De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (20) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Dik Brix, vr 05 februari 2010 19:43 Reageer op Dik

  

  Ter aanvulling: ik vraag me ook af hoe je een overeenkomst zou kunnen sluiten met een arbeidsmarkt.

• Dik Brix, vr 05 februari 2010 19:35 Reageer op Dik

  

  Tja, dit was dan de korte inleiding, dan nu graag het verhaal.
  Zonder uitwerking op welk punt dan ook, zegt dit artikel helemaal niks.

• Fatima Bloodhooft, zo 07 februari 2010 16:09 in reactie op Dik Brix Reageer op Fatima

  

  Ik vond het ook een artikel zonder inhoud. Nietszeggend, warrig en onduidelijk.

• Adriana v.d. Berg, do 04 februari 2010 23:20 Reageer op Adriana

  

  Ook ik ben zzp-er uit vrije wil. Geen loonslaaf meer willen zijn. Zelf de regie hebben over agenda en inkomsten. Ik regel zelf wel mijn pensioen en tot hoe lang ik door wil werken.
  
  Was (en ben nog) altijd lid van de bond. Laat die zich aub druk maken om de mensen in loondienst, die veel te veel overwerken tegen te laag loon, geen balans meer hebben tussen werk en privé, door reorganisaties en fusies (door vakbonden gesteund omverkeerde redenen) vaak enorme afstanden moeten reizen, salarissen voor vrouwen in vergelijkbare functies nog altijd lager zijn dan die van mannen, topinkomens nog altijd niet in verhouding zijn met de lagere functies, oudere werknemers worden afgeschreven ondanks hun kennis en ervaring, jongeren zonder ervaring onvoldoende kansen krijgen, angstculturen in grote bedrijven, enz.
  
  Kortom: Vakbonden, houd je voorlopig nog maar bezig met al die zaken die nog goed geregeld moeten worden. Als dat gedaan is, (vele jaren later) kunnen we eens met elkaar om tafel gaan zitten en nadenken over wat het nieuwe werken nu werkelijk is en voor een ieder kan betekenen.
  
  Tot die tijd redden wij ons wel!!

• Meneer Dick, do 04 februari 2010 22:37 Reageer op Meneer

  

  De FNV heeft een grote kans voor het grijpen, maar zij hebben deze nog niet ontdekt. Advies en loopbaanbegeleiding voor flexwerkers. Als je het goed (uit)speelt, kan een flexwerker grotere sprongen maken dan een werknemer in vaste dienst.

• Zeer Voornaam, di 02 februari 2010 18:59 Reageer op Zeer

  Als ik het goed begrijp wil de FNV plannen gaan maken om alle werknemers in een "zelfstandige" te veranderen. Lekker makkelijk voor de werkgevers. Allemaal uit dienst en alleen de hoognodige arbeiders ( ( als kostenpost ) in productie indien nodig.
  Heerlijk die FNV, was vroeger net als de PvdA links, maar ziet toch meer leden ( lees geld ) in een tikje van rechts.

• Anneke Achttien, di 02 februari 2010 14:45 Reageer op Anneke

  

  ZZP-ers zijn zelfstandige, ondernemende mensen. Het lijkt me niet verstandig deze groep als collectief te benaderen. Maatwerk lijkt me meer op zijn plaats en dat vraagt om aanpassing van financiele dienstverleners als banken bijvoorbeeld.

• De VVD, di 02 februari 2010 16:46 in reactie op Anneke Achttien Reageer op De

  

  Goede gedachtengang Anneke. Dat betekent ook: Als de FNV zichzelf serieus neemt, probeert hij niet alle zelfstandigen in één keurslijf van contracten te dwingen maar stelt hij zich de vraag op welke wijze al die zelfstandigen op maat gesneden, individuele dienstverlening kunnen krijgen.
  
  Dat is, denk ik, een stap te ver voor een collectivistisch en afgesleten orgaan als de FNV dat denkt in paternalistisch onderhandelen ten faveure van de weerloze arbeider. Helder en duidelijk, twee kampen, geen ruimte voor verschilligheid, geen ruimte voor het unieke van iedere mens.
  
  "Zelf kiezen voor je eigen riscoprofiel...." Een ondernemer denkt niet in risico, een ondernemer denkt in kans!
  
  "Een arbeidsmarktovereenkomst waarin ruimte wordt gegeven aan variaties in levenslopen...". Waarin ruimte wordt gegeven... Waarin die ruimte dus ook beperkt kan worden. Lieve Linde, die ruimte heb ik al!

• Fatima Bloodhooft, zo 07 februari 2010 18:03 in reactie op De VVD Reageer op Fatima

  

  Citaat: "Een ondernemer denkt niet in risico, een ondernemer denkt in kans!"
  
  Zo is het, maar je kunt ook zeggen: 'da's 't risico van 't vak'. En wil je geen risico lopen, moet je gewoon voor een baas gaan werken. Kan die de risico's voor je dragen.

• Arthur Peltzer, di 02 februari 2010 13:30 Reageer op Arthur

  

  Het probleem is dat sommige ZZP'ers veredelde uitzendkrachten zijn geworden. Dit wordt voornamelijk veroorzaakt door de starre houding van de vakbonden en de overheid ten opzichte van flexwerken. Voor deze groep zou het inderdaad goed zijn als er bepaalde standaard overeenkomsten geregeld zouden kunnen worden.
  
  Echte zelfstandigen, waaronder ikzelf, zijn juist blij dat ze van het collectief gedoe afzijn. Wij hebben geen klassieke werkgever/werknemer verhoudingen, onze opdrachtgevers zijn klant waar we met wederzijds respect mee omgaan. Op 3e partijen die zich daar mee gaan bemoeien zitten we niet te wachten, de maximale vrijheid daar hebben we juist voor gekozen.

• Lin kser, di 02 februari 2010 12:15 Reageer op Lin

  

  Komt dit ideologische gepraat voor de Vaak van een FNV'ster!? Terwijl ZZP'ers de rekening betalen van de crisis, er velen op de fles zijn gegaan en een groot deel ZZP'er wordt omdat er voor ouderen op de arbeidsmarkt weinig plek is, dus een stap zetten die uit nood geboren is. Word wakker, mw Gonggrijp. Flexibilisering van de arbeidsmarkt is in het belang van grote ondernemingen die geen boodschap hebben aan de belangen van werknemers. Treurig dat een vakbond zich zo voor het karretje van het VNO/NCW laat spannen. Wat zullen ze daar een pret hebben!

• De VVD, di 02 februari 2010 12:14 Reageer op De

  

  Hè bâh, regels...
  
  De reden waarom ik 17 jaar gelden (echte) zelfstandige werd was dat ik al dat geregel van bovenaf beu was. Gewoon verlof, ADV-verlof, bijzonder verlof en alle vrije dagen waren voor andere dingen bedoeld. Verplicht pauze nemen, minimaal 30 minuten. Vakantie: niet langer dan 4 weken op rij en als je eens een middagje "gewoon vrij" wilde, moest je je nederig verontschuldigen voor het feit dat je eens niets wilde doen. Korter werken was een zonde maar overwerk werd niet betaald. En bovendien, dat hoge tarief dat in de zak van de baas verdween, kreeg ik liever zelf. Meer geld op korte termijn? Welnee Linde, gewoon meer geld op langere termijn. Om mezelf de kans te bieden om te investeren in mijn kennis, mijn groei én mijn ontwikkeling.
  Ik wil geen arbeidsovereenkomst en ik wil geen arbeidsmarktovereenkomst. Ik wil mijn eigen keuzes maken. Noem mij maar een doorgeslagen individualist Linde, ik noem mij gewoon iemand die geen loonslaaf wenst te zijn.
  
  Ik heb de indruk dat de bonden bang zijn de grip op de werkenden en derhalve hun bestaansrecht te verliezen getuige al hun pogingen om zelfstandigen aan zich te binden. Geheel in lijn met de Piet de Geus kan ik me voorstellen dat ZZP-ers die op verkeerde gronden zelfstandige geworden zijn (vanuit een situatie van werkeloosheid) in de rij staan bij de FNV maar échte ondernemers? Nee hoor.

• Piet de Geus, di 02 februari 2010 11:28 Reageer op Piet

  

  Definieer eerst eens wat een zelfstandige is, want zo is het een nogal wazig verhaal. De indruk wordt gewekt dat het in ieder geval over een zelfstandige zonder personeel (zzp'er) gaat. Bovendien lijkt het louter te gaan over zzp'ers die voor een "werkgever" werken, dus eigenlijk over mensen die zich alleen zelfstandig mogen noemen omdat ze (al dan niet terecht) net als freelancers met meerdere opdrachtgevers een VAR (Verklaring arbeidsrelatie) hebben ondertekend. Dat dit de "zelfstandigen" zijn die bij de FNV aankloppen wil ik wel geloven, maar het levert wel een heel beperkt beeld op.
  
  Andere zelfstandigen (de "echte", want zelfstandige is immers een afkorting van zelfstandig ondernemer) werken echter niet als flexibele arbeiders maar hebben een bedrijf, al dan niet met personeel. Zij werken niet voor een opdrachtgever of "werkgever" maar bieden hun producten aan op de markt. Hierop is een eventueel streven naar overlegstructuren op collectief niveau al helemaal niet van toepassing. Ze zijn niet voor niets zelfstandig.

• Wim Verver, wo 03 februari 2010 15:14 in reactie op Piet de Geus Reageer op Wim

  

  In deze tijd van economische neergang, hebben kleine bedrijfjes met personeel het heel moeilijk. Zelfstandigen zonder personeel hebben het ook moeilijk maar niet de lasten van personeel. Hoe zwaar het is in deze tijd, is voor alle zelfstandigen totaal verschllend. Maar een iets hebben zij gezamelijk, ze zijn niet angstig, zetten zich voor 200% in en zijn vaak vakmensen met kennis van zaken. Als nu al de overheidsdienaren zouden willen/kunnen begrijpen dat ze met deze nederlanders de toekomst van Nederland en van henzelf voor zich hebben dan komen we verder.
  Nu dan de FNV voor zelfstandigen. Om te beginnen is het dagelijks bestuur zelf niet zelfstandig, maar in loondienst. Vergelijkbaar met onze overheidsdienaren. Nieuwe ideén voor nieuw beleid in hun club zouden in de eerste plaats alleen beoordeeld moeten worden naar bruikbaarheid en winst voor hun betalende leden en dus niet of het risicovol is voor het dagelijks bestuur. De VAR is met volle medewerking van het dageljks bestuur van FNVzelfstandigen door onze overheidsdienaren bedacht en ingevoerd. Die VAR is de nagel aan de doodskist van de ZZPer. Piet de Geus zegt het ronduit ZZPers zijn geen zelfstandigen omdat ze te maken heben met een VAR. Je zal maar ZZPer zijn.

• De VVD, do 04 februari 2010 07:52 in reactie op Wim Verver Reageer op De

  

  Ik denk ook, dat als ZZP-ers vinden dat er iets gemeenschappelijks moet komen, ze heel goed in staat zijn om elkaar te vinden en dat gemeenschappelijke voor elkaar te krijgen. Daar hebben ze geen moederkloek voor nodig.

• Wim Verver, vr 05 februari 2010 21:38 in reactie op De VVD Reageer op Wim

  

  Het kwaad is al geschied. De ZZPer moet met de Pet in de hand naar een mogelijke opdrachtgever. Van enige gelijkwaardigheid in onderhandelingen, is geen sprake meer. Hiermee is zijn concurrentiepositie ernstig verzwakt. Alleen omdat de belasting en sociale verzekeringsambtenaren de ZZPer niet vertrouwd en zichzelf geen werk op de hals denken te halen. Het ware beter geweest als de vertegenwoordiging van de ZZPers b.v een bond, de overheid zou kunnen bedienen over sociale afdrachten van hun leden, waardoor ze met hun mogelijke opdrachtgevers vrij konden onderhandelen en de overheid zich verder nergens mee hoeft te bemoeien.

• Piet de Geus, za 06 februari 2010 14:14 in reactie op Wim Verver Reageer op Piet

  

  Ik zeg niet dat ZZPers geen zelfstandigen zijn omdat ze te maken hebben met een VAR. Ik zeg dat ZZPers die met een VAR te maken hebben geen zelfstandige ondernemers zijn, maar flexwerkers of hooguit freelancers. Dat is wat anders.
  
  Dat de VAR de nagel aan de doodskist van de ZZPer is zie ik dan ook niet. Dat je die VAR nodig hebt zegt in mijn ogen al dat je geen ZZPer bent maar eerder een OZPer: een onzelfstandige zonder personeel.

• Wim Verver, zo 07 februari 2010 00:09 in reactie op Piet de Geus Reageer op Wim

  

  De ZZPer heeft een VAR ook niet nodig maar wordt hem opgedrongen door mensen die de pest aan ZZPers hebben. Ik denk dat er geen enkele ZZPer een VAR nodig heeft, laat staan wenst.

• Piet de Geus, zo 07 februari 2010 15:48 in reactie op Wim Verver Reageer op Piet

  

  Maar een echte ZZPer heeft die VAR ook niet nodig en krijgt er ook helemaal niet mee te maken, tenzij hij mensen inhuurt waarvan het kwestieus is of ze wel zo zelfstandig zijn als ze zich voordoen. Dan is het nodig om diegene om een VAR te vragen, omdat je anders het risico loopt dat zo iemand ineens een werknemer blijkt te zijn waarvoor je allerlei premies moet betalen bovenop het overeengekomen tarief. Dan ga je aardig het schip in. De VAR is dan ook eerder een bescherming tegen nep-ZZPers dan iets waarvan een ZZPer last heeft.

• Wim Verver, ma 08 februari 2010 12:56 in reactie op Piet de Geus Reageer op Wim

  

  Als je er van uit gaat dat de ZZPer die je inhuurt, zijn sociale lasten niet afdraagt dan heb je geljk. Van het inhuren van een ZZPer die wel zijn sociale lasten afdraagt heb je dus ongelijk. Zeg nou niet dat een beginnend ZZPer niets met de VAR heeft te maken. Als het wel zo is dan wil ik graag vernemen hoe dat gaat. Daar komt bij dat een gevestigd ZZPer, maar nog niet het vertrouwen heeft van zijn opdrachtgever naar een VAR gevraagd wordt. Ik heb gewerkt voor een gerenormeerd bedrijf, ik had alle vertrouwen, totdat zij hoorden van de VAR en onafhankelijk advies inwonnen bij een accountancy. Het advies was om met mij te stoppen en me in vaste dienst te nemen, wat ik niet zag zitten. Met de pet in je hand en een verklaring van de ambtenarij is voor mij een afgang