Bio Bekijk alles van Anja Meulenbelt Word fan

Anja Meulenbelt

Anja Meulenbelt Schrijfster, SP-senator

04 mei 2010 Reageer (32) 975 x bekeken Leven RSS

4 mei

Het is een nieuw taboe geworden dat je niet mag vergelijken, en toch weet ik dat veel mensen met enig besef van wat er toen is gebeurd niet anders kunnen, net als Hannie van Leeuwen. 

Het is me door de jaren heen al zo vaak overkomen. April, mei, de dagen worden langer en lichter, het eerste frisse groen komt terug, en voor het eerst kun je weer buiten zitten. Heerlijk. En dan, elke keer weer even onverwacht, overvalt me een zwaarmoedigheid.

De tranen zitten los - nou zitten die met het stijgen van de leeftijd sowieso losser, heb ik gemerkt. Alsof je huid alleen maar dunner wordt, en te veel doorlaat. En net als ik denk, wat heb ik nou, de zon schijnt, het is weer lente, waar heb ik last van, herinner ik het me: shit, het is weer bijna oorlog. Het is weer bijna 4 mei, er is geen ontkomen aan.

En mocht ik niet op de kalender hebben gekeken, dan zijn het de kranten die er vol mee staan. De oorlog, dat wil zeggen onze oorlog, want al riepen we in koor dat nooit meer, het was de laatste niet. Veel mensen die nu al ouder zijn zullen de ervaring hebben dat de oorlog niet verder af komt te liggen, maar steeds dichterbij komt. Misschien omdat we beseffen dat we de laatste mensen nog kennen die het echt hebben meegemaakt, en er al zoveel zijn vertrokken. En dat het besef van de mensen die toen niet terug zijn gekomen omdat ze vervolgd en vermoord werden, en de mensen die in het verzet hebben gezeten en dat niet hebben overleefd, nu vermengd raakt met de herinnering aan al die mensen die sindsdien zijn overleden, die hun herinneringen hebben meegenomen.

Misschien is het ook dat besef dat er nog zo weinig mensen over zijn die er bij waren dat maakt dat er nu zoveel boeken zijn geschreven, zoveel mensen zijn geïnterviewd. Of dat een vrouw als Selma Wijnberg, die Sobibor overleefde, nu 78 jaar oud, (hier) en net als veel andere joodse overlevenden schandelijk werd behandeld toen ze weer terugkwam, nu eindelijk door minister Klink onze excuses kreeg aangeboden. Nog net op tijd, kun je denken, maar tegelijk: veel en veel te laat. In de komende jaren de laatste kans dat de mensen zelf hun verhaal nog kunnen vertellen. En dan is het echt voorbij.

Maar toch nooit echt voorbij. Ik ben zelf nog net een oorlogskind, maar te jong om er herinneringen aan te hebben. Toch het is onmiskenbaar dat ik net als veel kinderen van nog net in of net na de oorlog beïnvloed ben, al zijn we dat allemaal op een andere manier. Ik ken kinderen van verzetsmensen die al heel jong bewust geconfronteerd werden met de gruwelen van de vervolging - moet een kind al foto’s zien van concentratiekampen? - en als het ware een opdracht meekregen: jij, jouw generatie, gaat er voor zorgen dat het nooit meer gebeurt.

Bij mij thuis werd er niet over gepraat, maar hoe kwam ik op het idee om al zo jong alles te lezen over bezetting en jodenvervolging wat ik vinden kon? Pas van Lou de Jong, een vriend van vrienden, kreeg ik het echte verhaal over mijn familie te horen. En weer anderen die ik heb leren kennen, leden een groot deel van hun leven onder het feit dat hun ouders fout waren geweest. Kun je honderd keer zeggen dat ze niet verantwoordelijk zijn voor wat hun ouders hebben gedaan, toch is het een loden last, en een onmogelijke opgave, hoe kun je houden van mensen die medeplichtig waren aan het weghalen van joodse buren, maar aan de andere kant, kun je het opbrengen om niet van ze te houden? Die onoplosbare vraag: hoe kon het dat mensen dat andere mensen aandeden?

En misschien is dat ook een reden waarom het me zwaar te moede is, dit jaar, nu het weer 4 mei is geworden. Deze tijd waarin wij leven. Het is een nieuw taboe geworden dat je niet mag vergelijken, en toch weet ik dat veel mensen met enig besef van wat er toen is gebeurd niet anders kunnen dan vergelijken en niets anders kunnen dan zich zich zorgen maken, net als Hannie van Leeuwen. Want hoe groot is de vraag, en na alles wat we er van weten nog steeds in wezen onbeantwoordbare vraag: hoe het kon gebeuren, hoe kon in een beschaafd land, die industriële uitroeiing van mensen plaatsvinden die niets hadden gedaan behalve dat ze ‘anders’ waren en geschikt waren als zondebok te fungeren? Hoe onvergelijkbaar ook, toch doemt daar weer die vraag op hoe het begon: met het als inferieur en minder menselijk verklaren van een een deel van de bevolking. Ze bestempelen als ‘anders’, en ‘minder’ en zelfs als gevaarlijk.

Inderdaad, dat gebeurt weer, net als toen. En dus opnieuw de vraag: wie zijn het dat die dat doen en waarom? Hoe manipuleerbaar blijken mensen? Hoe die angst voor de ander en hoe komt die angst aan de macht? En weten we heel erg zeker waar dat eindigt, weten we heel zeker dat we nu als burgers voldoende weerbaar zijn om het nooit meer zo ver te laten komen?

Straks, tijdens de herdenking, zal ik in mijn eigen buurt de kleine plechtigheid bijwonen. De Rivierenbuurt in Amsterdam is vol met verhalen, van de joden die hier woonden en die niet meer terugkwamen, van de verzetsstrijders, sommigen communisten die werkten in de tramremise. We hebben hier het Kindermonument, en de fusilladeplaats Rozenoord. Ik ben gevraagd om het woord te voeren, een paar minuten maar. Ik weet nog steeds niet wat ik ga zeggen. Misschien ben ik voor het eerst maar eens sprakeloos.

Laatste Reacties (32) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Ernst Anepool, vr 07 mei 2010 18:52 Reageer op Ernst

    Ernst

    @ Paul Dijkhuis
    "Ruim 40 jaar heeft het Westen zich volledig gefocused op een oorlog met de Russen. En toen de oorlog uitbrak bleek deze in Koeweit te zijn."

    Dat je wel vaker de geschiedenis een draai geeft en mensen via anderen voor fascist uitmaakt tot daar aan toe, maar dit gaat wel erg ver. Of heb je echt totaal geen historisch besef en ben je de pogroms van Rusland in Afghanistan vergeten, en het platbombarderen van Tblisi?

    En nog wat verder terug, maar dat vraagt uiteraard wel wat van uw wormstekige geheugen, de Praagse lente?

  • uitgeschreven uitgeschreven, do 06 mei 2010 01:10 Reageer op uitgeschreven

    uitgeschreven

    Het is grappig, ik ben niet zo heel lang na de oorlog geboren. En kreeg ingeprent hoe je het fascisme kon herkennen en hoe je het moest bestrijden vanwege de vreselijke mensonterende standpunten en het gewelddadig karakter van dat soort groeperingen. Bewegingen, die door een eenling wordt geregeerd, zonder enigerlei democratische controle.

    Tja, toen leefde ik een heel fors aantal jaren, zag daarbij wel hier en daar wat verontrustende dingetjes maar niets om wakker over te liggen.

    Tot er plotseling een "beweging" ontstond zonder enigerlei democratische bestuursvorm, die anti-semitische dingen ging roepen omdat wat semitische jongeren uit met name Marokko zich in enkele grote steden misdragen hebben. Die met afschuwelijke uitspraken komen over "stadscommando's" (in Duitsland heette dat Sicherheits Dienst (SD)), en over het schieten op mensen, daarmee liefst op de knieschijf richtend om er zeker van te zijn dat die mensen voor de rest van hun leven invalide zouden blijven.

    En dan wordt me door de media verteld dat ik dat niet in verband mag brengen met het fascisme...

    Wat zegt dat over onze media?

  • Sylvia Stuurman, vr 07 mei 2010 08:08 in reactie op uitgeschreven uitgeschreven Reageer op Sylvia

    Sylvia

    [En dan wordt me door de media verteld dat ik dat niet in verband mag brengen met het fascisme...]
    Ik denk dat het ook een vorm is van "Maar wij zijn toch niet zo?", van niet eerlijk naar jezelf durven kijken.

    Na de oorlog heeft Nederland ook lang het beeld proberen te houden van een dapper volk dat niet zwichtte voor de Duiters, terwijl hier op grote schaal is meegewerkt aan het aangeven van Joden en verzetsstrijders.

    Datzelfde niet willen weten zie je nu, heb ik het idee, rond Wilders.
    "Hij kan geen fascist zijn, want wij zijn allemaal heel goede mensen".

    Daarom mag de geschiedenis niet gebruikt worden om er iets van te leren: de geschiedenis zou ons iets over mensen kunnen vertellen dat ze niet leuk vinden.

  • Martijn Kroon, wo 05 mei 2010 16:09 Reageer op Martijn

    Martijn

    Beste Anja,
    gisteren zei je dat je nog niet wist wat je ging zeggen, dus: wat heb je gezegd?

  • F.G. de Orang Hutan, wo 05 mei 2010 08:28 Reageer op F.G.

    F.G.

    Citaat: "Inderdaad, dat gebeurt weer, net als toen. En dus opnieuw de vraag: wie zijn het dat die dat doen en waarom? Hoe manipuleerbaar blijken mensen? Hoe die angst voor de ander en hoe komt die angst aan de macht? En weten we heel erg zeker waar dat eindigt, weten we heel zeker dat we nu als burgers voldoende weerbaar zijn om het nooit meer zo ver te laten komen?" (einde citaat).

    Ik heb voor mijzelf (voorlopig) daar 2 antwoorden op gevonden:

    1) Omdat we nog steeds onvoldoende beseffen dat "sapiens" een gemankeerd evolutieproduct is vol duistere driften die dus voortdurend getemd en afgeremd moet worden.

    2) Omdat alle kinderen van de Verlichting ons veel te lang een veel te optimistisch mensbeeld hebben voorgehouden.

    Daarom kan in onze dagen de verloedering van het vrijheidsideaal in politiek en samenleving opnieuw loepzuiver worden vastgesteld.

    Daarom ook houd ik bij al die zelfverklaarde vrije individualistten mijn hart vast.
    Ze hebben kennelijk geen weet van de duistere driften van territorium en overleving (Blut und Boden) die ook in de postmoderne mens nog volop werkzaam zijn.

    Dat gezegd hebbende, kies ik persoonlijk niet voor de temming/remming die huidige conservatieven met bewezen falende "law and order"-mechanismen menen totstand te kunnen brengen.

    Ik kies voor het stellen van voortdurende gewetensvragen.
    Bespeur ik die nou ook in het leidartikel van Anja Meulenbelt ?
    Ik zou het zo graag hopen !

  • martina ramsteijn, di 04 mei 2010 22:49 Reageer op martina

    martina

    Mostafa,
    Dat geldt voor alle mensen ongeacht hun nationaliteit, geloof, of welke afkomst/achtergrond een mens ook mag hebben. Dat geldt tevens ook voor jou en mij.
    Maar helaas.
    Een mens denkt dat hij kan denken, maar weet niet.

    Op grond van bedachte cijfers en (diverse) letters heeft de mens BEDACHT dat zij zich verder konden gaan ontwikkelen en daar vanuit heeft de een een nog beter betoog bedacht/ontwikkeld, dan de ander. Ongeacht het onderwerp.
    Tegenstellingen - ruzie - oorlog. Territorium
    Mijn achtergrond: 1951 - niet religieus - niet joods - niet zwart- geen allochtoon - geen NSB familie - geen verzetsfamilie - finc. arm, maar plicht ging voor recht, etc. , (wat erg burgelijk klinkt dat) en daar kan ik net als jij en al die andere ruim 6 miljard heden levende mensen helemaal niets aandoen, want ik kan mij niet herinneren dat ik ooit als zaadje tegelijktijd als eitje heb geroepen: Ja, ik wil. Jij wel? Of onze voorouders?
    Hoe hartverwarmend en ook deels herkennenbaar het verhaal van Anja Meulenbelt mij aangesproken heeft, ben ik er van overtuigd dat wij als mensen hooguit kunnen trachten om niet zo angstig te zijn voor ons eigen leven en niet voor het leven van andere mensen. Het leven is geven en nemen, en als wij allen in staat waren, zoals mijn vader en moeder het zeiden, het is beter te geven dan te nemen, dan zouden al die 6 miljard mensen tevreden zijn en er voor zorgen dat we qua aantal niet meer groeien, en met de flora en fauna zou het er waarschijnlijk ook beter voorstaan, want dan zouden wij (mensen) onze plaats in de wereld accepteren Of die wereld door God/Allah of door evolutie is gevormd, is niet te beantwoorden. Maar het mensdom is niet tevreden en denkt dat ze altijd tekort komt en dus komen er steeds meer mensen bij, die allemaal meer willen dan de aarde aan kan, en dus gaan we weer denken aan meer kennis. Gevoel is er wel, maar wordt omgezet naar denken.
    P.S. Ook leerde mijn ouders en oude tante mij dat als er ergens TE voor staat, dan is het niet goed, behalve als het voor het woord VREDE.

    Dus even stilstaan bij alle ellende, doden in het heden en verleden en de toekomst is m.i. wel het minste wat jij en ik en al die andere ruim 6 milj. mensen kunnen doen. Bezinning heet dat, even NA -denken.
    Zinloos ???????
    Ja, want voelen/accepteren schijnen wij als mensen steeds minder te doen, maar wij denken dat wij met de ons beschikbare bedachte cijfers en letters meer kennis kunnen op doen en dat dat zou leiden tot een mooiere/betere wereld.
    Lang geleden: Tsunami, Kort geleden : Beetje as vanuit een vulkaan. Heden: Olie diep uit de oceaan halen????. Kennis of zouden kennissen niet minimaal net zo belangrijk zijn?
    Op moederdag zei mijn moeder in tegenstelling van de juf op school tegen mijn broer en mij altijd: Vandaag mogen jullie zeggen wat je moeder moet doen, jullie mogen het invullen, maar de rest van het jaar doen/luisteren je naar je moeder, want al ben je het er niet altijd mee eens, je vader en moeder hebben het beste met je voor. Wij geven jullie een richting aan en jullie moeten straks zelf kiezen en voor je leven zorgen. (Helaas hebben een hoop mensen niet zulke gevende mensen ervaren) Zo zou het ook met ruzie, oorlog moeten zijn. Een dag in het jaar elkaar even elkaars eigen waarheid zeggen, laten voelen en voor mijn part eventueel doodschieten, etc., maar de rest van het jaar in harmonie met elkaar omgaan.
    Ik stop.
    Want ik (en jij en alle anderen) zouden een een boek kunnen schrijven zo dik als de Bijbel, Koran ,Thora, etc . Ik zou als b.v .Lou de Palingboer een sekte kunnen formeren, maar ik weet/denk dat het allemaal zinloos is en dat ik er net als Anja gelukkig geen energie voor heb en en dat ik .............................
    Ik wens jou en alle andere regeerders op deze site een goed en gewetensvol leven toe.
    Martina

  • M. de Lange, di 04 mei 2010 21:13 Reageer op M.

    M.

    Mevrouw Meulenbelt. Juist op deze dag, dat we de gevolgen van haatzaaien en intolerantie gedenken. Dat we stilstaan bij een onbeschrijflijk leed. De dag waarop ik mijn grootmoeder weer hoor over hoe ze haar beste vriendinnetje uit huis gerukt zag worden.
    -
    Zou u het op deze dag in uw hart kunnen vinden, om eens niet met de vinger naar anderen te wijzen? Dat vraag ik u voor volgend jaar.
    Alstublieft, betoon dat ook u een greintje respect en begrip voor deze dag hebt. U kunt vergelijken wat u wenst. Maar een intelligent mens leest niets anders dan de woorden van een op stemmen beluste politica.

  • Mario Frieswijk, wo 05 mei 2010 09:13 in reactie op M. de Lange Reageer op Mario

    Mario

    Waarschuwen voor het gevaar is juist één van de redenen om 70 jaar na dato nog steeds te herdenken

  • Ollie B, wo 05 mei 2010 09:14 in reactie op M. de Lange Reageer op Ollie

    Ollie

    Je moet ook niet bang zijn voor bedoelde heer Wilders, maar veel meer voor miljoenen mensen die kritiekloos achter hem aanhollen, vaak niet in het bezit van een echt gezond verstand en haatdragend ten opzichte van linkse kerk, buitenlanders, ambtenaren. Niet wijzen op mensen betekent in dit geval ook dat je voorbijgaat aan de zorgen van heel veel andere mensen, waaronder veel niet-westerse immigranten, maar zeker nog veel meer landgenoten.

  • M. de Lange, wo 05 mei 2010 09:48 in reactie op Ollie B Reageer op M.

    M.

    Daarin heb je gelijk, doch ook ´wij´ moeten ervoor hoeden niet te snel te oordelen. Zelf zal ik op Geert Wilders stemmen. Al was het maar omdat hij mijn kerkgenootschap een ´linkse hobby´ vindt.
    Daarentegen zou ik huichelen wanneer ik zou stellen die aversie jegens de ´linkse kerk´ niet te begrijpen. Ik schreef laatst in een ander topic over hoe hoog het percentage PvdA´ers is in commissariaten en hoge functies binnen het maatschappelijk middenveld. Het nepotisme wat daarvan afstraalt is om misselijk van te worden. Ik denk dat ook u daar geen voorstander van bent.
    Echter, en nu komt het, u en ik verwijten dat ´de linkse kerk´ niet, maar de individuen die daar voor verantwoordelijk zijn. U en ik verwarren socialisme niet met zelfverrijking, daar we verstandig genoeg zijn de contradictie in die termen te doorzien. Ook al verpest een groepje het aanzien van de Sociaal Democratie.
    -
    De aanhang van Wilders heeft dit niet begrepen. Als iemand iets niet begrijpt kun je twee stromingen aanhangen.
    De arrogante; ´ze zijn dom, ik ben slimmer´ OF
    De wijze: ´ze snappen het niet, ik leg het niet goed uit´
    U mag het zeggen. Mijn manier, of die van Mevrouw Meulenbelt.
    -
    Ter illustratie: moet ik inhoudelijk op het stuk van mevrouw Meulenbelt ingaan. Of hier zeer vilein de meute attenderen op het feit dat zij zich zelf inlaat met de Internationale Socialisten. Een groep waarover onze AIVD geschreven heeft, dat het een potentieel gevaar voor de rechtsorde is. U mag kiezen in welke sfeer we ons landelijk debat houden. Waarbij ik u nogmaals vriendelijk, en in´t landsbelang, verzoek mijn weg te volgen. Niet die van hen met slechts een scherpe tong.

  • M. de Lange, wo 05 mei 2010 10:05 in reactie op M. de Lange Reageer op M.

    M.

    NIET op Geert Wilders stemmen, dat moet NIET zijn.
    Hebben we verdorie nog aan toe een moderator, grijpt ´ie niet in.
    Aan dit soort vrijheid heb ik niets. :D

  • Zjen Zen, wo 05 mei 2010 10:16 in reactie op M. de Lange Reageer op Zjen

    Zjen

    Ik zou die moderator ontslaan als ik JOOP was.Hoe kan ie dat nou zo maar laten glippen.

    GRIJNS.

  • Mostafa Mouktafi, di 04 mei 2010 19:17 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Nederlanders moeten naast herdenken ook nadenken moeten leren.

  • YggY ..., di 04 mei 2010 17:41 Reageer op YggY

    YggY

    In een wervende spot wordt mij verteld dat wij op 4 mei onze doden herdenken en dat wij op 5 mei onze vrijheid vieren. Toch zie ik op TV en hoor ik op de radio dezelfde bakken met reclamespots langskomen. Alleen op Nederland 2 is er vanaf een uur of 6 ook daadwerkelijk aandacht voor de dodenherdenking tot 20.00 waarin sommigen inderdaad 2 minuten stilte in acht nemen omdat de meesten dat doen. Uiteraard zijn er diverse films zo ook op een commerciële zender waar de film "Der Untergang" wordt uitgezonden maar ik zie ook dat de duur van de film met een uur wordt verlengd om zo de nodige reclameblokken kwijt te kunnen.

    Ik blijf het vreemd vinden om bovengenoemde film uit te zenden en dit bepaald niet grappige gegeven op te leuken met reclame, ik blijf er moeite mee houden dat zelfs op 4 mei de reclames niet zijn te stoppen.

    Op 5 mei vieren we bevrijdingsdag, dat wil zeggen, 1 keer in de vijf jaar vieren we bevrijdingsdag want hoe blij en dankbaar we ook zijn maar om van 5 mei nou een nationale vrije dag te maken dat druist toch wel heel erg in tegen onze handelsgeest.

    Typisch dat ik op een dag als 4 mei nooit iemand hoor over normen en waarden.

  • Jo simon, di 04 mei 2010 17:19 Reageer op Jo

    Jo

    Wij herdenken de gevallenen,..... de veteranen,..... het leed,..... de helden,.......van

    Libanon, sobibor, sebrenica, afganistan, hiroshima, napoleon en hitler,.. tito en amin,....Bush en Balkenende

    Wij applaudiseren, decoreren en snuiten onze neuzen,.... zo geweldig was het en zal het wel blijven,....

    Auswitsch en gaza-getto,....hallelujah

  • YggY ..., di 04 mei 2010 16:30 Reageer op YggY

    YggY

    De wereld is niet slecht door mensen die slecht doen maar door de mensen die staan te kijken en het laten gebeuren.
    ...........................
    enigszins vrij naar ~Albert Einstein ~

  • Ton evertsen, di 04 mei 2010 17:19 in reactie op YggY ... Reageer op Ton

    Ton

    de echte slechte mensen zijn diegenen die dingen devalueren

    in engeland is iemand woest als ze "bigot"genoemd wordt, in nederland kijkt niemand meer op als ze als racist worden neergezet.

    woorden als racist en discriminatie hadden macht, niet meer want ze worden te pas en te onpas gebruikt

    het enige effect wat deze constante koppelingen met de 2e wo dan ook tot gevolg zullen hebben is dat het leed van de 2e wereldoorlog gedevalueerd wordt.

    wie het uitzetten van criminelen per vliegtuig naar marokko vergelijkt met de treinen naar de kampen zorgt er voor dat op termijn die misdaad niet meer als buitengewoon wordt gezien, niet meer als iets om te herdenken maar als iets gewoons, alsof 6 miljoen mensen besloten op vakantie te gaan.

    Waken ja maar waken doe je met respect en het gebruiken van andermans leed voor je eigen politieke doelen is geen respect dat is lijkenpikkerij

  • Zjen Zen, di 04 mei 2010 17:37 in reactie op Ton evertsen Reageer op Zjen

    Zjen

    Je zou de PVV en dan natuurlijk de leider van deze beweging Geert Wilders, daarvoor ter verantwoording moeten roepen.
    En daarvoor werd er al met grote woorden gegooid en is de devaluatie van woorden en opinies en beweringen al in gang gezet.

    Maar de babylonische spraakverwarring heeft als positief effect dat we bewuster met woorden zouden moeten omgaan en sommigen doen dat ook.

  • Bor de Wolf, di 04 mei 2010 19:17 in reactie op Zjen Zen Reageer op Bor

    Bor

    Je vergeet er nog bij te vermelden dat dankzij Geert Wilders er in de geschiedenisles niet meer over de holocaust mag worden gesproken.

  • Ton evertsen, di 04 mei 2010 20:55 in reactie op Zjen Zen Reageer op Ton

    Ton

    slap excuus wilders is verantwoordelijk voor wat wilders doet, maar de mensen die de oorlog misbruiken om hem aan te vallen hebben daar zelf schuld aan

    (zie dat asscher het met mij eens is...)

    Hoe kun je nu claimen gelijk te hebben als je op het niveau wilders=hitler debat voert, het is grappig dezelfde mensen die vorige week nog fitna met die ewige jude vergeleken moeten nodig eens in de spiegel kijken want ze zijn bezig met die ewige hitler te maken.

    het is echt bizar het is vrede door bombardementen, het is vrijheid door ketens, het is wijzen op een vlekje en niet zien dat je zelf in de stront staat.

  • martina ramsteijn, di 04 mei 2010 19:36 in reactie op YggY ... Reageer op martina

    martina

    De wereld is prachtig, maar er zouden geen mensen op moeten leven.

  • Peter Polz, di 04 mei 2010 16:19 Reageer op Peter

    Peter

    vergelijken leidt er al snel toe dat men de miljoenen doden uit WO II voor de eigen politieke kar spant.

    ik ben vergelijkingen met de shoah tegengekomen in discussies over het rookverbod, en over een bordje bij een tabakswinkel dat er niet teveel scholieren tegelijkertijd naar binnen mochten.

    meestal vindt ik deze vergelijkingen erg gevoelloos, smakeloos, onbetamelijk en puur effectbejag.

    geef je mening, maar probeer deze geen kracht bij te zetten door miljoenen die niets meer kunnen zeggen in jouw kamp te trekken.

  • Gracchus Babeuf, do 06 mei 2010 19:17 in reactie op Peter Polz Reageer op Gracchus

    Gracchus

    De tweede wereldoorlog ging niet over wel of niet roken, beweert u zelf. Is de PVV een club die pro of contra roken is? Of een politieke club met bedenkelijk ideeën, zoals velen menen?

    De miljoenen doden kunnen niet spreken. Vaak was dat ook de reden waarom ze gedood zijn. In Duitsland, Rusland, Yoegoslavië of waar ook ter wereld, toen, maar ook gisteren, vandaag en ik vrees ook morgen. Darfur, bijvoorbeeld. De doden kunnen niet meer spreken, maar dat is toch reden waarom levenden over hen moeten zwijgen? Waarom en waarover moeten de levenden zwijgen?

  • Jager Verzamelaar, di 04 mei 2010 15:41 Reageer op Jager

    Jager

    Ik kan geen doden herdenken
    Voelt hypocriet met onze steun aan verschrikkelijke oorlogen.
    Als ik op TV zie dat mensen die ik zelf verantwoordelijk acht voor vele doden een krans leggen dan draait mijn maag om.
    Uit respect voor de mensen die hun persoonlijke redenen hebben maak ik geen herrie op het moment van stilte maar voor mij hoeft het niet.
    Net als dat ik morgen ook geen vrijheid ga vieren.
    Die herdenk ik morgen.

  • Jarig Straatsma, di 04 mei 2010 16:14 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Jarig

    Jarig

    "Voelt hypocriet met onze steun aan verschrikkelijke oorlogen.
    Als ik op TV zie dat mensen die ik zelf verantwoordelijk acht voor vele doden een krans leggen dan draait mijn maag om."

    Ik denk dat het er om gaat dat JIJ even stilstaat bij diegenen die gevallen zijn, omdat ze gevallen zijn. Dat staat los van wat jij ziet op tv.

  • Jager Verzamelaar, di 04 mei 2010 17:31 in reactie op Jarig Straatsma Reageer op Jager

    Jager

    Dat doe ik dagelijks.
    Deed heel Nederland dat maar zo vaak als ik doe.
    Een paar minuten per jaar denken aan de gevallenen en dan zelf niet willen opstaan.
    En dan herdenken we officieel wel de mensen die voor de foute zaak vochten en niet de slachtoffers die vielen bij deze acties.

  • Heerlijk Helder Hoppe, di 04 mei 2010 16:25 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Heerlijk Helder

    Heerlijk Helder

    ''Net als dat ik morgen ook geen vrijheid ga vieren.
    Die herdenk ik morgen. ''

    Je hebt mijn punchline gestolen!

  • Jager Verzamelaar, di 04 mei 2010 17:26 in reactie op Heerlijk Helder Hoppe Reageer op Jager

    Jager

    Dat wist ik niet .
    Bedankt voor het compliment

  • zorba de griek, di 04 mei 2010 17:33 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op zorba

    zorba

    Ruim 40 jaar heeft het Westen zich volledig gefocused op een oorlog met de Russen. En toen de oorlog uitbrak bleek deze in Koeweit te zijn.

    Heel soms vraag ik me af of we niet dezelfde fout maken door steeds maar weer alleen WO II als ijkpunt te nemen.

    Misschien moeten we ook eens proberen wat lessons learned te trekken uit de oorlog in Joegoslavie. Misschien helpt het ingesleten denkpatronen te doorbreken en brengt het ons tot nieuwe inzichten.

  • Gracchus Babeuf, do 06 mei 2010 22:36 in reactie op zorba de griek Reageer op Gracchus

    Gracchus

    Klinkt erg nobel allemaal. Nu even het hier en nu, met beide beentjes op de grond en eerlijk. Bent u Paul zelf, of de broer ervan? Is geen grap.

    Kijk, ik ben iemand van lessen trekken, of WOII nu ijkpunt is of niet. U mag over de lessen die ik geleerd heb anders denken dan ik. Die vrijheid hoef ik u niet te geven, die had u al.
    Wat ik niet 'leuk' vind van u, of uw broer, is dat als ik iets schrijf wat u niet zint, u mij via een woordenspel een ander (Sylvia) in de mond legt dat ik een fascist ben. Zij heeft wel vaker kritiek gehad op uw mening, dus wellicht dacht u 'twee vliegen in één klap'. Corrigeer me als ik er naast zit. Die historie was gisteren, dus zover reikt uw geheugen nog wel. Ook is het geen Joegoslavië, maar dichter bij huis.

    Ik lig er niet wakker van dat iemand mij voor fascist uitmaakt (ze kennen me niet), maar het een ander in de mond leggen en anoniem is bijzonder laf. Hoewel links, ben ik niet zo gewelddadig dat ik u een bombrief stuur. De andere wang toekeren is weer iets anders, ik ben geen christen, vandaar dus deze reactie. Ook past uw gedrag van gisteren niet bij uw nobele uitlating over lessen trekken uit het verleden. Wee uw gebeente dat de lessen anders zijn dan de uwe, of uw broer, want dan....

    Even dus niet zo hypocriet en het elementaire burgerlijke fatsoen opbrengen om Sylvia excuses aan te bieden. En plein public, zoals u haar en plein public voor schut zette. Dat is één les die getrokken kan worden uit de geschiedenis, Paul, over welk buiten- of binnenland het ook gaat.

  • Sylvia Stuurman, do 06 mei 2010 22:58 in reactie op Gracchus Babeuf Reageer op Sylvia

    Sylvia

    [Ik lig er niet wakker van dat iemand mij voor fascist uitmaakt (ze kennen me niet), maar het een ander in de mond leggen en anoniem is bijzonder laf.]
    Ik begreep niet waar Paul het over had, dus heb ik het maar zo gelaten. Ik snap nu wat hij probeerde, en ben blij dat jij snapte wat ik bedoelde.

  • Zjen Zen, di 04 mei 2010 15:31 Reageer op Zjen

    Zjen

    ....[]Ik ben gevraagd om het woord te voeren, een paar minuten maar. Ik weet nog steeds niet wat ik ga zeggen. Misschien ben ik voor het eerst maar eens sprakeloos.].......

    Doe dan maar gewoon wat je hart je ingeeft.
    Daar, ter plekke, spontaan. Onvoorbereid, niet strategisch en niet tactisch maar vanuit je hart.

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven