De Joop, al uw nieuws en opiniesOpinies

Laatste Reacties (22) Reageer Reacties in wachtrij: 0

• niek jansen, do 25 oktober 2012 08:00 Reageer op niek

  

  Er is nog te weinig onderzoek gedaan naar de vraag of macht korrumpeert, beweert Patrick van Veen. Ik vind dat nogal een wereldvreemde bewering. Daar hoef toch helemaal geen onderzoek naar toe; dat hoort toch bij elkaar. Je gaat toch ook geen onderzoek aanbevelen naar de vraag of deelname aan het verkeer de kans op een verkeersongeluk groter maakt. Interessanter is natuurlijk de vraag wie en waar korruptie pleegt.

• Bas Grootel, wo 24 oktober 2012 12:41 Reageer op Bas

  

  Misschien vinden ze het in Roermond minder belangrijk hoe iets tot stand komt maar dat het tot stand komt. En laten we wel wezen. Roermond is enorm opgeknapt.

• drs Zen, do 25 oktober 2012 10:45 in reactie op Bas Grootel Reageer op drs

  

  'Roermond is enorm opgeknapt.'
  Prachtig, maar blijkbaar niet zo opgeknapt dat er geen corruptie meer is.

• Bas Grootel, do 25 oktober 2012 18:13 in reactie op drs Zen Reageer op Bas

  

  Zou best kunnen. Ik kan dat niet beoordelen. Maar denk je nu echt dat als een stad letterlijk lekker opknapt iemand zich druk maakt hoe dat kan.

• Dennis Mollis, wo 24 oktober 2012 12:22 Reageer op Dennis

  

  "Hoe komt het dat Van Rey wordt verheven tot Robin Hood?"
  
  Wellicht is in Roermond sprake van een collectieve vorm van cognitieve dissonantie.

• Frank Schutte, wo 24 oktober 2012 09:11 Reageer op Frank

  

  Beste Piet,
  Ging het in de Amsterdamse kwestie rond VVD'er Frank van Dalen ook om cliëntelisme, of ging het daar wel om het neoliberale gedachtegoed dat geld en/of de macht als katalysator mag dienen om als volksvertegenwoordiger zo uit de bocht te kunnen vliegen?
  
  Onze Amsterdamse PvdA burgemeester en jurist E. van der Laan kon zich bij P&W niet voorstellen dat dit ook in Amsterdam op grote schal voorkwam, en daarom ook deze mooie woorden bij het afscheid van de man die u ook heeft afgebrand in uw reacties toentertijd.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=7dVBJCD109M

• Peter D., di 23 oktober 2012 19:56 Reageer op Peter

  

  "Het lijkt wel een soort van Robin Hood verhaal: je mag stelen als je de buit wel maar met anderen deelt"
  Er is geen bewijs dat Van Rey heeft gestolen laten we dat voorop stellen. Wat hij wel heeft gedaan is zijn positie in de vastgoedwereld gebruikt/misbruikt en de opbrengst (lucratieve, succesvolle vastgoedprojecten) inderdaad 'gedeeld' in de vorm van meer toerisme, werkgelegenheid en groei. De commissie Sorgdrager heeft echter geconcludeerd dat hij dit niet alleen kon doen en dat hij formeel geen besluiten mocht nemen omtrent projecten van Van Pol. Met andere woorden, hij heeft hulp gehad van andere partijen die er ook belang bij hadden. Net zoals Armstrong's plogmakkers wisten van zijn dopinggebruik en zelf mee profiteerden zo zijn college en raad altijd op de hoogte geweest van Van Rey's praktijken en hebben hier ook van geprofiteerd. Van Rey is net als Armstrong de spin in het web maar zeker niet de enige schuldige. In het wielrennen is dat de dopingcultuur en in de politiek de bestuurscultuur. Je moet het probleem dan ook niet zoeken bij Van Rey als individu maar bij de hele cultuur die niet deugt. Het CDA heeft niet voor niks de VVD al verzocht om terug te keren in de coalitie, natuurlijk doodsbang dat de beerput open gaat straks.

• Han van der Horst, di 23 oktober 2012 17:25 Reageer op Han

  

  Jaren terug zat maakte ik een ronvaart in de buurt van Rio de Janeiro. De tocht ging langs allemaal particuliere eilandjes waar de enorme jachten lagen van beroemde miljonairs zodat Roberto Marinho (die leefde toen nog) van Rede Globo (daar komen de beroemdste telenovela's vandaan.
  Mijn medepassagiers hingen vol bewondering over de reling. "Wat geweldig", riepen ze uit, "Wat een dieven".
  
  Het vervelende in Nederland is dat we er altijd zo'n calvinistisch rotsmoel bij opzetten maar dat doen ze in Roermond natuurlijk niet.

• REALIST ., di 23 oktober 2012 20:14 in reactie op Han van der Horst Reageer op REALIST

  

  Zo'n rondvaart kun je ook maken in Roermond. Welkom in Limboland.

• ton de.vries, di 23 oktober 2012 16:42 Reageer op ton

  

  Dat men een robin hood verhaal er van maakt ,laat zien dat men er al zo gewoon aan is geraakt . Uiteindelijk hoort en leest men niet anders ,zeker de laatste jaren .In vooral de hogere regionen van zowel de politiek als het bedrijfsleven is dit schijnbaar zo doorgewoekkerd .Doordat de media over dit soort gebeurens op een bepaalde manier bericht komt het over als zijnde een robin hood verhaal .Wat natuurlijk een verkeerde benadering is .Het is een ordinaire manier van zelf verreiking .het vreemde van het verhaal is vaak ,dat zij er vaak mee weg komen .Of indien er een straf uit voor komt deze vaak laag is ,of een lage boete behelst .maar het recht meet met twee maten ,dat is nooit anders geweest

• Piet de Geus, di 23 oktober 2012 16:27 Reageer op Piet

  

  Het gaat niet om macht die erotiseert, maar om cliëntelisme dat in het roomse zuiden nog steeds werkt.

• Dr. Strangelove, wo 24 oktober 2012 10:50 in reactie op Piet de Geus Reageer op Dr.

  

  hoe zit dat dan in noord-holland?

• Gerard de Bruin, wo 24 oktober 2012 12:37 in reactie op Dr. Strangelove Reageer op Gerard

  

  Zelfde partij maar een heel ander kunstje. Waar het in de Limburgse koloniën kennelijk tot de 'cultuur' behoort en iedereen lid is van elkaars clubs, alles in alles is geïntgreerd als het ware (daar heeft Geert het vandaan) moest Hooijmaijers er moeite voor doen en factuurtjes sturen.

• Frans Akkermans, di 23 oktober 2012 16:21 Reageer op Frans

  

  'Hoe komt het dat Van Rey wordt verheven tot Robin Hood?'
  
  Dat komt nergens door. Alleen Van Veen denkt dat. Ik heb nog niemand horen beweren dat Van Rey van de rijken heeft gestolen om dat aan de armen te geven.
  Volgens Van Veen zijn we als de apen die normen en waarden oprekken. Maar het bewijs van deze stelling is Van Veen zelf die het met de waarheid niet zo nauw neemt.

• Monique Sparla, di 23 oktober 2012 15:44 Reageer op Monique

  

  Sorry, maar de conclusies die u trekt "Als bioloog weet ik allang dat we opportunistische apen zijn. Waarbij de scheidslijn tussen goed en kwaad niet zo duidelijk is te trekken. En waar normen en waarden rekbare begrippen zijn."
  
  Deze conclusie deel ik niet met u, ik ga nog een stap verder, in mijn beleving bralt u gegeneraliseerde onzin!
  
  Hoe komt het dat u de complexiteit en het kader van deze corruptie zaak niet mee neemt in uw conclusie? Iedere corruptie zaak is anders, kent economische en culturele aspecten en is per definitie complex.
  
  Juist omdat Limburg en met name Zuid- midden-Limburg een sterk patriarchaal netwerk kent, waarin iedereen heel duidelijk weet dat je op moet passen wat je doet en zegt want als je tegen de gevestigde orde ingaat, ook al is deze corrupt, dan kun je niet alleen zelf je baan verliezen, maar je kinderen ook. Was u daar van op de hoogte? Al eens daar onderzoek na gedaan?
  
  En met betrekking tot de vrouwen, wat ik uit ervaring weet is dat als ze niet mee doen, ze niet met de cultuur bekent zijn of mee gaan in de heersende cultuur, ze uitgesloten worden. Dan komen ze gewoon via via via aan de rand van de afgrond te staan, dat is wat ze weten hoe het werkt in Limburg. Dus hoe open en vrij was dat interview met de vrouwen?
  
  Verder is het dat mensen die macht in Limburg hebben met elkaar in diverse netwerken zitten, via oldtimer clubjes, of andere typische bijeenkomsten die er voor zorgen dat ze elkaar in het gareel houden. Ga maar eens naar de struisvogel in Maastricht, daar kom je ze tegen... dan weet je wie er bij hoort en wie niet.
  
  En corruptie in Limburg gaat heel ver en er wordt ook geld mee verdiend, dus uw generalisatie slaat geheel de plank mis. Ik zou zeggen ga eerst eens onderzoek doen, want mensen als Van Rey, die beschuldigd worden van corruptie geloven echt in hun eigen onschuld. Want als ze dat niet meer zouden doen, als ze werkelijk zouden reflecteren op hun gedrag zou de hel losbreken een systeem in elkaar vallen .... tot en met de rechtbanken aan toe.... met alle gevolgen van dien. Dus vertelt u mij wie er over over wat moet na denken.....en wie opportunistische apen zijn?

• Evert van Vliet, wo 24 oktober 2012 09:09 in reactie op Monique Sparla Reageer op Evert

  

  "Iedere corruptie zaak is anders, kent economische en culturele aspecten en is per definitie complex."
  
  Die complexiteit is aangebracht, en wel per definitie.
  
  Laten we wel wezen, zonder die aangebrachte complexiteit valt het hele zootje door de versleten manden.
  Zo complex als 'het' gebracht wordt is het helemaal niet; creëer een 'cultuur' van tolerantie dan wel acceptatie (of beter nog, adoratie) en je rooft je bestaans'recht' bij elkaar.
  
  Maar dat soort 'neo'-management 'vind' je op links, de troon en in de gebedshuizen ook dus dat het complex zou zijn is een sprookje.

• Ton evertsen, di 23 oktober 2012 15:30 Reageer op Ton

  

  ach je moet even onderscheid maken tussen de vriendendienst mbt de benoeming en de verdenking die er is maar die nog niet is bewezen, bewezen als in voor een rechter niet als in "bewezen"in een krant
  
  overigens mag de vvd de pvda wel eens volgen, als je ziet hoeveel prominente pvda leden waaronder oud voorzitters, ministers de partij al verlaten hebben nadat er scherper over hun exorbitante salarissen gepraat werd, wat overigens niet goedpraat dat ze die salarissen mede dankzij hun partijkaart hebben weten te krijgen

• Jim Peeters, di 23 oktober 2012 14:54 Reageer op Jim

  

  raar artikel. Van Rey is verdachte en hij is nog helemaal niet veroordeeld. Sterker gezegd is er al een compleet onderzoek door een commissie onder leiding van Sorgdrager gedaan en uit dit onderzoek bleek dat er helemaal geen corruptie geweest was
  
  en daarnaast moet je idd het verschil maken tussen de persoon en zijn uitstekende daden voor Roermond
  
  ps. het doorlekken van die vragen is deze hele mediastorm compleet niet waard. Dit is iets wat zeker vaker voorkomt en zoals de burgemeester van Amsterdam gister bij PenW zei nu niet echt vragen die men niet zelf kan vermoeden

• Henk Veldman, za 27 oktober 2012 18:48 in reactie op Jim Peeters Reageer op Henk

  

  Van Rey heeft helemaal geen "uitstekende daden" gedaan voor Roermond.
  Het enige wat hij heeft gedaan is de puinhopen (gebruikelijk bij CDA en VVV samenwerking) op te ruimen.
  Maar dat had een kind kunnen doen.
  Hij heeft zich wel degelijk verrijkt, iets waar een kind niet aan zou denken en zeer waarschijnlijk een wethouder van niet-CDA of VVD-zijde niet eens zou bedenken.

• Marc Schouten, di 23 oktober 2012 14:40 Reageer op Marc

  

  Doet me een beetje denken aan hoe de PP in de spaanse deelstaat Comunidad Valenciana de laatste verkiezingen won met absolute meerderheid terwijl ze tot hun oren in de corruptie schandalen zaten.
  
  Ik denk dat vooral de gepubliceerde opinie (met een vleugje egoïsme bij het publiek) daar een grote rol bij spelen. De MSM is in Spanje in handen van de heersende klasse.

• W.J. v/d Straat, di 23 oktober 2012 14:31 Reageer op W.J.

  

  De kop boven het artikel is enigszins misleidend: Het gaat slechts om een handjevol oudere dames, die hoogstwaarschijnlijk van nature al erg gezagsgetrouw zijn.
  
  Met Robin Hood heeft het niets te maken, een goedverdienende politicus die corrupt is, verdient minder respect en begrip dan een beroepsinbreker (mits laatstgenoemde geen geweld gebruikt).

• Anti Zionist, di 23 oktober 2012 14:26 Reageer op Anti

  

  Ik zie geen Robin Hood. Ik zie alweer een volgende in de lange rij die 'corrupte VVD-ers' heet. Die stoet is erg lang, en behelst o.a. de miljarden van de Bouwfraude.