De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (36) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• J. Draaier, vr 24 juni 2011 11:19 Reageer op J.

  

  Mij staat nog steeds het fragment van de huilende bijstandsmoeder die van 40 euro in de week rond moest komen op het netvlies.
  
  Rutte vond het schandalig dat Netwerk hem en de VVD afschilderde als de partij die de zwaksten in onze samenleving aan zouden aanpakken.
  
  Rutte beweerde dat, wat er ook gebeurde het PGB overeind zou blijven.
  We weten intussen het vervolg...
  
  SCHANDE, SCHANDE en nog eens SCHANDE!!!
  
  http://www.youtube.com/watch?v=QFZ29NmQpzE&feature=player_detailpage

• harry jager, do 23 juni 2011 23:39 Reageer op harry

  

  Ik zag gisteren bij nieuwsuur een moeder de voor haar kind zorgde.
  
  Zei ontvangt hiervoor € 4000,- per maand, ik vind het dan niet gek dat zei mantelzorger is dat kan ze ergens anders niet verdienen.

• W.J. v/d Straat, vr 24 juni 2011 00:05 in reactie op harry jager Reageer op W.J.

  

  voor 16 uur per dag x 7 dagen in de week x 365 dagen per jaar ?
  
  Sinds vandaag mag ik vragen hoe jij daarbij komt, debiel ? Je lult maar een eind in de ruimte en hebt geen idee waarover het gaat, dwaas !

• harry jager, vr 24 juni 2011 00:47 in reactie op W.J. v/d Straat Reageer op harry

  

  http://nieuwsuur.nl/uitzending/2011-06-22
  Hier is de reportage.
  Dat ze veel zorg geeft aan haar kind is te waarderen maar waarom moet dit de gemeenschap € 4000,- per maand kosten? Ik vind dat exorbitante vergoedingen. Voor de invoering van de PGB was het kostenloos en kon het ook.

• zorba de griek, za 25 juni 2011 17:55 in reactie op harry jager Reageer op zorba

  

  --- Dat ze veel zorg geeft aan haar kind is te waarderen maar waarom moet dit de gemeenschap € 4000,- per maand kosten? Ik vind dat exorbitante vergoedingen.---
  
  Dank voor de link. Ik heb het stukje bekeken en geloof mijn eigen ogen niet. Het is echt totale waanzin om iemand 4000 euro per maand te geven om haar eigen kind op te voeden. Stuitend gewoon.
  
  Welke idioot heeft dit ooit verzonnen?

• harry jager, za 25 juni 2011 22:48 in reactie op zorba de griek Reageer op harry

  

  Het erge is dat de Sylvia Stuurman, la chatte qui rit, Joop Schouten, Mostafa Mouktafi, YggY 0-0 etc........ van dit forum hier dit heel normaal vinden dat je daarvoor een boven modale vergoeding krijgt. Zolang het van de overheid komt is het goed want Nederland is een van de rijkste landen van de wereld dus dat moet kunnen.

• Joop Schouten, zo 26 juni 2011 00:21 in reactie op harry jager Reageer op Joop

  

  Ha die Harry.
  Als in Nederland het hoogste salaris 5x dat van een modaal loon zou zijn klinkt dit inderdaad als een hoge bijdrage uit de gemeenschapspot.
  Misschien ken jij de persoonlijke omstandigheden van deze mensen beter dan ik ....
  Ik kan alleen maar constateren dat je reactie zwaar overdreven stigmatiserend is.

• harry jager, zo 26 juni 2011 12:44 in reactie op Joop Schouten Reageer op harry

  

  Dus jij vindt het normaal € 4000,- per maand om je kind op te voeden?

• Sylvia Stuurman, zo 26 juni 2011 13:00 in reactie op harry jager Reageer op Sylvia

  

  Ik geen flauw idee waar de hoogte van dat bedrag op is gebaseerd, wat er in is meegenomen aan kosten. Over de hoogte van dat bedrag kan ik dus geen uitspraak doen; dat kan niemand die er net zo weinig van af weet als ik.
  
  Maar probeer je eens voor te stellen wat het zou kosten wanneer deze mevrouw gewoon haar eigen carriere voorrang zou geven.
  Hoeveel denk je dat het zou kosten wanneer dat kind in een inrichting verzorgd zou worden?

• harry jager, ma 27 juni 2011 01:50 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op harry

  

  PGB zijn de kosten voor verzorging dus alle extra kosten worden door de zorgverzekering betaald.
  
  [Maar probeer je eens voor te stellen wat het zou kosten wanneer deze mevrouw gewoon haar eigen carriere voorrang zou geven.]
  
  Aha, dus u wilt iemand die een goede baan heeft een hogere PGB krijgt.
  Kletskoek Silvia € 4000,- p/maand voor het verzorgen van je eigen kind is buiten proportioneel.
  
  Lees de achtergrond http://nieuwsuur.nl/blog/2011/06/23/commentaar-betaalde-mantelzorg-of-niet-waarom-een-uitzending/

• Sylvia Stuurman, ma 27 juni 2011 07:38 in reactie op harry jager Reageer op Sylvia

  

  [PGB zijn de kosten voor verzorging dus alle extra kosten worden door de zorgverzekering betaald.]
  
  Nee, ook de kosten voor bijvoorbeeld vervoer zitten erbij. Als die jongen naar een school kan, of naar een therapeut moet, worden ook de kosten voor vervoer uit dat PGB betaald.
  Ik weet niet hoeveel van die 4000 euro aan vervoer wordt besteed. Jij?
  
  [Maar probeer je eens voor te stellen wat het zou kosten wanneer deze mevrouw gewoon haar eigen carriere voorrang zou geven.]
  Aha, dus u wilt iemand die een goede baan heeft een hogere PGB krijgt.]
  
  Verkeerde conclusie.
  Wat zou het in plaats van de kosten voor dat PGB aan kosten voor de samenleving kosten.
  Dat kind wordt niet aan z'n lot overgelaten; dat moet naar een verzorgingstehuis. Hoeveel dacht je dat een verzorgingstehuis voor zo'n kind per dag kost?

• harry jager, ma 27 juni 2011 08:56 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op harry

  

  [Nee, ook de kosten voor bijvoorbeeld vervoer zitten erbij]
  Dat kind kan gewoon lopen en zit op de basisschool (zie uitzending en blog) dus die kosten zijn er niet.
  Ze doet alle verzorging zelf, wat betekent dat ze alle PGB houdt.
  Uiteraard zijn de kosten in een verpleeghuis veel hoger, dit neemt niet weg dat uit liefde veel kinderen thuis worden verzorgd wat ik ook heel normaal vindt. Maar waarom dit € 4000,- per maand kost vind ik werkelijk belachelijk veel, kennelijk vind u dit normaal dat iemand die voor het verzorgen van een eigen kind een boven modaal salaris krijgt ongeveer net zoveel als een leraar met universitaire opleiding die lest geeft.

• Piet de Geus, ma 27 juni 2011 03:07 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Piet

  

  "Maar probeer je eens voor te stellen wat het zou kosten wanneer deze mevrouw gewoon haar eigen carriere voorrang zou geven."
  
  Hoeveel carrière denk je dat iemand met 6 kinderen maakt? Het lijkt me een vrij veilige gok dat ze toch al thuis zat.

• Marc Schouten, zo 26 juni 2011 17:48 in reactie op harry jager Reageer op Marc

  

  Je vergeet Marc Schouten :P

• , ma 27 juni 2011 08:18 in reactie op harry jager Reageer op

  

  Nogmaals Harry:
  Een dergelijk kind heeft bijna 24/7 zorg nodig.
  Wanneer die mevrouw gaat werken moet dat kind opgevangen worden door professionals.
  A raison van minstens 20 euro per uur.
  Reken je even mee?

• , ma 27 juni 2011 07:45 in reactie op zorba de griek Reageer op

  

  Nou, eh,kijk....
  Wanneer ze dat niet zou doen en gewoon een baan zou nemen zou iemand anders voor dat kind moeten zorgen.
  Enne, eh, dat kost minstens het dubbele.

• Piet de Geus, vr 24 juni 2011 01:36 in reactie op W.J. v/d Straat Reageer op Piet

  

  "Je lult maar een eind in de ruimte en hebt geen idee waarover het gaat, dwaas !"
  
  Oei, nu blijkt die dwaas die maar een eind in de ruimte lult en geen idee heeft waarover het gaat volgens Nieuwsuur gewoon gelijk te hebben...
  
  Goed plan van het CDA overigens om het pgb voor mantelzorgers af te schaffen. Zoals de eerste vrouw uit de reportage al toont: een fatsoenlijk mens wil dat geld helemaal niet. Alleen mensen die zeggen dat ze nooit vakantie van hun kinderen hebben (en die overige 5 dan, heeft ze daar wel vakantie van?).
  
  Als je die egoïstische graaiers aanpakt, scheelt dat een half miljard. Zijn de bezuinigingen op het pgb voor mensen die dat terecht ontvangen meteen niet meer nodig.

• Polderjongen uit Nijmegen, vr 24 juni 2011 12:36 in reactie op Piet de Geus Reageer op Polderjongen

  

  Mantelzorgers die de staat klauwen met geld besparen door hun kind - dat 24-uurs zorg en 24-uurs verpleging nodig heeft - zelf te verplegen wegzetten als "egoïstische graaiers"?
  
  Ik ken een hele hoop mensen die ik weg zou willen zetten als "egoïstische graaiers" en daar zitten geen mantelzorgers tussen. Laten we eerst de bonus-cultuur in het bedrijfsleven maar eens beoordelen op "graaigedrag". Niet presteren en elkaar toch miljoenen toeschuiven, dat is graaien.

• harry jager, vr 24 juni 2011 13:50 in reactie op Polderjongen uit Nijmegen Reageer op harry

  

  Het gaat over de PGB niet over bonusculturen, alhoewel je kan je afvragen als je een kind hebt met een gebrek waarom deze mantelzorger nu bakken met geld krijgen wat ze voor de PGB uit liefde deden, is die liefde nu weg.........

• Sylvia Stuurman, za 25 juni 2011 09:55 in reactie op Piet de Geus Reageer op Sylvia

  

  [een fatsoenlijk mens wil dat geld helemaal niet.]
  
  Waar leeft dat fatsoenlijke mens eigenlijk van, Piet?
  
  Of is fatsoenlijk zijn alleen maar weggelegd voor mensen die kunnen rentenieren?

• harry jager, za 25 juni 2011 14:52 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op harry

  

  [Waar leeft dat fatsoenlijke mens eigenlijk van, Piet?]
  Vindt u het dan sociaal dat iemand € 4000,- per maand (boven modaal) krijgt om zijn eigen kind op te voeden.

• harry jager, za 25 juni 2011 23:07 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op harry

  

  Zei werkt gewoon dus niks rentenieren.
  
  Financiele situatie Anne Mareike De Reuver Zeeman
  
  De 64-jarige Anne Mareike de Reuver werkt vier ochtenden in de week in een gezinsvervangend tehuis. Op de ochtenden dat zij werkt komt er tussen 8 en 9 uur iemand van de thuiszorg die haar man en zoon wekt, wast, aankleedt en eten geeft. Dat is in totaal 4 uur per week, waarvoor ze ook een eigen bijdrage moeten betalen. Haar zoon gaat dan met het busje naar de dagbesteding. Als de thuiszorg is vertrokken komt er een familielid (dochter of zus) of een vrijwilliger om op haar man Kees te passen. Dat is onbetaalde mantelzorg. Haar zoon heeft een wajong uitkering. Haar man is 69 jaar en heeft dus sinds vier jaar een AOW uitkering. Daarvoor draaide het gezin op het inkomen van Anne Mareike. Ze wil niet betaald worden voor de mantelzorg die zij geeft. Ook de andere mantelzorgers willen geen vergoeding ontvangen.

• Sylvia Stuurman, ma 27 juni 2011 07:43 in reactie op harry jager Reageer op Sylvia

  

  Van vier ochtenden in de week je hele gezin onderhouden. IK heb geen werk waardoor ik dat kan. Ik moet fulltime werken.
  
  Die onbetaalde mantelzorgster kan dat doen vanwege de andere uitkeringen binnen dat gezin.
  
  Ik ben absoluut niet tegen dat soort uitkeringen, maar het zijn wel de uitkeringen nu gaan stoppen.
  
  Die zoon, met z'n Wajong-uitkering, gaat in de bijstand.
  Je krijgt geen bijstandsuitkering als anderen binnen je gezin verdienen of een uitkering hebben. Die uitkering stopt dus.
  
  Die man, die zal tot z'n 67ste moeten wachten. Tot die tijd krijgt hij een bijstandsuitkering. Daar geldt hetzelfde voor.
  
  Denk jij dat ze het zonder PGB redt, 4 ochtenden in de week werken, dat gezin onderhouden, en ook nog eens hulp in huis betalen voor die 4 ochtenden?

• Piet de Geus, zo 26 juni 2011 00:52 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Piet

  

  "Waar leeft dat fatsoenlijke mens eigenlijk van"
  
  Wat dacht je van werken? En ik durf er wel een fles op te zetten dat die moeder van maar liefst zes koters sowieso niet werkte en de hele dag de handen vol had aan die kinderschare. Om je dan op basis van die ene erover te beklagen dat je nooit vrij hebt is niet alleen huichelachtig maar ook nog eens erg kwetsend voor dat kind.

• Jo Wekker, za 25 juni 2011 09:28 in reactie op W.J. v/d Straat Reageer op Jo

  

  Ja en, het is wel je eigen kind. M.a.w. daar zou geen vergoeding tegenover hoeven te staan. Het is ronduit belachelijk dat zo iemand 4000 euro opstrijkt. Geld dat wordt ontnomen aan de zorg van hen die zich absoluut niet kunnen redden zonder steun van buiten. Kom niet met die smoes dat deze 4000 euro compensatie is voor die 24 uur 7 dagen 365 dagen per jaar. Wat een drogreden is dat.

• Marc Schouten, zo 26 juni 2011 17:27 in reactie op W.J. v/d Straat Reageer op Marc

  

  kom je neer op 8,24 euro per uur.
  
  Geen vetpot.

• harry jager, ma 27 juni 2011 02:00 in reactie op Marc Schouten Reageer op harry

  

  Ik denk niet dat jij dat netto overgemaakt krijgt per maand.

• , ma 27 juni 2011 07:46 in reactie op harry jager Reageer op

  

  Jij ook niet, maar jij doet dan ook bij benadering niet wat zij moet doen.

• de heer Meijerink, do 23 juni 2011 23:19 Reageer op de heer

  

  Waarom komt niemand op het idee om aan Erika Terpstraat te vragen wat zij ervan vindt? Deze VVD-corifee is de drijvende kracht achter het invoeren van het PGB geweest.
  Wat vindt zij van deze actie van HAAR partij?

• Eline W, do 23 juni 2011 21:51 Reageer op Eline

  

  Het is te laat...

• Zjen Zen, do 23 juni 2011 19:27 Reageer op Zjen

  

  Ik weet niet hoe hierop te reageren.
  Het is een ramp..een tragedie voor al diegenen die hun leven, ziek en gehandicapt als ze zijn, te leven als mens.
  
  Ik weet me geen raad.
  En het doet pijn.

• Marjolein Stuijfbergen, do 23 juni 2011 18:57 Reageer op Marjolein

  

  "" Kamermeerderheid staat achter bezuinigingen PGB""
  
  Kijk nu al uit naar de krantenkoppen van over, pak 'm weg 3 jaar...
  
  "' Kosten na Bezuinigingen PGB rijzen de pan uit "" kabinet Rutte verslikt zich in financiële strop, nieuwe plannen in de maak
  
  " Bezuinigingen PGB in 2011 hebben bij lange niet het gewenste resultaat behaald. "'
  
  "" Lange wachtlijsten verpleegtehuizen"
  
  " ziekenhuizen weten geen raad met patienten die bedden vasthouden"" geen ander alternatief dan lange wachtlijsten
  
  " Onderzoek verwaarlozing bedlegerig thuiswonende patient"
  
  " parlementaire enquete bezuinigingen PGB '

• W.J. v/d Straat, do 23 juni 2011 20:53 in reactie op Marjolein Stuijfbergen Reageer op W.J.

  

  ik hoop dat daar komt te te staan: "het vroegere kabinet Rutte versliktE zich in 20011...... "
  
  Het is namelijk geen 'kabinet", het zijn beesten, gewoon beesten die zich laten gedogen door debielen.... Sinds vandaag mag je dat ook gewoon zeggen.

• Biff Everwood, vr 24 juni 2011 10:02 in reactie op W.J. v/d Straat Reageer op Biff

  

  ik ben ook heel blij dat je dat 'vandaag-de-dag' mag zeggen. Zo weet je eerder waarmee je te maken hebt.

• W.J. v/d Straat, do 23 juni 2011 18:27 Reageer op W.J.

  

  Beste mevrouw Wolbert,
  
  Uw kritiek ondersteun ik van harte, echter nog meer hoop ik dat u een vele andere kamerleden zich druk gaan maken over de onjuistheid van de aannames, die tot de maatregelen leiden:
  
  Ik ben een flink aantal jaren in de directe omgeving van een gehandicapte PGB-ontvanger geweest en heb dat - voorheen voor mij onbekende - circuit van dichtbij meegemaakt en uiteraard ook meegeholpen. Dat 'circuit' is veel groter dan men denkt en weet.
  
  Er zijn veel gehandicapten die 24 uur per dag zorg nodig hebben, omdat ze hooguit één hand en de nek kunnen bewegen. Zij kunnen niet naar het toilet, geen dingen buiten het bereik van die ene hand pakken, zichzelf soms niet omdraaien in bed. Dat zijn de " dure" PGB's waarvan er, nogmaals, veel meer zijn dan men weet.
  
  De omvang, buiten beeld van bijna iedereen, is veel groter dan gedacht en het 'overhouden van 10%' is alleen daarom al onmogelijk en onmenselijk. Continue zorg 24/7 en alleen de mogelijkheid tot zingeving aan het leven met passieve bezigheden kost een vermogen.
  
  Zonder PGB rest een vegetatief bestaan, dat nog veel duurder is en er geen persoonlijke aandacht is. Alleen al een dagverblijf in een soort sociale werkplaats kost (!!!!) en gehandicapte tussen de 150 en 200 euro per dag.....
  Voor ouders die als mantelzorger fungeren is de keuze tussen inhuren van zorgverleners tegen een bescheiden bedrag, of thuisblijven en niet langer deel te nemen aan het arbeidsproces. Maar zelfs mét een baan, doen zij dat al 12 tot 16 uur per dag.....
  
  "Goedkope hobby's" voor zwaar(der) gehandicapten bestaan niet, daar zijn altijd rolstoeltaxi's en deelnamekosten aan verbonden, een theater of museumbezoek, een avondje rolstoeldansen (met een betaalde niet-gehandicapte partner !!!) etc... etc....
  
  Op een beschaafde wijze is - in één van de rijkste landen ter wereld - een dergelijke bezuiniging onmogelijk. Ga praten met mensen die daar écht iets van weten (dus niet met instellingen, maar met belangengroepen en individuen). En snoer die zelfvoldane, met toevallige gezondheid gezegende, nitwits de mond !

• marietje jansen, za 25 juni 2011 13:47 in reactie op W.J. v/d Straat Reageer op marietje

  

  Volkomen met je eens.