft keutelen dat geroep van de SP om een keuze van de PvdA voor een coalitie met de SP en GL.
  
  GL heeft geen baat bij een dergelijke keuze, die wilde oorspronkelijk de optie om met CDA en VVD te regeren open houden. Nu er sprake is van een nieuwe door Rutte en onder-chef Wilders geleide PVVD, zou GL dit wel kunnen doen, maar ja, dat is te laat.
  
  PvdA is een volkspartij. Dus alleen in uitzondering voor de verkiezingen voor een coalitie opteren. Nu zou dat niet eerlijk zijn.
  
  In nederland keizen we voor de ideëen van en partij en het bijpassende gezicht. De coalitie is een zorg van later. Volwassen kiezer weten dat iedereen compromissen moeten sluiten.

• Joop Schouten, zo 30 mei 2010 18:24 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Joop

  

  Het was bedoeld als een veronderstelling Rob.
  
  Wat zou er gebeuren als....
  Naar mijn idee tot dusver.
  
  En natuurlijk wens ik de SP in een regering.
  Het liefst met een meerdeheid. : )
  Maar dit is niet wat ik in eerste instantie bedoel.

• Wilbert Boeijen, zo 30 mei 2010 16:14 Reageer op Wilbert

  

  Jasper, als het aan Job Cohen zelf lag, zou hij volgens mij wel over links gaan. Maar hij heeft het niet alleen voor het zeggen. De PvdA is nog steeds verdeeld en daar zal Cohen vóór de verkiezingen niks aan kunnen veranderen.
  
  Lijkt me best vervelend voor de PvdA, maar ik wil me maar niet met de interne gang van zaken bij hun bemoeien. Maar voor de kiezer is het ook heel vervelend. Gaat een PvdA-stem - even zwart/wit uitgedrukt - naar hun linkse flank of naar hun rechtse flank?
  
  Je zou je zelfs af kunnen vragen, of je wel met de PvdA in een coalitie zou willen zitten. Met een intern verdeelde PvdA heb je dan namelijk per definitie ook al verdeeldheid binnen je coalitie, of die nu links of rechts is.
  
  En daarom lijkt het me beter om gewoon maar van onszelf uit te gaan. Dat de PvdA met ons mee mag naar links, weten ze inmiddels wel.
  
  Zo kijk ik er als betrekkelijke buitenstaander tegenaan. Ik ben benieuwd, wat Job Cohen er zelf over te zeggen zou hebben. Hopelijk krijg je dan ook een reactie, hoewel het met die twee PvdA-gezichten misschien niet duidelijk zal zijn, wat voor waarde je daar dan aan kan hechten.

• YggY ..., zo 30 mei 2010 15:20 Reageer op YggY

  

  De PvdA in een coalitie met links, veel leuker kan het niet worden, er is echter een klein probleem, de spoeling op links is wel heel erg dun geworden. D66 zat vroeger nog wel eens aan de linkerkant van het midden maar die gaan inmiddels ook voor de Euro's dus rechts. Zelfs GroenLinks, een partij waar ik zelfs nog een keer op heb gestemd, zoekt de luwte van de rechtse coalitie. De SP is eigenlijk alleen nog over aan de linkerkant en misschien nog een heel klein beetje CU maar de trend is niet alleen duidelijk in de politieke partijen, de meerderheid zit op rechts, maar ook in de mensen. Men stemt tegenwoordig via de portemonnee en dan met name de eigen portemonnee.
  
  De SP en de PvdA zouden elkaar geen pijn mogen doen maar er zit bij de PvdA een soort van zelfdestructief verlangen en de SP is een concurrent en de concurrent is de vijand. Wat de PvdA ook nog heeft is een karaktertrek waar men zo snel mogelijk van af zou moeten. De PvdA wil koste wat kost regeren en is bereid daar veel voor te laten, men is bereid, zoals de laatste verkiezingen hebben aangetoond, om een natuurlijke bondgenoot buiten de deur te houden en waarom, om te kunnen regeren. Men danst naar believen naar de pijpen van het CDA en waarom, om te kunnen regeren.
  
  De PvdA zou weer eens karakter moeten tonen en niet alleen door de SP als bevriende partij te behandelen maar veel meer door maar eens het willen regeren te laten voor wat het is. Als de PvdA eerlijk is en de partijprogramma's van de VVD en het CDA bekijkt in samenhang met hun eigen programma dan kan ze niet anders dan concluderen dat een toekomstige coalitie met een CDA of met een VVD dus uitgesloten is, men dient niet alleen de PVV uit te sluiten maar ook de VVD en het CDA. De PvdA zou er goed aan doen om maar eens een periode buiten de regering te blijven en zij zou zich ook eens moeten realiseren dat een periode zonder regeringsverantwoordelijkheid altijd tot gevolg heeft dat je daarna als grotere partij uit de strijd komt. Gezien de electorale verhoudingen van nu is de PvdA machtiger als ze en de PVV en het CDA en de VVD uitsluit voor een toekomstige coalitie.
  
  Laat de VVD en het CDA en de PVV het land sociaal maar afbreken dan kan de PvdA daarna de boel weer herstellen. Het is namelijk volstrekt duidelijk dat de VVD en het CDA niet allen van plan zijn om andersdenkenden heel veel pijn te doen maar ze gaan nog meer hun eigen mensen pijn doen, dus PvdA trek bij voorbaat de stekker uit een toekomstige coalitie en je zult zonder enige moeite daarna kunnen oogsten.
  
  Zo, ik wou ook eens even meepraten.

• Zjen Zen, zo 30 mei 2010 17:49 in reactie op YggY ... Reageer op Zjen

  

  ==Zo, ik wou ook eens even meepraten.==
  
  Je doet dat met verve YggY.
  ::))

• YggY ..., zo 30 mei 2010 18:05 in reactie op Zjen Zen Reageer op YggY

  

  Dat wou ik maar even weten, dan kan ik weer wat anders gaan doen.
  
  Altijd leuk als je even reageert

• Stefan de Neef, zo 30 mei 2010 14:58 Reageer op Stefan

  Voorpaginanieuws Joop:
  "Cohen: een stem op de VVD is een stem op de PVV"
  
  Als ik dat filmpje zie krijg ik op zich wel de indruk dat er drie mensen elkaar hebben gevonden en een coalitie zouden willen zien met elkaar. Nou goed of dat reëel is is een tweede, maar links is het wel hoor.

• Zeer Voornaam, zo 30 mei 2010 21:09 in reactie op Stefan de Neef Reageer op Zeer

  Omgekeerde spychologie. Wat hij zegt is: je kan net zo goed VVD stemmen als je toch al PVV wilde stemmen. En dan gaat hij met de VVD een nieuw paars maken waarin de PvdA alle rotklusjes mag uitleggen om zo toch maar weer te kunnen regeren. Want o men zal toch, zoals Kant deed, veel sociale wetten vanuit de kamer kunnen doen. Nee... Dan liever lekker rechts doen vanuit het kabinet, dat is Kok gelukt, Bos kon het ook goed ( 100 miljard kado aan banken, korten op zorg en onderwijs, stoer doen op intergrate en prachtwijken ). Als je sociaal beleid wil zul je toch echt links moeten gaan stemmen, en brokke partij PvdA in hun vet laten garen.

• Teun H., zo 30 mei 2010 14:33 Reageer op Teun

  

  De houding van de SP tov de PvdA lijkt wel een borderline patient: de ene keer is het "jullie zijn niet links genoeg. Stelletje salonsocialisten. Voor je weet zitten ze weer met de VVD in een kabinet. Stem SP, dan gebeurt dat niet".
  
  Maar het volgende moment is het: "ga alsjeblieft samen met ons in zee, denk aan de linkse agenda, Kameraden"
  
  Wat is het nu? Is de PvdA niet links (genoeg)? Of zouden jullie het liefst fuseren? Daarnaast: de kiezer beslist waar waar het zwaartepunt van de coalitie komt te liggen. Als de PvdA als de grootste wordt (wat gezien de peilingen (helaas) niet erg waarschijnlijk lijkt), maar verder hebben alle partijen op links ~10 zetels, dan schiet je er niks mee op. Of je moet als SP met D66 of CU in een kabinet willen gaan zitten. Daar zou ik me eerder druk om maken, dan om Job c.s., Jasper.

• , zo 30 mei 2010 15:18 in reactie op Teun H. Reageer op

  

  Ik kan het je uitleggen.
  Stel: De PvdA is bereid tot vergaande samenwerking met de SP.
  Dat zou dan betekenen dan" links "de grootste partij zou worden.
  Zowel voor SP als PvdA gunstig, lijkt me.
  Verder moge één ding duidelijk zijn: De SP is linkser dan de PvdA.
  Zolang de PvdA blijft zwabberen tussen links en rechts in wordt het nooit wat.
  Je één keer duidelijk uitspreken over je visie op de maatschappij
  helpt wel.
  Teun, de PvdA is idd niet links genoeg en overigens ook niet duidelijk genoeg.
  Laat ze daar nou eens, voor één keer, duidelijk zeggen wat voor gedachten ze hebben over de inrichting van onze maatschappij.
  Dat doet de SP.
  Dat doet de VVD.
  Dat doet ZELFS wilders op zijn eigen manier.

• karuna waaijer, zo 30 mei 2010 13:24 Reageer op karuna

  

  Ik ben het met Leo van Loo eens.
  Helaas, wel te verstaan.
  Als er ooit een kans komt voor links om als blok te gaan regeren dan zal het de PvdA moeten zijn die stemmers in het midden naar zich toe trekt.
  Zeker nu er zoveel rechtse sentimenten zijn binnen de samenleving denk ik oprecht dat het zinloos is nú het tegenover gestelde aan te bieden.
  Volgens mij jaag je (helaas op dit moment) eerder kiezers weg naar het CDA dan dat je er binnenhaalt.
  Mocht er echt een rechtse regering komen dan is het bij de volgende verkiezingen wel een hele goeie mogelijkheid, nu gewoon niet.
  Het is gewoon een gok die ik als PvdA stemmer de PvdA kwalijk zou nemen.
  Daarbij is Cohen hartstikke duidelijk, hij wil een zo progressief mogelijke regering, hoe wil je dit dan horen?

• vanessa s., zo 30 mei 2010 13:06 Reageer op vanessa

  

  Dat links elkaar niet vindt, komt omdat bij het politieke strippoker dat momenteel plaatsvindt, Femke H. wit ondergoed blijkt te dragen met blauwe en oranje letters er op.

• hans detorenkraai, zo 30 mei 2010 12:55 Reageer op hans

  

  Tja die partij politiek, zou je als geen ander moeten weten dit is echt voor de de simpele om aan te nemen dat het zou kunnen.
  De linkse banen lobby geeft al reden genoeg om de koppen niet bij elkaar te steken. Hebben we ook nog een heel groot verschil tussen de echte socialen Gr L/SP en de pluche zitters aan de andere kant. En zo kunnen we nog wel even door gaan.
  Lief zo'n stukje maar lijkt meer dan het is

• Nelma Franke fka Mark Mark, zo 30 mei 2010 11:39 Reageer op Nelma Franke fka

  

  Je hebt nou eenmaal een meerderheid nodig om te regeren. lol

• Zeer Voornaam, zo 30 mei 2010 21:14 in reactie op Nelma Franke fka Mark Mark Reageer op Zeer

  Andersom blijkt echter niet altijd waar.
  Zo was een meerderheid met de LPF een aanfluiting.
  En zijn alle kabinetten met JPB gevallen ook na honderd dagen start vakantie. Rechtse kabinetten zijn zo stabiel als de banken, door overdreven gok gedrag kunnen ze elk moment omvallen.

• Opinius Media, zo 30 mei 2010 11:36 Reageer op Opinius

  

  Hopenlijk wordt U brief in goede orde ontvangen en vertaalt Uw verzoek zich in daadkracht binnen het linkse blok !

• 3 3, zo 30 mei 2010 11:35 Reageer op 3

  

  In afwachting van je reactie,
  
  Pim Avondrood

• Leo van Loo, zo 30 mei 2010 11:30 Reageer op Leo

  

  Lijkt me vrij slim van Cohen en vrij kortzichtig gedacht van u. Als er een linkse meerderheid moet komen zodat het door u gedroomde linkse kabinet werkelijkheid wordt, dan moet de PvdA kiezers trekken in het midden. En als Cohen openlijk schermt met het plan om met de SP en Groenlinks te gaan regeren, zullen er sommige kiezers in het midden denken: Cohen is prima, maar de SP (of Groenlinks) wil ik niet in de regering. En dat verkleint de kans op een linkse coalitie.
  
  Verder moet ik zeggen dat uw oproep bij mij overkomt als nauwelijks verholen eigenbelang. De grootste winnaar bij een linkse coalitie zijn natuurlijk partijen die anders geen enkele kans hebben om ooit in de regering te komen. Zoals...de SP, waar u kamerlid van bent.

• Bart Bartus, zo 30 mei 2010 11:54 in reactie op Leo van Loo Reageer op Bart

  

  Nee, de grootste winnaar bij een linkse coalitie zijn alle Nederlanders...

• Zjen Zen, zo 30 mei 2010 11:24 Reageer op Zjen

  

  In afwachting van je reactie,
  
  Zjen Zen

• Nelma Franke fka Mark Mark, zo 30 mei 2010 11:45 in reactie op Zjen Zen Reageer op Nelma Franke fka

  

  Nu moet Job natuurlijk wel reageren. lol

• Zjen Zen, zo 30 mei 2010 11:56 in reactie op Nelma Franke fka Mark Mark Reageer op Zjen

  

  grinnik.

• , zo 30 mei 2010 15:20 in reactie op Nelma Franke fka Mark Mark Reageer op

  

  Markmark
  Buitenhof bekeken?
  Dat was politiek van were3ldklasse.
  Daar kunnen jouw helden, Rutte en Wilders, een puntje aan zuigen.