De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (185) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• Mostafa Mouktafi, di 05 juli 2011 11:11 Reageer op Mostafa

  

  Geef Israel terug aan de echte joden dan hebben wij geen vloot meer nodig richting Gaza.

• Lodewijk Langeweg, di 05 juli 2011 11:50 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Lodewijk

  

  Uw gevoel voor mystiek is -bewust of onderbewust- goed afgesteld:
  
  "Want niet híj is Jood die het in het openbaar is, en niet dát is besnijdenis die in het openbaar in het vlees plaatsvindt, maar híj is Jood die het in het verborgene is, en dát is besnijdenis, die van het hart is, naar de geest, niet naar de letter."
  Rom. 2:28-29
  
  Het gaat om de verwijdering van het ego bewustzijn -het "vlees"- zodat onze ware natuur -het "hart", de Liefde- zich manifesteert.

• jose van leeuwen, vr 01 juli 2011 06:54 Reageer op jose

  

  http://www.haaretz.com/print-edition/opinion/israel-has-become-a-society-of-force-and-violence-1.370407
  By Gideon Levy, activist voor vrede in Israel. Erg goed stuk waarin het geweld wordt besproken, geweld wat het antwoord van Israel is op een ander geluid en actie.

• Martino Campos, ma 04 juli 2011 20:48 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Martino

  

  Wat is nu eigenlijk het probleem daar in Gaza?
  
  http://paltimes.net/arabic/read.php?news_id=129945
  
  Of willen jullie dat gewoon niet weten? Dat er gewoon niets aan de hand is.
  Het is een grote Hamas PR stunt.

• Lodewijk Langeweg, di 05 juli 2011 10:45 in reactie op Martino Campos Reageer op Lodewijk

  

  Nee hoor. Dat hele strand... allemaal gefotoshopt door het Israëlische bureau voor anti-Palestina propaganda. ; )
  
  Net als dit:
  "Israeli hospitals treat palestinians from gaza":
  http://www.youtube.com/watch?v=56rgfAajU8I
  
  "Israeli Doctors - Above Politics":
  http://www.youtube.com/watch?v=56rgfAajU8I

• Lodewijk Langeweg, di 05 juli 2011 11:28 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Lodewijk

  

  Lees ook de commentaren op het artikel.
  
  Op de video's gemaakt door de opvarenden zelf is te zien dat er twee dagen voor de confrontatie met het IDF door de leiders van een gewelddadige groep werd opgeroepen de soldaten die aan boord zouden komen overboord te gooien, en hoe er daarna ijzeren staven uit de reling werden gezaagd als wapen. Ook is er bergje katapulten en messen gevonden. En geen kinderkatapultjes, maar dodelijke voor militaire doeleinden. Die hebben ijzeren beugels en een leren band die op de bovenkant van je onderarm arm rust zodat je veel harder kan trekken dan zonder die beugel. Zodoende wordt het een dodelijk wapen, want je kan dan met een steen, grote stuiter, of stalen bal iemands schedel doorboren:
  
  "Military use
  Slingshots have been used as a military weapon, but primarily by guerrilla forces due to the primitive resources and technology required to construct one. Such guerrilla groups included the Irish Republican Army; prior to the 2003 invasion of Iraq, Saddam Hussein released a propaganda video demonstrating slingshots as a possible insurgency weapon for use against invading forces.":
  http://en.wikipedia.org/wiki/Slingshot
  
  Foto's:
  http://en.wikipedia.org/wiki/File:Folding_slingshot.jpg

• Joop Vermaat, vr 01 juli 2011 00:01 Reageer op Joop

  

  Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald

• Hans Puntnl, do 30 juni 2011 20:12 Reageer op Hans

  

  Kortom: Er is gelogen over alles en de organisatie ligt gewoon bij de terroristen van Hamas.
  Niks geweldloos, maar gewoon uit op bloedvergieten en confrontatie.

• Seyed Morteza, vr 01 juli 2011 11:45 in reactie op Hans Puntnl Reageer op Seyed

  

  [ Kortom: Er is gelogen over alles en de organisatie ligt gewoon bij de terroristen van Hamas.]
  
  Ja hoor. Jij en Hasna zijn daar wel getuigen van die maar geen openheid van zaken willen geven.
  
  
  [...Niks geweldloos, maar gewoon uit op bloedvergieten en confrontatie.]
  
  Natuurlijk! Ze gaan met geweldadige pakken suiker en brood tegen die zielige Israelische soldaten met hun spelletjes gooien die met helikopter aan komen spelen. Ze ook nog eens film en reportages over maken.
  
  Bedankt Hasna voor je "voer" om de actie te kraken.

• Aert Willem d'Holbach, do 30 juni 2011 17:31 Reageer op Aert Willem

  

  GOED STUK HASNA !!1!11!!

• Seyed Morteza, do 30 juni 2011 14:23 Reageer op Seyed

  

  Zou Hasna zich aangesproken voelen om hier toch een reactie plaatsen op al die ...?

• Zjen Zen, do 30 juni 2011 13:24 Reageer op Zjen

  

  ibnezra Joseph Dana
  I am covering the USboat to Gaza and they have been totally transparent. They are aboutto hold a press conference for inspection of the ship

• Peet Van Velzen, do 30 juni 2011 13:16 Reageer op Peet

  

  Heel goed Hasna dat je dit durft op te schrijven.

• Denk zelf, do 30 juni 2011 11:04 Reageer op Denk

  

  Check deze link maar eens en open uw ogen:
  
  http://missingpeace.eu/nl/2010/08/belgische-journalist-over-de-humanitaire-crisis-in-gaza/

• Zjen Zen, do 30 juni 2011 09:56 Reageer op Zjen

  

  De Ierse boot is door sabotage zo zwaar beschadigd dat ze niet meer uit kan varen.

• Marc Barend, do 30 juni 2011 08:01 Reageer op Marc

  

  Wat een negatieve reactie. Het is toch duidelijk dat zij niet alleen mee ging als onafhankelijk journalist maar als betrokken activist. Zij heeft blijkt gegeven van intelligentie en niet van naïviteit. De andere journalisten zijn gewoon uit op sensatie en een scoop.....

• Marc Barend, do 30 juni 2011 08:11 in reactie op Marc Barend Reageer op Marc

  

  De negatieve reactie was bedoeld voor Sonja van geloven en niet voor Hasna, zie mijn brief verderop. Ik vind het een goed artikel van Hasna.er is iets fout gegaan.

• jose van leeuwen, do 30 juni 2011 06:58 Reageer op jose

  

  http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/u-s-senate-passes-resolution-threatening-to-suspend-aid-to-palestinians-1.370341
  Kijk eens wat een chantage, de VS stopt hulp als de Palestijnen een staat uit roepen. Pff.

• Truus Beek, do 30 juni 2011 13:21 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Truus

  

  Is VS haar goed recht lijkt mij
  
  Ik neem aan dat Palestijnen zonder die hulp kunnen!

• Sonja van Geloven, wo 29 juni 2011 23:25 Reageer op Sonja

  

  In ieder geval varen journalisten van Reuters, AlJazeera en nog zo wat gewoon wel mee. Nederlandse journalisten zijn te beperkt en te makkelijk te manipuleren, zo blijkt weer eens. Jammer, gemiste kans, de echte journalisten moeten het blijkbaar weer opknappen.

• leo dijkstra, wo 29 juni 2011 23:49 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op leo

  

  Ja hoor, Al Jazeera, die zijn onafhankelijk..... Geloof je dat nou echt?

• Sonja van Geloven, do 30 juni 2011 00:05 in reactie op leo dijkstra Reageer op Sonja

  

  Net zo onafhankelijk als Reuters.

• Truus Beek, do 30 juni 2011 13:23 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Truus

  

  AlJazeera ! Nee das een goeie, voor mij net zo geloofwaardig als de Telegraaf.
  
  Ik begrijp die band van extreemlinks en conservatieve moslims nog steeds niet wie kan mij die band uitleggen

• Zjen Zen, do 30 juni 2011 13:32 in reactie op Truus Beek Reageer op Zjen

  

  Dat kan niemand je uitleggen, dat is jouw waandenkbeeld, hallucinatie.

• 'Klaas Jeltsma, ma 04 juli 2011 05:50 in reactie op Truus Beek Reageer op 'Klaas

  

  Ja? Kijk je weleens op www.aljazeera.com? Ik vind het eerder niveau NRC Handelsblad. Veel hele lange opiniestukken en actueel ala CNN.
  
  De connectie tussen links en de Islam is volgens mij zo gegroeid door omstandigheden. Door de hulp aan nazi's kreeg Nederland een schuldgevoel. Daarna wilden we kosten wat kost laten zien dat we goed zijn voor vreemdelingen. Nu is de Islam vijand van Wilders. Wilders is de vijand van links, en daarom supporten ze dus vaak de Islam.
  
  Persoonlijk vind ik het een kwalijke zaak. Niet omdat ik tegen de Islam ben, maar omdat er politiek punten gesteund worden vanwege de verkeerde motieven. Je moet voor een punt zijn omdat het een goed punt is, niet vanwege politiekstrategische- of emotionele standpunten.

• marieke30 de groot, wo 29 juni 2011 22:50 Reageer op marieke30

  

  Dat een journalist uberhaupt de kolder over Amin Abou Rashed voor eventueel waar aan ziet, daaruit blijkt al dat Hasna er echt geen kaas van heeft gehad. 'Kopstuk van de Rotterdamse tak van Hamas'....Rotterdamse tak van Hamas....serieus, mensen, heeft er niemand nou een beetje hersens om te beseffen hoe belachelijk dat klinkt...een Rotterdamse tak van Hamas?
  
  Daarnaast lijkt het me helemaal niet gek dat de lijst van passagiers niet bekend was vanaf het begin, aangezien er zoveel ontwikkelingen waren met andere schepen.
  
  Daarnaast is Hasna vergeten te melden dat de NEDERLANDSE journalisten, als enigen, met de meest BELACHELIJKE voorwaarden aan kwamen, bijvoorbeeld: de gaza vloot moest garant stellen dat israelische marine hen als 'journalisten zou behandelen en niet als activisten om zo de veiligheid van journalisten garant te stellen.uuuh...volgens mij moet je dit soort eisen aan israel richten, NIET aan de gazavloot mensen. Klinkt alsof ze vanuit NL een paar bureauredacteurtjes hebben gestuurd ipv echte 'veld' correspondenten.

• sjaak de intellectueel, wo 29 juni 2011 23:06 in reactie op marieke30 de groot Reageer op sjaak

  

  Nou dan gaat u toch lekker mee inplaats van Hasna? Mag zij dat alsjeblieft zelf bepalen? Zij stelt volgens u belachelijke voorwaarden maar dat is voor ieder mens verschillend, naar haar interpretatie werden dievoorwaarden op een negatieve manier behandeld, en als ze geen goed gevoel ergens bij heeft moet ze het toch gewoon niet doen. Aangezien u blijkbaar geen kritische vragen stelt of ''belachelijke'' voorwaarden stelt, gaat u toch lekker mee op die reis naar gaza in de plaats van hasna iets te verwijten... o nee wacht u durft natuurlijk niet mee, lekker makkelijk he vanachter je computertje iemand anders vertellen hoe ze het moet doen.

• Aert Willem d'Holbach, do 30 juni 2011 22:22 in reactie op marieke30 de groot Reageer op Aert Willem

  

  En zijn werk voor de Al Aqsa stichting dan? Die is toch niet voor niets illegaal verklaard?

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 22:02 Reageer op jose

  

  http://farmingunderfire.blogspot.com/
  lees maar hoe geweldig het gaat in Gaza.

• Rob van Koot, wo 29 juni 2011 20:48 Reageer op Rob

  

  Mooi stukje hoor, compliment!

• Tulay M, wo 29 juni 2011 20:25 Reageer op Tulay

  

  "Eerst de waarheid en dan op reis" is het advies onder het logo van Tripadvisor http://tinyurl.com/6jx9ch2

• Frits Guevara, wo 29 juni 2011 20:03 Reageer op Frits

  

  Goed artikel!

• Marc Barend, wo 29 juni 2011 20:00 Reageer op Marc

  

  Veel reacties lezend hier vraag ik mij af of alle Hamas 'vrienden' hier, wel weten hoe die democratie van Hamas er echt uit ziet. Nadat ze eerst alle Fatah leden hadden uitgemoord of uitgezet en de bevolking de stuipen op het lijf hadden gejaagd door de oppositie dood te schieten, zijn ze eerlijk en democratisch verkozen onder de belofte van welvaart.

• Mario Frieswijk, wo 29 juni 2011 22:34 in reactie op Marc Barend Reageer op Mario

  

  Ze waren al ruim voor de machtsovername in Gazah gekozen. Fatah heeft toen met geweld de macht alsnog naar zich getrokken en in Gazah heeft Hamas de macht weer op Fatah heroverd.
  
  De coup van Hamas was een reactie op de coup van Fatah. Tot op de dag van vandaag is Fatah aan de macht op de WB, terwijl ze de laatste verkiezingen verloren heeft, en verkiezingen sindsdien uitstelt.

• Marc Barend, do 30 juni 2011 07:48 in reactie op Mario Frieswijk Reageer op Marc

  

  O dus Fatah is de geweldadige partij en Hamas strooit met rozenblaadjse. Hmm nee, dat wist ik niet.........
  
  Fatah is toch echt gematigder dan Hamas. Is uw naam soms ook Abu in het echt

• jose van leeuwen, do 30 juni 2011 06:46 in reactie op Marc Barend Reageer op jose

  

  Velen weten hoe Hamas is en nog beter hoe Lieberman is. Kijk wat er gaande is in Jeruzalem,kijk hoe de orthodoxe joden het fundamentalisme van Iran overnemen.

• Marc Barend, do 30 juni 2011 08:06 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Marc

  

  Ja want orthodoxe joden zijn gek op de sharia....???
  
  Hoeveel joden hebben zichzelf opgeblazen met bomgordels? Hoeveel joden schieten raketten af? Nee ze zijn niet onschuldig en alle vormen van fundamentalisme zijn gevaarlijk voor vrede en veiligheid. Maar om die lui nou te vergelijken met Hamas geeft blijk van een sterke eenzijdige mening en gebrek aan kennis en inzicht.

• Mario Frieswijk, do 30 juni 2011 15:02 in reactie op Marc Barend Reageer op Mario

  

  Marc je schrijft hier pertinente onzin. Ieder jaar worden er meerdere aanslagen door joodse kolonisten gepleegd op doelen in bezet gebied. Joodse terroristische organisaties als Gush Emunim bestaan. Hoe is Rabin ook al weer aan zijn einde gekomen? Door een aanslag van de Eyal.
  
  Er is geen principieel verschil tussen de terroristen van Islamitische, dan wel van Joodse fundamentalisme

• leo dijkstra, wo 29 juni 2011 19:52 Reageer op leo

  

  Verstandig besluit. Je moet je niet laten gebruiken door mannen die vrouwen op systematische wijze onderdrukken.
  
  Verder vraag ik me wel af wat je nu precies bent: journalist of activist? Want een activist die journalistieke verhalen schrijft vind ik niet zo geloofwaardig. Het gaat bij journalistiek toch vooral om kritische distantie en dat is moeilijk als je ergens sterk betrokken bij bent.

• Marc Barend, wo 29 juni 2011 19:50 Reageer op Marc

  

  Beste Hasna,
  Met veel ontzag en respect heb ik net je artikel gelezen. Ik krijg het gevoel dat jij exact uit het juiste hout gesneden bent om te vechten voor de palestijnse zaak. Je bent betrokken maar niet blind, je blijf je gezond verstand gebruiken. Je geeft blijk van lef en doortastendheid en dat maakt je sterk. Zonder gezond verstand vechten voor een zaak leidt meestal tot teleurstelling en dat voorkom jij. Laat dit een les zijn voor alle anderen met goede bedoelingen. Jij laat je niet misbruiken door de verkeerde personen als politieke buikspreekpop.
  
  Ik hoop dat je een andere manier vindt om je stem te laten horen voor de Palestijns - Israëlische zaak. Ergens in jouw instelling ligt de oplossing van het conflict. Realiteitszin is belangrijker dan blinde vechtlust. Zowel Palestijnen als Israëliërs zouden gebaat zijn bij een meer weloverwogen benadering van elkaar en het conflict.
  
  Ga door op jouw manier en er wacht je een grote toekomst. Dat geloof ik, want het moet ooit opgelost worden en het antwoord ligt nooit in geweld maar in nadenken.
  
  Sterkte
  Marc
  Ps laat je niet beïnvloeden door alle negatieve reacties van beide kanten, want zij zitten nog vast in het 'blinde' gevecht. Zonder manipulatie, demagogie en polarisatie is er veel meer mogelijk in deze wereld. (en dat geldt voor iedereen, ook voor de Israëli)

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 19:21 Reageer op jose

  

  http://keesjemaduraatje.web-log.nl/keesjemaduraatje/
  kijk maar hoe betrouwbaar de site is.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 19:43 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Lodewijk

  

  Inderdaad, het hele bovenstaande artikel is zonder verandering of toevoeging overgenomen op die website.
  
  Nou niet bepaald een teken van onbetrouwbaarheid of verdraaiing van de feiten...

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 21:20 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op jose

  

  Lees maar hoe dik hij is ben Ben Kok , joods christelijk pastoor die lid is van christenen voor Israel en leeft volgens de bijbel( zeer conservatief) . Israel is het beloofde land ,Jezus komt terug en iedereen moet zich onderwerpen aan Jezus of............

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 19:14 Reageer op jose

  

  http://electronicintifada.net/blog/ali-abunimah/watch-ali-abunimah-unrwas-chris-gunness-and-jerusalem-posts-yaacov-katz-debate
  De leugens over de situatie in Gaza worden weerlegd. Volgens Israel is er weinig tot niets aan de hand in Gaza.

• Truus Beek, wo 29 juni 2011 20:51 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Truus

  

  Ik zou zeggen ga met de boot mee, plek zat.

• Mostafa Mouktafi, wo 29 juni 2011 18:53 Reageer op Mostafa

  

  Beste mevrouw El Maroudi, ik heb uw artikel rustig 5 keer gelezen en 5 keer had het gevoel dat ik aan het genieten was, heerlijk zo'n gedachtegoed en wijsheid.
  Ik heb ook een zooitje kraten gelezen en hebben ze allemaal over dat de Palestijenen eerst moeten Israel erkenen, dat vond ik bizaar.
  De partij van Lieberman erkend de Palastijenen niet laat staan Palestina, deze willen de Palastijnen naar Jordanie uitzetten en dat zeggen zij ook hard en duidelijk, maar waarom zegt de media hier niets over???
  Zolang de orthodoxe joden en ortthodoxe moslims niet aan tafel kunnen, blijft de vrede in de lucht hangen.
  Israel wil een grote Israel maken, maar weten niet de grenzen want die staan niet in de Thora, daarom zijn de Palestijnen de pineut.
  Israel geloof in X die niet te zoeken is.
  Hou je kop Mostafa !
  Ok.

• Lot Lievaart, do 30 juni 2011 21:14 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Lot

  

  U klinkt wat bevooroordeeld, maar hebt het vrijwel bij het juiste eind. Nou nog een beetje kritischer over het Palestijnse "narrative" en u bent aangekomen bij een mening die beide partijen tegelijk beledigt. Dat is namelijk de enige weg!
  
  De politiek in Israël is democratisch naar héél rechts aan het opschuiven. Ze hebben daar een "vrij (heids) man" zoals wij er een in Nederland hebben: Liberman. Griezel eerste klas. Nu nog even de griezels benoemen aan andere zijde en u heeft het door.
  
  Los van de historie van dit conflict, is namelijk alleen vast te stellen dat beide zijden in de greep van escalatie leven die door beide zijden's machtige vrienden wordt uitgebuit. Daardoor is het conflict geradicaliseerd en verlobbiet!
  
  Menselijkheid én harde kritiek zijn de enige antwoorden naar BEIDE zijden. Zelfs als we moeten bekennen dat de keuze voor de Palestijnse zaak moreel onvermijdelijk beter voelt dan die voor haar (zelfs!) democratische tegenhanger.

• Mostafa Mouktafi, do 30 juni 2011 22:38 in reactie op Lot Lievaart Reageer op Mostafa

  

  Ik denkt anders.
  De echte Vrede komt pas als China Amerika van nu wordt, dan hebben ze daar Vrede, terwijl in China een ondemocratisch blijft, raar maar het is de enige weg naar Vrede daar, natuuuuuurlijk volgens mij.
  De belangen van Amerika in het Midden Oosten staan in de weg naar de Vrede.
  Ik geloof in Israel als Joodse staat, ja! Christenen hebben meer dan 30 landen, moslims 24 landen, Joden géén één dat vond en vind altijd raar en oneerlijk. Ik ben ook tegen de bezetting van de Palestijnse grond en volk, maar dat zijn geen echte Joden en de Hamasiten geen echte moslims, de orthodoxie is geen geloof maar oorlogs-instructie. Als iemand een baard draagt is geen defintie van hoe hij is van binnen en wat allemaal in zijn kop rolt.
  Israel staat ook in de Koran als Joodse land( Banoe Israel, de kinderen van Israel). Zo ziet Mostafa het!!Ben ik gek?
  Ook een lachwekend vraag: Is Lieberman een Joods? blond? groene ogen? groot?!!
  Ga vast aan Chinees taal beginnen, je krijgt geen spijt van ook.
  bedankt.

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 18:42 Reageer op jose

  

  http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/did-netanyahu-s-office-distribute-a-fake-video-against-gaza-flotilla-1.370030
  Hoeveel bewijs moet men hebben om aan te tonen dat Israel een zeer bedenkelijke rol speelt?
  Hopelijk worden mijn reacties geplaatst.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 18:53 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Lodewijk

  

  Wat wilt u nu precies? Wat Hamas, Hezbollah, en Fatah willen? Dus totale verdrijving van alle Joden uit Israël? Of zo nodig de totale uitroeiing van van Joden in wat nu de Israëlische staat is?
  
  Eerlijk zeggen.

• jose van leeuwen, vr 01 juli 2011 06:59 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op jose

  

  Lodewijk, het is niet aan mij wat ik wil ,het is aan de bevolking. Ik zou voor een "eenstaat"oplossing zijn. Iedereen naast elkaar met dezelfde rechten en plichten. Zal niet makkelijk zijn maar niets is onmogelijk.
  Ja ik ben tegen de Israëlische regering omdat zij de grenzen van 67 niet eerbiedigen en doorgaan met het innemen van land.
  Ik heb bewondering voor Israeli en anderen, die zich inzetten voor vrede en veiligheid voor alle inwoners van Israel en Palestina.

• Ginger Ted, wo 29 juni 2011 18:59 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Ginger

  

  Zolang u gelooft dat er maar één partij zich schuldig maakt aan spinnen over de ruggen van het Palestijnse volk en naïeve idealisten zal er nooit vrede en vrijheid voor dit volk zijn. Je kunt natuurlijk verblind blijven door de niet zelden smerige politiek van Israël en daardoor het even gemene verblindende schijnsel van haar tegenstanders niet meer onderscheiden. Maar gelooft u mij ook in Gaza en elders worden u eensgelijks de ogen uitgestoken en wordt u misbruikt zoals ooit Samson door de Filistijnen.

• Marc Barend, wo 29 juni 2011 19:54 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Marc

  

  Manipulatieve beïnvloeding is nou precies waar niemand iets aan heeft. Doe daar dan ook niet aan mee. Als u inderdaad zo tegen het bestaan van Israël bent wees daar dan duidelijk en eerlijk over. Het is niet verboden hoor tegen het bestaan van Israël te zijn.

• GJ Huisman, wo 29 juni 2011 18:41 Reageer op GJ

  

  Zeer moedig om tegen de stroom in te durven roeien. Dat de financiering en organisatie van de vloot niet eens zozeer schimmig is, maar gewoon verzorgd door fundamentalistisch-islamitische organisaties, was echter allang bekend.

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 17:47 Reageer op jose

  

  http://abu-pessoptimist.blogspot.com/2011/06/flotilla.html
  Hasna lees dit eens heel goed en bedenk dan hoe sterk de lobby is vanuit Israel.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 18:27 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Lodewijk

  

  Dus u garandeert met eigen leven voor deze Moslima dat er deze keer voor de verandering geen enkele gewelddadige nog enig wapen op de flotilla meegaat?
  
  Neemt u dan moedig en galant haar plaats in...

• Zjen Zen, wo 29 juni 2011 18:36 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Zjen

  

  Ik sta klaar.

• Ferdinand Bardamu, wo 29 juni 2011 22:01 in reactie op Zjen Zen Reageer op Ferdinand

  

  Ik weet met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zeker dat u niet meegaat en dat het bij stoere woorden blijft.
  Ik heb niet veel op met deze actie maar heb in ieder geval respect voor de mensen die de daad bij het woord voegen.

• Zjen Zen, wo 29 juni 2011 18:42 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Zjen

  

  Ik vermoed dat juist omdat Hasna wel weet hoezeer Israël alles uit de kast haalt om de Gazavloot tegen te houden, zo de puntjes op de * i * zetten wil.
  Maar dat vruchteloos en als iedereen dat zou doen dan was Gaza niet eens nieuws. Dan gingen die mensen daar gewoon stilletjes dood en niemand zou er van weten.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 19:30 in reactie op Zjen Zen Reageer op Lodewijk

  

  U heeft blijkbaar deze video's niet gezien. Gewoon op straat enz. in de Gaza gefilmd door verschillende mensen.
  Ik voel mee met de Gazanen, net zoals met alle mensen in ontwikkelingslanden. Wij hebben het materieel gezien beter. Maar dat de mensen in de Gaza van de honger omkomen en nog niet de minste basis levensbehoeften zouden hebben, laat staan enige luxe... afijn, kijkt u zelf maar:
  
  "Fat Gaza - The "Humanitarian Crisis" In Gaza"
  http://www.youtube.com/watch?v=Cf21QqvHauw
  
  "Gaza - The World's Largest Prison?"
  http://www.youtube.com/watch?v=apIgQP5TsOU&feature=related
  
  "The Humanitarian Crisis of the Gaza Mall":
  http://www.youtube.com/watch?v=QxaDmAyt84g&feature=related
  
  "The REAL Gaza The Media Will Never Show You - Gaza Exposed":
  http://www.youtube.com/watch?v=o37GHxeRqGA&feature=related

• Zjen Zen, wo 29 juni 2011 19:37 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Zjen

  

  Je zou er zo naar toe willen om mee te genieten van alle rijkdom en vrijheid en luxe daar he?
  
  Na ja......:(

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 20:09 in reactie op Zjen Zen Reageer op Lodewijk

  

  Ik heb zelf vele jaren voor een studie met de arme Indianen in Oaxaca, Mexico gewoond. Net als zij: met een olielampje, geen stromend water -moest ik halen uit een afgelegen bron- in een klein lemen hutje wonend, slapend op een dun rietmatje, simpele mais tortilla's etend, met een beetje hete tomaten/chili saus er op, en een kommetje bruine bonen erbij.
  
  In vergelijking daarmee zou het een luxe leventje zijn voor mij in de Gaza.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 17:32 Reageer op Lodewijk

  

  Joop.nl publiceerde eerder een nieuws artikel onder de titel:
  
  "Hamas sluit grens Gaza-Egypte":
  http://www.joop.nl/wereld/detail/artikel/hamas_sluit_grensovergang_gaza_egypte/
  
  Iedereen is vrij daarover te denken naar eigen goeddunken.

• Zjen Zen, wo 29 juni 2011 19:09 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Zjen

  

  Die grensovergang is open en de Egyptische douaniers vragen 700$ aan elke Palestijn die de overgang door wil.
  Corrupt.

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 17:26 Reageer op jose

  

  Heel jammer dat je niet mee bent gegaan en de argwaan die je hebt ten opzichte van de mensen op de boot.
  Zie je alle mensen in Gaza als hamasaanhangers en hebben mensen van hamas geen hulp nodig, hebben kinderen geen hulp nodig en wat zijn nu je acties tegen de bezetting van Gaza en andere Palestijnse gebieden?
  Je hebt een kans laten liggen.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 17:16 Reageer op Lodewijk

  

  Lieve Hasna El Maroudi,
  
  het is een pak van m'n hart dat je niet meegaat. Gisteren verscheen er een artikel in een populaire niet bepaald conservatieve Israëlische krant over de verdenking dat sommige activisten hoogbrandbare chemicaliën mee aan boord wilden nemen voor een gewelddadig verzet tegen het IDF. Ook de naam Amin Abou Rashed komt voor in het artikel.
  
  Hopelijk blijft het bij een vreedzame uiting van ongenoegen, en komt het niet weer tot geweld.
  Hier het artikel. Beoordeel zelf wat je er van vindt: enkel propaganda of toch niet? De tijd zal het leren:
  
  "Israel fears Gaza flotilla activists may try to kill IDF soldiers":
  
  http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/israel-fears-gaza-flotilla-activists-may-try-to-kill-idf-soldiers-1.369923

• Rob Geurtsen, wo 29 juni 2011 16:51 Reageer op Rob

  

  Hasna,
  
  Je sluit af met:
  Het doel is een vrij Gaza, maar vrijheid kan niet bestaan zonder openheid. Ook daarin moet je het voorbeeld geven.
  
  OM eerlijk te zijn geloof ik daar weinig van. Je schrijft namelijk dat je niets met Hamas te maken wilt hebben. Overigens verzwijg je waarom. Openheid en vrijheid gaan niet per se samen, kijk naar het land warin je nu woont en leeft, althans ik neem aan dat je in Neerland woont en leeft...
  
  daar is openheid helemaal niet de bedoeling... de WOB is een farce en de meeste mensen hierop Hoop.nl verbergen hun werkelijke namen en indientiteit achter flauwekul, kreten en acroniemen...
  
  en ontpoppen zich in hun reacties, ook hier als fulltime hypocriete willoze burgers... heerlijk dom en naïef, living in their own dreams... slowly growing deaf dumb and blind...
  
  Hebben ze ooit naar 'The Wall' of 'Tommy' geluisterd?

• Turks NL, wo 29 juni 2011 17:21 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Turks

  

  Ik snap het ook niet helemaal. De hulp was bedoeld voor Palestijnen in Gaza die voor Hamas hebben gekozen, met een overgrote meerderheid ook nog. Ik kan begrijpen dat je niets met de gewapende tak van de Hamas te maken wil hebben maar Hamas bestaat niet alleen uit een gewapende tak.
  
  De kans dat de hulp terechtkomt bij Palestijnen die voor de Hamas gekozen hebben is dan ook altijd 100% geweest.

• Rob Geurtsen, wo 29 juni 2011 17:58 in reactie op Turks NL Reageer op Rob

  

  Precies...

• Wout Berlinck, wo 29 juni 2011 17:48 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Wout

  

  U verwart het één en ander.
  Openheid is een voorwaarde voor democratie. Vrijheid kan prima zonder.

• Jager Verzamelaar, wo 29 juni 2011 19:25 in reactie op Wout Berlinck Reageer op Jager

  

  nou volgens een SP-er is openheid helemaal geen voorwaarde voor democratie zie www.joop.nl
  
  die beweerde dat een geheime dienst noodzakelijk was voor een democratie

• Wout Berlinck, wo 29 juni 2011 22:12 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Wout

  

  U heeft ook steeds minder met de SP merk ik, Jager.

• Rob Geurtsen, wo 29 juni 2011 22:54 in reactie op Wout Berlinck Reageer op Rob

  

  zoals ik al schreef...

• Wout Berlinck, do 30 juni 2011 01:00 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Wout

  

  U heeft het niet over Jager gehad in uw stukkie.

• Seyed Morteza, wo 29 juni 2011 16:40 Reageer op Seyed

  

  ik probeer je objectief beoordelen. Vandaar dat ik de hele ochtend niet heb gereageerd. Ik wilde het even laten bezinken. Hierbij toch even aantal vragen /scenario's.
  in de eerste instantie vind ik je motivatie niet helemaal kloppen. Hij heeft iets van kijk me nou gehalte. Of, zie hoe schoon ik ben! Hij schijnt toch iets van hypocrisie en opportunisme te hebben.
  Je zegt dat je als journalist erheen bent gegaan. Daarnaast ook met persoonlijke motieven.
  Je hebt transparantie geëist. Door het gebrek daaraan ben je vertrokken. Maar na je besluit is aan je eis voldaan. Waarom dan toch vertrekken? Je weet zelf het beste dat je hiermee de actie in kwade daglicht stelt.
  Je noemt geruchten over Amin Abou Rashed. Ik ken de hele man niet maar stel dat hij iets van plan is. Het is toch een uitgesproken kans om hem en alle organisaties die achter hem en zijn plannen zijn aan de kaak stellen.
  Je blijft vaag in je motivering. Je schippert tussen zakelijke en persoonlijk insteek van jou. Daarbij blijft vaag wie de verantwoordelijkheid draagt voor jou beslissing om te vertrekken. Ben jij dat of is je baas dan afgehaakt. Ook nadat ze aan je eis hebben voldaan?
  
  [Dat er iets te verbergen valt blijkt uit de aanwezigheid van Amin Abou Rashed. Ook hij voer vorig jaar mee met de vloot naar Gaza en werd door Israël gevangen genomen. Volgens diverse media is hij het 'Hamas-kopstuk' in Nederland. Ook wordt hij gelinkt met de Moslimbroederschap. Wat hiervan waar is, weet ik niet. Wat er niet van waar is, weet ik eveneens niet. Dat is het probleem en leidt tot een sfeer van achterdocht. ]
  Bij deze doe jij dat ook. Heel leuk dat je zulke dingen over iemand met naam en toenaam kan verspreiden en daar ook nog krediet aan kan ontlenen. Je zegt zelf heel leuk dat je niet weet wat waar is en wat niet waar is.
  
  Als journalist eis je transparantie om je publiek te informeren. Je beslissing komt als de donder bij de heldere hemel aan. Je kon gewoon eerder ook berichten dat je de zaak steeds minder vertrouwt.
  
  Al met al een onverantwoord niet-actie van je en van je baas. Je kon je reis voortzetten en een eerlijk verslag uitbrengen. Je kon je ook terug trekken zonder bericht. Ik heb mijn twijfels over de ware motivaties. Het is hier erg makkelijk om tegen Arabieren en moslim dingen te roepen. Daarvoor krijg je heel snel heel veel gejuich en “respect”. Zie de reacties.
  
  Succes met je carrière Hasna.

• Rob Geurtsen, wo 29 juni 2011 17:01 in reactie op Seyed Morteza Reageer op Rob

  

  Hasna is een vrouw van haar tijd... Seyed,
  
  en helaas is dit soort verpersoonlijking van belangstelling de mode, en de autonomie en het geloof in de eigenheid en zelfstandigheid gaat blijkbaar voor alles. Journalistiek berichtgeving als analyse of beschrijving van de werkelijkheid komt zo niet aan het bod. Journalistiek was dit zwak en wat mij betreft superstom.
  
  Dit schrijf ik hoezeer ik het flottilla ook een slimme move vind. Overigens eentje waar vooral uiteindelijk Israel wel bij zal varen, want zij kunnen nu in tegenstelling tot meestal, aantonen dat ze in staat zijn tot een geweldloze intelligente de-escalerende actie.
  
  
  Hasna, ging je als journalist met een persaccreditatie?

• Ginger Ted, wo 29 juni 2011 17:47 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Ginger

  

  "Hasna is een vrouw van haar tijd" ... "en helaas is dit soort verpersoonlijking van belangstelling de mode, en de autonomie en het geloof in de eigenheid en zelfstandigheid gaat blijkbaar voor alles."
  
  Dat de moderne autonome vrouw die zelfstandig haar weg kiest volgens jou een te betreuren mode is geeft een mooi inkijkje in je denkwereld Rob.

• Seyed Morteza, wo 29 juni 2011 18:23 in reactie op Ginger Ted Reageer op Seyed

  

  [... geeft een mooi inkijkje in je denkwereld Rob. ]
  
  een hard bewijs dat je dus niet kunt kijken Ted.

• Seyed Morteza, wo 29 juni 2011 18:00 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Seyed

  

  [ Hasna is een vrouw van haar tijd... Seyed,
  
  en helaas is dit soort verpersoonlijking van belangstelling de mode, en de autonomie en het geloof in de eigenheid en zelfstandigheid gaat blijkbaar voor alles. Journalistiek berichtgeving als analyse of beschrijving van de werkelijkheid komt zo niet aan het bod. Journalistiek was dit zwak en wat mij betreft superstom. ]
  
  snik, snik, ...

• Lot Lievaart, wo 29 juni 2011 18:46 in reactie op Seyed Morteza Reageer op Lot

  

  Seyed. Ik snap je rancune niet wat dit onderwerp betrefd. Hasna heeft het recht zich niet in te laten met iets wat zij niet vertrouwt. Ikzelf heb net als jij op haar eerdere artikel gereageerd, waarin ze aangaf dat ze zou gaan. Ik vond dat niet verstandig, maar heb haar niet veroordeeld.
  
  Mijn mening is namelijk dat "we in cirkeltjes rond denken als het over dit onderwerp gaat." En ook dat "Het probleem is dat als je doet wat menselijk is (de kant van de Palestijnen kiezen) je automatisch gedwongen wordt je te verbinden aan radicaal gedachtegoed, zelfs als je dat niet wilt. Want daar wordt je door BEIDE partijen toe gedwongen."
  
  Ik weet namelijk heel goed hoe dit complexe conflict altijd een 100% mening van je eist. Een mening die genuanceerd is wordt door beide partijen als "verdacht" gezien. Het probleem van dit conflict is ook niet het conflict zelf maar de radicalisering binnen het dialoog.
  
  Hasna is hier voor haar zelf waarschijnlijk net op tijd achtergekomen.
  Er is wat voor te zeggen om niet mee te doen aan wat voor een vorm van radicalisering binnen het dialoog ook, zelfs als journalist; en al zou het de mensen in Gaza helpen, er kan ook iets erg negatiefs van uitgaan en dat moet je afwegen. Er zijn ook andere methoden om Gaza te helpen of op de kaart te zetten waarbij je je niet voor een karretje laat spannen. Gezien Hasna's persoonlijke betrokkenheid, zal ze die vast wel vinden.
  
  Alhoewel je het goed brengt ben ik het ook niet eens met je stelling dat ze schippert tussen persoonlijke motivatie en journalistieke ethos; dat ze zelf niet transparant is, maar wel transparantie eist.
  
  Ik denk dat een journalist héél goed moet afwegen of hij "embedded" werkt of besluit dat niet te doen. Als er geen transparantie geboden wordt, zelfs al bij de voorbereidingen is dat een sterk argument om de plotselinge draai te maken er niet in mee te gaan, juist als journalist dus.
  .

• Seyed Morteza, wo 29 juni 2011 21:06 in reactie op Lot Lievaart Reageer op Seyed

  

  [Seyed. Ik snap je rancune niet wat dit onderwerp betrefd. Hasna heeft het recht zich niet in te laten met iets wat zij niet vertrouwt. ]
  
  Mee eens! Maar ze had zich al ingelaten met de actie. Ze had al een paar dagen geleden nog vertelde hoe koek en ei alles was.
  
  [Mijn mening is namelijk dat "we in cirkeltjes rond denken als het over dit onderwerp gaat." En ook dat "Het probleem is dat als je doet wat menselijk is (de kant van de Palestijnen kiezen) je automatisch gedwongen wordt je te verbinden aan radicaal gedachtegoed, zelfs als je dat niet wilt. Want daar wordt je door BEIDE partijen toe gedwongen."]
  
  NIET mee eens! Als je bewust voor de globale waarden en principes kiest. En geen dubbele maten toepast, kan je ja dan voor de rekening van de gelijke rechten van mensen inzetten die in onmenselijke situatie leven. Hamas en Israëlische regering zijn in mijn ogen beide fout. Israëlische regering kan zelfs meer fout zijn omdat ze over machtigere wapens en sterkere en geraffineerdere PR-machine beschikt. Je zou juist als "buitenstander" actie moeten gaan voeren omdat "radicaal gedachtegoed" geen oplossing bieden. Al tientallen jaren. Er moet dus een derde partij bij komen die niet partij voor de ene of andere kiest maar de gelijke rechten van beide volkeren erkent en bevestigt.
  
  [... Hasna is hier voor haar zelf waarschijnlijk net op tijd achtergekomen.]
  
  Dat mag ze zelf duidelijkheid over verschaffen. openheid van zaken geven.
  
  [Er is wat voor te zeggen om niet mee te doen aan wat voor een vorm van radicalisering binnen het dialoog ook, zelfs als journalist; en al zou het de mensen in Gaza helpen, er kan ook iets erg negatiefs van uitgaan en dat moet je afwegen. ]
  
  Ik zou niet weten over welke "dialoog" je et hebt. En waarom is het meevaren met Gaza vloot is meedoen met radicaliseren? Je wordt een beetje vaag verder.
  
  
  [... Er zijn ook andere methoden om Gaza te helpen of op de kaart te zetten waarbij je je niet voor een karretje laat spannen. Gezien Hasna's persoonlijke betrokkenheid, zal ze die vast wel vinden. ]
  
  Andere methoden? Daar ben ik erg naar benieuwd! meevaren van journalisten is bij uitsteek een middel tegen het voor-het-karretje-spannen van een of andere niet gewenste organisatie. wie fout is, is bang voor journalisten. We zien hoe Israel alles aanwendt om journalisten tegen te houden.
  
  
  [... Ik denk dat een journalist héél goed moet afwegen of hij "embedded" werkt of besluit dat niet te doen.]
  
  Ze was al "embedded" gegaan. Ik ga ervan uit dat ze erover had nagedacht.
  Ze had al geschreven dat de Israëlische propaganda zelfs haar had beïnvloed. een paar dagen in Griekenland was niet meer bezorgd over dat rare figuren zich onder hen begeven maar juist over de aanwezigheid van de musadagenten.

• Lot Lievaart, do 30 juni 2011 21:28 in reactie op Seyed Morteza Reageer op Lot

  

  Seyed, de grap is dat ik het met je eens ben, het probleem is dat ik ook het Israëlische verhaal ken. En als dat, net als jou verhaal, ruimte geeft voor een (semi-) objectief beeld, dan heb ik daar geen probleem mee. Mijn Israëlische vrienden (veruit de meesten) noemen hun land vaak: "my little fascist country" en menen dat ook!
  
  Maar als escalatie op de loer ligt en interne politiek (aan beide zijden) diffuus en verraderlijk is, komt de vrede er nooit. Een kant kiezen, helpt hier niet. Je inzetten wel! Dat inzetten moet via andere kanalen dan de paden die de politiek en de beide "narratives" uitstippelen, want die zijn allemaal vervuild met radicale humbug!
  
  Als Hasna dit door heeft kan ze wat betekenen.
  
  Ook voor waar jij voor staat.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 19:37 in reactie op Seyed Morteza Reageer op Lodewijk

  

  Google even naar Amin Abou Rashed en je krijgt dit:
  
  http://www.google.nl/search?client=opera&rls=nl&q=Amin+Abou+Rashed&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

• Seyed Morteza, wo 29 juni 2011 21:19 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Seyed

  

  Ik hbe heleboel van horen zeggen gezien over die man op je link. Maat stel dat die man fout is. wat gaat hij doen? Het is toch beter als journalisten meevaren zodat die foute figuren ontmaskerd worden. Israel zou hiervoor juist journalisten moeten uitnodigen. EN laat de boot voordat hij uitvaart door de politie grondig op wapen en verboden middelen schoonzoeken.

• Lot Lievaart, do 30 juni 2011 21:42 in reactie op Seyed Morteza Reageer op Lot

  

  Waar, maar naïef. Wat je vergeet is dat een democratie zich hoort te houden aan wat de opinie eist. 90% van de idiote beslissingen die Israël maakt in dit conflict komt niet omdat de leiders idioten zijn, maar omdat ze schipperen tussen hun achterban en inzicht. Dat schipperen heeft inmiddels geleid tot Wildertjes in hun politieke systeem....tel uit je "winst". Natuurlijk is het ingewikkelder, maar ik probeer het begrijpelijk te houden.
  
  Jou idee dat internationale openheid een middel is, is allang verlaten door de Israeli's. Het heeft hun namelijk in het verleden niet geholpen: probleem: de eigen achterban. 90 % van de buitenlandse politiek van Israël wordt bepaalt door binnenlandse politiek, en die denkt inmiddels in muren.
  
  Voor de Palestijnen geldt hetzelfde maar dan in een wat organischer democratisch systeem, om het zacht uit te drukken.

• Seyed Morteza, vr 01 juli 2011 12:14 in reactie op Lot Lievaart Reageer op Seyed

  

  [ Wat je vergeet is dat een democratie zich hoort te houden aan wat de opinie eist.]
  
  Ik vind dit een vreemde definitie van democratie.
  
  [... 90% van de idiote beslissingen die Israël maakt in dit conflict komt niet omdat de leiders idioten zijn, maar omdat ze schipperen tussen hun achterban en inzicht. Dat schipperen heeft inmiddels geleid tot Wildertjes in hun politieke systeem...]
  
  Dat zal wel. maar je wilt niet zeggen dat de wereld zich moet houden aan de toestand die de onderbuikgevoelens van "hun achterban"in Israel veroorzaken? Ik weet dat Israel een goed lopende lobby-machine in de wereld heeft. Maar dat wil niet zeggen dat we allemaal als schapen achter hem aan moeten lopen.
  
  [Jou idee dat internationale openheid een middel is, is allang verlaten door de Israeli's. Het heeft hun namelijk in het verleden niet geholpen:]
  
  Ik heb nooit een Israel gekend die de openheid omarmde. juist het tegendeel.
  
  [...probleem: de eigen achterban. 90 % van de buitenlandse politiek van Israël wordt bepaalt door binnenlandse politiek, en die denkt inmiddels in muren.]
  
  Gelukkig zijn er steeds meer mensen die anders denken en de apartheid en muren afwijzen.
  Maar ik ben wel benieuwd naar wat je met "een wat organischer democratisch systeem" van Palestijenen bedoelt?

• Lodewijk Langeweg, ma 04 juli 2011 19:09 in reactie op Seyed Morteza Reageer op Lodewijk

  

  De vorige keer gebeurde er dit:
  
  "Gaza flotilla participants invoked the killing of Jews":
  http://www.youtube.com/watch?v=b3L7OV414Kk
  
  Opgenomen door activisten zelf aan boord schip:
  "Evidence: IHH Leader Urges Men to Throw Israelis Overboard 30May2010":
  (2:40)
  http://www.youtube.com/watch?v=wSYjuDEZw1w&feature=related
  
  Opgenomen door de activisten zelf, de surveillance camera's van het schip, en de Israëlisch:
  "IHH Members Planning Attack on Israeli Boarding Party 30-31May10":
  http://www.youtube.com/watch?v=6TxchZ39e-s&feature=relmfu
  
  Misschien is het terugtrekken van sommige Nederlandse activisten en journalisten wel te begrijpen voor u in zicht van deze gebeurtenissen.

• Marc 's Mening in de Marge, wo 29 juni 2011 16:19 Reageer op Marc

  

  Goedzo! Je moet je nooit voor karretjes laten spannen, en altijd je eigen pad kiezen.

• Rob Geurtsen, wo 29 juni 2011 16:43 in reactie op Marc 's Mening in de Marge Reageer op Rob

  

  "Goedzo! Je moet je nooit voor karretjes laten spannen, en altijd je eigen pad kiezen."
  
  Tja en daarom is er zoveel egotripperij en leed... iedereen zijn eigen weg bewandelen, en hoe houd JIJ dan rekening met anderen, met de gevolgen van hoe jij over jou eigen pad gaat?

• Marc 's Mening in de Marge, wo 29 juni 2011 17:18 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Marc

  

  Je wilt dat ik als een drone door het leven ga?

• Rob Geurtsen, wo 29 juni 2011 18:03 in reactie op Marc 's Mening in de Marge Reageer op Rob

  

  Als drone door het leven gaan? Mooie beeldspraak.
  
  Misschien heb je dan nog kans op autonome zelfstandige toekomst als de robotten zich vrij maken... nu kan het voor jou alleen maar erger worden, van de illusie van vrij mens dat zijn eigen pad kan kiezen naar het besef dat je gewoon meedrijft op de golven van publiciteit en social media. Je keuze is die uit een voorgeschreven menu... dat noem jij zelfstandigheid...
  
  gij little small pig, much less equal and much less free than you tend to believe...
  
  je bent net een orthodoxe SGP-er... je geloofd er allemaal echt in.

• Marc 's Mening in de Marge, wo 29 juni 2011 18:25 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Marc

  

  Cynisch Realisme is ook een soort Fundamentalisme.

• Ginger Ted, wo 29 juni 2011 18:18 in reactie op Marc 's Mening in de Marge Reageer op Ginger

  

  Nou je hoort het Marc. Je mag maar één keer één keuze maken als zelfstandig mens. Dat is kiezen voor de juiste club. En dan natuurlijk wel die waar Rob en de zijnen de opinieleiders van zijn. Jij dient ze dan verder slechts te volgen. Je idee dat je in zelfstandigheid gebaseerd op eigen intellect is een waanidee, een geloof even orthodox als dat van orthodoxe christenen (en dus vooral niet als orthodoxe moslims natuurlijk).

• Reinaert de Vos, wo 29 juni 2011 17:22 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Reinaert

  

  ???? Je kunt ook je eigen pad bewandelen en rekening houden met anderen. Sterker nog, dat kan je eigen pad zijn. Maar misschien is dat niet iets wat automatisch bij jouw pad hoort? Momentje van zelfreflectie?

• Rob Geurtsen, wo 29 juni 2011 18:00 in reactie op Reinaert de Vos Reageer op Rob

  

  Eigen pad kiezen en rekening houden met anderen...
  
  mooi dilemma schets jij,
  wat nou als jouw belang of persoonlijke doel in het gedrang komt als je rekening houdt met anderen... kies je dan voor primair rekening houden met
  
  or what
  
  Overigens uit de meeste commentaren van mij hier kun je opmaken dat ik niet zoveel op heb met mensen die autonomie en zelfstandigheid voor laten gaan voordat zorg en rekening houden met anderen...
  
  just a matter of world-view

• Reinaert de Vos, wo 29 juni 2011 18:50 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Reinaert

  

  [wat nou als jouw belang of persoonlijke doel in het gedrang komt als je rekening houdt met anderen... kies je dan voor primair rekening houden met]
  
  Dat zijn de dilemma's van het leven Rob en die liggen niet altijd zwart-wit. Zonder autonomie is het onmogelijk om voor anderen te zorgen of er voor anderen te zijn. Het enige dat je kunt doen is streven naar en-en en soms of-of. Maar wat jij bedoeld is waarschijnlijk iets anders, egocentrisme als enige levenskeuze of als enig levensmotto, me, myself and I. Gelukkig is het leven complexer en kun je kiezen voor eigenbelangen EN voor anderen en in sommige gevallen vallen deze samen. Je eigen ethische keuzes maken is OOK je eigen pad volgen en dat kan uiteraard een altruistische zijn.

• Rob Geurtsen, wo 29 juni 2011 22:55 in reactie op Reinaert de Vos Reageer op Rob

  

  dan zijn we het inhoudelijk met elkaar eens, slechts het idee dat zoiets een 'eigen keuze' of 'eigen pad' is geloof ik minder dan jij.

• Reinaert de Vos, wo 29 juni 2011 15:56 Reageer op Reinaert

  

  Goed besluit en kritisch gebleven. Er zijn genoeg wegen om te protesteren tegen de bezetting.

• Pieter Verschuren, wo 29 juni 2011 15:26 Reageer op Pieter

  

  Eerst krijg je veel respect van iedereen voor je beslissing om mee te varen. Nu krijg je wederom veel respect van iedereen om niet mee te varen. En in de tussentijd geniet je lekker van een, door de Vara/Joop betaalde, vakantie op Corfu. Daar heb ik veel respect voor. Handige meid. Of ben ik een beetje te cynisch mischien? Wel een leuke inkijk in de wereld van activisten.

• Wout Berlinck, wo 29 juni 2011 14:58 Reageer op Wout

  

  Enige vaderlijke gevoelens zijn mij ook niet vreemd, en om die reden vind ik dat ook helemaal niet erg dat ons Joop-kuiken niet op de boot meegaat.

• Jan Tervoort, wo 29 juni 2011 14:52 Reageer op Jan

  

  Een verstandige maar ook moedige beslissing. Hulde.
  
  Alle inspanningen die je in de toekomst zult doen om de blokkade van Gaza te doorbreken en het lot van de Palestijnen te verbeteren (het uiteindelijke doel) zullen van meer betekenis zijn na dit besluit.

• Mario Frieswijk, wo 29 juni 2011 14:47 Reageer op Mario

  

  Hoezeer ik ook meen dat de Palestijnen recht hebben op een eigen land en een eigen leven, is deze flotilla iets te overduidelijk een politiek spel van organisaties waar men maar beter uit de buurt kan blijven.
  
  Om te beginnen is de volledige blokkade opgeheven; de nieuwe Egyptische regering heeft de grens bij Rafah geopend. Dat was ook de reden waarom de Turkse minister zich afvroeg of de vloot nog wel nut had, en de Turkse organisatie zich teruggetrokken heeft.
  
  De genoemde Amin Abou Rashed wordt door de media als Hamas-kopstuk gepresenteerd. Dat is een schromelijke overdrijving. Dat de media het niet helemaal weet, noch de moeite heeft genomen dit uit te zoeken, blijkt ook uit de omschrijving van zijn uiterlijk. De ene keer is hij een arm verloren in de strijd tegen Israël, een andere keer is het slechts zijn hand.
  
  Volgens openbare Amerikaanse veiligheidsbronnen wordt hij verdacht van het organiseren van de financiering van Hamas, dit via liefdadigheidsinstellingen die inmiddels verboden zijn. Ook de openbare bronnen van de Israëlische veiligheidsdiensten beweren dit. Het verhaal wordt bevestigd door de Moslimbroederschap zelf (op hun website). Wel Hamas, maar van de civiele dienst en dus zeker geen kopstuk.
  
  Wel wil ik erbij vermelden dat de Israëlische reactie op de flotilla al evenzeer een politiek spel is als omgekeerd. Het voorlopige hoogtepunt is de nepvideo die vanaf het kantoor van Bibi Netanyahu is verspreid.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=vhmBbGFJleU&feature=player_embedded
  
  De 'Mark' uit de video heet in het echt Omer Gershon, een pr-expert ingeschakeld om leugens over de flotilla te verspreiden. De video werd oorspronkelijk getweeted door Guy Seeman, een stagiaire die op het kantoor van premier Netanyahu werkt. Het filmpje lijkt vooral bedoeld te zijn voor het Israëlische electoraat, die hun vooroordelen over de flotilla en haar organisatoren zo bevestigd zien.
  
  Moraal van mijn verhaal is dat dit geen conflict is waar plaats is voor goedbedoelende wereldverbeteraars. Vandaar dat ik de beslissing van Hasna een goede vind, en haar keuze deze beslissing hier openbaar uit te leggen is moedig.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 20:42 in reactie op Mario Frieswijk Reageer op Lodewijk

  

  Het nieuws hierover verscheen onmiddellijk in de grootste krant van Israël. Zou Hamas toestaan dat een krant in de Gaza een soortgelijke propaganda truc van Hamas publiceerde?
  (En enkel de onnozelen geloven nog dat Hamas geen propaganda trucs gebruikt.)
  
  De Israëlische regering zei de video te hebben opgepikt en er links naar te hebben geplaatst toen ze hem ontdekten, voor de Israëlische zaak.
  
  Of dat waar is weet ik niet. Maar de Israëlische krant vond het niet pluis als het een truc was geweest, en ging op onderzoek uit.
  
  In de Gaza zou zoiets van geen krant niet worden toegestaan. Dan ben je een verrader van de Palestijnse Staat, en daar staat de doodstraf op.
  
  http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/did-netanyahu-s-office-distribute-a-fake-video-against-gaza-flotilla-1.370030

• Mario Frieswijk, wo 29 juni 2011 22:26 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Mario

  

  Is dat een argument? Wat in Gaza wel of niet gepubliceerd zou mogen worden van Hamas?
  
  Wat wil je daarmee zeggen? Dat de video toch waar is ondanks dat hij niet waar is, omdat de onware video's van Hamas in Gaza niet aan de kaak gesteld mogen worden?
  
  Of meldt je dit om een andere reden? Is het ontstaan uit gewoonte misschien? Zo gewend geraakt aan het om de andere zin de slechtheid van Hamas benadrukken (die overigens geen zinnig mens zal ontkennen) dat dit te pas, maar vooral ook te onpas, uit de pen vloeit?
  
  Sta je ook zo bij de bakker? 'Eén bruin, Hamas zijn rotzakken, en drie krentenbollen?'

• Turks NL, wo 29 juni 2011 14:36 Reageer op Turks

  

  Wat slap zeg. Gaza is in handen van Hamas. De reden van de blokkade is dat de Palestijnen in Gaza gekozen hebben voor Hamas. Jij voert dezelfde rede aan om er niet naar toe te gaan. In mijn optiek verschil jij niet van de Israëlische autoriteiten. Of je bent bedreigd door Israelische autoriteiten en je bent nu bang.

• Ginger Ted, wo 29 juni 2011 14:07 Reageer op Ginger

  

  Je bent niet de enige die tot dit inzicht dat de organisatie achter deze actie niet deugt is gekomen, iets wat je van een beetje journalist of documentairemaker ook wel mag verwachten. Er blijven volgens deze wijs geworden spijtoptanten van de Nederlandse delegatie alleen maar acht actievoerders over die of heel goed weten wat ze doen of anders, zoals wel meer hopeloze idealistische gevallen, nuttige idioten zijn in handen van obscure organisaties.
  
  http://keesjemaduraatje.web-log.nl/keesjemaduraatje/2011/06/eric-beauchemin-wereldomroep-vaart-niet-mee-op-de-gazaboot.html?cid=6a013484c0681b970c01538f814c9a970b

• Roelf Turksema, wo 29 juni 2011 14:24 in reactie op Ginger Ted Reageer op Roelf

  

  Wat stel je voor als alternatief?

• Ginger Ted, wo 29 juni 2011 15:28 in reactie op Roelf Turksema Reageer op Ginger

  

  Als je goederen naar Gaza wilt sturen dit via de gewoon toegankelijke wegen te doen en als het je om de politieke situatie gaat álle partijen aanspreken op hun verantwoordelijkheid. Dus in geval van Gaza eerstens Hamas én Israël.
  
  Maar zo gauw je zaken bewust mixt door een goederenkonvooi via een ontoegankelijke weg te sturen, die ontoegankelijk is door de oorlogssituatie, waar niet alleen Israël verantwoordelijk voor is, waardoor je weet dat Israël het zich vanwege eigen veiligheid niet kan veroorloven deze schepen als voorbode van meer, wat immers het doel is, door te laten.
  
  Als je werkelijk iets voor de belangen van het Palestijnse volk wilt betekenen zou je bijvoorbeeld de Palestijnse premier Salam Fayyad kunnen steunen die een eenzijdige onafhankelijkheid van de Palestijnse staat wil uitroepen. Iets wat Israël helemaal niet leuk zal vinden maar zeer waarschijnlijk gesteund zal worden door nagenoeg alle landen in de wereld.
  
  Door wie behalve Israël niet? De V.S. zal onder zeer grote druk komen te staan de onafhankelijheid te steunen, zeker nu Obama president is. De V.S. zal daarom ook grote diplomatieke druk uitoefenen op Israël om dan inschikkelijker naar Fayyad's en Abbas' vredesvoorwaarden te luisteren. Veel meer zal het niet zijn maar het zou een grote politieke en diplomatieke overwinning voor de Palestijnen zijn.
  
  Maar wie is nog meer tegen deze stap van Fayyad? Hamas! Met op de achtergrond andere Arabische en Perzische mogendheden die helemaal niet zitten te wachten op zo'n grote stap in het vredesproces.
  
  Hamas zal dan macht over het Palestijnse volk moeten delen met Fatah en Abbas erkennen als Palestijnse president. En dan besef je opeens dat het werkelijke belang van Hamas niet het eigen volk in Gaza is maar de status en bijbehorende persoonlijke en politieke belangen van haar eigen machtselite.
  
  Voor veel andere betrokken partijen in de wereld gelden evenzeer hele andere belangen dan die van het Palestijnse volk.
  
  Syrië en Iran interesseert het geen biet wat er met de Palestijnen gebeurt. Het enige wat hen interesseert is het einde van de zionistische entiteit in "hun" deel van de wereld.
  
  En organisaties als de Internationale Socialisten en soortgenoten in Nederland en de rest van de wereld hebben ook echt niet vooral het belang van het Palestijnse volk voor ogen. Ook daar spelen vooral eigen door ideologie gedreven belangen een veel grotere rol. Anders zouden ze wel met net zo veel vuur vele andere gemaltraiteerde volken, niet zelden ook slachtoffer van Arabische despoten, in de wereld bijstaan. Dat hun focus zozeer en eenzijdig op Israël geconcentreerd is heeft een politieke en geen humanitaire grond. En dat zeg ik terwijl ik erken dat Israël hierbij ook een zeer grote schuld en verantwoordelijkheid voor de afloop draagt.
  
  Dus Roelf om wiens belangen gaat het bij jou? En is dit politiek gedreven flotilla dan jou vehikel om dat belang te bereiken?

• zorba de griek, wo 29 juni 2011 17:37 in reactie op Roelf Turksema Reageer op zorba

  

  --- Wat stel je voor als alternatief?---
  
  Ik zou maximale druk uitoefenen op Hamas/Fatah en eisen dat men vanaf morgen het welzijn van haar eigen bevolking als hoogste strategische doel kiest in plaats van de vernietiging van Israel.
  
  De rest is dan verder 'a piece of cake'.

• Roelf Turksema, wo 29 juni 2011 19:57 in reactie op zorba de griek Reageer op Roelf

  

  Dat is ook wat Israel wil, peace: a little peace of Syria, a little peace of Jordan and a little peace of Egypt.
  
  Je hebt helemaal geen idee hoe Hamas of Fatah werkt, je draait de zaak om.

• Zjen Zen, wo 29 juni 2011 13:50 Reageer op Zjen

  

  Na er deze ochtend over nagedacht te hebben wil ik je 1 vraag nog stellen Hasna.
  
  Hoe schoon moet deze oorlog/blokkade zijn voor jou om zelf schone handen te kunnen houden?

• Mat Salleh, wo 29 juni 2011 15:03 in reactie op Zjen Zen Reageer op Mat

  

  Waarom ga je zelf niet je handen vuil maken?

• Zjen Zen, wo 29 juni 2011 16:05 in reactie op Mat Salleh Reageer op Zjen

  

  Ik heb in het verleden mijn handen vuil gemaakt. Jij ook?

• Mat Salleh, wo 29 juni 2011 17:03 in reactie op Zjen Zen Reageer op Mat

  

  Nee dat was niet nodig, ik krijg gedaan wat ik wil zonder vuile handen te maken.

• Zjen Zen, wo 29 juni 2011 18:27 in reactie op Mat Salleh Reageer op Zjen

  

  Als je je in levensgevaar begeeft dan gebeuren er dingen die je nauwelijks/niet onder controle hebt.
  Hasna trekt daarvoor terug.
  Ik snap dat heel goed.

• Zeer Voornaam, wo 29 juni 2011 19:44 in reactie op Mat Salleh Reageer op Zeer

  ...
  "Waarom ga je zelf niet je handen vuil maken?"
  Om daarna terug te komen met
  "ik krijg gedaan wat ik wil zonder vuile handen te maken"
  Da's wel een vreemde manier van praten.

• Dromen zijn bedrog, wo 29 juni 2011 13:25 Reageer op Dromen

  

  Respect voor jou Hasna, dat je een beslissing hebt durven nemen waar jij mee kan leven.

• Truus Beek, wo 29 juni 2011 13:20 Reageer op Truus

  

  Hamas kopstukken zetten zich niet in voor de Palestijnen maar voor hun eigen ideologie en als het moet over de ruggen van de Palestijnen. Zie laatste grensconflict Golanhoogte. De palestijnen in Syrie hebben zich tegen de daar wonende palestijnse leiders gekeerd deze laatsten hadden de demonstratie georganiseerd ( Op verzoek Syrische machthebbers??) De genoemde Amin is uit het zelfde hout gesneden

• Roelf Turksema, wo 29 juni 2011 14:19 in reactie op Truus Beek Reageer op Roelf

  

  Je doet voorkomen of je goed op de hoogte bent. Bewijs voor je conclusie?

• Frans Schütt, wo 29 juni 2011 13:08 Reageer op Frans

  

  Respect Hasna,
  
  Als de wereld zou bestaan uit mensen zoals jij, zou het M.O.-conflict al lang zijn opgelost. Mensen die kritisch om zich heen én kritisch naar zichzelf durven kijken.

• Henk Sneevliet, wo 29 juni 2011 12:46 Reageer op Henk

  

  Wat een onzin.
  Ook Hasna laat zich intimideren door de rechtse hetze om alles aan Hamas te associeren en dan te boycotten.
  Zelfs als er betrokkenheid van Hamas zou zijn, is het geen reden om de blokkade van Gaza door te laten gaan ipv te doorbreken.
  Bovendien, wie praten er op dit moment in Afghanistan met de Taliban????
  Ja de VS en hun bondgenoten. Zullen we ook eisen dat Nederlandse ministers niet naar Washington gaan????
  Wat een hypocrisie en wat een ruggengraat (van Hasna).

• Mat Salleh, wo 29 juni 2011 13:34 in reactie op Henk Sneevliet Reageer op Mat

  

  "Wat een hypocrisie en wat een ruggengraat (van Hasna)."
  
  Als je dit schrijft vanaf een boot die uitmaakt van de Gaza-vloot heb je recht van spreken, maar erg chic vind ik het niet.
  
  In elk ander geval: put your money were your mouth is.
  
  Dat geldt ook voor alle andere criticasters die veilig van achter de computer in Nederland Hasna onder vuur nemen.

• Bert Deepool, wo 29 juni 2011 13:58 in reactie op Henk Sneevliet Reageer op Bert

  

  wat een grote mond voor iemand die niet verder komt dan reaguren op het internet.

• Jager Verzamelaar, wo 29 juni 2011 14:06 in reactie op Henk Sneevliet Reageer op Jager

  

  Ik zou ooit me met wat mensen vastketenen aan hekken om een amerikaans wapentransport in de eemshaven te blokeren.
  er was een serieuze vrees op geweld van militairen
  
  Ik ben niet meegegaan omdat ik te weinig informatie kreeg van de organisatie omdat ze BVD infiltranten vreesden
  Maar ik wil weten wat ik aan een ander heb als ik vast zit aan een hek en mensen gebruiken geweld tegen ons.
  
  Ik snap haar daarom heel goed
  
  Ik snap jou ook wel . of iemand al dan niet van hamas (die democratisch gekozen zijn door de palestijnen zelf) is niet eens relevant .

• Piet de Geus, wo 29 juni 2011 11:52 Reageer op Piet

  

  Het is natuurlijk wel de bedoeling dat nuttige idioten een beetje onwetend worden gehouden. Goed van Hasna dat ze ten halve gekeerd is.

• Andrei Razoare, wo 29 juni 2011 11:49 Reageer op Andrei

  

  Die hele exercitie zal niets uithalen voor het volk van Gaza, de overwegingen vanuit Israëlisch perspectief of wat dies meer zij. Het is een gevaarlijke onderneming, het zal de Israëliërs nog bozer maken dan ze al zijn. Wanneer het doel het afgeven van hulpgoederen was, prima. Had ze dan in Egypte afgegeven. Daarover hebben de Israëliërs en de Egyptenaars overeenstemming bereikt. Maar nee. Deze vloot vaart letterlijk onder eigen vlag. Ter meerdere eer en glorie van de opvarenden wordt een provocatief middel ingezet, om een statement te maken.
  
  Het zal niets veranderen aan de crisis in het MO. Waar niemand aan wil, is dat dit geen probleem over bezetting is. Dit probleem is een religieuze kwestie. Een status quo waar geen einde aan zal komen. Bijzonder verdrietig, maar zo liggen de kaarten nu eenmaal op tafel.

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 17:53 in reactie op Andrei Razoare Reageer op jose

  

  Ja een religieus conflict wat door Israel gewonnen zal worden als er niets gedaan wordt. Israel wil het gehele grondgebied plus het gas voor de kust van Gaza. Verhagen zal zich inzetten om Nederlandse bedrijven te laten helpen bij de exploratie van het gas.
  Dat er weinig Palestijns grondgebied over is zal weinig mensen een worst zijn en daardoor gaat het maar door.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 18:39 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Lodewijk

  

  De omgekeerde wereld. Eerst werd Israël aangevallen door de omringende landen, maar wist zich te verdedigen en nam tijdens de tegenaanval zelfs land onder eigen hoede dat daarvoor van de Arabieren was. Toch trok Israël zich terug uit de Gaza wat ze op de Egyptenaren veroverd hadden, en werd vervolgens van daaruit bestookt met duizenden raketten afgeschoten op hun burgers.

• Andrei Razoare, wo 29 juni 2011 20:44 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Andrei

  

  Dat conflict had al 'gewonnen' kunnen zijn, ware het niet dat de verhoudingen te ver verstoord zijn. Er is geen weg terug meer. Aan beide kanten van het conflict is te veel haat en wrok jegens de tegenpartij, dat een oplossing niet in het verschiet lijkt te liggen.
  Je zou kunnen spreken in termen van winnen, wanneer één van de twee partijen de ander compleet verwoest.
  Dat scenario zou leiden tot een wereldwijd conflict waarvan de gevolgen niet te overzien zijn. Derhalve grijpt niemand 'definitief' in.
  De enige oplossing voor meer vrede, wereldwijd is een secularisatie van beide gebieden. Het inzicht dat er helemaal geen onzichtbare man met een baard in de lucht zweeft, die hoopt op winst voor zijn eigen aanhangers. Dat men opgelucht kan ademhalen en gewoon rustig kan doorleven, zonder dogmatische geloofsovertuiging.
  Maar zelfs als dat zou kunnen worden bewerkstelligd, dan alsnog is er te veel leed en onrecht geschied. Aan beide kanten. Het komt niet meer goed. Het enige wat men kan doen is het leed verzachten voor de in armoede levende Palestijnen. Meer niet. Helaas.

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 18:14 in reactie op Andrei Razoare Reageer op jose

  

  http://www.dewereldmorgen.be/blog/ludo/2011/06/29/n-va-steun-de-gaza-vloot
  
  http://www.youtube.com/watch?v=c4ZfnpN4Dfc&feature=player_embedded#at=410
  Zoon van een generaal, hij beschrijft hoe de Palestijnen zijn bestolen van hun land, geen land zonder inwoners maar inwoners die werden verdreven en gedood.
  Hasna en nu je acties voor het internationaal recht wat ook voor Palestijnen moet gelden.

• Andrei Razoare, wo 29 juni 2011 20:52 in reactie op jose van leeuwen Reageer op Andrei

  

  U reageert op mijn comment, maar ik zie niet in hoeverre u dat eigenlijk doet. Ik wil, voor zover mijn mening in dit conflict relevant is, buiten beschouwing laten welke partij 'gelijk' heeft. Als het gaat om wie begonnen, slechter, moorddadiger of wat dies meer zij is. Ik zag laatst een video op YouTube, waarin te zien was hoe IDF-soldaten een heel gezin hadden gedood. Althans, er was nog één meisje over. In haar pyjama smeekte ze de soldaten in elk geval (mijn korte samenvatting) haar huisje niet kapot te maken. Lachend werd een gat in haar slaapkamermuur geslagen. Ik kon wel janken.
  Daartegenover plaats een IDF-fan een video van hoe Hamas een schoolbus vol kinderen is geraakt door een kassam-raket. Wederom bijna tranen in mijn ogen.
  -
  Dit conflict duurt voort, mede omdat de buitenstaanders er zich maar wat graag tegenaan bemoeien. En met enige graagte de boel opstoken.
  Dat gezegd hebbende, een échte oplossing weet ik ook niet. Wat ik wel weet is dat het geen goed voorbeeld geeft om elkaar, hier op een veilig Westers internetforum in de haren te vliegen. Als wij het al niet kunnen bespreken, hoe moeten IS en PLS het dan ooit eens kunnen worden?

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 18:30 in reactie op Andrei Razoare Reageer op jose

  

  http://electronicintifada.net/blog/ali-abunimah/netanyahu-staffer-confirms-ei-he-promoted-pinkwashing-video
  http://presentense.org/guy-seemann
  
  Hasna, men doet werkelijk alles maar dan ook alles om de boten in diskrediet te brengen zelfs in samenwerking met bloggers en overheid.
  Iets wat niet zo koosjer is volgens mij.

• jose van leeuwen, wo 29 juni 2011 18:40 in reactie op Andrei Razoare Reageer op jose

  

  http://www.vrede.be/nieuws/50-israel-palestina/2129-een-jaar-na-de-aanval-op-internationale-gaza-vloot-heerst-straffeloosheid
  Hier een stuk waarin het "geweld"van de opvarenden van de flottila wordt beschreven en de standrechtelijke executies door het Israelisch leger.
  Ik kan het niet uitstaan dat men de opvarenden van de schepen schimmig en niet oprecht wil noemen.

• Jager Verzamelaar, wo 29 juni 2011 11:47 Reageer op Jager

  

  bij de rechtse reageerders heerst duidelijk een feeststemming
  
  ik vind het allemaal triest

• Marc Schouten, wo 29 juni 2011 11:40 Reageer op Marc

  

  Jammer, ik had de flotilla graag gevolg via jouw hand. Maar als de organisatie troebel is moet je consequent zijn met je leven en geweten.
  
  Succes :) ... neem een verfrissende duik in de heldere Middellandse Zee, denk even alleen aan je zelf..
  
  PS. Ik las dat de VRPO ook niet meer met Hezbollah gaat fuseren, ook jammer.
  
  http://weblogs.vpro.nl/nieuws/2011/06/29/toch-geen-fusie-vpro-en-hezbollah/

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 18:56 in reactie op Marc Schouten Reageer op Lodewijk

  

  U vindt het jammer dat de VPRO het niet eens was met Hezbollah's fundamentele aandringen dat Israël vernietigd moet worden?
  
  http://weblogs.vpro.nl/nieuws/2011/06/29/toch-geen-fusie-vpro-en-hezbollah/

• Marc Schouten, wo 29 juni 2011 20:11 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op Marc

  

  wat denk je? ;)

• Mike Bing, wo 29 juni 2011 11:39 Reageer op Mike

  

  Ondanks dat mijn sympathie duidelijke aan de kant van Israel ligt en ik de motieven van de flotilla beweging absoluut niet deel, kan ik toch respect opbrengen voor die mensen die zich uit naam van hun idealen in een gevaarlijke situatie willen begeven. Dat is gewoon buitengewoon dapper. Ik twijfel ook géén moment aan de oprecht goede bedoelingen van mensen zoals Hasna.
  
  Nog dapperder is het om verantwoordelijkheid voor eigen handelen te aanvaarden en deze principes consequent toe te passen zoals Hasna hier gedaan heeft. Dat is een mate van persoonlijke integriteit waar slechts respect voor past.

• Theo Joubert, wo 29 juni 2011 12:46 in reactie op Mike Bing Reageer op Theo

  

  [ kan ik toch respect opbrengen voor die mensen die zich uit naam van hun idealen in een gevaarlijke situatie willen begeven.]
  
  Ik niet, althans niet bij voorbaat.
  Mensen met hoge idealen en goede bedoelingen kunnen ook veel schade aanrichten als ze te volgzaam worden en geen kritische vragen stellen.

• K. B., wo 29 juni 2011 11:28 Reageer op K.

  

  Dat Hamas enig inbreng heeft gehad en zou hebben in de vloot, was, gezien haar omnipresentie in de Palestijnse kwestie, onvermijdelijk en ik vind dat dat 'op zich' een onvoldoende reden is om van steun af te zien.
  
  Dit verhaal laat echter zien dat het wat verdergaat dan slechts een 'inbreng' en het ontbreken van transparantie is sowieso al een doodzonde. Dan sta je inderdaad voor een lastige keuze als je al eerder je sympathie hebt geuit voor de jongeren die zowel "FUCK ISRAEL" als "FUCK HAMAS" riepen.
  
  Desondanks vind ik niet dat het grotere plaatje uit het oog verloren mag worden: de bezetting is illegaal en de Israëlische aanvallen op de vloot vorig jaar waren en blijven een misdaad, met of zonder Hamas.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 18:21 in reactie op K. B. Reageer op Lodewijk

  

  Kijkt u hier even naar: op precies 1:00 is te ziend dat de IDF eerst paint bal guns gebruikte, alhoewel hun mensen al in elkaar geslagen werden:
  
  Paintball Gun:
  http://www.totalpaintballgear.com/bt-bt-4-combat-mega-pack-paintball-starter-kit.html
  
  Video (1:00):
  http://www.youtube.com/watch?v=0LulDJh4fWI&feature=related

• K. B., wo 29 juni 2011 20:24 in reactie op Lodewijk Langeweg Reageer op K.

  

  Daar hoef ik helemaal niet naar te kijken, al gebruikte het IDF waterpistooltjes. Immers:
  
  1. Israël heeft niets te zoeken in Palestijns gebied.
  2. Israël heeft niet alleen indirect, dankzij bezettings- en onderdrukkingspolitiek, er voor gezorgd dat Palestijnen radicaliseerden - ze heeft bovendien ook Hamas direct gesteund bij haar oprichting als concurrent voor de PLO.
  3. Zowel de bezetting als de Israelische isoleringspolitiek van de Gazastrook is illegaal.
  4. Iedereen is vrij zich via internationale wateren te begeven naar oorden waar de RECHTMATIGE eigenaren hen welkom willen heten.
  5. Het IDF heeft sowieso niets te zoeken op andermans boten in internationale wateren.
  6. Het zelfverdedigingsargument van Israël is zowel hypocriet (immers, de radicalisering en islamisering -via Hamas- van de Palestijnen heeft ze aan haarzelf te danken - zie punten 1 en 2) als juridisch gezien bullshit (zie punten 3 en 4).

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 23:02 in reactie op K. B. Reageer op Lodewijk

  

  Wat u en ik er van vinden verandert niets aan de zaak. Israël blijft gewoon bestaan. Tenzij het op een nucleaire oorlog uitloopt mocht Iran echt aan de bom werken en nog steeds Israël zou willen vernietigen, zoals Hamas, Hezbollah, en Fatah dat ook als enige doel hebben.
  
  Angst voor zelfvernietiging hebben zelfmoord-terroristen niet. Dus ook niet voor een wederzijdse atoom-oorlog vernietiging.
  
  Maar toch denk ik dat dit niet gaat gebeuren. Wat precies wel, de tijd zal het leren.
  
  Ik hoop oprecht voor eindelijke vrede voor iedereen in de regio.

• Merlot Vine, wo 29 juni 2011 11:17 Reageer op Merlot

  

  Ja, nou, dat zeiden de critici toch de hele tijd al.
  Maar toch mooi dat Hasna het nu zelf ook gezien heeft.

• Sonja van Geloven, wo 29 juni 2011 10:42 Reageer op Sonja

  

  "zat ik er voornamelijk als activist"
  
  Dat je daar als activist zat is na dit schrijven wel erg ongeloofwaardig geworden.

• Mat Salleh, wo 29 juni 2011 11:12 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Mat

  

  "Dat je daar als activist zat is na dit schrijven wel erg ongeloofwaardig geworden."
  
  Integendeel, ze zat er wel degelijk als activist. Maar wel een die zich geen oor laat aannaaien en klakkeloos achter de meute aan rent maar een die zelf onderzoek doet en dan als het moet, ook voor haar zelf, pijnlijke conclusies trekt.
  
  Respekt!

• zorba de griek, wo 29 juni 2011 11:39 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op zorba

  

  ---- Dat je daar als activist zat is na dit schrijven wel erg ongeloofwaardig geworden.----
  
  Ik zou uw actie graag willen omschrijven als een "Paul Wildersje". Die is hier op dit forum ook door het slijk gehaald toen bleek dat hij, naast alle kritiek op zijn broer, wel altijd zijn eigen afwegingen blijft maken en niet blind mee hobbelt met de meute.
  
  Maar goed, toch maar even de 64.000 euro vraag. Wat wilt u nou eigenlijk?
  
  Moeten mensen blind de blonde leider volgen, of dat nou Geert of Anne is, of geeft u de voorkeur aan mensen die juist niet blind achter een leider aanlopen maar altijd hun eigen afwegingen blijven maken?
  
  U mag het zeggen.

• Piet de Geus, wo 29 juni 2011 11:57 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Piet

  

  "Dat je daar als activist zat is na dit schrijven wel erg ongeloofwaardig geworden."
  
  Dan neem jij haar plaats toch in? Kan je eens wat anders doen dan van een veilige afstand het haatgekkie uithangen.

• Sonja van Geloven, wo 29 juni 2011 23:17 in reactie op Sonja van Geloven Reageer op Sonja

  

  "Maar wij zullen ons niet tegen laten houden om andere mensen in nood te helpen, en onze middelen daartoe zijn geweldloos en legaal. De enorme druk die op ons wordt uitgeoefend bevestigt voor mij niet alleen dat ons doel gerechtvaardigd is, maar ook dat onze middelen effectief zijn. Of we Gaza zullen bereiken weet ik niet. Maar we zullen varen. We zullen de druk weerstaan. En daarmee zullen we een stap in de richting van een betere wereld zetten. Laat dat een inspiratie voor ons allen zijn: stay human!"
  
  http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/waarom_ik_wel_meevaar/

• Florian Lichti, wo 29 juni 2011 10:31 Reageer op Florian

  

  Dacht dat u ook zo'n type was dat blind achter dit soort organisaties aanhobbelde (en hun doelstellingen als een mantra herhalend op elke vraag zou uiteenzetten)
  
  Maar niets van dat alles: u heeft een eigen mening die u zorgvuldig uit de doeken doet.
  Mij in verbazing achterlatend: complimenten.

• Bert Deepool, wo 29 juni 2011 10:29 Reageer op Bert

  

  Tja, in eerste instantie was het al lezend leedvermaak, maar toch heb ik ook wel respect voor Mevrouw. Vooropgesteld, ik heb niks met de Palestijnse zaak. Toch vind ik het moedig van haar om haar teleurstelling met ons te delen, vooral teleurstelling in een in haar ogen goede zaak (gelukkig mogen daar de meningen over verschillen), die om haar moverende redenen geen doorgang konden vinden. Respect ook voor mensen die geweldloos voor een zaak op willen komen en niet dom met de meute mee hollen. Hasna, ik heb me in je vergist. SORRY.

• Des Duivels, wo 29 juni 2011 10:27 Reageer op Des

  

  Ik vind dit getuigen van grote moed wetende dat uw achterban u hierom zal vervloeken. Mijn complimenten Hasna!

• M Q, wo 29 juni 2011 13:12 in reactie op Des Duivels Reageer op M

  

  Tot nog toe heeft iedereen alleen maar complimenten gemaakt.

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 18:03 in reactie op M Q Reageer op Lodewijk

  

  Inderdaad. Het vergt eerlijkheid en moed zelf na te denken, iets voor jezelf uit te zoeken, en als blijkt dat het mogelijk toch anders is dan je gehoord of gelezen had en dacht, van mening te veranderen. En het getuigd van nog grotere moed dat dan ook publiek te erkennen.
  
  Een Moslima om trots op te zijn. Kunnen sommige Moslims nog wat van leren. (Niet-moslims uiteraard ook.)
  
  Ik voel ook mee met het volk in Gaza. Maar als Hamas niet officieel -zie hun Handvest- op de vernietiging van Israël uit was, en Fatah ook niet, dan was er al lang vrede geweest.
  
  Handvest Hamas (zie artikelen 7, 13, 32, en 33):
  http://nl.wikipedia.org/wiki/Hamas_Handvest
  
  Israël houdt enkel die gebieden onder streng toezicht en staat soms bebouwing van kolonialisten toe op gebieden die ze tijdens de aanval op het land hebben veroverd.
  
  Intussen staat dit artikel in de Volkskrant:
  'De verborgen agenda van Mahmoud Abbas':
  http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2459582/2011/06/29/De-verborgen-agenda-van-Mahmoud-Abbas.dhtml
  
  Maar iedereen denkt er maar over als hem of haar het beste lijkt. En dat hoeft niet noodzakelijkerwijs dezelfde denkwijze te zijn als de anderen -zelfs van de eigen cultuur/religie groep- er over denken.
  
  Dat laat de moedige Hasna El Maroudi zien.

• Zingende Zaag, wo 29 juni 2011 10:25 Reageer op Zingende

  

  Een besluit dat om meerdere redenen groot respect verdient, m.n. om de transparante heroverwegjng.

• Rolandus Paulussen, wo 29 juni 2011 10:17 Reageer op Rolandus

  

  Ik heb hasna afgelopen week op deze site ook naïef genoemd. Blij om te zien dat ze dat uiteindelijk niet blijkt te zijn en zichzelf (en de organisatie) kritische vragen heeft gesteld. Vervolgens heeft ze hier verstandige conclusies aan verbonden. Gelukkig gaat ze niet mee, dit soort tochtjes wordt altijd gekaapt door extremisten die uit zijn op confrontatie. Want enkel op deze manier kan Israël in het gewenste slechte daglicht komen te staan. En nu maar tegen beter weten in hopen dat na deze column op Joop bij de meesten ook een keer de ogen open gaan...

• Roelf Turksema, wo 29 juni 2011 10:13 Reageer op Roelf

  

  Beste Hasna,
  respect, je hebt laten zien dat je bereid bent ver te gaan voor vrede. Maar het gevoel moet goed zijn, als de click er niet is moet je het niet doen. Dat Amin zich op de achtergrond houd is normaal, als je als Palestijns activist de kop boven het maaiveld steekt overleef je dat niet, de financiers achter hem vind je niet. Hoeveel infiltranten zullen meevaren denk je, of op zijn minst nauw bij de voorbereiding betrokken zijn? Het strand van Tel Aviv kan wachten. Misschien tot een andere keer.

• Semolina Pilchard, wo 29 juni 2011 10:06 Reageer op Semolina

  

  Zou bijna willen zeggen: I hate to say I told you so. De vorige vloot was niet zo onschuldig als velen ons willen doen geloven en dat geldt kennelijk ook voor dit initiatief. Helaas zijn goedwillende mensen bereid om te heulen met het kwaad als het hun mening ondersteunt. Mijn vijands vijand is mijn vriend. Het werkt nooit.

• L. Cinq, wo 29 juni 2011 10:01 Reageer op L.

  

  De organisatie heeft uw achterdocht eerder vergroot dan weggenomen.
  
  Een verstandig besluit.

• harry jager, wo 29 juni 2011 09:59 Reageer op harry

  

  Het was op 12 mei 2011 al bekend dat Amin Abu Rasched mee ging met de gaza vloot.
  Als je je van te voren verdiept had in deze materie was je dit een reisje naar Corfu bespaart.
  
  Maar beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

• Dirk Schmidt, wo 29 juni 2011 11:17 in reactie op harry jager Reageer op Dirk

  

  Geef dan ook even aan hoe of waar dat bekend was, wijzneus.

• harry jager, wo 29 juni 2011 12:04 in reactie op Dirk Schmidt Reageer op harry

  

  hier
  http://keesjemaduraatje.web-log.nl/keesjemaduraatje/2011/05/schepen-onder-terreur-vlag.html

• Jager Verzamelaar, wo 29 juni 2011 14:09 in reactie op harry jager Reageer op Jager

  

  ow keesje
  
  die is exreem rechts
  
  ga ik niet aanklikken als u het niet erg vindt

• Frans Akkermans, wo 29 juni 2011 15:38 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Frans

  

  Erg is dat niet maar u laat zich wel kennen als een gesloten geest. Dat is moeilijk discussiëren met iemand die niet open staat voor andere informatie.

• Jager Verzamelaar, wo 29 juni 2011 19:27 in reactie op Frans Akkermans Reageer op Jager

  

  ik ken het gelul van deze man
  
  dat is gewoon geen betrouwbare bron
  
  zoals extreem rechts altijd de leugen als wapen gebruikt ; zoiets klik je niet aan

• Lodewijk Langeweg, wo 29 juni 2011 21:01 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Lodewijk

  

  Ik klik wel zeer uiteenlopende websites met vaak tegenovergestelde opinies aan. Geen behoefte aan ideologische zelf-censuur.
  
  Anders hoor ik alles slechts van één kant. Letterlijke erg eenzijdig. Anders kan ik nooit tot een gebalanceerde conclusie komen.
  
  Ik acht mezelf genoeg in staat alles eerst met een korrel zout te nemen, tussen de regels te lezen, en meer info over het onderwerp op Internet te vinden. Dus angst om van een andere mening kennis te nemen ken ik niet. Daar sta ik te sterk voor in m'n schoenen.

• Lot Lievaart, do 30 juni 2011 21:56 in reactie op Frans Akkermans Reageer op Lot

  

  Nee hoor Jager verzamelaar heeft al het recht deze info niet te lezen. Dit komt regelrecht uit een propaganda kanaal. Natuurlijk is dit flottielje niet schoon, maar ook de andere kant is dat niet. Kun je net zo'n artikeltje over schrijven, met meer kans op internationaal protest. Zou dus wel zo objectief zijn beide kritieken met elkaar te verenigen. Best makkelijk stukje dus van deze krant.

• Truus Beek, wo 29 juni 2011 20:53 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Truus

  

  U houdt het bij de site van Meulenbelt

• Joop Schouten, wo 29 juni 2011 09:35 Reageer op Joop

  

  Yassas Hasna.
  
  Een goed overdacht besluit.
  
  Mocht je nog op Kérkyra verblijven heb ik een tip: het strand je achter het Akrotiri Beach hotel bij Paleokastritsa met de Grottabar om de hoek.
  Drink een lekkere koude witte wijn en maak je hoofd leeg.
  
  Je leeft maar één keer...

• Andy P, wo 29 juni 2011 09:31 Reageer op Andy

  

  Tja, als u nu een lid was van 1 van de regeringspartijen of gedoogpartijen zou zijn geweest, had men u hier waarschijnlijk van draaikonterij beticht, hoe goed uw beweegredenen ook zijn.
  
  Uw beweegredenen zijn zeer duidelijk en het siert u wel degelijk dat u deze stap heeft durven te nemen.

• Truus Beek, wo 29 juni 2011 09:22 Reageer op Truus

  

  Las vanmorgen al een stuk in Trouw met zelfde strekking.
  Ik dach al gaat zij nog mee.
  Je geeft openheid van jouw beweegredenen en daar mee een beeld van de organisatie
  
  Dank daarvoor

• Ton evertsen, wo 29 juni 2011 09:21 Reageer op Ton

  

  feitelijk komt ze tot een conclusie die je kon zien aankomen, er was met de 1e vloot ook al een heel grijs gebied, als je dat ziet gebeuren kun je je naam en reputatie er niet aan verbinden.

• Zjen Zen, wo 29 juni 2011 09:15 Reageer op Zjen

  

  Ik weet niet wat te zeggen Hasna.
  Dat je je niet helemaal goed voelt en dat je teleurgesteld bent, dat is me duidelijk. en dat is heel jammer.
  
  Ik weet niet of je wantrouwen en je vooraf gestelde eisen terecht zijn of niet.
  Een gevaarlijke actie als de vloot samenstellen, betalen, de opvarenden screenen en trainen..het is een hele klus als Israël alles doet, legaal en illegaal, om de vloot tegen te houden en de propaganda oorlog te winnen. Ik kan me voorstellen dat daar veel onbesproken moet blijven.
  
  Ik blijf in ieder geval de US boot volgen.

• zorba de griek, wo 29 juni 2011 09:15 Reageer op zorba

  

  Indrukwekkende onderbouwing.
  
  Ik moet bekennen dat u bij mij in het bakje "nuttige idioten" terecht was gekomen. Maar dat is dus ten onrechte, u houdt er daadwerkelijk een eigen mening op na.

• YggY ..., wo 29 juni 2011 09:35 in reactie op zorba de griek Reageer op YggY

  

  Er zijn ook nutteloze idioten maar goed dat hoef ik u natuurlijk niet te vertellen.
  
  Dat weet u zelf het beste.

• Nus Deschaux, wo 29 juni 2011 09:14 Reageer op Nus

  

  Dit soort initiatieven hoe goed bedoeld ook word slechts gekaapt door duistere en geheimzinnige figuren met hun eigen agenda.
  
  Beste Hasna El Maroudi,
  U zult waarschijnlijk de allerbeste bedoelingen hebben omtrent het lot van de Palestijnen in Gaza. Alhoewel ik het beleid van Israel niet volledig steun en er zeer kritisch over ben, moet de beerput vanuit het activisten kamp ook maar eens open getrokken worden. Dankzij uw onderzoek blijkt dus dat ook de activisten er een dubbele agenda op na houden. Dit moet tot op de bodem worden uitgezocht. Daarnaast zou het goed zijn als meer activisten zoals uzelf zich distansieren van organisaties als Hamas en de Moslim brotherhood. Ook de rol van andere Arabische landen zal eens onder de loep moeten worden genomen. Palestijnen hebben recht op hun zelfbeschikking maar ook Hamas speelt een grote rol die leid tot inperking van de vrijheid die de palestijnen verdienen. Want een langdurige vrede met Israel betekent ook meteen het einde van Hamas.
  
  Hoewel ik het absoluut niet met uw andere colums eens ben, krijgt u van mij echt een groot compliment. Ik zou willen dat meer journalisten zulk onderzoek zouden doen. Dan zou duidelijk worden dat sommige activisten en organisaties (hoe goed de bedoelingen ook mogen zijn) achter de rug van de media op gesponsord worden door organisaties die eigenlijk alleen maar profiteren van de benarde situatie van de Palestijnen. Schijnbaar heeft niemand in dit conflict schone handjes, dat heeft u zojuist op zeer duidelijke wijze kenbaar gemaakt.

• Tulay M, wo 29 juni 2011 09:11 Reageer op Tulay

  

  1 woord : verstandig

• Bert van Ingen, wo 29 juni 2011 09:05 Reageer op Bert

  

  hasna,
  het siert je dat je niet meegaat. je bent dus toch niet zo naif als ik ook dacht dat je was.

• Hannes Minkema, wo 29 juni 2011 21:02 in reactie op Bert van Ingen Reageer op Hannes

  

  @Bert: En jij had dus meer last van vooroordelen dan je dacht.

• R. Hood, wo 29 juni 2011 09:00 Reageer op R.

  

  Infiltratie om een goed doel of stichting kapot te maken is over de afgelopen veertig jaar vele keren uitgevoerd door dit systeem.

• Mat Salleh, wo 29 juni 2011 10:16 in reactie op R. Hood Reageer op Mat

  

  "Infiltratie om een goed doel of stichting kapot te maken is over de afgelopen veertig jaar vele keren uitgevoerd door dit systeem."
  
  Vertel eens, wie is dan in jouw ogen de infiltrant?
  En wat of wie is "dit systeem"?

• Aert Willem d'Holbach, do 30 juni 2011 17:32 in reactie op R. Hood Reageer op Aert Willem

  

  U wilt toch niet zeggen dat Al Maroudi een infiltrant is? Dat vind ik wel erg ver gezocht zeg.

• Ewout Klei, wo 29 juni 2011 08:52 Reageer op Ewout

  

  Vreselijk vervelend. Jammer dat al die andere organisaties zich teruggetrokken hebben, en alleen de diehards overblijven. De sfeer van wantrouwen komt op mij een beetje communistisch over. Bij de CPN en SP mocht je in de jaren zeventig ook geen kritische vragen stellen, omdat je dan een verrader was. Het past ook heel erg bij de gepolariseerde sfeer waarin de discussie over het Israëlisch-Palestijnse conflict zich nu bevindt. In orthodox-christelijke hoek, die ik wat beter kan omdat ik hier vandaan kom, wordt iedereen die (een heel klein beetje) kritisch is over de mensenrechtenschendingen door Israël, meteen voor een verrader uitgemaakt die de goede zaak bedreigt. Ik vind het moedig van Hasna El Maroudi dat ze met de boot wilde meevaren, en misschien is het nog wel moediger om uiteindelijk nee te zeggen, nu het allemaal niet zo koosjer/halal blijkt te zijn.

• Rob Geurtsen, wo 29 juni 2011 22:57 in reactie op Ewout Klei Reageer op Rob

  

  Herkenbaar wat je schrijft, Ewout. En over de mens Hasna, niets dan complimenten en bewondering.
  De journalist Hasna heeft in mijn ogen gefaald.

• Lot Lievaart, do 30 juni 2011 22:47 in reactie op Rob Geurtsen Reageer op Lot

  

  Rob, maar ik wedt dat je weg zapt als je weer eens een "embedded" journalist ziet die zijn betoog baseert op de enige info die hij kon krijgen: van zijn "embedding host". Vergeet niet dat de duisterder Palestijnse organisaties even erg zijn als de Israëlische propaganda machine. Wel anders natuurlijk, maar even gehaaid.
  
  Wees niet bang, zo sceptisch als ze is over dit initiatief zo sceptisch moet je zijn over die andere partij. Aan dit spel meedoen is een andere zaak.
  
  Mijn eigen filosofie volgend, als het gaat over dit onderwerp: Goed zo Hasna, je hebt ze beledigd:-) nu nog de andere partij! It will teach them both!