-
zou ie bang zijn voor Jan
-
Ik denk dat een PVV-er er minder goed in zou slagen om een SP-er eruit te lullen, want ook PVV staat voor veel overheidsdwang. Ik denk dat een libertariër makkelijk de discussie met Marijnissen had aangedurfd.
-
Hoe kom je erbij, ook Balkenende heeft al eens bedoiongen dat Marijnissen niet bij een verkiezingsdebat aanwezig zou zijn, ondanks dat de SP toen groter was dan de VVD...
Het is heel dudielijk dat ze alleen maar durven als ze niet bang hoeven te zijn voor kritisch inhoudelijke vragen...
Wat dat betreft is het erg spijtig voor de PVVD dat Roemer nu de SP vertegenwoordigd, want die is ook nog eens veel rustiger dan Jan, en laat zich door Strawman argumentatie niet uit de tent lokken, maar wijst de onzindelijke debattant op het feit dat de onzindelijke debattant aan het Strawmannen is...
-
Het gevaar van rechts wordt onderschat.
De linkse omroep is al rechtser en rechtser aan het worden. Willen zij bewijzen dat "hilversum" niet te links is? Dat bewijst hoe rechts zij zijn en hoe weinig idealen er nog aan de TV-madia vast zitten.
-
Dat klopt. Linkse redelijkheid is niet meer de manier om dit aan te pakken. De geest is uit de fles. Ze zijn nergens bang meer voor. Links moet keihard opkomen voor zijn rechten. Het gezonde verstand moet weer aan de macht, voor je het weet is het Kristallnacht.
-
Je probeert de werkelijkheid nu wel heel erg te vervormen, want er is ook WNL en je wilt toch niet proberen om de Tros RTL en SBS als Links weg te zetten?
Hoe durf je zomaar 6 miljoen mensen als links weg te zetten !
(vrij naar Wilders c.s.)
-
Laten we ons hier niet druk over maken. Omgekeerd gebeurt volgens mij dagelijks, en we kunnen de publieke omroep moeilijk verwijten dat ze niet links genoeg zijn. Het enigste rechtse programma is powned nieuws. En daar kan rechts ze eigenlijk alleen maar voor schamen. Links genoeg op 1, 2 & 3 !
-
- -, do 04 november 2010 12:11
in reactie op Ruben Koster
Reageer op -
Powned is dat nieuws?!
-
Henk Daalder, do 04 november 2010 22:07
in reactie op Ruben Koster
Reageer op Henk
Er is nog maar weinig links over bij de publieke omroep
Rechtse hufters riepen dat P&W links was, maar dat blijkt dus niet zo te zijn.
Pauw was altijd al rechts, en Witteman is nooit links geweest.
Martin Borman Bosma, dat is toch de eerste pvv'er die poseert alsof hij Hitler is?
-
Henk Daalder, za 06 november 2010 21:15
in reactie op Ruben Koster
Reageer op Henk
Als je zelf ultra rechts bent dan lijkt alles links.
Maar in werkelijkheid zien we veel rechtse propaganda op de publieke omroepen
Het NOS nam er zelfs een speciale PVV reporter voor aan, Dominique v d H
-
Een kerndeel van de politiek, VVD en CDA, heeft zich reeds met Imam Wilders' PVV samen in één kamp geconcentreerd. Het relatief invloedrijke medium P&W heeft zich nu daarbij nu geschaard in de rol van Poortwachter.
Dreigt hierdoor een gevaar? Ach wel nee, dat valt wel mee! Meldde de AIVD gisteren. Extreem-rechts is übermarginaal. Oef… gelukkig maar, dan kan ik vanavond eindelijk weer eens met het licht uit slapen.
-
Het enige wat ik van het optreden van de heer Bosma heb onthouden was de (niet erg originele) nogal flauwe woordspeling "taqqiya sunrise".
Dan had ik liever de - overigens ook vrij voorspelbare - kritiek van Marijnissen op het afblazen van dat museum gehoord.
Maar misschien bewijzen de kijkcijfers mijn ongelijk.
-
Wat is dit weer een nare omdraaiing van de feiten.
P&W zeggen Jan Marijnissen af omdat ze liever met Martin Bosma praten. Dat zijn de feiten.
-
Irma Noord, di 02 november 2010 15:29
in reactie op jan pietersen
Reageer op Irma
Lees eerst eens alles joh....
Over verdraaiing van de feiten gesproken.
-
jan pietersen, di 02 november 2010 15:38
in reactie op jan pietersen
Reageer op jan
Had ik al gedaan. Nogmaals gecontroleerd. Ik blijf bij mijn mening. P&W had gewoon met Jan Marijnissen kunnen praten, dan was Martin Bosma niet gekomen. Maar P&W gaven de voorkeur aan Martin Bosma. Dat is hun keus, niet die van Martin Bosma.
-
Geloof je dat nu echt zelf, is het je niet oipgevallen hoevaak de laatste tijd er iemand van de Regering aan tafel schuift zonder enig "gevaar"van kritische opmerkingen van de andere kant...
Pak de lijst met uitzendingene n de gastenlijsten er mnaar eens bij, heel vaak zelfs maar 1 gast die dan zijn propaganda praatje mag houden, en waar Paul Witteman dan braaf "Frans van Dusschoten"zit te spelen, en Jeroen Pauw in de rol van Ferry de Groot.
(Ik kan zulke P&W in dat soort uitzendingen helaas niet meer serieus nemen)
-
Vreemd dat Bosma (die intellectueel nooit goed uit de verf komt) zulke eisen durft (!) te stellen
-
Dat valt me zwaar tegen van P&W. Zwichten voor chantage van een PVVer.
-
Dat valt me zwaar tegen van P&W. Zwichten voor chantage van een PVVer.
-
Waarom laat P&W een eerlijk een goed mens vallen voor een foute Nederlander? Wil de redactie bewijzen om leden van deze foute club, die alle VARA programma's "verschrikkelijk" vinden, in hun programma te krijgen?
De komst van Bosma in het programma was echt geen toegevoegde waarde. Dit had met Marijnissen wel het geval geweest.
-
--- Waarom laat P&W een eerlijk een goed mens vallen voor een foute Nederlander? ---
Die kwalificaties zijn voor jouw rekening, Jan.
P&W hebben daar minder last van; die kiezen gewoon de sprekers die ze het interessantst vinden.
Marijnissen hebben we al vaak genoeg gehoord, en hij heeft bovendien geen rol meer. Bosma verschijnt zelden in een praatprogramma, en hij heeft zeker meer toekomst.
Ik snap dus de afweging wel.
-
Jan H., di 02 november 2010 16:58
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Jan
Helaas snap ik het niet.
PVV-ers vinden alle VARA-programma's verschrikkelijk, met name P&W. Kenelijk enkel om de koopcijfers van het door Bosma geschreven boek op te krikken komt deze in het programma.
Met geen woord is gesproken over het onderwerp Nationaal Historisch Museum, waar het in feite om ging.
Inderdaad "foute Nederlander" komt volledig voor mijn rekening.
Dit soort uitspraken mogen toch gedaan worden in het kader van de vrije meningsuiting, volgens PVV?
Het is naar mijn mening helaas buigen wat de redactie van P&W heeft gedaan voor het "kwaad" en derhalve in de lange tijd dat het programma bestaat volledig de plank hebben misgeslagen met deze uitnodiging.
-
, di 02 november 2010 15:19
in reactie op Jan H.
Reageer op
Dat doen ze omdat ze bang zij n om hun goedverdienend baantje.
-
Jan H., di 02 november 2010 17:00
in reactie op
Reageer op Jan
Laat ik hopen van niet en het een incident is.
-
Ik hoop niet dat Jan Marijnissen morgen weer aan tafel schuift bij P&W na zo'n schandlige draai om Bosma te pleasen.
Respectloos van de P&W redactie.
-
++ Als Marijnissen komt, kom ik niet ++
>> Schandalig, hij is gewoon te bang om het debat met een goeie debater aan te gaan.
-
De PVV doet ook nog eens aan grove draaikonterij.
Trouw
PVV deed reeds op twee hoofdpunten concessies.
http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3277324.ece/PVV_deed_reeds_op_twee_hoofdpunten_concessies_.html
-
Dat is off topic
Overigens moet je soms concessies doen op uiteindelijk je doel te bereiken. ook niet vreemd voor linkse partijen
-
Mevrouw Marco, Wilders had een grote mond over het draaien van links, waarom ziet hij dat gedraai nu als voorbeeld?!
Mensen hebben op wilders gestemd omdat links draaide toch?
-
Nee, mensen hebben naar mijn mening op de PVV gestemd, omdat ze de politieke correctheid, tomaten en taartengooiers en het gebrek realiteistzin van links meer dan zat zijn.
Overigens is politiek: het steeds weer hereiken van standpunten in het zicht van de realiteit.
-
Huub Geluk, ma 01 november 2010 13:38
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Huub
Volgens mij hebben mensen op de PVV gestemd omdat ze te weinig hebben nagedacht.
-
YggY ..., ma 01 november 2010 14:10
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op YggY
Mensen hebben op de PVV gestemd omdat ze in alle opzichten zelf gefaald hebben en het dan handig is dat je dan kunt stemmen op een partij die anderen overal de schuld van geeft in plaats van zelf verantwoordelijk te zijn.
-
Waar zou de PVV dan verantwoordelijk voor moeten zijn? Je scheert wel mensen die je niet kent over een wel heel simpele kam. Misschien zijn er mensen die slechts op de PVV stemmen omdat de discussie maar niet echt op gang komt en dat dat juist mensen bang maakt. Waarom zou je bang moeten zijn om te zeggen dat het je niet aanstaat waar sommige aspecten van de Islam voor staat, en heilig, beangstigen. Dat is toch legitiem. Dat is toch mensen eigen. Intellectueel of tokkie. Mensen blijven mensen met ieder hun eigen mening. Maak eens een brug zou ik zeggen. Je teksten zijn te opportunistisch en te makkelijk.
-
Hierbij voorbeelden van PVV-taqiyyah
http://www.trouw.nl/nieuws/politiek/article3277324.ece/PVV_deed_reeds_op_twee_hoofdpunten_concessies_.html
-
Truus Beek, ma 01 november 2010 16:40
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Truus
Gaan we VVD en CDA programma ook zo tegen meetlat houden
Beetje raar artikel van Trouw
VVD heeft zijn hervormingsplannen danig moeten inslikken.
Als VVDer weet ik dat dat in Nedreland bij vorming van een regering met meerdere partijen zo is
-
Marco De la Bruyere, zo 31 oktober 2010 19:15 in reactie op Hans van der Helm Reageer op Marco
Jij noemt overigens de pvv een klein gedeelte:
We staan in de peilingen dik boven de 30. En dat mede dankzij sputterend links Nederland.
Laten we hopen dat de rechtzaak doorgaat, dan bereiken we wellcht de 40
======
Voor dit in de vergetelheid verdwijnt, hier nog even een kleine opmerking.
Je schrijft dus alweer grote onzin maar nogmaals dat neem ik je niet kwalijk ik ben 33 jaar beroeps militair geweest, zat 1953-54 19 maanden in Nieuw Guinea, daarvoor hulp geboden aan de watersnoodramp, totaal 8 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt.
Maatschappelijk altijd vrijwillige een bijdrage geleverd als bijvoorbeeld:
Bestuurslid Nationale gehandicapte raad,
Bestuurslid Patienten organisatrie,
Bestuurslid Nederlandse vereniging van huurders,
Bestuurslid Nederlandse Woonbond,
Bestuurslid Belangen organisatie schepelingen bij de Zeemacht Curacao,
Vertegenwoordiger Marine Sanatorium fonds en VBZ aan boord van diverse schepen en inrichtingen,
Voorzitter bewonersvereniging,
Voorzitter wijkvertegenwoordigers Rode Kruis,
Adviseur ombudsteam stadsvernieuwing,
Adviseur Landelijk overleg huurders belangen,
er zijn er nog wel een paar maar dan wordt de rij zo lang.
Nu werd ik gevraagd om advies te geven over de stadsvernieuwing in mijn woonplaats en dat op 76 jarige leeftijd.
Mijn werkzame leven heeft zich uitgestrekt van mijn 15e jaar tot mijn 75e levensjaar, de laatste jaren wel part time maar toch 60 jaar gewerkt.
En nu jij, ook zolang werken en doe je dit ook allemaal in je vrije tijd erbij???
Ik zou zeggen als jij dat allemaal doet en je kijkt op je leven terug of je nog zo blij zou zijn als het 40 zetels worden.
Ik raad je aan om eens in je familie geschiedenis te wroeten en te zien of jouw voorvaderen het met je huidige keuze eens zijn, of zouden het harde werkers zijn geweest die zich via de arbeidersbeweging hebben opgewerkt zodat jij kunt zeggen en beweren wat je doet.
Ik vraag het me af!!!
Ik wens je een werkzame dag toe, terwijl ik doorga met mijn 24 uur durende mantelzorg taak die ik met liefde en inzet voor mijn echtgenote (al 53 jaar lang gehuwd), ruim 20 jaar vervul.
Ik blijf met verlangen uitzien naar de onderbouwing van je loze kreten.
-
U verdient een lintje.
-
Geweigerd.
-
Dat is ook een mogelijkheid. :-)
U blijft in aanzien stijgen.
-
, ma 01 november 2010 16:58
in reactie op Henk-Jan Mielke
Reageer op
En als U dan eens zich kon beseffen dat er dus kennelijk heel, ik herhaal héél, prima mensen links / achtig denken, is dat dan niet even een moment om na te denken over Uw eigen ideeën?
-
Nee.
-
Het probleem is, en dat heb ik al mijn hele leven, ik heb principes en die kosten soms inspanning, vernedering en ook geld.
Maar als niemand meer principes heeft en niet leert van de historie zijn we als mensheid in het slechtste stadium beland waarin men zich maar kan bevinden.
Als men niets meer over heeft voor een ander gaan we onder in een egoistische, consumerende prestatie maatschappij.
Ik heb mij altijd ingezet voor onrecht en hulp geboden aan hen die het niet zelf konden doen.
Dat geeft soms veel verdriet maar sterkt je in je solidariteit met de mensheid.
Toen ik met gezin in 1960 moest gaan werken op Curacao en zag dat daar de gezinnen in krotten woonden, heb ik me ingezet om goede huisvesting voor hen te verzorgen.
Het deed vreemd aan dat ik al militair (Kon.marine) werkend bij de krijgsraad voor de Zeemacht, mij inzette voor de armste.
Zo ben ik mij leven lang geweest maar ook ik ben soms op mijn gedachte moeten terug komen en heb dat nooit een schande gevonden, het ontwikkeld je alleen maar en toegeven dat je het mis hebt is geen schande maar een leerschool.
Als iedereen na een jaar of 2-3 zich realiseert dat zijn geldbuidel wel erg dun is geworden en dat deze regering weinig "werkelijk" ombuigt dan kraaien de hanen vast wel weer anders.
Ik wens je overigens in je verdere leven een "leer" proces toe en hoop dat je ontdekt dat niet alles waar is, wat in kranten en tijdschriften staat en wat bepaalde figuren je aanpraten.
Denk maar eens aan: "Je kunt liegen alsof het gedrukt staat".
Zo lees ik altijd "alles" met dat in mijn achterhoofd.
Wens je een fijne dag toe, en wat het lintje betreft, ik wilde er wel een als alle lintjes voor iedereen gelijk zouden zijn en niet verdeeld in klasse en met en zonder zwaarden, ook dat is principe!!!
De enige die ik bezit zijn: Het Nieuw Guinea Herinneringskruis,(maakt me veteraan)
Eerlijke- langdurige- en trouwe militaire dienst, Brons 12 jaar, Zilver 24 jaar en Goud 36 jaar namens HM de Koningin.
Dan te weten dat wij al 53 jaar lid zijn van de VARA ;-))) en iedereen mij bij de KM (Kon. marine) een "Rooie Rakker" noemde, omdat ik sociaal democraat was en ben en zelfs nu nog. Nu we in een service appartement wonen, ga ik gewoon door de ouderen hier bij te staan bij hun strijd voor goede zorg en goede passende huisvesting.
Je ziet ik ga door tot ik erbij neerval.
-
Stuitend, en dan druk ik me nog zacht uit. Waarschijnlijk ook een teken van zwakte van de kant van Bosma. Tegen Jan Marijnissen is hij waarschijnlijk niet opgewassen.
-
Zeker te weten...
Gewoon een laffe opstelling
-
Dit bewijst nog maar een keer dat de PVV alleen een voorvechter van vrije meningsuiting is als het strookt met de standpunten van de PVV zelf. Elk tegengeluid wordt het liefst de mond gesnoerd, want stel je voor dat de PVV-kiezers dat te horen krijgen...
En als Jan Marijnissen een uitgerangeerde politicus is zoals sommigen beweren op dit forum, waarom is Dhr. Bosma dan zo bang dat hij niet met hem aan één tafel wil zitten??
-
''SP-leider Emile Roemer is ontsteld over het besluit: 'Dit kabinet schept er genoegen in om alles wat van het volk is, af te breken. Of is onze vaderlandse geschiedenis ook een linkse hobby geworden?'.
Zijn wij kaaskoppen of Vlaaienkoppen geworden?
-
Ernst citeerde:
[quote]
De Tweede Kamer heeft vandaag ingestemd met een motie van Hero Brinkman die militairen de mogelijkheid geeft om in uniform, in eigen tijd, deel te nemen aan de Gay Pride in Amsterdam.
[/quote]
Hmm interessant; mag ik als militair nu ook in uniform aan een anti-racisme demonstratie meedoen?
-
Je mag wel in uniform op een Gay party komen.
-
Ik dacht juist dat ze liever driekwart naakt graag door de krachten van Amstrerdam willen ronde varen.
-
Hoe kan dat nou?
P&W was toch van de linkse publieke omroepkerk (NTR &VARA)??
O wacht, om zo'n Bosma kun je natuurlijk veel meer lachen dan om Marijnissen: http://www.youtube.com/watch?v=iRKjA_sG5RM
-
Nou nou, Jan Marijnissen wilde niet met mij aan tafel zitten bij P&W, dus wat een hypocrie weer... http://sptransparant.blogsome.com/2007/09/06/paul-en-witteman/
-
"Bosma probeert de geschiedenis te herschrijven ten behoeve van zijn eigen ideologie. Recent publiceerde hij een boek waarin hij onder meer beweert dat Hitler onderdeel was van de 'linkse kerk'."
Soms zegt een kop genoeg, zoals de kop van Bosma, waarvan het aangemeten masker van burgerlijke onberispelijkheid en kalmte zijn minachting en haat nauwelijks verhullen, en dan bevestigen het bovenstaande citaat en zijn handelswijze in deze kwestie wat een in gelijke mate onbetrouwbare als potentieel gevaarlijke figuur deze Bosma wel is.
P&W... schaam jullie maar weer; ja, weer, want het is niet de eerste keer dat jullie falen om werkelijk integere kritische journalistiek te bedrijven. Voor hen die een bord voor de kop hebben, is het ongetwijfeld wel goed zo, maar dit is kijkcijfer-jagen, populistisch meedoen, zagen met houten klazen, blaten met schapen, huilen met de pet op, en dús geen relevante kritische journalistiek bedrijven, én het is uiteraard onbeschoft naar Marijnissen toe.
-
Met interessede hele discussie gevolgd. Heb het bewuste optreden van Bosma gezien maar was niet op de hoogte van het feit dat Jan Marijnissen hiervoor het veld moest ruimen. Wat een schandelijke handelwijzw van P&W. Ik kan me geheel vinden in het commentaarvan Jan Peter Scheffer ... "soms zegteen kop, zoals de kop van Bosma. waarvan het aangemeten masker van burgerlijke onberispelijkheid en kalmte zijn minachtig en haat nauwelijks verhullen en bevestigen....wat een potentieel gevaarlijke figuur deze Bosma wel is".
Vergeleken bij deze man - sinister lijkt me een juiste omschrijving - steekt Wilders af als een verongelijkt en ontevreden kind.
Het optreden van Bosma riep een zelfde gevoel op bij het zien van de taferelen die ontdtonden na de dood van Pim Fortuin. De hysterische reacties van het volk dat op de been kwam en beertjes en boekeeten wierp bij de begrafenis. De beklemmende en explosieve periode die daarna volgde: een op drift geraakte menigte ie genoegdoening eiste en nu de aanhang van Wilders vormt.
-
komt er nog wat van?
-
U beseft dat u op een oud topic aan het reageren bent? Dat 'komt er nog wat van' zal wel niet veel uitmaken als u reageert op iemands bijdrage van 31 oktober...Het is dat ik uw reactie op de voorpagina zag langskomen. Rechts onder de tweet van de dag. Ik denk laat ik mij eens van mijn beste kant zien'. Probeer het eens op iets recents van de voorpagina, en als u nu op mijn reactie gaat reageren. Ik ga dit topic nu verlaten dus bespaar u de moeite. Welkom op Joop.
-
waar is het wachten op, zo controiversieel was de inhoud toch niet
-
Marijnissen is geschiedenis en van geen enkel belang meer voor de huidige politiek. De PVV daarentegen is actueel en staat volledig in de aandacht van de meeste Nederlanders. Niet gek dat P&W voor de PVV kiezen en Marijnissen afserveren.
-
Je hebt geen idee waar je het over hebt Jo.
Marijnissen is nog overal actief.
-
Hij was vorige week nog volop in het nieuws in verband met dat museum, dit in tegenstelling tot Bosma.
-
Het was trouwens Bosma die bang was voor Marijnissen, niet omgekeerd.
-
, ma 01 november 2010 08:14
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op
Dat lijkt er meer op.Want één ding moge zeker zijn, Marijnissen had Bosma verbaal in één zwaai van tafel en uit beeld geveegd.Maar tegenwoordig worden de watjes en nitwits van de pvv door de media zacht behandeld.Ze zouden eens flater op flater kunnen slaan, zoals we van ze gewend zijn.
-
Marijnissen heeft meer invloed dan wie dan ook in de PVV, want die roepen wel dat ze alles regelen, maar ze hebben er nog niet 1 wetsvoorstel doorheen gekregen, zelfs de Moties worden meestal niet gedragen door de Kamer.
Sommigen wel, maar daan kun je je van afvragen wat dat voor nuttig effect hefet in tijden van economische crisis
[quote]
De Tweede Kamer heeft vandaag ingestemd met een motie van Hero Brinkman die militairen de mogelijkheid geeft om in uniform, in eigen tijd, deel te nemen aan de Gay Pride in Amsterdam.
[/quote]
Vertel eens wat heeft de PVV nou aan nieuwe wetten door de kamers heengekregen?
Voorlopig stemmen ze met alles in wat CDA en VVD willen Pensioen word verhoogd er word gekort op de minima, op het onderwijs, noem maar op, en ook de tsunami van Polen golft gewoon verder het land in bij Lobith...
vertel eens wat ze nou *daadwerkelijk* voor zaken opgelost hebben, we weten nu wel welke problemen ze hebben veroorzaakt, maar kom eens met al die positieve oplossingen, graag met de Wetsteksten erbij.
-
Jo wekker,
als je iets niet weet, dan is het slimmer om geen aanname te doen. Marijnissen is actiever in de politiek dan drie of vier PVV-kamerleden bij elkaar. Die hebben namelijk geen partijleden met wie moet worden gesproken, en geen leden die in allerlei gemeenten en andere organen mee-besturen, en Marijnissen zal ongetwijfeld vanwege de functie en het grote ego voor van alles en nog wat gevraagd worden.
Afgeserveerd zou ik de man niet noemen, schromelijke onderschatting.
-
De SP van Jan Marijnissen is niet meer, na af en terugtreden, niet meer interessant, de politieke belangwekkendheid van Jan geminimaliseerd. Het is eigenlijk wel verklaarbaar om een gefrustreerde figuur, gefrustreerd in getorpedeerde plannen en een gefrustreerde ex. poltiticus als minder belangwekkend te beschouwen als een moderne politicus van de PVV.
De SP is werkelijk geminimaliseerd en ook voor een groot gedeelte opgeslokt door de PVV.
Martin Bosman met een boodschap, niet gefrustreerd maar een intelligent komend politicus, met een ongekende politieke levensvreugde.
Jan als uitgeblust en uitgerangeerd politicus kan niet in in zijn schaduw staan, ergo Jan heeft geen boodschap meer.
Maar het geeft ook aan dat er bij de media een verandert denken ontstaat die belangwekkendheid stelt boven de linkse politieke voorkeur. Er is dus bewust en juist gekozen en heeft men Jan in het linkse bos achtergelaten en als een Bor de Wolf zit uit te huilen.
Uiteraard in het enge bos...... En er is niemand die hem troost...ook zijn stalen kaders niet.
-
"Maar het geeft ook aan dat er bij de media een verandert denken ontstaat die belangwekkendheid stelt boven de linkse politieke voorkeur."
===
Marijnessen zou gaan praten over het niet doorgaan van de bouw van het Nationaal Historisch Museum...
-
Nou doe je weer zo kinderachtig met je sprookjes en vertellingen. Heeft dat een reden? Of ligt jou iets goed dwars?
-
, ma 01 november 2010 09:26
in reactie op Censuur Joop
Reageer op
To, er zit hem van alles dwars, denk ik, en dat echoot allemaal maar rond in dat lege koppie.
-
Je maakt je wel erg druk over iets wat niet bestaat en waar Bosma als de dood zo bang voor is...
Wie denk je nu dat je schrijfsel gaat geloven gezien de liggende feiten :-)
Wel grappig om te zien hoe panisch de PVV voor de SP is, als ik kijk hoe druk de PolitiekVuilVerstuurders opeens zijn.
-
---[De SP is werkelijk geminimaliseerd en ook voor een groot gedeelte opgeslokt door de PVV.]---
Ach ach, je kon het niet laten, even een aantal steken uitdelen. Als het nog ergens op sloeg, maar dat is natuurlijk niet zo.
De SP staat op 16 zetels, en dat is heel aardig voor deze partij. En als je naar de peiling grafiek kijkt, dan zie je dat de PVV-lijnen volkomen onafhankelijk van de SP lijnen bewegen, enige correlatie is niet zichtbaar.
De correlatie met PVV zit vooral bij de VVD, kijk maar eens naar de grafiek, een kind kan het herkennen.
-
YggY ..., zo 31 oktober 2010 23:31
in reactie op - bromberen -
Reageer op YggY
De SP van Jan Marijnissen is niet meer,
================
De SP is ook nog nooit van Jan Marijnissen geweest maar ik ontken natuurlijk niet dat de heer Marijnisssen wel van groot belang is geweest voor de SP en waarschijnlijk nog steeds is.
Maar zoals Wilders gekoppeld wordt aan de PVV of eigenlijk PVV is zo werkt dat bij andere partijen niet.
De SP is een socialistische partij en is niet groot geworden op het Haagse pluche waar Wilders zo op tegen was en zich nu behaaglijk in zit uit te rusten. Nog een Wilderiaanse opmerking, de Haagse elite waartoe Wilders zich ook al bekeerd heeft is ook niets voor de SP.
De kracht van de SP ligt ogenschijnlijk centraal in Den Haag maar dat is inderdaad schijn. De kracht van de SP ligt in de diverse wijken en buurten, die kracht ligt in de sociale werkplaatsen, de kracht van de SP ligt vlakbij daar waar de mensen het meest nodig hebben.
Niet de PVV maar de SP is de partij van de straat, van de wijk, van de buurt en van de mensen.
Van alle mensen.
-
YggY ..., ma 01 november 2010 00:08
in reactie op YggY ...
Reageer op YggY
Van alle mensen.
================
Nou YggY, dat had wel iets zorgvuldiger gekund.
De zinnen en de zins-opbouw is op zijn zachtst gezegd nogal een rommeltje.
En mocht iemand zich af zitten te vragen of ik in mezelf zit te lullen dan is het antwoord ja, ik praat veel met mezelf, zal wel iets met de leeftijd te maken hebben.
-
, ma 01 november 2010 08:43
in reactie op YggY ...
Reageer op
Dan moet je een kat nemen, dan kun je daar de hele dag tegen kleppen.Dat wordt meestal niet zo gek gevonden...........;)
-
[...Dan moet je een kat nemen, dan kun je daar de hele dag tegen kleppen...]
Geldt dat ook voor een rooie kat??
-
, ma 01 november 2010 14:51
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op
Hmmmmmmmmm, mag ik daar even over nadenken?
-
[...Hmmmmmmmmm, mag ik daar even over nadenken...]
Natuurlijk, jij altijd!!!
-
, ma 01 november 2010 17:08
in reactie op Ruud Wiemer
Reageer op
Dáár hebben we het nog over.
Mmmmmmmmmmmmmm
-
Zie ik hier iets bloeien ?
-
, di 02 november 2010 15:50
in reactie op YggY ...
Reageer op
Zet je zonnebril maar op Ygg. Daar brandt wat aan!!
-
Ben benieuwd of de blonde Twittersmurf op dit verhaal reageert.
Op de site van de PVV zag ik dat ze een persvoorlichter zoeken:
http://www.pvv.nl/index.php/vacatures-mainmenu-142/3603-persvoorlichter.html
Ik roep alle kneuzen van Nederland op om op deze droomjob te solliciteren. Misschien niet zo mooi als het baantje op dat tropische eiland maar de kans dat je door een haai gebeten is in elk geval wel aanwezig.
-
Mees ., zo 31 oktober 2010 21:22
in reactie op Sjiek Ismigdat
Reageer op Mees
Ik vind het wel een baantje voor Arend Jan Boekestein....
"Zijn mond voorbij praten"
-
Lol!
-
Wat is er in de zomer toch fout gegaan in de redactie van P&W.
Tot aan de zomer dacht ik geen uitzending te kunnen missen. Nu betrap ik me er op herhaaldelijk teleurgesteld te zijn aan het einde van de uitzending. Soms leidt een blik op Teletekst pagina 229 zelfs tot het besluit maar een avondje over te slaan.
De uitzending met Bosma zag ik wel omdat andere gasten me wel intressant leken. Maar die Bosma stelde totaal niets voor. Hij toonde zich een meester in het wegduiken.
Dat ik daarvoor Jan Marijnissen heb moeten missen neem ik de redactie zeer kwalijk. Had die vent in zijn vet laten gaarsmoren.
-
Piet de Geus, zo 31 oktober 2010 21:49
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Piet
"Maar die Bosma stelde totaal niets voor. Hij toonde zich een meester in het wegduiken."
Precies. En dat inzicht had jij de kijker willen onthouden?
-
Citaat: "Precies. En dat inzicht had jij de kijker willen onthouden? "
Hmm, daar heb je wel gelijk in. Maar of het geholpen heeft?
-
"Maar of het geholpen heeft?"
Dat weet je natuurlijk nooit. Misschien ziet zijn achterban wel een keurige man in hem.
Ik vroeg me af wat voor type dat boek had geschreven en dacht bij de beelden meteen: ah ja, duidelijk. Maar wat ik zie hoeft een ander niet te zien. Je zou het politiek correct kunnen formuleren als: ieder heeft dankzij P&W in ieder geval de kans gekregen om zich (voor zover nodig) een oordeel te vormen over de man achter het boek.
-
Citaat: "Ik vroeg me af wat voor type dat boek had geschreven en dacht bij de beelden meteen: ah ja, duidelijk. "
Ik dacht dat zelf ook, maar stel nou dat ik niets van hem wist, niets van zijn boek, zijn denkbeelden, als ik geen achtergrond en afkomst wist, als ik minder kritisch zou zijn, wat zou ik dan gedacht hebben? Ik weet het niet, ik heb geprobeerd met de ogen van een ander te kijken, maar het lukte me niet. Ik bleef mijn eigen oordeel vormen. Maar of dat maatgevend is...? Ik denk het niet.
-
, ma 01 november 2010 08:45
in reactie op Piet Knollema
Reageer op
Bang voor hun baantje, bang dat gezellig inkomen kwijt te raken, misschien???
-
Ruud Wiemer, ma 01 november 2010 15:28
in reactie op Piet Knollema
Reageer op Ruud
[...Wat is er in de zomer toch fout gegaan in de redactie van P&W...]
Piet,
Ik ben het helemaal met je eens. Misschien is het een optie om hier een oproep te doen aan de redactie van PenW en onze walging kenbaar te maken.
-
Vanaf deze plek wens ik de schrijver op dit forum die onder de naam "des Duivels" door het leven stapt van harte te complimenteren.
Niet alleen slaagt hij er in om van ieder onderwerp een Islam-gerelateerd onderwerp te maken maar hij slaagt er tevens in om de tegenstanders van de PVV te bevestigen in hun oordeel dat de PVV niets meer is dan een one-issue-partij.
Voor mij persoonlijk is deze figuur er in geslaagd om de irritatie die ik heb jegens de PVV en haar stemmers vele malen te doen vergroten, ik had al een hekel aan de PVV maar dat is vandaag zoveel groter geworden dat ik bij voorbaat al een hekel heb aan iedereen die ook maar iets ter verdediging zegt van de PVV.
En mocht de door mij benoemde schrijver ergens nog het idee hebben gehad dat hij mij ook maar een beetje met argumenten had kunnen overtuigen dan moet ik hem ook al teleurstellen. Ik vind dankzij deze schrijver de PVV nog meer abject en meer afstotelijk dan voorheen
-
Des Duivels, ma 01 november 2010 08:47
in reactie op YggY ...
Reageer op Des
>Vanaf deze plek wens ik de schrijver op dit forum die onder de naam "des Duivels" door het leven stapt van harte te complimenteren.<
Dank je wel Yggy, maar dat is nergens voor nodig hoor!
>Niet alleen slaagt hij er in om van ieder onderwerp een Islam-gerelateerd onderwerp te maken maar hij slaagt er tevens in om de tegenstanders van de PVV te bevestigen in hun oordeel dat de PVV niets meer is dan een one-issue-partij.<
Als je de uitzending zou hebben gezien, dan was je opgevallen dat Bosma met name ondervraagd werd over de islamstandpunten van de PVV. Zoals ik reeds eerder heb gemeld heeft Marrijnissen daar geen snars verstand van. Sterker nog, Marijnnissen vertoond dhimmietude en liet zelfs zijn biertje (alcohol) staan omdat mr. Enait dat wenste vanwege zijn geloof.
>Voor mij persoonlijk is deze figuur er in geslaagd om de irritatie die ik heb jegens de PVV en haar stemmers vele malen te doen vergroten, ik had al een hekel aan de PVV maar dat is vandaag zoveel groter geworden dat ik bij voorbaat al een hekel heb aan iedereen die ook maar iets ter verdediging zegt van de PVV.<
Zowel liefde als haat verblinden YggY. Overigens wil ik je complimenteren met je stukje waarin de woorden PVV, xenofoob en fascist niet samenkomen. Chapeau!
>En mocht de door mij benoemde schrijver ergens nog het idee hebben gehad dat hij mij ook maar een beetje met argumenten had kunnen overtuigen dan moet ik hem ook al teleurstellen. Ik vind dankzij deze schrijver de PVV nog meer abject en meer afstotelijk dan voorheen<
Er gaan op dit forum enorm veel onwaarheden rond over de PVV en de laatste tijd over het begrip taqiyya. Ik heb hier met verifieerbare argumenten op gereageerd. Ik heb van u tot op heden geen andere tegenargumenten kunnen ontwaren behalve dat de PVV xenofoob, racistisch en fascistisch zou zijn.
-
Ik heb een heel andere uitzending gezien dan jij. Toch zeg je dat je alleen feiten noemt. Waar haal je die vandaan dan?
-
Eindelijk, worden we wakker wat betrett P&W en DWDD.
Die programma's staan veel dichter bij de PVV dan de SP.
Immers , het is een en al PvdA propaganda, socialisme voor de rijken.
-
Zwetende Bosma,die man stelt geen fluit voor...angsthaas
En dit noemt zich een intellectueel?....die vent is gewoon DOM
http://tinyurl.com/2fdvvnz
-
goh wat een verassing ,de PVV wil niet met iemand die welbespraakt is en niet op zijn mondje gevallen in gesprek op de tv .
Alleen als er een sukkel tegenover ons zit of iemand die ons verbaal niet aan kan dan komen wij.
ze zijn dus niet alleen bang maar ook laf ,wat een verassing.
Meneer Bosman is het equivalent van een Goebbels kloon ,we herschrijven de geschiedenis geven onze vijand de schuld van alles wat wij zelf fout regelen en gaan dan daar niet over in discussie met mensen die de waarheid kunnen vertellen ,maar voor de rest is alles goed met ons In de aanloop naar de verkiezingen hoorde je een een hoop mensen zeggen "ja dat van die buitenlanders en zo daar ben ik het niet helemaal mee eens maar voor de rest heeft hij,(Wilders),gelijk,nu alle andere thema`s zijn met het badwater het raam uit geflikkerd en de net niet juridische racistische wetgeving die hij wil door voeren niet ,en dat alles onder het motto dat 1.5 miljoen mensen dat willen plus alle CDA-ers en VVD-ers ,en al die mensen spreken dat niet tegen,niemand zegt ho ho dat is niet helemaal zo hoor.
Dus of het zijn gewoon allemaal machtdronken zielenpieten met een wraak op de PVDA complex of het zijn allemaal latente racisten ,als iemand anders nog iets anders weet hoor ik het wel.
Je kunt als je er goed over nadenkt de mensen wel begrijpen de een zit al jaren te wachten op een premier van zijn of haar partij ,de ander is bang dat het christelijk onderwijs verdwijnt en de rest van het schorriemorrie haat alles en iedereen buiten hun eigen clubje ,en gedogen om te haten ....
How is that working out for you all ?
-
---[Als Marijnissen komt, kom ik niet]---
Kan niet anders dan dat Bosma bang is voor de winnaar van debaterprijzen: Marijnissen. Marijnissen had hem ingemaakt, in goede samenwerking Funda Müjde, Marijnissen voor de argumenten, en Müjde voor bijbehorende emotie.
Zie hier een staaltje van Bosma onvermogen om te debatteren:
http://www.youtube.com/watch?v=iRKjA_sG5RM
Dat Hollands museum was amper aan bod gekomen.
-
[Onwetendheid m.b.t. islam is een bedreiging voor NL.]
Ik heb langzamerhand zo ongelofelijk genoeg van die bekeringsrethoriek van de PVV, dat ik de redactie zou willen vragen om dit soort holle evangeliseringspraatjes te weren.
Laat zo'n Jehova's Getuige van de PVV maar één concreet voorval aandragen, en beargumenteren waarom dat een gevaar is. Dan is er iets om over te discussiëren.
-
Beste Silvia
Ook weer een typische reactie waar meer linkse medelanders last van hebben.
Als het niet in het linkse straatje past moet er worden gecensureerd.
Dat is natuurlijke rmakkelijker dan met argumenten een debat aan te gaan.
Daar is links bij Fortuyn en nu bij Wilders flink op stuk gelopen.
Femke Halsema begint het nu te begrijpen gezien haar standpunt tov Rabbae en Danen. Chappeau Femke
-
[Als het niet in het linkse straatje past moet er worden gecensureerd.]
Nee Marco,
Holle frasen, beweringen zonder bewijs, zonder argumenten, mogen van mij worden weggecensureerd.
Net zo in als ik hier geconfronteerd wens te worden met:
"Als je je niet bekeert ga je naar de hel"
hoef ik hier
"De Islam is gewelddadig"
te lezen.
Het is van precies hetzelfde gehalte.
Dit is een site om te discussiëren; niet om zendelingenwerk te verrichten.
-
Jo Wekker, zo 31 oktober 2010 21:20
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Jo
Ik moet zeggen Sylvia dat ik je wel eens sterker in je reacties heb meegemaakt
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 21:34
in reactie op Jo Wekker
Reageer op Zjen
Sylvia legt de vinger op de open wonde; dit is geen plek voor zendelingenwerk en preken.
-
Ik vind Sylvia's reactie haarscherp! Kort en krachtig en heel duidelijk. Sterker kan het haast niet.
Als jij dat niet snapt ligt dat niet aan haar.
-
Ben het helemaal met je woorden eens! Ik heb zo'n zin om die mensen en hun praatjes te boycotten, maar dan zou Joop helemaal vervallen tot een Wilders kliek.
Aan de redactie de eer.
-
ja, Boycotten, censuur, de mond snoeren, geen inhoudelijk debat en lekker met tomaten en taarten gooien.
-
Was het niet Wilders die zei dat gematigde moslims gematigd zijn omdat ze onwetend zijn? En nu is diezelfde onwetendheid mbt de islam (volgens Des Duivels ) een bedreiging.
Je moet inderdaad wel een sterke gelover van de ict (islamcomplottheorie) zijn om hier de logica van in te zien.
-
Ginger Ted, zo 31 oktober 2010 20:11
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Ginger
Sylvia, Ik ben het met jou en vele anderen eens dat die Bosma niet deugt. Maar het is niet verkeerd om de slechte en de goede kanten van de Islam te (er)kennen. Het goede doe je tekort door: 'Onbekend maakt onbemind.' (Swedenborg?) Het slechte door: 'Ken uw vijand.' (Sun Tzu)
Mohammed Marcouch schrijft in zijn maandag verschijnende boek Mijn Hollandse droom:
"Toen we als Nederlandse samenleving geconfronteerd werden met terreuraanslagen op het Westen vanuit de moslimwereld, merkte ik dat men in Nederland werkelijk geen idee had van de stromingen die er binnen die wereld bestaan’’, schrijft Marcouch.
"De ‘experts’ die bij allerlei journalisten aan tafel schoven hadden echt geen idee waarover ze het hadden. Het rapport van de AIVD ‘Rekrutering in Nederland voor de jihad’ uit 2002, was een werkstuk op het niveau van een leerling uit het voortgezet onderwijs."
Hij heeft in Marokko vele jongeren gezien die dolgraag naar Nederland zouden willen om er te kunnen leren en werken:
"Daarom ergert het me mateloos dat hun generatiegenoten die wel het geluk hebben in Nederland te wonen, hier alle geboden kansen aan hun neus voorbij laten gaan, dat ze rondhangen op straat terwijl ze de mogelijkheid hebben naar school te gaan, een vak te leren, geld te verdienen en iets van hun leven te maken."
Marcouch is keihard tegen mensen die de Islam gebruiken om het slechte te propageren.
Hij is sowieso keihard tegen allerlei onhebbelijkheden binnen de samenleving, niet in het minst de Marokkaanse.
Dat maakt tegelijk dat hij het veel potentiëlere en sterker aanwezige goede kan betonen, die juist ook in de Marokkaanse bevolkingsgroep aanwezig is maar door het slechte verduisterd wordt.
Onthullen en ontsluieren maakt dat onrecht verdwijnt en het goede sterker wordt.
Sorry voor deze wat gezwollen toon overigens.
-
[Maar het is niet verkeerd om de slechte en de goede kanten van de Islam te (er)kennen. ]
Ik ben tegen ieder streven naar een theocratie: dat van de SGP, van fundamentalistische Moslims, van fundamentalistische Joden, noem maar op.
Dat ik tegen de standpunten van die mensen ben, en tegen het streven naar een theocratie, heeft niets met die godsdiensten te maken.
Godsdiensten lenen zich om als inspiratie te gebruiken om "goed" te doen. Dat zie ik om me heen, en ik zal die inspiratie nooit aan iemand ontnemen, om welke godsdienst het ook gaat.
Godsdiensten lenen zich ook om als inspiratie te gebruiken om "kwaad" te doen. Dat zie ik helaas ook om me heen. In de aspiraties van de SGP, in de beslissingen van Bush, in theocratische regimes, zoals Iran of het Vaticaan.
Het is, sorry voor dat woord, dom om dat aan één specifieke godsdienst te hangen.
Ik vind het ook dom om het aan godsdiensten in het algemeen te hangen.
Stel je op tegen dictaturen, tegen pogingen om vrijheden aan banden te leggen,m tegen intolerantie, tegen discriminatie.
*Dat* is waar het om gaat, of er nou wel of niet een godsdienst voor wordt misbruikt.
-
Aanvulling:
Ik ben niet ingegaan op je woorden over Marokkaanse hangjongeren.
Ik vind het niet slim om van alles bij elkaar te gooien onder de noemer van de islam, zoals je begrijpt.
Als je problemen wilt oplossen, moet je zaken scheiden.
Ik pretendeer niet dat ik hier even de oplossing zal schetsen voor die hangjongeren.
Wel denk ik dat in de geschiedenisboekjes van tientallen jaren later de intolerantie en de discriminatie van de rest van de bevolking als belangrijke probleemveroorzaker zal worden gesignaleerd.
Daar hoor je nu niemand over.
-
NL 4NL, zo 31 oktober 2010 20:50
in reactie op Ginger Ted
Reageer op NL
[Mohammed Marcouch schrijft in zijn maandag verschijnende boek Mijn Hollandse droom:]
"De Nederlandse samenleving moet een aantal zaken vanuit de Marokkaanse cultuur niet accepteren, en dat moet duidelijk zijn voor de Marokkaan. Want met de instroom van de Marokkaanse immigranten is er ook veel onbeschaafdheid geïmporteerd. Onbeschaafdheid die schuilt in opvattingen over de vrouw, over de homo, over andersgelovende burgers."
-
"Sorry voor deze wat gezwollen toon overigens"
===
Elk vogeltje zingt etc.
-
YggY ..., zo 31 oktober 2010 22:33
in reactie op Ginger Ted
Reageer op YggY
Sorry voor deze wat gezwollen toon overigens.
==================
Ja die hebben we hier nog te weinig een PVV-volger met een "ik kan ook heel verstandige dingen zeggen" mentaliteit.
Of "kijk mij nou eens redelijk wezen".
U bent niet bij toeval een gelovig mens. ?
-
Best wel moeilijk hè, die vrijheid van meningsuiting?
-
Rouane Rabbit, zo 31 oktober 2010 22:32
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Rouane
je vervalt in herhaling
-
Dat getuigt van consistentie nietwaar?
-
Censuur Joop, zo 31 oktober 2010 23:55
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Censuur
En van een gebrek aan argumentatie... of woordenschat... of inspiratie...
-
Ginger Ted, ma 01 november 2010 03:03
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Ginger
De meeste reacties vind ik te triest voor woorden. Je bent kritisch naar de Islam, dus PVV-er.
Een zieke, zielige, maar bovenal stupide manier van denken die in de wereldgeschiedenis een spoor van slachtoffers trekt. Zoek een foute vijand -de PVV of andersom links- en alles wat jij doet en vindt is goed.
Marcouch, maar ik ook, proberen juist consequent te zijn. In Nederland zijn alle religies tot nog toe tegen het rationele, humanistische licht gehouden. Dat deed natuurlijk pijn vanwege ongewenste ontsluierende werking. Maar vooral bij degenen die bijzondere privileges ontleenden aan hun godsdienst.
Ik snap je wel Sylvia. Waarom je vindt dat de Islam anders dan andere religies behandeld moet worden. Je bent bang voor racisme. Dat is legitiem. Maar dan moet je ook zeggen dat dat het dat is waar het je om gaat. Met die zorg ben ik het namelijk mee eens.
Maar het zijn twee verschillende zaken, religie en etniciteit. De Islam waar de meeste in Nederland verblijvende moslims mee te maken hebben is bij lange na niet vrij genoeg. Marcouch en vele jonge moslims, waarvan een groot aantal tegen wil en dank, zijn als de jonge moedige progressievelingen uit de jaren zestig: Zij verdienen alle steun.
Als dat eenmaal duidelijk is krijgt het racisme alle bestrijding die het verdient.
-
, ma 01 november 2010 12:01
in reactie op Ginger Ted
Reageer op
Ginger Ted, als jij niet weet dat met náme de SP in de tachtiger jaren ALS EERSTE waarschuwde voor de gevolgen van de immigratie en het gebrek aan integratie is dat toch echt een omissie aan jouw kant.De SP werd daar destijds hard voor uitgescholden. De SP heeft overigens die mening nog steeds, draagt alleen andere oplossingen aan.
-
"dat met náme de SP in de tachtiger jaren ALS EERSTE waarschuwde voor de gevolgen van de immigratie en het gebrek aan integratie"
Dat is wel weer een erg neutrale manier om te omschrijven dat volgens de "analyse" van de SP dat met name islamieten hier niet kunnen aarden en dat zonder hen de Nederlandse arbeiders hogere lonen zouden krijgen. Tegenwoordig zouden we dat arbeideristisch haatzaaien noemen.
-
Of tijd?
Sinds wanneer moet vrijheid beargumenteerd worden?
Ik hou de zaken graag kort, overbodige woorden leiden uitsluitend af.
Maar goed, als ik in een draad de vrijheid van meningsuiting van Jan Marijnissen verdedig, dan doe ik datzelfde ook in reactie op ..."Ik heb langzamerhand zo ongelofelijk genoeg van die bekeringsrethoriek van de PVV, dat ik de redactie zou willen vragen om dit soort holle evangeliseringspraatjes te weren"...
-
We weten toch dat Aert een echoput is.
-
Bosma is een papieren poesje. Een kitten die met heel veel gedraai en gekonkel en veel gekopieer van de grote katten tot wat gespin komt. Geen echte spindoctor dus maar hij probeert mee te doen. Hij heeft zelfs al een boekje gepubliceerd. Dat kan tegenwoordig iedereen. Talloze online uitgeverijen zijn geduldig.
De kitten Bosma wordt al angstig van Kinderen van Kinderen. Toch een soort gelijkwaardige doelgroep. Om nu van kitten Bosma te verwachten dat hij in gespin raakt met een authentieke, gerijpte, inhoudsvolle kat als Jan Marijnissen is natuurlijk ook wel veel gevraagd. Kittens roepen een beeld op van lief, speels en ondeugend maar Bosma is conform de wetten der natuur niet veel meer dan de undercat. Een beetje meeblazen maar geen werkelijke inhoud.
Hoe mysterieus katten ook mogen zijn, een ding is simpel. Een haal is een haal, ook verbaal. Kitten Bosma wil wel uithalen. Maar alleen vanaf een veilige afstand, met woordjes. Tot stand gekomen na wekenlang gespinsel. Het idee dat hij geconfronteerd wordt met een scherpe kat die a la seconde weet wat belangwekkend is is natuurlijk ongeriijmd.
Dag kitten, nog even terug aan de borst.
-
Iets van deze strekking...
Jan M geen kater om zonder handschoenen aan te pakken.
Jammer dat de spindoctor van de PVV de echte discussie niet
aandurfde. Misschien dat de PVV, dhr Roemer als iets minder intimiderend ervaart. Dan kan deze discussie alsnog worden gevoerd.
En dan natuurlijk wel bij P&W.
-
, ma 01 november 2010 08:56
in reactie op Kitty In Nederland
Reageer op
Ik vermoed dat ook Roemer weinig moeite zal hebben met Bosma.
De laatste is naar mijn mening niet écht een bevlogen redenaar.
-
Red,
natuurlijk heb ik ook alle vertrouwen in Emile.
Ook Emile is een prima debater, en ook hij kan
de standpunten van de SP prima verdedigen.
Dat was niet het punt ; - )).
-
Hmmm is dit nieuws nu zo belangrijk dat het op Joop moet komen?
Lijkt me toch niet vreemd als je weigert met bepaalde gasten aan tafel te zitten???
-
[Lijkt me toch niet vreemd als je weigert met bepaalde gasten aan tafel te zitten???]
Als je weet dat wat je zegt op leugens en cirkelredeneringen is gebaseerd is het inderdaad niet zo vreemd.
Vreemd is wel dat P&W daar aan toegeven.
-
Die kijken naar de kijkcijfers.
-
Ik hoor Wilders nog roepen dat je iedereen een hand moet geven en er mee moet kunnen praten, ongeacht ras of geloof, toen een Imam Rita geen hand wilde geven...
En nu ga je beweren dat Bosma gelijk heeft dat ie het Debat niet aandurft met Marijnissen?
Lijkt me toch een absurde vorm van censuur, en een beperking van het recht op vrijheid van meningsuitting van Jan Marijnissen.
Opvallend trouwens dat Bosma zo ontzettend bang voor Marrijnissen is, dat ie net eens aan dezelfde tafel durft te zitten...
-
Het is helemaal geen censuur of beperking van de vrijheid van meningsuiting van Marijnissen: hij kan OVERAL zijn zegje doen.
Die Bosma heeft slechts geen zin met hem aan tafel te zitten: vind dat wel straight en dapper.
Iedereen danst altijd braaf naar de pijpen van de journalistiek of een redactie: hij niet.
Wel verfrissend naar mijn mening! :-)
-
Grappig hoe voor u de vrijheid van meningsuitting selectief voorbehouden word aan laffe jasjes...
-
"Lijkt me toch niet vreemd als je weigert met bepaalde gasten aan tafel te zitten???"
Nee hoor, dat is heel gewoon dat mensen niet met bepaalde gasten aan tafel willen zitten. Zo wil ik niet met Martin Bosma aan tafel zitten.
Vreemd is wel dat een onafhankelijke en onpartijdige redactie toegeeft aan de wens van een gast om een andere, reeds uitgenodigde, gast van tafel te weren. Dat vind ik zelfs zo vreemd, dat ik zou zeggen: dan donder je zelf maar op. Maar dan wat netter.
-
Erik Does, ma 01 november 2010 14:34
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Erik
--- Zo wil ik niet met Martin Bosma aan tafel zitten. ---
Ik zou best met hem aan een tafel willen zitten. Ik hou namelijk erg van conspiracy theories. Ik geloof er meestal geen snars van, maar ik vind het fascinerend als iemand in staat is een geheel eigen spannende versie van de werkelijkheid in elkaar te futselen waarin het allemaal een groot complot is. Volgens mij moeten we dat boek van hem ook gewoon zo zien, als een conspiracy theory zoals er zovele zijn (de moord op John F. Kennedy, de dood van Marylin Monroe, 9/11 was an inside job en Obama is de anti-christ).
-
Herken je het verschil, beste Florian, tussen het weigeren om te komen als iemand anders ook aan tafel zit
en het weigeren van iemand anders aan jouw tafel?
Erger nog: de tafel van iemand anders.
-
Irma Noord, zo 31 oktober 2010 20:05
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Irma
Het woord "gast" is hier cruciaal. De enige die kan bepalen wie de gasten zijn, dat zijn de gastheren.
Bezwaar maken tegen andere gasten is gewoon onbeschoft (en schijterig)
-
Afvoeren dat P&W: het platvorm voor rechts Nederland.
-
Is wel eens anders geweest P&W zijn volgens mij tamelijk neutraal met eerder wat meer linkse sympathieën, dus vind het van u een beetje "ik wil het anders dan P&W" dus ze moeten maar weg. Beetje kortzichtig maar misschien door u meer bedoelt als grapje misschien? Persoonlijk vind ik niet hun links of rechts georiënteerd zijn een punt maar de oppervlakkigheid en het niet goed doorvragen. Met andere worden kwalitatief geef ik ze persoonlijk een ruim onvoldoende.
-
'Neutraal' is als linkse en rechtse geluiden min of meer 'in evenwicht' zijn, nietwaar?
Ach, herinnert u me even aan die keer dat P&W een linkse politicus aan tafel noodden die alleen wilde komen onder de uitdrukkelijke voorwaarde dat een rechtse politicus werd afgezegd.
-
Links-rechts heeft hier niets mee te maken.
Tenzij je vindt dat discussies uit de weg gaan rechts is, en discussies aandurven links.
Vind je dat?
-
cor mol, zo 31 oktober 2010 18:32
in reactie op Jan Wijn
Reageer op cor
Maar wat heeft links daar dan nog te zoeken?
-
En dan laat je die man nog eisen ook? Hij beledigt je eerst door je te vergelijken met Hitler en Nationaal Socialisten en gaat daarna eisen stellen. Heb dan toch een keertje ruggegraat en bel terug "Hij komt ook en als je dat niet leuk vind is dat jouw probleem. De man is niet geweldadig, hij doet je niks, heeft geen geschiedenis van geweld je hoeft dus niet bang te zijn... nee u komt niet.. prima."
En de eerste de beste keer dat hij zich negatief uitlaat over dit incident, hem aanklagen voor smaat. Je laat die lul je toch niet de les lezen zeg.
-
Tsja, de kwestie legt in elk geval de achillishiel van de PVV bloot: het gebrek aan argumenten om de leugens van ideoloog Wilders in een discussie hard te maken. Aan een neutrale tafel valt het voor PVV-handlangers nog redelijk te doen, maar met politieke zwaargewichten als tafelgenoten die de kunst van het debat verstaan en de volslagen onzin die de PVV verkoopt moeiteloos met heldere argumenten weerleggen, haken de onderbuikers dus af.
Hoeveel doorzichtiger wil je het hebben? Ideoloog Wilders die categorisch elk eventueel kritisch interview afwijst om ontmaskering te voorkomen en zijn handlangers die alleen maar in een save-omgeving komen aanmarcheren. En honderdduizenden Henken & Ingrids die de leugens blijven sabbelen als zoete koek...
-
Boek van Bosma is een aanrader, maar ja hier hoeven ze het niet te lezen om er commentaar op te hebben, het is rechts dus fout.
En waarom boos op Bosma dat hij niet met die grote kale leider in één kamer wil zitten, dat zou ik ook niet willen, iemand die achter een zelfde samenleving staat als de sovjet unie of China daar valt niet mee te praten. Verder moet je bij P&W zijn die geven gehoor aan zijn verzoek, blijft nog steeds een PvdA propaganda machine hoor, maak jullie maar niet druk.
-
1. He Maoisme is afgezworden door de SP eind jaren 70.
2. De SP zei de punten waar nu uw grote leider zo trots op is al in de jaren 80 en een stuk genuanceerder.
3. Hoewel wij met respect uw leider moeten behandellen noemt u die van mij (Ik ben SP stemmer) een grote kale leider waarmee u refereert naar Lenin en Stalin.
4. Hoe is dit anders dan de Hitler vergelijkingen waar de Wilderianen ons van beschuldigen.
5. Bosma maakt deze vergelijkingen zelf ook aan het adres van links.
6. Bosma is nog nooit netjes geweest.
7. Ik ben boos OMDAT ik dat kut boekje van hem gelezen heb. Sindsdien kan ik niet meer normaal met de Bosma praten of de PVV. Ik ben namelijk van het type :"Als je ruzie wilt kan je ruzie krijgen!" het duurt lang voordat je mij boos hebt, maar Bosma en de zijnen hebben mij boos ja!
-
Dave Vaandel, zo 31 oktober 2010 21:43
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op Dave
"1. He Maoisme is afgezworden door de SP eind jaren 70."
Roepen dat je iets afzweert kan iedereen, als je ziet hoe de SP bv met salarissen van de Kamerleden omgaat dan kan je zeggen dat het communisme nog hoogtij viert bij de tomaten.
"2. De SP zei de punten waar nu uw grote leider zo trots op is al in de jaren 80 en een stuk genuanceerder."
Dat lijkt me sterk aangezien de PVV en de SP hele verschillende visies hebben (gelukkig maar)
"3. Hoewel wij met respect uw leider moeten behandellen noemt u die van mij (Ik ben SP stemmer) een grote kale leider waarmee u refereert naar Lenin en Stalin."
Met respect behandelen???? wanneer hebben jullie dat gedaan dan na Godwinnetje 1001 ofzow? hou toch op één van de redenen waarom die met bodyguards moet lopen is omdat de kogel wel weer eens van links kan komen. Elke mogelijkheid grijpen jullie aan om Wilders te demoniseren maar als jullie zijn hulp kunnen gebruiken om eem meerderheid te krijgen kussen de SPers (en andere linkse) wel de kont van die zelfde Wilders die jullie zo haten. hypocrisie is links niet vreemd iig
"4. Hoe is dit anders dan de Hitler vergelijkingen waar de Wilderianen ons van beschuldigen."
"5. Bosma maakt deze vergelijkingen zelf ook aan het adres van links."
Iets met Kaatsen van een bal en terug verwachten.
"6. Bosma is nog nooit netjes geweest."
U kent hem ook persoonlijk neem ik aan?
7. Ik ben boos OMDAT ik dat kut boekje van hem gelezen heb. Sindsdien kan ik niet meer normaal met de Bosma praten of de PVV. Ik ben namelijk van het type :"Als je ruzie wilt kan je ruzie krijgen!" het duurt lang voordat je mij boos hebt, maar Bosma en de zijnen hebben mij boos ja!
Ach is u boos, ik zou zeggen lekker boos blijven dan want de PVV is here to stay of u het nu leuk vind of niet, ik ben ook wel eens boos, als Oma weer een week in haar eigen schijt ligt te rollen, ik ben ook wel eens boos als me 12 jarige dochter weer voor k*****hoer wordt uitgemaakt door een moslim omdat ze een zomerjurkje draagt, ik ben ook wel eens boos als Marokkanen heel de buurt terroriseren, ik ben ook wel eens boos zoals u ziet. en daarom stem ik PVV
Goedendag.
-
== Goedendag. ==
Dat is een verstandig woord. Het enige uit je hele post, maar toch. Ook goedendag, en een goed leven gewenst. Met spekjes.
-
LOL. Dat 'goedendag' vond ik eigenlijk wel goed gevonden en ook heel scherp en beleefd.
Maar verder... de kolder die hij uitslaat is om de lachstuipen van te krijgen. Toch heeft hij er wel zijn best opgedaan, vind je niet? ;)
-
, ma 01 november 2010 09:15
in reactie op Dave Vaandel
Reageer op
Ook hier weer een fiks aantal drog-argumenten.Om er eentje te noemen: De afdrachtregeling is op een congres een paar jaar terug met vrij algemene stemmen DOOR de LEDEN, goedgevonden en goedgekeurd.Het punt staat met enige regelmaat ter discussie en toch blijven de leden het in orde vinden dat hun vertegenwoordigers in het parlement zich niet bovenmatig en/of buitensporig verrijken.
-
---[ik ben ook wel eens boos als me 12 jarige dochter weer voor k*****hoer wordt uitgemaakt door een moslim omdat ze een zomerjurkje draagt, ik ben ook wel eens boos als Marokkanen heel de buurt terroriseren, ik ben ook wel eens boos zoals u ziet. en daarom stem ik PVV]----
Wat doet de PVV om deze problemen op te lossen?
-
Even wat PVV retoriek van beneden:
"De multiculturele samenleving is een probleem en met name de Islam vormt een reëel gevaar voor de toekomst van alles wat we in ons Nederlandse vaderland hebben opgebouwd. De geallieerden hebben ervoor gezorgd, dat we nu in een democratie leven. Het zou een historische fout zijn, als wie niet ook nu onze democratie verdedigen en ons teweer stellen tegen deze nieuwe bedreiging.
Maar als het aan links Nederland ligt blijven we massaal buitenlanders binnenhalen, die niet hoeven in te burgeren of onze waarden hoeven te onderschrijven. Knuffelen we Marokkaanse criminelen tot we erbij neervallen en smijten we met ons belasting geld totdat de sociale verzorgingsstaat failliet is."
en:
"Ik heb overigens nog geen steekhoudend argument gehoord waarom hitler geen socialist was gehoord. Wel is bekend dat in de na-oorlogse periode Links het nationaal socialisme in de extreem rechtse hoek met succes heeft weten te drukken.
Links staat voor mij voor een allesbepalende overheid. U kunt niet ontkennen dat het nazi regime een allesbepalende overheid was en een aantrekkingskracht op socialisten had. Einde discussie!"
hahaha... en deze:
"Omdat een groot gedeelte van de volwassen Marrokaanse bevolking nog steeds islam niet verwerpt als zijnde een fascistisch gedachtegoed. Islam is per definitie een vrouw onderdrukkende ideologie. Dat gaat niet zo goed samen met onze ideale werled. En nee bespaar me de details over de SGP... Dat is namelijk een minderheid t.o.v. de moslims in NL."
Bosman die het woord Tjasiqi of Tikiki ergens gehoord heeft en dus liegen ineens alle moslims. Ofzo.
Wat willen die mensen nou toch? Bijna alles van wat ze zeggen is op niets gebaseert. Ze weten niks over de Islam... Oorlog? Straatgevechten? Rassenrellen? Roepsmurf heeft die al eens niet afgekeurd... "we hebben niks tegen moslims maar de islam is wel een fascistische ideologie". Snapt u het nog? Is er een PVVer die me dat nou eens eindelijk helder kan uitleggen?
Misschien dat P&W eens een onafhankelijk podium-demo kunnen organiseren "Een Beetje Rustig Graag En Back To Common Sense"
-
cor mol, zo 31 oktober 2010 18:37
in reactie op jeroen barends
Reageer op cor
Als u op 4 mei 2011 de slachtoffers van het (nationaal) socialisme wilt herdenken op de Dam, dan gaat u er maar staan desnoods met die 1,5 miljoen malloten die op Geert gestemd hebben. Ik zal er niet bij zijn zolang het kabinet Rutte geen afstand heeft gedaan van deze PVV-slogan.
-
Het is inderdaad geheel van de zotte.
Ze verzinnen de dingen waar je bij staat.
De strenge immigratie wet waar dit kabinet goeie sier mee maakt komt van Cohen enz.
Het is echter niet alleen hier.
Ik was even op de VK opinie site. Daar is het haatgehalte zó hoog dat het niet uit te houden is. Daar zijn de commentaren langer zijn op GS en dus past er ook meer haat en paranoia in.
Verder doet de VK wat mij betreft zelf ook al mee. In het hoofdredactionele commentaar hebben ze een stuk over de paspoort-kwestie. Hoe onwenselijk de inmenging ook is van Turkije, het betreft hier toch een morele onwenselijkheid lijkt mij. Wat heeft de staat immers met erfrecht enz te maken? Dat is toch een privé kwestie lijkt mij. Maar de VK vindt dat het over feiten gaat belangrijk voor de staat Nederland en dus een feitelijke discussie waard.
Gooi het maar in mijn pet, maar zo ongeveer iedereen, P&W voorop dus, laat zich beïnvloeden de richting van rechts en Wilders op.
-
Tsjonge jonge, die Bosma toch. De angstjes van de hypemaster. Voor beschadiging van het eigen ego of voor het o zo broze aanzien van de partij? Dat Marijnissen de luchtbel door zou prikken en dat hij daarop niks terug zou hebben?
Dit is mooi!
-
Nou nou het is me allemaal wat. Die Bosma toch.
Zijn we nu allemaal marijnissen fan? De man die zo goed de oppositie partij kan spelen en als het moment komt om dat klagen aan de zijlijn om te zetten in verantwoording nemen dan haakt hij af.
Net als Job zeg maar. Als het fout gaat bij de 'ondergrondse' benoemt hij zichzelf tot amateur.
Ben benieuwd welke kwalificatie Job Cohen inmiddels voor zichzelf heeft. Ik dacht zelf aan mislukking.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 17:28
in reactie op Bob Son
Reageer op Arie
Bob, het gaat niet om Marijnissen. En al helemaal niet om Job Cohen; waarom je die er nu plotseling bij moet halen is me een raadsel, aangezien hij niets te maken heeft met dit hele verhaal.
Waar het om gaat, is dat Bosma zijn standpunten niet durft te verdedigen in een open discussie. Dat roept bij velen de vraag op: Is hij gewoon laf, of heeft hij eigenlijk helemaal geen argumenten ?
-
NL 4NL, zo 31 oktober 2010 18:13
in reactie op Arie Roos
Reageer op NL
[Bob, het gaat niet om Marijnissen. En al helemaal niet om Job Cohen; waarom je die er nu plotseling bij moet halen is me een raadsel, aangezien hij niets te maken heeft met dit hele verhaal.]
Goed voorbeeld doet volgen. Wilders wordt ook door de zelgenoegzame linkschmensch overal bijgehaald op dit forum.
Voor wat hoort wat.
Bovendien is het een extra feestelijke dag voor Job vandaag. Van 21 naar 18 zetels in de peilingen.
-
Ik vind het in ieder geval een behoorlijk zwaktebod. Het geeft mij sterk de indruk, dat de persoon in kwestie absoluut geen argumenten heeft, en zomaar wat roept. Want waarom Cohen er aan de haren bijslepen, als je ook gewoon bij het discussieonderwerp kunt blijven ?
-
Ik ben verre van een fan van Marijnissen maar ik ben wel een fan van de vrijheid van meningsuiting en nieuwsgaring. Bosma is gewoon een lul als hij P&W op deze wijze onder druk zet.
-
cor mol, zo 31 oktober 2010 18:40
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op cor
En wat zijn de mensen die zich onder druk laten zetten. Daar zult u vast ook wel een stevige tekst voor paraat hebben.
-
Dat is een zootje slapjanussen dat zich laat chanteren door Bosma. Niet voor niets dat mijn eerste reactie hier (zie ergens benedenaan) daar over ging.
-
Piet de Geus, zo 31 oktober 2010 18:52
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Piet
"Bosma is gewoon een lul als hij P&W op deze wijze onder druk zet."
Dat is zonder meer waar, maar hij is niet bepaald uniek. Dat joch dat nooit een zin afmaakt wilde niet meer als sidekick bij DWDD optreden als Freek de Jonge te gast was. En je wilt niet weten hoeveel mensen niet bij Barend en Van Dorp wilden komen dankzij Jan Mulder. Barend en Van Dorp waren de enigen met genoeg karakter om niet te buigen.
-
Citaat: "Dat joch dat nooit een zin afmaakt wilde niet meer als sidekick bij DWDD optreden als Freek de Jonge te gast was."
Je bedoelt het marmotje?
-
Piet de Geus, ma 01 november 2010 01:07
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Piet
"Je bedoelt het marmotje?"
Ja, die. Brabants accent, nooit een zin afmaken en vooral hard lachen om zichzelf. Meneer schijnt cabaretier te zijn. Kan me er niets bij voorstellen, als je ruim voor de clou al hard lachend om jezelf een zijpad bent ingeslagen. En zo'n zaal blijft dan wachten of het nog een keer leuk gaat worden, terwijl hij aan de ene unvollendete na de ander begint?
Die dus, die wilde niet meer naast Freek zitten nadat Freek had gezegd dat hij het publiek van dat marmotje niet bij hem in de zaal wilde hebben. Ik denk omdat Freek het geen uitdaging vindt tegenover een zaal die maar verwachtingsvol blijft wachten of het nog leuk gaat worden.
-
Bah wat een irritant opportunisme. Je weet toch dat je grote blinde... ik bedoel blonde leider zijn halve arsenaal aan retorische trucjes van Marijnissen heeft gejat. Word eens wakker joh, die hele PVV-beweging bestaat uit een zooi slechte acteurs en lafbekken. Ondertussen duwen ze ons nu hetzelfde beleid (van VVD en CDA) door de strot dat ons land in 30 jaar tijd kapot heeft gemaakt. Geloof je daar in, enkel om die 'harde taal' die ze spreken over immigratie? Word wakker! Daar gaat het niet om. Er is véél meer aan de hand, en als je de politiek echt goed zou volgen, dan zal je dat ook doorzien. Het gaat om al het beleid, en niet om al dat retorisch geschreeuw van de Wilders-beweging of dat gedoogwrak met Rutte/Verhagen.
-
, ma 01 november 2010 09:25
in reactie op Bob Son
Reageer op
Hé, Bob, die discussie is hier allang geleden gevoerd, hoor.
Iedereen die hier al wat langer zit weet inmiddels dat het niet-meedoen met Balkenende 4 NIET, ik herhaal NIET lag aan de SP.
Kijk, dat wilders direct alle breekpunten overboord flikkerde is zijn zaak, en als zijn kiezers dat accepteren zijn ze zelf schuld, maar Marijnissen wenste niet alles in te leveren * om maar mee te mogen doen*.
Balkenende wilde de SP niet omdat er dan meer links dan rechts in de regering zou zitten, en Bos wilde de SP er niet bij omdat dat de PvdA-stemmers wel eens naar de SP zou kunnen trekken.
De SP mocht niet de kans krijgen zich te profileren.
En dit was dan meteen de allerlaatste keer dat de jufffrouw het heeft uitgelegd, hoor.Als je over een poosje laat blijken het nog steeds niet begrepen te hebben, krijg je gewoon een onvoldoende of heb je Alzheimer.
-
Eigenlijk ook wel een compliment voor Marijnissen. Dat Jan een bedreiging vormt voor Bosma is hilarisch en sterk tegelijk.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 17:18
in reactie op Paul Tienkamp
Reageer op Des
Onwetendheid m.b.t. islam is een bedreiging voor NL. Goed van Bosma dat hij onwetendheid niet wenst te fasciliteren.
-
---[Onwetendheid m.b.t. islam is een bedreiging voor NL]----
Er is nog maar een conclusie mogelijk. Je bent geobsedeerd.
Een obsessie is dwangmatig denken, een geestestoestand waarin een persoon bezeten is van een specifiek idee.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Obsessie
-
Rob Heusdens, zo 31 oktober 2010 18:00
in reactie op Des Duivels
Reageer op Rob
"Onwetendheid m.b.t. islam is een bedreiging voor NL. Goed van Bosma dat hij onwetendheid niet wenst te fasciliteren."
Hij heeft helemaal niet het doel om ons daadwerkelijk iets te leren over de Islam, maar maakt slechts gebruik van de onwetendheid over de Islam, om het als een bedreiging te kunnen opvatten.
Bosma is geen integer mannetje.
Ik sprak laatst iemand die wel iets afwist over de Islam en die vertelde dat dat specifieke geloofsartikel alleen gebruikt werd in onderlinge godsdienst twisten tussen aanhangers van verschillende stromingen binnen de Islam. Het is dus iets wat intern binnen de Islam wordt gebruikt vooral.
Die ontwetendheid daarover houdt hij dus in stand.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 18:28
in reactie op Rob Heusdens
Reageer op Des
>Ik sprak laatst iemand die wel iets afwist over de Islam en die vertelde dat dat specifieke geloofsartikel alleen gebruikt werd in onderlinge godsdienst twisten tussen aanhangers van verschillende stromingen binnen de Islam. Het is dus iets wat intern binnen de Islam wordt gebruikt vooral.<
Vertelt u die zekere iemand maar dat de bronnen voor het vertellen van een leugen, als de waarheid tegen de belangen van de islam werkt, zijn terug te vinden in de koran zelf.
Daarnaast bestonden er in de tijd van Mohammed geen diverse stromingen van de islam, dat had u zelf ook kunnen weten.
Doet bij mij de vraag opkomen waarom u zo graag die zekere iemand WILT geloven terwijl u zelf de waarheid ook kunt vinden in de bronnen?
-
T. van Loon, ma 01 november 2010 01:33
in reactie op Des Duivels
Reageer op T.
Denk jij dat de katholieken geloven in de letterlijk vertaalde bronnen van hun geloof? En geloof jij dat de protestanten geloven in de letterlijke bronnen? Leven zij daarna? Nee, zij leven in een aangepaste algemeen geaccepteerde versie van hun bronnen.
Waarom zouden de moslims niet in een aangepaste versie leven van hun bronnen?
-
Ruud Wiemer, ma 01 november 2010 14:56
in reactie op Des Duivels
Reageer op Ruud
[...Vertelt u die zekere iemand maar dat de bronnen voor het vertellen van een leugen, als de waarheid tegen de belangen van de islam werkt, zijn terug te vinden in de koran zelf...]
Je bent een kenner merk ik. Misschien is het wat voor je om als getuige bij het proces tegen Wilders op te treden.
Ik heb het gevoel dat hij je hulp bij het nieuwe proces goed kan gebruiken!!
-
Je hebt gelijk. Daar had ik nog niet aan gedacht! Geeft een heel lekker tevreden gevoel. :)
-
Rare kop. Alsof de beslissing bij die Bosma lag. De hoofdredactie laat zich dat natuurlijk aanleunen en beslist op basis van hún prioriteiten, zijnde de kijkcijfers. Rare PVVér scoort, ouwe SPér scoort iets minder.
Over en uit.
-
Vals Plat, zo 31 oktober 2010 17:19
in reactie op dr. Bob
Reageer op Vals
De eis kwam van Bosma, de beslissing van de redactie.
-
dr. Bob, zo 31 oktober 2010 17:29
in reactie op Vals Plat
Reageer op dr.
Volgens mij bent u toe aan een leesbril.
-
Jij ziet iets anders in:
" De redactie gaf daarmee gehoor aan een eis van PVV-Kamerlid Martin Bosma."?
-
Weet je zeker dat Vals Plat aan een leesbril toe is omdat hij tegen je zegt: "De eis kwam van Bosma, de beslissing van de redactie." ?
Heb je het artikel gelezen?
Daar staat al direct in de eerst vetgedrukte alinea: "De redactie van Pauw & Witteman heeft Jan Marijnissen ondanks eerdere afspraken en een persoonlijke toezegging van Paul Witteman vrijdagavond afgevoerd van de line-up voor vrijdagavond. De redactie gaf daarmee gehoor aan een eis van PVV-Kamerlid Martin Bosma."
En let nou even goed op de laatste regel... heb je het gelezen? Wie heeft er nou een leesbril nodig, denk je?
-
dr. Bob, zo 31 oktober 2010 18:29
in reactie op Censuur Joop
Reageer op dr.
Dames, mijn reactie over de leesbril ging over het antwoord op MIJN reactie. Ik geef daarin duidelijk aan dat de beslissing bij de redactie lag. Het artikel heb ik zeker wel goed gelezen hoor, maakt u zich daar vooral geen zorgen over. Als redacties zich laten chanteren door gasten dan kun je toch moeilijk de gast daarvan de schuld geven ?
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 19:53
in reactie op dr. Bob
Reageer op Zjen
De "gast" Bosma had er ook helemaal niks mee te maken ookal stelde hij die eis.
Na ja..pffff..
-
dr. Bob, zo 31 oktober 2010 18:57
in reactie op Censuur Joop
Reageer op dr.
Ik heb al járen een leesbril. Maar het ging mij om het woord beslissing !
Het-woord-be-slis-sing. De redactie be-sloot (!) om tegemoet te komen aan de eis van Bosma. De eis was ; "ik wil komen maar ...niet samen met Marijnissen". Daarná...is de keuze aan de redactie. Kiezen wij Bosma of kiezen wij Marijnissen ?
De redactie (re-dac-tie), koos voor Bosma !
Hoe en waar treft Bosma schuld ?
-
Vals Plat, ma 01 november 2010 16:06
in reactie op dr. Bob
Reageer op Vals
Misschien een beetje laat, maar toch:
"Rare kop. Alsof de beslissing bij die Bosma lag. De hoofdredactie laat zich dat natuurlijk aanleunen en beslist op basis van hún prioriteiten, zijnde de kijkcijfers. Rare PVVér scoort, ouwe SPér scoort iets minder. Over en uit."
Met deze reactie probeer jij volgens mij Bosma uit de wind te houden. Ik vind dat óók Bosma wat te verwijten valt. Bovendien geef je aan dat de overweging van de reactie van P&W de kijkcijfers zijn. Is dat een feit of is dat een vermoeden? Mogelijk was de redactie van P&W zo blij met eindelijk een mede gezichtsbepalende PVV'er aan tafel, dat ze gezwicht zijn voor de eis van Bosma.
-
Met die "softball" vragen die ze Bosma toewierpen hebben de heren echt geen goede beurt gemaakt. Dat was echt een blamage.
-
ja,ja wie trekt er an de touwtjes in Nederland?
-
cor mol, zo 31 oktober 2010 18:45
in reactie op Erik van Erne
Reageer op cor
"ja,ja wie trekt er an de touwtjes in Nederland?"
De linksmensch en daarom zitten we naar Bosma te klijken.
-
Wat is Bosma een super lafaard en P&W niet minder. Walgelijk, minderwaardig en afgrijselijk stom!
Dat gaat ten koste van tenminste mijn kijkcijfer. Dag P&W! Jullie en jullie programma waren al niet veel meer, maar dit doet de deur dicht! Uitgekotst!
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 17:00
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Des
Marijnnissen moet het hebben van de onwetendheid van de linksstemmer op het gebied van islam. Onderbuikgevoelens kun je niet met ratio bestrijden dat weet u toch. Zolang de gemiddelde linksstemmer het onderscheid niet kan maken tussen ideologie (Nationaal Socialisme) en het individu (Duitser) heeft discussie geen enkele zin.
Als Marijnnissen de koran en hadith's heeft gelezen mag hij terugkomen. Tot die tijd moet hij zich onthouden van elke dogmatische mening.
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 17:17
in reactie op Des Duivels
Reageer op Zjen
Misschien heb je zin om de SP stemmer in het bijzonder eens te bekijken op de opleiding die die heeft genoten.
Doe hetzelfde met de PVV stemmer.
Kom dan terug en durf hetzelfde hier te verkondigen.
Je draait echt alles om. Je spindoctort Martin Bosma.
-
De ervaring leert dat socialisten en communisten weinig kaas gegeten hebben van economie en religie. Waar blijft dat uitgebreide rapport van de SP over de islam? Feiten zijn dat socialisten en communisten zich hoofdzakelijk storten op alpha studies en dat mag geen wetenschap genoemd worden. Alpha studies gaan over meningen ipv feiten. Daarnaast heb ik weinig respect voor mensen die hun mening baseren op meningen van derden.
-
Irma Noord, zo 31 oktober 2010 20:21
in reactie op Des Duivels
Reageer op Irma
Des, ik begrijp dat je heel wat draaien moet maken om de rare kronkels van jouw grote blonde held te verklaren, maar nu praat je toch echt onzin.
Heel veel SP-ers hebben politicologie, economie, business-management, wiskunde, bedrijfskunde, etc gestudeerd. Ewout Irrgang was het enige Kamerlid, de enige woordvoerder financien die gelijk goed zat wat betreft de economische crisis, toen onze regering nog vertelde dat het ons voorbij zou gaan. Hij was ook degene die goed zat over Icesave en de DSB.
De commissie De Wit heeft conclusies getrokken die ondertussen zelfs rechts gaat delen.
SP-ers Eerste Kamer: arts, hogleraar duurzame landbouw, docent econome UvA, rechter, journalist, schrijver, hoogleraar UMC
SP-ers Tweede Kamer: onderwijzer, politicoloog, advocaat, econoom, historicus, filosoof, schrijver, bestuurskundige, arbeidspsycholoog, zelfstandig ondernemer, huisarts, bouwkundige, fiscaal rechten, jeugdhulpverlener.
Niet meer zo jokken dus.... doen wij ook niet over uw clubje. Hoeft trouwens ook niet.....
-
Citaat: "Je draait echt alles om. Je spindoctort Martin Bosma."
Het zou me niets verbazen als hij zelf Bosma is. Hij lijkt er wel een beetje op zoals hij boos met z'n knuppeltje loopt te zwaaien en dan vindt dat hij des duivels is. Tja... een beetje zielig komt het wel op me over. . ;)
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 18:18
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Zjen
Ik ben bijna zeker ervan dat Martin Bosma hier onder de nick Des Duivels schrijft.
Het is te vloeiende taal die hij gebruikt. Hij schrijft alsof hij het helemaal af en klaar in zijn hoofd heeft.
Hij hoeft gewoon nog maar een keer eruit te takkiaaen.
-
Vals Plat, zo 31 oktober 2010 17:18
in reactie op Des Duivels
Reageer op Vals
Jij ontwijkt de reacties op jouw schrijfsels......
"Onderbuikgevoelens kun je niet met ratio bestrijden dat weet u toch."
Ja, daarom is het zo lastig om zetels terug te winnen van de PVV.
-
NL 4NL, zo 31 oktober 2010 18:16
in reactie op Vals Plat
Reageer op NL
[Ja, daarom is het zo lastig om zetels terug te winnen van de PVV. ]
Goed, he!
-
Deze reactie, NL 4 NL, is precies waarom hoger opgeleid en/of weldenkend Nederland een bloedhekel heeft aan de PVV.
De PVV is namelijk anti-rationeel. Feiten en argumenten worden door hun zoveel mogelijk vermeden. Het is juist die onderbuik, die ze uitbuiten om politieke macht te verkrijgen. Fijn dat U dit wilt toegeven, trouwens !
-
NL 4NL, zo 31 oktober 2010 20:58
in reactie op Arie Roos
Reageer op NL
[Deze reactie, NL 4 NL, is precies waarom hoger opgeleid en/of weldenkend Nederland een bloedhekel heeft aan de PVV.
De PVV is namelijk anti-rationeel. Feiten en argumenten worden door hun zoveel mogelijk vermeden. Het is juist die onderbuik, die ze uitbuiten om politieke macht te verkrijgen. Fijn dat U dit wilt toegeven, trouwens ! ]
Deze reactie, Arie Roos, is precies waarom hoger opgeleid en/of weldenkend Nederland een bloedhekel heeft aan de PVDA.
De PVDA is namelijk anti-rationeel. Feiten en argumenten worden door hun zoveel mogelijk vermeden. Het is juist die onderbuik, die ze uitbuiten om politieke macht te verkrijgen. Fijn dat U dit wilt toegeven, trouwens !
-
Interressant ... de cijfers wijzen uit, dat de PVV juist heel weinig hoger opgeleiden trekt, en de PvdA juist veel. Maar we hebben het niet over de PvdA, we hebben het over de PVV.
De PVV is de enige partij in Nederland, die regelmatig weigert om in discussie te gaan. Dit "incident" is geen uitzondering; Wilders zelf weigert sowieso iedere uitnodiging. Wat Bosma betreft ... van 1 van de claims uit zijn boek is al gehakt gemaakt in dit draadje. Ik heb nog geen tegenargumenten gezien vam zijn aanhangers.
-
NL 4NL, ma 01 november 2010 01:21
in reactie op Arie Roos
Reageer op NL
[Interressant ... de cijfers wijzen uit, dat de PVV juist heel weinig hoger opgeleiden trekt, en de PvdA juist veel. Maar we hebben het niet over de PvdA, we hebben het over de PVV.]
Al zou dat zo zijn. Is een lager opgeleide minder waard dan een hoger opgeleide?
Alleen die uitspraak van u zegt alles.
Dat is dus waar ik van walg, die zelfgenoegzaamheid van de linkse mens tegenwoordig die zich verheven voelt boven de andersdenkenden.
Dat is ook de verklaring voor de grote hekel die er momenteel heerst tegen partijen als de PVDA.
Die mentaliteit maakt dat het CDA nog liever met de PVV in zee ging dan met links.
-
Arie Roos, ma 01 november 2010 08:06
in reactie op NL 4NL
Reageer op Arie
Ik vind een hoger opgeleide niet minder waard dan een lager opgeleide. Wel denk ik, dat een hoger opgeleide meer verstand van zaken heeft. Ik word liever geopereerd door een chirurg dan door een zuster. Maar daar gaat het helemaal niet om.
Waar het om gaat is de manier waarop de PVV politiek denkt te bedrijven. Wat jij hier doet is daar een uitstekend voorbeeld van. Ik beschuldig jouw politieke partij van het vermijden van discussies en het niet hebben van argumenten. Het enige wat jij daarop te zeggen hebt is "PvdA ! Linksche Kerck !"; ook jij vermijdt hier elke discussie.
Nogmaals, dan. De PVV is de enige partij in Nederland, die continu weigert om een inhoudelijke discussie over hun eigen standpunten te voeren. Deze standpunten worden ondertussen in hard tempo onderuit gehaald met solide argumenten. Waarom wil de PVV hier niet over praten ?
-
YggY ..., zo 31 oktober 2010 17:21
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Tot die tijd moet hij zich onthouden van elke dogmatische mening.
==================
Eens even zien hoe ik u precies binnen dit forum moet plaatsen en van belang is dan natuurlijk ook om te weten hoe uw vorige identiteit eruit zag.
U claimt op dit moment dus VVD te stemmen en u verdedigt te vuur en te zwaard de PVV, zo klopt het toch een beetje ?
Bij uw vorige identiteit was u een aanhanger van de dierenpartij en deed toen hetzelfde de PVV aangaande.
De naampjes zijn veranderd, het spelletje is hetzelfde gebleven.
-
Onwetendheid?
Ha, ha, ha, ha, ha, ha....
-
Tja, leuke en boeiende reactie. Niet aan mij besteed omdat u voor eigen parochie preekt en ik bij de linkse kerk hoor, maar wel interessant om uw zienswijze eens te lezen.
Nou dat heb ik dus gedaan. En mijn conclusie is: Die zienswijze vind ik helemaal niks. In m'n prullenbak ermee.
O, u wilt ook nog een beweegreden waarom ik het niets vind, want anders vindt u mijn reactie maar inhoudsloos? Wat denkt uzelf?
-
Ja en daarom stelde de SP al vragen bij intergratie en de extreme Islam in de jaren 80. Maar nee dat gaat je petje wat te boven he, want dat was wat genuanceerder dan als een idioot schreeuwen dat het fout is. Oh ja toen noemde ook rechts hun een Racist, want ja.. ze waren goedkope werkkrachten voor de VVDers.
-
== Als Marijnnissen de koran en hadith's heeft gelezen mag hij terugkomen. ==
Als jij zo belezen was als je je voordoet, zou je weten dat het meervoud van hadith ook hadith is. Ergo: je lult maar wat. Verder bepaal jij gelukkig niet waar Marijnissen wel of niet mag komen.
-
Irma Noord, ma 01 november 2010 10:38
in reactie op Des Duivels
Reageer op Irma
"Als Marijnnissen de koran en hadith's heeft gelezen mag hij terugkomen. Tot die tijd moet hij zich onthouden van elke dogmatische mening."
En waarom moet een Nederlands politicus, in een seculiere staat Koran en Hadith lezen? Moet hij ook de Bijbel en Verzen lezen? En Boeddha? En de Talmoed? Etc. ?
Mag hij pas meepraten als hij ook nieuwe woordjes als Taqilla in de Nederlandse taal gaat introduceren? Kan hij niet beter gewoon verstandige praat in normaal Nederlands gebruiken zoals hij al bijna 40 jaar doet?
Jan was gevraagd om te komen praten over het museum, niet over de obsessieve angstpsychose van de PVV.
-
cor mol, zo 31 oktober 2010 17:20
in reactie op Censuur Joop
Reageer op cor
Geheel eens, maar wat kun je ook verwachten.
-
" PVV'er weert Jan Marijnissen uit P&W "
Niet waar, P&W weren Jan Marijnissen op verzoek van PVV-er.
Een beetje CDA-VVD beleid dus.
-
Jammer dat ook Pauw & Witteman zich hebben laten gijzelen door de PVV. Als ze Bosma hadden geweigerd was hij heus wel teruggekomen hoor.
-
En nu maar hopen dat Jan nooit meer terug komt bij P&W!
-
cor mol, zo 31 oktober 2010 17:21
in reactie op Censuur Joop
Reageer op cor
Inderdaad en een ieder die een beetje bij zijn volle verstand is.
-
Vals Plat, zo 31 oktober 2010 17:22
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Vals
Jan zal waarschijnlijk afwegen of hij de SP zaak dient door aan te ziiten bij P&W.
-
Irma Noord, zo 31 oktober 2010 18:01
in reactie op Censuur Joop
Reageer op Irma
Wat mij betreft slaan alle SP-ers de uitnodigingen van Pauw & Witteman een tijd lang af. Vorige week was Sadet aangekondigd en die werd afgebeld vanwege die parachutemoordzaak uit Belgie. Terwijl Sadet een actie aankondigde tegen het kabinetsbesluit om de allerzwaksten in onze samenleving het meest te laten inleveren.
Vanmorgen kreeg Sadet gelukkig de kans in Buitenhof, en die nam ze! Ze schitterde!
Wat mij betreft zitten er allemaal PVV-ers bij P&W en nooit meer een SP-er. Ik kijk in elk geval nooit meer.
-
NL 4NL, zo 31 oktober 2010 18:17
in reactie op Censuur Joop
Reageer op NL
[En nu maar hopen dat Jan nooit meer terug komt bij P&W! ]
Ben ik het toch nog een keer met je eens.
Het moet niet gekker worden.
-
Triest dat de redactie van P&W besluit om naar de pijpen te dansen van de ideoloog van dat fascistische klupje en Marijnissen het woord niet te gunnen.
Hij zou immers eens een links tegen antwoord kunnen geven!
Ik stel voor: stuur allemaal een mail naar de redactie dat we die overtrokken aandacht voor dat gehypte PVV klupje inmiddels spuug zat zijn, en gewoon fatsoenlijke eerlijke journalistiek willen, en geen spreekbuis van het PVV fascisme!
-
NL 4NL, zo 31 oktober 2010 18:19
in reactie op Rob Heusdens
Reageer op NL
[Triest dat de redactie van P&W besluit om naar de pijpen te dansen van de ideoloog van dat fascistische klupje en Marijnissen het woord niet te gunnen.]
Ik kan me herinneren dat ze dat ook deden voor die extremistische nep advocaat die eiste dat er geen alcohol op tafel zou staan of gedronken zou worden. Vond u dat ook zo belachelijk toen?
-
Arie Roos, ma 01 november 2010 08:09
in reactie op NL 4NL
Reageer op Arie
Tsja, ik weet niet hoe het met PVV-ers zit, maar de meeste normale politici in Nederland hebben geen alcohol nodig om in een discussieprogramma te durven optreden.
-
Hij is anders de confrontatie prima aangegaan tijdens het gesprek en maakte een prima genuanceerde indruk.
Ik vind het verder voorbarig om conclusies te trekken zonder het verhaal van Bosma te hebben gehoord
-
== Hij is anders de confrontatie prima aangegaan ==
Natuurlijk niet. Jan marijnissen mocht van hem niet komen. Dat is de confrontatie uit de weg gaan.
Overigens ging hij tegenover mevrouw Müjde ook niet "de confrontatie aan". Hij kwam niet verder dan de geijkte PVV-cliche's mompelen.
-
Pauw en Witteman hebben bij mij afgedaan. Ik lees wel een boek om 23 uur ;-)
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 16:48
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Des
Ik adviseer u de 'Schijnelite van de valsmunters" eens te lezen. U zult daarin kunnen herkennen waarom u zo door het linkse gedachtegoed bent geindoctrineerd!
-
Een boek, zei ik.
Geen wervingsfolder van welke kerk dan ook...
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 17:22
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Des
het is een wervingsfolder voor de PVDA in de tijd van Drees. Bosma is een groot Dreesfan moet u weten. Hij verwijt de PVDA dat ze het pad van Drees hebben verlaten. Wellicht vindt u munitie om de PVV mee om de oren te slaan, alhoewel geef ik u daar weinig kans voor. Elke bewering is compleet dichtgetimmerd met verifierbare voetnoten. Echt een aanrader dus voor mensen die twijfels hebben over de PVDA.
-
YggY ..., zo 31 oktober 2010 17:36
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Bosma is een groot Dreesfan moet u weten.
===============
Daar is de familie van Drees iets minder blij mee getuige
http://weblogs.nrc.nl/expertdiscussies/kleinzoon-van-drees-wil-niet-dat-de-pvv-de-oud-premier-eert/
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 17:45
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
De erven Drees hebben al afstand genomen van Bosma's Beweringen, voor zover ik weet.
Verifieerbare voetnoten ... ik had begrepen, dat het Ultieme Bewijs voor Samenzwering tussen de Linkse Kerk en de Islam om de Nederlandse Bevolking te Onderdrukken gevormd wordt door een liedje van John Lennon. Persoonlijk vind ik dat niet zo overtuigend.
-
NL 4NL, zo 31 oktober 2010 18:21
in reactie op Des Duivels
Reageer op NL
[het is een wervingsfolder voor de PVDA in de tijd van Drees. Bosma is een groot Dreesfan moet u weten. Hij verwijt de PVDA dat ze het pad van Drees hebben verlaten. Wellicht vindt u munitie om de PVV mee om de oren te slaan, alhoewel geef ik u daar weinig kans voor. Elke bewering is compleet dichtgetimmerd met verifierbare voetnoten. Echt een aanrader dus voor mensen die twijfels hebben over de PVDA. ]
Ik heb al een tijdje geen twijfel meer over de PVDA. En de kiezers ook niet bleek vandaag uit wederom 3 zetels verlies in de peiling.
Nog even en ze staan negatief!
-
Correctie, het is een wervingsfolder voor de PVV, waarin gedaan wordt alsof de PVV de fakkel overneemt van Drees en de ouder PvdA.
Daarin liegt hij, zoals je wel weet.
Ik kan je deze bespreking van Bas heijne aanraden:
http://www.nrcboeken.nl/recensie/als-jonge-honden-staan-we-klaar
Hij laat heel mooi de cirkelredenering van Bosma zien:
"Impliciet stelt Bosma in zijn boek dat de PVV de fakkel van de oude sociaal-democratie heeft overgenomen, nu de linksmens hopeloos de weg is kwijtgeraakt.
Maar de revolte die hij in zijn boek beschrijft, en waarvan hij samen met Geert Wilders het middelpunt vormt, wordt zelf gekenmerkt door verdwaasd ideologisch denken.
Dat er in Nederland zoveel moslims rondlopen die geen aanstalten maken om morgen de sharia in te voeren, brengt hem niet tot het bijstellen van zijn oordeel.
Die moslims zijn alleen gematigd doordat ze de Koran niet goed gelezen hebben, het is ook best een moeilijk boek.
Iedere moslim kan als het ware op ieder moment geactiveerd worden.
De welbespraakte moslims die het woord voeren in talkshows en actualiteitenrubrieken vormen voor hem niet het bewijs van emancipatie, ze zijn producten van subsidieslurpende multikul-organisaties.
Alleen een slechte moslim is een echte moslim."
En:
"De felheid waarmee Bosma zich tegen het linkse wensdenken keert, maakt nieuwsgierig naar zijn alternatief.
Dat wordt in de 375 bladzijden van dit boek niet uitgewerkt. "
Zoals ik al zei: ik lees graag een boek; ik hou niet van zendelingenwerk.
Bosma ziet zich ook als zendeling. Wat dat betreft geeft hij mij gelijk.
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 18:21
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op Zjen
Bosma is zijn boek aan het promoten hier. ::))
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 17:01
in reactie op Des Duivels
Reageer op Zjen
Zo de waard is vertrouwt ie zijn gasten.
Sylvia is geïndoctrineerd...hahahahaha.
En nog wel door links!
Het zou haar netjes staan om zich door Bosma te laten indoctrineren met het fascistische PVV gedachtegoed..jaja!
Je kletst.
Hahahahaha wat een onzin.
-
Gaarne feiten ipv slechts uw mening. Het is toch ook bij u bekend dat de mens zich kan laten misleiden door politiek gekleurde media? Sylvia is voor zover bij mij bekend ook maar een mens van vlees en bloed.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 18:18
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
Feiten ... inderdaad, Des Duivels, kom daar nu eindelijk eens mee. Er zijn een aantal feiten gepresenteerd, waaruit blijkt dat Hitler geen socialist was, maar op een of andere manier bent U niet in staat om daar een reactie op te geven.
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 18:24
in reactie op Des Duivels
Reageer op Zjen
Feiten, jij klets hier de meest gore ongefundeerde onzin en eist van mij feiten.
Bosma, lafbek,ga met Marijnissen in discussie.
Ik ben P&W niet.
-
Citaat: "Gaarne feiten ipv slechts uw mening. Het is toch ook bij u bekend dat de mens zich kan laten misleiden door politiek gekleurde media? Sylvia is voor zover bij mij bekend ook maar een mens van vlees en bloed. "
Pardon? Laten misleiden? Geïndoctrineerd zijn? Over wie heb jij het? Toch niet over mevrouw Stuurman, mag ik hopen. Als er één weet waar ze over praat is zij het wel! Juist omdat ze een bewogen mens is en geen PVV-zombie!
-
[ Het is toch ook bij u bekend dat de mens zich kan laten misleiden door politiek gekleurde media? Sylvia is voor zover bij mij bekend ook maar een mens van vlees en bloed.]
Dat klinkt alsof mensen "van vlees en bloed" zich per definitie laten indoctrineren, zodat je daar iedereen naar hartelust van kan beschuldigen. Want iedereen is toch maar een mens.
Dat is een drogreden: niet ieder mens van vlees en bloed laat zich indoctrineren.
Je kunt dus niet het feit dat ik een mens van vlees en bloed ben, als argument aanwenden om te bewijzen dat ik geïndoctrineerd ben.
-
, ma 01 november 2010 09:47
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Ja, Zjen, sommige rechtse rakkers hier zijn af en toe hilarisch grappig.Alleen ben ik bang dat ze dat niet zo bedoelen.;)
-
, ma 01 november 2010 09:35
in reactie op Des Duivels
Reageer op
Ja, ik heb er ontzettend om moeten lachen.
Alle gekheid op één miniem klein stokje.
-
cor mol, zo 31 oktober 2010 17:19
in reactie op Sylvia Stuurman
Reageer op cor
helemaal eens, je kan net zo goed de telegraaf gaan lezen.
-
Bosma is een lafbek. Zoals alle PVV'ers lafbekken zijn. Ze gaan iedere discussie uit de weg, en willen alleen hun eigen achterbakse retoriek als propaganda de wereld in kotsen.
-
Het grote misverstand is dat mensen schijnen te denken dat Pauw & Witteman een journalistiek programma is.
Het is een amusementsprogramma, infotainment zoals sommigen zeggen.
Beide heren hebben al jaren geleden het journalistieke vak vaarwel gezegd en voor het grote geld van de amusementsindustrie gekozen, toen Barend en Van Dorp daar een groot gat lieten vallen.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 16:51
in reactie op Rob Veldhuis
Reageer op Des
Inderdaad, het is slechts een marketinginstrument voor de PVDA. Helaas werkt het niet meer gezien het feit dat de PVDA nog op slechts 18 virtuele zetels kan rekenen.
Waarschijnlijk krijgen we vlak voor de statenverkiezingen te maken met de leus; Yess we Samsom!...
-
Ruud Wiemer, zo 31 oktober 2010 18:43
in reactie op Rob Veldhuis
Reageer op Ruud
[.. toen Barend en Van Dorp daar een groot gat lieten vallen..]
Noem je dat journalisten? Laat me niet lachen het was gewoon amusement.
-
En de WDD koos voor Bosma.
-
De reacties hier zo lezend bevestigt eens te meer waarom de Volkskrant de "Azijnbode" genoemd wordt. Het houdt hier maar niet op om te klagen en zuur te zijn over steeds maar weer dezelfde onderwerpen : de PVV, het rechtse kabinet en rechts in het algemeen. Over iets anders gaat het bijna niet. Wat voor leven hebben mensen die dag in dag uit op Joop.nl hun gal zitten te spuwen ? Ga eens de deur uit. Maak een wandeling in het bos of op het strand en gooi die met frustraties volzittende hoofden eens los.
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 16:04
in reactie op Bob Wimsen
Reageer op Zjen
Ja, heerlijk weer in het bos. Mooie kleuren en geuren en dan weer terug naar de PVV shit.
Walgelijk.
-
L C, zo 31 oktober 2010 16:33
in reactie op Zjen Zen
Reageer op L
Neem er dan helemaal afstand van denk ik zo. Krant de deur uit (allemaal overbodige pulp), televisie bij het grof vuil (je mist niks) en unplug je internet aansluiting. Ik bedoel maar, we krijgen toch een bijzonder smal scala aan informatie binnen. En het meeste ervan is toch onzin. Waarom eraan mee doen? Gewoon van het leven genieten en je niet druk maken om wat-dan-ook.
-
Als ik aan Bos denk, denk ik aan belastingverhoging voor bejaarden en aan de PVDA!
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 18:25
in reactie op Des Duivels
Reageer op Zjen
Raar hoor, zo'n obsessie. Maakt je dat gelukkig?
-
helemaal gelijk heeft u! Stuk strand heerlijk!
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 17:03
in reactie op hans detorenkraai
Reageer op Des
Er zijn mij te veel meeuwen op het strand. Is de schuld van Wilders..
-
Mees ., zo 31 oktober 2010 16:34
in reactie op Bob Wimsen
Reageer op Mees
Ga eens kijken op GeenStijl...daar komen ze de hele dag hun nest niet uit vanwege hun frustratie over de linksekerkers aangewakkerd vanuit hun enige bron "de gecollaboreerdeTelevaag"
Die site zit vol met gefrustreerde rancuneuze figuren die nog nooit een sprankje zonlicht hebben gezien....of zullen zien.
-
Leuk dat "hullie doen het ook", maar wat schiet dat op voor uzelf ?
-
== Leuk dat "hullie doen het ook", maar wat schiet dat op voor uzelf ? ==
Wat is daar zo leuk aan? Ik heb zelf GeenStijl nog nooit leuk gevonden. Alleen zielig, al die puistenpubertjes die over elkaar heen schreeuwen om er maar bij te horen.
-
De media. Paladijnen van de politiek. Alleen uit op conflict nieuws en totaal niet meer geinteresseerd in de werkelijke inhoud. Zie ook Jon stewart en deze blog
http://hgroen.wordpress.com/2010/10/31/media-de-paladijnen-van-de-politiek/
-
Waarom zouden P&W hem in het programma niet aan de tand hebben gevoeld waarom Marijnissen niet gewenst was als opponent?
Is toch een vraag waar ik als kijker ( en zeker met de kennis van nu hierover) het antwoord van Bosma graag op had willen horen.
P&W hadden hem daar in alle openheid een vraag over kunnen stellen. Waren ze misschien bang dat dhr. Bosma dan zou weglopen ? En dat ze de PVV (altijd goed voor wat reuring en zo voor rising kijkcijfers) dan voortaan helemaal zouden moeten missen?
-
was beter geweest als p&w tegen bosma hadden gezegd ,,prima dan komt u maar niet ,,pvv heeft ook een belang bij media aandacht en dan stellen ze de volgende keer niet dit soort debiele eisen
de pvv wordt behandeld als toegeeflijke ouders een verwend kind alles maar toestaan ,zo kweek je rotzakjes ,,en in geval van pvv gaat dit van kwaad tot erger ,,journalistiek hoort de macht te controleren,,doen ze dat niet ,dan leven we in een diktatuur en staat niks meer in de weg
koningshuis,,rechterlijkemacht,coalitiepartners ,media , alemaal terzijde geschoven (zich buitenspel laten zetten)
niks staat deze fascistische narcisten nog in de weg
bedankt p&w en alle anderen die te laf zijn hun positie te verdedigen
-
Ik zie maar één gezonde houding van de P&W-redactie, en die is: iedere gast die de aanwezigheid van enig andere gast dwarsboomt, is ongewenst. Links of rechts, maakt niet uit. Maar wie alleen onder zulke voorwaarden wil deelnemen, neemt maar helemaal niet deel. We zijn Gekke Gerritje niet.
Deze houding komt mij zo vanzelfsprekend voor, dat ik verbijsterd ben dat de P&W-redactie zo'n lafhartige alle-achterwerken-omhoog-voor-de-PVV-houding aannam.
-
Piet de Geus, zo 31 oktober 2010 16:09
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Piet
"Deze houding komt mij zo vanzelfsprekend voor"
Dat zou het moeten zijn, maar dat is het al een aantal jaren niet meer. Bij geen enkel programma.
Wat het in dit geval iets complexer maakt: zonder Bosma om op te reageren zou Müjde ook afgezegd moeten worden. Het zou principieel zijn, maar blijkbaar is een inhoudelijke afweging gemaakt; de discussie tussen die twee heeft meer waarde dan Marijnissen die een verhaal afsteekt dat de kijker zelf ook wel in kan vullen.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 16:24
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Des
De PVV is wars van alle totalitaire doctrines. Me dunkt dat Bosma niet aan één tafel gezien wil worden met Marijnissen.
-
Citaat: "De PVV is wars van alle totalitaire doctrines. "
U vindt het vast niet erg dat ik om uw uitspraak zo hevig schaterlach dat de tranen van ongeloof over geïndoctrineerde en totalitaire uitspraak over m'n wangen lopen!
-
YggY ..., zo 31 oktober 2010 16:58
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
De PVV is wars van alle totalitaire doctrines.
============
De PVV is een totalitaire doctrine.
-
De PVV is evenals de VVd voor een kleine overheid dus het lijkt me van niet.
Communisme, nationaal socialisme, socialisme, islamisme... allen hebben een allesbepalende grote overheid...
In welk kamp zit u, grote of kleine overheid?
-
Alert: poging tot veranderen discussieonderwerp.
-
Alert: poging tot argumentatie-door-gotspe.
De PVV is momenteel de Übertotalitaire partij van Nederland, en verslaat in dit opzicht Marijnissens SP met gemak.
-
Bobby Byrd, zo 31 oktober 2010 19:05
in reactie op Des Duivels
Reageer op Bobby
"De PVV is wars van alle totalitaire doctrines"
Het is toch werkelijk om je kop van tegen de muur te slaan...
Ik weet niet een meer of ik nu moet lachen of huilen.
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 20:53
in reactie op Bobby Byrd
Reageer op Zjen
YggY pareerde dat prima; de PVV..** IS*** een totalitaire doctrine.
Net een sekte...en Duivels komt zieltjes winnen door te prediken.
-
Ik heb het al eens eerder gezegd. Pauw en Witteman heeft niets met inhoud te maken. Begint gewoon platvloers amusement te worden.
Moscowitz, Bosma, Brinkman tegen de redelijken. Het lijkt wel de The voice of Holland.
-
Zegt inderdaad meer over de redeactie van P en W en die PVV er dan over Marijnissen, trieste constatering maar Pen W is toch ook een voorgekookt programma maar dat wisten wij toch allemaal al?!
-
Kijk even hieronder:
Je kunt bijna niet anders concluderen dat Rutte en Wilders deze hele handel geregisseerd hebben
http://www.youtube.com/watch?v=ZI9jPTtJX1c
http://infoand.webs.com/VVD%20PVV.jpg
PVV in de peiling nu 31
VVD in de peiling nu 34
samen 65
Zo groot is de VVD(want PVV is gewoon VVD) nog nooit geweest
-
Inderdaad Mees, de PVV is gewoon de VVD. Werkgevers en werknemers strijden zij aan zij. Ik ben blij dat je het door hebt.
Bolkestein is de genius achter deze ontwikkeling.
-
, zo 31 oktober 2010 15:14
Reageer op
Hiermee is dus één ding volkomen bewezen:
de pvv heeft geen enkel argument tegen de SP. Zal ook niet eenvoudig zijn, aangezien ze het grootste deel van hun zogenaamde sociale programma gewoon één op één hebben gejat van de SP. En bang voor Jan Marijnissen????
Dat ben je alleen maar wanneer je bagger schijt.
-
Het heeft geen enkele zin om met een dogmatisch ingesteld persoon te discussieren. Marijnnissen ziet de islam als een exotische vorm van het christendom. Kortom hij weet er geen snars vanaf en het enige nieuws dat hij ter tafel zou brengen is dat de PVV een hele bevolkingsgroep zou wegzetten.
Als Marijnnissen zich eerst zou willen verdiepen in islam is hij natuurlijk van harte welkom bij P&W.
Wat zou Marijnnissen eigenlijk vinden van het feit dat de PVV op sociaal en economisch gebied al meer voor elkaar heeft gekregen dan de SP in 30 jaar tijd?
Het enige verschil tussen de PVV en de SP is dat de SP vindt dat islam een religie is. Wannneer gaan SP stemmers wakker worden. Als je als SP stemmer wilt dat het sociaal economisch beleid van de SP wordt uitgevoerd en de sociale zekerheid gewaarborgd blijft dan kun je beter op de PVV stemmen!
-
Mees ., zo 31 oktober 2010 16:12
in reactie op Des Duivels
Reageer op Mees
Wat hebben ze dan al voor elkaar gekregen?
Zijn er al meer mensen aan het werk?
-
Als je werken wilt dan is er werk in NL. Helaas kiezen mensen vaak voor een uitkering ipv werk te aanvaarden wat zogenaamd onder niveau is!..
Heeft met mentaliteit te maken en niets met politiek.
-
YggY ..., zo 31 oktober 2010 18:22
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Als je werken wilt dan is er werk in NL.
===========
Ja, succes is een keuze
-
"Als je werken wilt dan is er werk in NL"
Waar dan? Ik solliciteer al 4 jaar zonder succes.
-
"Het enige verschil tussen de PVV en de SP is dat de SP vindt dat islam een religie is."
Dat vinden de moslims toch ook? En wie heeft er meer verstand van de Islam als de moslims? De PVV niet in ieder geval.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 17:05
in reactie op Constant Degoutant
Reageer op Des
Ik zou mijn geld zetten op ex-moslims. Net als ex-rokers weten zij er het fijne van. Lees Wafa Sultan!
-
Dan ben ik benieuwd naar het eerste boek van een ex-PVV'er.
-
[Het heeft geen enkele zin om met een dogmatisch ingesteld persoon te discussieren.]
Je bedoelt dat de P&W-redactie bedacht is dat het voor Marijnissen toch geen zin had om met Bosma in discussie te gaan?
-
== Wat zou Marijnnissen eigenlijk vinden van het feit dat de PVV op sociaal en economisch gebied al meer voor elkaar heeft gekregen dan de SP in 30 jaar tijd? ==
Dat het geen feit is, maar een leugen. De PVV heeft nog helemaal niks voor elkaar gekregen.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 17:49
in reactie op Sjouke Boonstra
Reageer op Des
De WW blijft gehandhaafd en de zorg krijgt extra. Dit hadden zowel de PVDA als de SP nooit voor elkaar gekregen!
Zoals ik reeds heb gezegd is het grote verschil het islamstandpunt. Zijn linksmensen bereid om zich te informeren over islam? kunnen linksmensen het onderscheid maken tussen ideologie en het individue?
De enige partij die de komende decennia linkse standpunten in het kabinet kan brengen is de PVV. Uw keuze, wilt u moeite doen en uzelf informeren of blijft u aan de zijlijn roepen dat Wilders een fascist is..
-
== De WW blijft gehandhaafd en de zorg krijgt extra. Dit hadden zowel de PVDA als de SP nooit voor elkaar gekregen! ==
Alle kabinetten waar de PvdA aan deelnam hebben steeds de WW gehandhaafd, dus zo bijzonder is het niet dat een kabinet waar de PVV uitdrukkelijk NIET aan deelneemt, ook de WW handhaaft. Handhaven van de WW is dus geen verdienste van de PVV.
Dat dit kabinet met rare bezuinigingsconstructies wil doen voorkomen dat er extra geld naar de zorg zou gaan en er ondertussen keihard in wil gaan snijden, is ook niet iets om trots op te zijn. Wel iets wat te verwachten was van een CDA/VVD kabinet overigens, dezelfde handelwijze hebben we onder eerdere CDA-VVD kabinetten steeds gezien.
Kom eens uit je ontkenningsfase.
-
Nou Bosma, uw poging hier tot het hersenspoelen van de linkse kerk is niet gelukt, u mag nu weer ergens anders gaan infiltreren om uw zendingsdrang te ontlasten.
Ik weet nog wel een plekje: http://www.jehovahs-getuigen.nl/forum_archief/
en in tijden van grote nood: http://www.christen-forum.nl/phpbb/viewtopic.php?t=408&sid=ca05af5cf711c00af7c66c1b13d939ff
-
Bosma is een lafaard, maar hij was me al kwijt bij het hele Hitler-is socialist verhaal (of nog eerder al?). Zonder zorgen heb ik dan ook weggezapt op het moment dat deze Professor in het Gatenkaasargument begon te praten.
Maar zelfs al heb ik besloten tot een algehele boycot van alles wat met de PVV en de Stam Der Verongelijkten, te maken heeft, dan nog bereikt het je. Nu weer via Joop. Het is best lastig, het ge-emmer actief te onwijken! Heb ik toch weer gekeken...
En weer zat er iemand ongelooflijk uit zijn nek te kletsen. Maar niet om een punt te kunnen maken, maar enkel om de haatsnaren van de achterban maar weer eens op spanning te brengen. De PVV is afhankelijk van dagelijks tromgeroffel. Iedere dag moet er een rel zijn, om zo de angst en boosheid erin te kunnen houden. De PVV strooit iedere dag zout in de wonden van beschadigde ziel van de Nederlandse kiezer. In de hoop haar stem te kunnen behouden.
Negeren, nee actief ontwijken, is de enige manier om van ze af te komen. Doe die oordoppen in. In discussie gaan met deze mensen is een heilloze weg. Zij hebben namenlijk geen inhoud om over te discussieren. Daar gaat het ze ook helemaal niet om. Zie het hopeloze gesprek bij P&W. (Waar trouwens overduidelijk uit bleek wie van de twee onverdraagzaam is en geen compromissen wil sluiten: Bosma.)
Ik kan het iedereen aanraden om het volgende eens een week of twee uit het dieet te gooien:
HaatNED
WakkerHatend Nederland
HaatStijl
De Telehaat
en nu dus ook ... het P&W-haters Kanaal
Daarnaast: weersta de verleiding om ook maar iets te lezen wat erover gaat. Zap weg als Wilders of een van die andere idioten aan het woord is. Volg het niet!
Verongelijkte mensen komen mijn strot uit. Verschrikkelijk vermoeiend om iedere keer weer van hype naar hype te worden gesleept. Het verongelijkte gezicht van Dominique Weesie is daar het ultieme voorbeeld van. Dat jankerige toontje. Je zou bijna gaan denken dat Nederland enkel bevolkt wordt door kleuters wiens lolly net is afgepakt.
Maar sinds ik mijn dieet volg voel ik me alweer stukken beter en zie ik de dingen weer stukken helderder. De 'rechtzaak' heb ik overgeslagen en ook de 'zweedse paspoortrel' actief ontweken. Achteraf niks gemist blijkbaar.
Heerlijk. Nederland is best een leuk land eigenlijk, weet iemand dat nog?
Voor mij begint de PVV een beetje sekte-achtige vormen aan te nemen. Het dagelijkse hersenspoelen. Het kritiekloos herhalen door de achterban van alles wat de partij zegt begint te lijken op Orwelliaanse 'Duckspeak'. Wilders en Bosma hebben al gesteld actief aan geschiedvervalsing te willen gaan doen. "Waarbij De Nederlander er best wel wat positiever vanaf mag komen", aldus Wilders. Hier worden geen boeken meer verbrand, maar een hele gescheidenis gewist en herschreven. Dit zijn Noord-Koreaanse praktijken.
Het is gewoon ronduit eng. Neem afstand.
-
Ik heb even zitten Yahooen, maar kan ze niet vinden?
HaatNED
WakkerHatend Nederland
HaatStijl
De Telehaat
en nu dus ook ... het P&W-haters Kanaal
-
Censuur Joop, zo 31 oktober 2010 17:09
in reactie op Dr.Prof. van Wapenhoven
Reageer op Censuur
Jij kijkt ook verkeerd! Da's jammer, want dan ontgaat je een hoop.
-
, zo 31 oktober 2010 15:08
in reactie op Bobby Byrd
Reageer op
Beste Bobby, Bosma heeft hiermee bewezen dat hij gewoon een buitengewoon beperkte, en ook bange drol is.
-
--- En weer zat er iemand ongelooflijk uit zijn nek te kletsen. Maar niet om een punt te kunnen maken, maar enkel om de haatsnaren van de achterban maar weer eens op spanning te brengen. ---
Zou je me een duidelijk voorbeeld kunnen geven, Bobby, waaruit deze conclusie blijkt?
-
Bobby Byrd, zo 31 oktober 2010 18:33
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Bobby
"Hitler was een socialist"
genoeg gehoord
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 15:21
in reactie op Bobby Byrd
Reageer op Des
Dit noemt men cognitieve dissonantie. U kunt Karuna er op ondervragen. Het niet tot zich willen nemen van onwelgevallige informatie. Struisvogelpolitiek zoals ik het noem. Mijn advies is juist om de confrontatie aan te gaan met andersdenkenden. Wellicht leer je iets. Tot op heden valt het kennisniveau op Joop mij erg tegen. Veel verder dan Wilders boe, fascist, xenofoob en islamofoob komt het niet. Ik heb nog werkelijk geen steekhoudend argument kunnen ontwaren. Links Nederland is totaal niet bereid om zich te verdiepen in bijvoorbeeld islam. Men baseert meningen op meningen van anderen. En dat terwijl links toch uit louter intelligentia bestaat? Of is het gemakzucht?
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 15:43
in reactie op Des Duivels
Reageer op Zjen
Ik heb van jou geleerd hoe doofstom het PVV geluid is...geluid..meer niet.
Het betekent niks.
-
YggY ..., zo 31 oktober 2010 15:54
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Dit noemt men cognitieve dissonantie.
=============
Enige voorzichtigheid met termen waarbij u de betekenis niet helemaal weet is wel geboden. En te pas en te onpas dit soort termen gebruiken doet de mate waarin u intelligent wilt overkomen ook al geen goed.
Even voor de goede orde maar cognitieve dissonantie betekent dus wat anders dan "een broodje bal".
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 15:59
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
Ik ben het met je eens, Des Duivels; de confrontatie aangaan met andersdenkende is iets dat ik zeer toejuich. Vandaar dat ik het ook zo laf vind van Bosma dat hij dat niet durft.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 16:30
in reactie op Arie Roos
Reageer op Des
Ben ik met je eens! beter zou zijn om marijnnissen tegenover Wilders te zetten. De goddelijke Chloorkuif maakt gehakt van de dogma's van Marijnnissen, simpelweg omdat de grote kale leider geen snars verstand van islam heeft omdat hij zich er niet in wenst te verdiepen.
Marijnnissen is voer voor een politiek roofdier als Wilders!
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 16:50
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
Tsja, Des Duivels, het zou inderdaad wel eens goed zijn om Marijnissen tegenover Wilders te zetten. Helaas gaat dat nooit gebeuren, omdat Wilders nog steeds elke inhoudelijke discussie weigert.
.
Overigens, ik heb grote twijfels bij Wilders' kennis van de Islam. Hij roept nu al bijna tien jaar dat de Islam bezig is om de macht in Nederland over te nemen, maar daar heb ik nog helemaal niets van gemerkt.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 17:16
in reactie op Arie Roos
Reageer op Des
Een aanval op de bestaansrecht van de democratie, de vrijheid van meningsuiting doet bij u geen lampje branden? Google eens op Wildersproces zou ik zeggen. halal voedsel in het gevangeniswezen zegt u waarschijnlijk ook niets...
Sorry, geen zin in discussie met mensen die een koe niet herkennen al zouden ze er bovenop zitten... pfffffff.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 17:36
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
Het proces Wilders gaat niet over de vrijheid van meningsuiting. Het gaat om beledigen en haatzaaien, en de artikelen die gebruikt worden zaten al in ons wetboek van strafrecht voordat de eerste gastarbeider hier aankwam. Ik zie niet in wat dit te maken zou hebben met Islamisering. Als U vind, dat dit proces niet gevoerd had mogen worden, dan bent U degene die onze democratische rechtsstaat wilt afbreken, omdat U andersdenkenen het recht ontzegt om gebruik te maken van ons rechtssysteem.
-
Ik ga op feiten af, die je me in overvloed aanbiedt, en signaleer dat je maar al te bereid een monoloog aan te gaan met andersdenkenden, om hen te bekeren tot het Wildersdom. Kritiek op je afgod komt niet binnen en werpt het ver van je af.
Je gedrag als PVV-zeloot is een voorbeeld van hoe een cognitief dissonant zich in het wild gedraagt. Hulde, je onderwijs is zeer praktisch gericht.
-
Bobby Byrd, zo 31 oktober 2010 18:36
in reactie op Des Duivels
Reageer op Bobby
geloof me, ik heb geluisterd, heb me kwaad gemaakt, opgewonden etc, etc, etc... .
Toen besefte ik me opeens dat ik wel luisterde, maar dat er eigenlijk niets werd gezegd.
-
Isis Maät, zo 31 oktober 2010 15:31
in reactie op Bobby Byrd
Reageer op Isis
"Het is best lastig, het ge-emmer actief te onwijken! Heb ik toch weer gekeken..."
-----------------------------------------------------------
Helemaal mee eens. Het is moeilijk om oppervlakkigheid, xenofobie, onfatsoen, hufterigheid, onredelijkheid, ongenuanceerdheid zo maar te negeren.
Iedere dag heb ik weer het gevoel dat ik er wat aan moet doen, me ertegen moe verzetten, maar aangezien steeds meer mensen alles maar normaal gaan vinden, is het een schier onbegonnen werk.
Hopelijk komt er een tijd dat de rede weer terug komt.
-
Jij bent anders het goed voorbeeld van de Orwelliaanse linkse "Duckspeak". veel emotie en weinig inhoud
-
Bobby Byrd, zo 31 oktober 2010 18:41
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Bobby
Neem in ieder geval de moeite eens op te zoeken wat het betekent:
Duckspeak is het maken van klanken, geluiden, woorden met enkel de strot waarbij iedere connectie met de hersenen verbroken is.
Oftwel (na)praten zonder na te denken wat men zegt.
Jammer dat je de uitnodiging tot het geestbevrijdende gedachtengoed van Ol' George niet hebt aangedurfd.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 15:55
in reactie op Bobby Byrd
Reageer op Des
Ik heb overigens nog geen steekhoudend argument gehoord waarom hitler geen socialist was gehoord. Wel is bekend dat in de na-oorlogse periode Links het nationaal socialisme in de extreem rechtse hoek met succes heeft weten te drukken.
Links staat voor mij voor een allesbepalende overheid. U kunt niet ontkennen dat het nazi regime een allesbepalende overheid was en een aantrekkingskracht op socialisten had. Einde discussie!
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 16:10
in reactie op Des Duivels
Reageer op Zjen
Ajuus Martin Bosma.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 16:16
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
Hitler was geen socialist, omdat hij:
- Uitging van een rassenleer, waarbij sommige mensen meer rechten verdienen dan anderen. Het socialisme gaat er juist van uit, dat iedereen evenveel rechten verdiend.
- Ervan uitging dat de taak van de vrouw huisvrouw was. Socialisme streeft juist naar economische onafhankelijkheid voor vrouwen.
- Uiting van nationalisme, terwijl het socialisme juist uitgaat van een soort globalisme (proletariers aller landen, verenigt U)
- Een zeer groot belang hechtte aan het leger; socialisme is altijd anti-militaristisch, en vaak ook puur pacifistisch.
- Een fel tegenstander was van alle communisten en socialisten in die tijd
-
Het sterkste argument tegen de belachelijke uitspraak, dat Hitler een socialist zou zijn geweest, is, dat Hitler niet tegen het kapitalisme was. Krupp, Bayer, Siemens en andere grote ondernemingen hebben aan de oorlogsindustrie goed verdiend.
Ernst Röhm, die met zijn SA een meer antikapitalistische richting in wilde slaan werd een kopje kleiner gemaakt. Trouwens, waarom zou Hitler de strijd tegen de Unie der Socialistische Sovjet Republieken hebben gevoerd, als hij zelf socialist was ? Hitler heeft zich met zijn NSDAP voorgedaan als socialistisch om de arbeiders te paaien.
De overeenkomst met de PVV, die naast het kiezen van een zondebok ook een paar leuke maatregelen voor de mensen heeft beloofd, dringt zich onvermijdelijk op. De truc van Bosma om Hitler in het linkse kamp te plaatsen is bedoeld om een rookgordijn te leggen om de duidelijke overeenkomst tussen NSDAP en PVV te verbloemen.
-
Rob Heusdens, zo 31 oktober 2010 17:34
in reactie op Des Duivels
Reageer op Rob
"Links staat voor mij voor een allesbepalende overheid. U kunt niet ontkennen dat het nazi regime een allesbepalende overheid was en een aantrekkingskracht op socialisten had. Einde discussie!"
U bent een malloot. De communisten, socialisten, sociaal-democraten, anti-fascisten, anti-militaristen waren juist de eersten die in de nazi-concentratie kampen terecht kwamen, al ruim voor dat de joden vervolging begon.
U doet dus gewoon aan geschiedvervalsing!
-
Bobby Byrd, zo 31 oktober 2010 18:47
in reactie op Des Duivels
Reageer op Bobby
Hitler was bovenal een absolutist, net als Bosma geloofde hij niet in democratie. Waarom denk anders je dat Bosma zich zo opstelt tegenover Hitler? Zodat niemand de overeenkomsten ziet natuurlijk.
Typisch PVV-denken weer. Gewoon klakkeloos maar iets overnemen en dat maar gaan verdedigen zonder ook maar een moment kritisch na te denken over wat men zegt. De PVV is een sekte.
En je vergeet ook tussen neus en lippen door nog die 20 miljoen socialistische Russen die hun leven hebben gegeven voor uw en onze vrijheid. Dank U. Vier Vrijheid!
-
--- net als Bosma geloofde hij niet in democratie ---
Waar komt dit nu opeens vandaan? Heb je dat in zijn boek gelezen? Geef me dan een pagina-aanduiding svp.
-
Erik Does, ma 01 november 2010 13:33
in reactie op Bobby Byrd
Reageer op Erik
Nu worden er tussen Des Duivels, zo 31 oktober 2010 15:55 en Theo Joubert, ma 01 november 2010 10:51 toch heel wat argumenten gegeven waarom Hitler geen socialist was (idioot eigenlijk dat we die discussie hier überhaupt zitten te voeren). Toch denk ik zo dat Des Duivels binnenkort gewoon weer opnieuw gaat roepen dat hij "nog geen steekhoudend argument gehoord heeft waarom Hitler geen socialist was".
-
Heel slap van P & W. Uit het feit, dat Bosma weigerde samen met Jan Marijnissen in het programma te zitten kun je opmaken, dat hij die confrontatie niet aandurfde. Dat is een overtuigend bewijs van de zwakte van Bosma. Tegelijkertijd wilde hij wel zónder J.M. in het programma verschijnen, omdat hij blijkbaar inschatte dan wél publicitair te kunnen scoren. De keuze voor Bosma betekent dus zonneklaar een dienstverlening aan de PVV, een verder salonfähig maken van deze partij. Zo verschuiven niet alleen de politieke partijen naar rechts, ook de media gaan langzaam maar zeker die kant uit. In het programma zelf werd het de PVV-er allerminst moeilijk gemaakt. Was dat soms ook een voorwaarde vooraf, ga je dan denken. Als ik Jan Marijnissen was, zou ik voortaan m'n gezicht niet meer laten zien in het programma van P & W.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 14:54
in reactie op Simon Broerse
Reageer op Des
Het heeft geen enkele zin om met een dogmatisch ingesteld persoon te discussieren. Marijnnissen ziet de islam als een exotische vorm van het christendom. Kortom hij weet er geen snars vanaf en het enige nieuws dat hij ter tafel zou brengen is dat de PVV een hele bevolkingsgroep zou wegzetten.
Als Marijnnissen zich eerst zou willen verdiepen in islam is hij natuurlijk van harte welkom bij P&W.
Wat zou Marijnnissen eigenlijk vinden van het feit dat de PVV op sociaal en economisch gebied al meer voor elkaar heeft gekregen dan de SP in 30 jaar tijd?
Het enige verschil tussen de PVV en de SP is dat de SP vindt dat islam een religie is. Wannneer gaan SP stemmers wakker worden. Als je als SP stemmer wilt dat het sociaal economisch beleid van de SP wordt uitgevoerd en de sociale zekerheid gewaarborgd blijft dan kun je beter op de PVV stemmen!
De PVDA is geen concurrent meer, deze zal verworden tot een islampartij.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 15:11
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
Des Duivels, Je hebt niet helemaal begrepen waar het om gaat. Bosma heeft een boek geschreven, waarin hij alle ellende in Nederland toerekent aan een zg. "Linkse Kerk". Echter, hij is te laf om zijn standpunt te verdedigen ... hij durft niet eens in hetzelfde programma te zitten als iemand van diezelfde "Linkse Kerk".
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 15:59
in reactie op Arie Roos
Reageer op Des
Ik heb het boek van Bosma gelezen. Tevens heb ik nog geen enkel bewijs mogen ontwaren dat de beweringen van Bosma, uitgebreid toegelicht met voetnoten, als onwaar mag worden beschouwd. Een discussie met marijnnissen heeft geen enkele zin. De dogmatiek van Marx druipt er vanaf. Kun je net zo goed tegen het rode boekje praten... heeft ook geen zin!
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 16:19
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
Ik heb het boek van Bosma niet gelezen, maar wat ik tot nu toe aan recensies erover heb gelezen stemt mij niet vrolijk. Voetnoten schrijven kan iedereen, maar standpunten beargumenteren is niet iets waar de PVV in uitblinkt, kennelijk.
.
Maar laat ik U het voordel van de twijfel geven. Noemt U eens een stelling uit zijn boek, inclusief de argumentatie die Bosma gebruikt ...
-
Leg jij nou eens precies in je eigen woorden uit waarom Bosma gelijk heeft.
Leg me nou eens haarfijn op een begrijpelijke en fatsoenlijke manier uit wat er mis is met de zogenaamde linkse kerk.
Leg me daarna dan eens uit wat er zo goed is aan de retoriek van Wilders. Waarom hij niet haatzaait. Waarom hij niet polariseert. Waarom hij niet twee groepen tegen elkaar zet. Waarom hij niet beledig, kwetst en veracht. Waarom hij niet dictatoriaal is. Waarom hij geen fascist is. Waarom hij een goed mens is.
Vertel me nou eens precies wat er dan zo goed is aan het gedachtegoed van Wilders en zijn aanhang.
Leg me nou eens uit waarom Bosma niet liegt en Marijnissen wel. Leg nou eens uit waarom de PVV zoveel beter is dan de SP, de PvdA, GroenLinks? Leg me nou toch eindelijk eens uit waarom Wilders zo aanbeden wordt, zo onvoorwaardelijk wordt aangenomen dat hij gelijk heeft en de waarheid spreekt. Leg me nou gewoon het alledaagse verschil tussen links en de PVV eens uit.
Misschien dat ik dan eindelijk eens snap waarom jij en je lotgenoten denken zoals jullie denken. En graag in je eigen woorden want de mantra's van Wilders die ik tot in den treure hier telkens weer iedere keer herhaald zie, die ken ik nou wel.
-
Even alles teruglezend moet ik concluderen dat jij, duiveltje geen antwoord weet op de reacties die wij hebben gegeven. Is dat vluchtgedrag, desinteresse of onkunde?
-
Vals Plat, zo 31 oktober 2010 15:14
in reactie op Des Duivels
Reageer op Vals
"Het heeft geen enkele zin om met een dogmatisch ingesteld persoon te discussieren."
Heb je het over het dogma "alles wat Islam is, is slecht en moet bestreden worden"?
"Als Marijnnissen zich eerst zou willen verdiepen in islam is hij natuurlijk van harte welkom bij P&W."
Bosma zal er dan niet bij zijn want die durft de discussie met Marijnissen niet aan.
"Wat zou Marijnnissen eigenlijk vinden van het feit dat de PVV op sociaal en economisch gebied al meer voor elkaar heeft gekregen dan de SP in 30 jaar tijd?"
Leuke vraag die Bosma aan Marijnissen had kunnen stellen. Bosma kiest er echter voor de confrontatie uit de weg te gaan.
"Het enige verschil tussen de PVV en de SP is dat de SP vindt dat islam een religie is. Wannneer gaan SP stemmers wakker worden. Als je als SP stemmer wilt dat het sociaal economisch beleid van de SP wordt uitgevoerd en de sociale zekerheid gewaarborgd blijft dan kun je beter op de PVV stemmen!"
Ik vermoed dat de gemiddelde SP kiezer ook een Nederland wil waarin mensen beoordeeld worden op basis van hun daden en niet op basis van herkomst of geloof.
-
Zo, dat was weer het propagandapraatje van de Goebbels onder de PVV-adepten op dit forum. Vroeger werd hel en verdoemenis over links vanaf de kansel gepreekt nu via de pc.
Niet huilie, huilie, klaag, klaag want als je kaatst mag je bal terug verwachten. Dus bij deze een snoeiharde bal terug. Per slot van rekening is communicatie pas succesvol als het taalgebruik aangepast wordt aan het niveau van de luisteraar. Ik begrijp je heel goed, geen dank.
-
Nee, hij weet er geen snars van. En elke moslim of wie dan ook die ook iets anders beweert dan Wilders of Bosma, die weten er ook geen snars van. Alleen een PVV''ers. Die weten precies hoe het zit.
Geloof je het zelf??
-
O, ik zou zo graag willen zeggen: Droom maar lekker je fijne dromen door. Maar eigenlijk ben ik bang, nee, weet ik zeker, dat ze vanzelf een nachtmerrie worden. En dat wens ik niemand toe. Dus wens ik je alleen maar sterkte.
-
De PVV heeft nog helemaal *niets* voor elkaar gekregen, zelfs nog niet een mini-ster of staat-secretaris...
Verder 8is* de Islam niets anders dan een vroege vorm van ons Nederlands Hervormde geloof, maar je weet er duidelijk niets vanaf, anders had je nooit zulke onzinnige zaken gezegd over de Islam en Marijnissen.
Hoe je het ook draait Bosma is gewoon *bang* voor marijnissen, wat veel zegt over de oprectheid van zijn agenda, bang voor mensen die wel wat van zaken weten, bang voor gerichte vragen, bang voor een echt debat.
-
Kijk eens wat er bij linkse programma's als DWDD gebeurt: ze zetten 1 CDA-er (bijvoorbeeld Bleker) t.o.v. 4 socialisten die samen op hem inhakken. Ik kan me er wel iets bij voorstellen dat je daar als CDA/VVD/PVV-er weinig zin in hebt.
-
Kunt u uitleggen waarom uw avatar een vredesduif is. Uw bericht getuigt van cognitieve dissonantie en dat rijmt niet met een vredesduif.
-
, ma 01 november 2010 10:14
in reactie op Harold Arends
Reageer op
Ik zie anders bij DWDD regelmatig héél griezelig spul zitten.
De Vries, Kelder, en die kl....... die zegt van de PvdA te zijn maar vervolgens alle mogelijke moeite doet de PvdA onderuit te halen....Rottenberg was de naam, ja.
DWDD is een bizar clubje lawaaipapegaaien geworden.
-
Zo konden we Bosma weer eens horen beweren dat hij niets tegen de moslems zelf heeft, maar van alles tegen de Islam, want die is levensgevaarlijk.
We kennen die beweringen van de grote Jansen.
De interpretaties van een kleine fundamentalistische groep schrijf je toe aan de hele godsdienst en vervolgens serveer je die af.
Dat soort debattrucjes zouden de presentatoren toch moeten ontmaskeren.
Bovendien een intolerante groep die niet aan een tafel durft te gaan zitten met mensen die haar wel weten te ontmaskeren, moet je niet uitnodigen. Dan laat je het niet doorgaan. Die stuur je het bosma ar in.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 15:30
in reactie op Huub Philippens
Reageer op Des
Zijn Duitsers gevaarlijk? of is de ideologie van het Nationaal Socialisme gevaarlijk? Zijn Marokkanen, Turken of Somaliers gevaarlijk of is de ideologie van islam gevaarlijk?
Indien u Marokkanen, Turken of Somaliers gelijk stelt met islam bent u discriminerend bezig.
-
YggY ..., zo 31 oktober 2010 15:47
in reactie op Des Duivels
Reageer op YggY
Ik herken dit spingedrag nog wel een beetje, van iemand die hier ook wel eens kwam.
Maar ja het blijft onduidelijk met al die imago-wisselingen.
-
Citaat: "Indien u Marokkanen, Turken of Somaliers gelijk stelt met islam bent u discriminerend bezig. "
Ja, zo lust ik ook nog wel couscous met spruitjes.
Jeetje, wat weet jij er een onzin uit te persen, duiveltje. En dat alles om de Heilige Geert schoon te praten? Ik weet nou niet of ik dat knap of sneu moet vinden.
-
nu kan PVV niet meer beweren dat het een programma is van de linkse kerk als het danst naar de pijpen van Bosma.
Als je je laat overgeven aan dit soort wensen dan oefen je geen goeie talkshow meer uit
Je moet natuurlijk als redactie wel een goeie afweging maken wie er wel en niet interessant genoeg is voor een uitzending. Maar die beslissing moet niet afhangen van de wil van een gast zelf
PVV heeft nu weer niet de discussie hoeven aan te gaan. Gelukkig was er wel een mevrouw die nog redelijk tot goed kritisch was en een beeld schetste waar PVV mee bezig is
-
Ik word toch wel bezorgd als burger dat de PVV elke discussie uit de weg gaat door kritische mensen te weren uit programma's.
Ook jammer dat een programma als P&W zich ook hiervoor laten "lenen". Wat is hun mening trouwens over dit voorval?
Afglijding als de media zich laat manipuleren, zie ook offensief van kranten als de Telegraaf op Ferrier.
Zorgelijk, misschien ook maar een rally zoals in Washington?
"Rally to restore sanity"?
-
Grappig dat jij nu de PVV beschuldigd van het weren van mensen uit programma's.
Het is juist de vooral linkse publieke omroep die ons al jaren eenzijdig informeert en hun gasten zo kiezen dat het linkse geluid de overhand heeft.
In dit kader moet je maar eens kijken hoe de demonstraties van het afgelopen weekeinde zijn gecoverd. Heel slim wordt verzwegen dat het grootste gedeelte dat was opgepakt linkse oproerkraaiers waren.
Ook wordt verzwegen dat de linkse tegendemonstratie is mislukt.
Ook vergeten ze erbij te zeggen, dat ruiten van het EDL busje door linkse oproerkraaiers (zogenaamde antifascisten) izijn ingegeooid
Zelfs het NOS journaal doet mee aan deze linkse misleiding.
Blijkbaar mag links geweld wel, mag links Nederland grote groepen beledigen door het roepen van leuzen als "fascisten".
Wat wordt ons ook op deze website eenzijdig voorgeschoteld: Pro wilders demonstratie is mislukt"
We worden al jaren voor het lapje gehouden door linkse journalisten, de linkse staatsomroep met linkse censuur en eenzijdige berichtgeving.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 14:49
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Arie
Sorry, Marco, maar je bent echt slachtoffer van Massamisleiding.
.
PVV-ers zijn tot nu toe niet zo vaak in PO-programma's verschenen, omdat ze dat zelf weigeren. En niet alleen PO-programma's; Geert W. zelf weigert elke uitnodiging om aan een discussie deel te nemen. Het is me volstrekt onduidelijk waarom PVV-ers niet bereid zijn om hun eigen argumenten te presenteren en verdedigen, maar ik vermoedt dat dat komt omdat die argumenten flinterdun zijn.
.
Ondertussen heeft de PVV absoluut niets te klagen wat media-aandacht betreft; er is geen enkele politieke partij die zoveel media-coverage krijgt, ook van de PO, als de PVV.
-
Ook jij verdraaid de werkelijkheid op een genante manier.
Pvv kamerleden of die van het Europese parlement weigeren helemaal niet in programma's te komen. zo zie ik naast Dion Graus ook Fleur Agema regelmatig.
Maar dat geert weigert in programma's op te treden begrijp ik wel.
Links Nederland beheerst nu eenmaal voor een groot gedeelte de media en dit soort programma's Ik kan me voorstellen, dat Geert niet in een virueel links mes wil lopen.
Overigens hebben Pauw en Wittean het heel netjes gedaan met Martin Bosma de laatste keer, dus dat geeft hoop voor de toekomst.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 15:58
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Arie
Marco, jij was degene die je beklaagde over het feit dat PVV-ers nooit in TV programma's werden gevraagd. Maar nu beweer je, dat je Graus en Agema vaak genoeg hebt gezien. Kom je nu alweer terug op je standpunt ?
.
Ik weet niet wat jij bedoeld met een "virtueel links mes". Wat ik wel weet, is dat ik absoluut geen enkel vertrouwen heb in figuren dat gewaagde stellingen poneren, en vervolgens weigeren om die stelling te verdedigen tegen mensen die daar kritiek op hebben. Dat kan, mijns insziens, maar 1 reden hebben: gebrek aan argumenten.
-
Ik vond het een uitstekend optreden van Martin Bosma. Verder was ook sinds lang weer eens tevreden over Pauw en Witteman. Martin Bosma mocht zelfs uitspreken en zijn heldere boodschap kwam prima over.
Overigens was de Turks Nederlandse overbuurvrouw ook zeer prettig en weloverwogen. Een prima discussie.
Ik heb Jan Marijnissen niet gemist.
Jammer dat er op dit forum weer te pas en te onpas ongenuanceerd "fascisten" geroepen wordt. Volgens mij druist dan in tegen de forumregels.
Verder verwacht ik vanuit de linkse hoek een wat intelligenter betoog.
-
Ik zal het zeer intelligent voor U houden.
Ik ben een kind van voor de oorlog, wonende naast een fascisten familie en een eigen familie die in het verzet zat (hebben overigens nooit daar mee te koop gelopen).
Ik heb een redelijk onderscheid leren maken, maar zowel GW als Bosma hebben fascistoïde trekken die mij het ergste doen vrezen.
Bovendien zie ik niet in waarom men vanuit links niet het beestje bij de naam mag noemen en vanuit de andere (ultra rechtse) zijde te pas en te onpas het heeft over "de linkse kerk" en "linkse hobby's" en die groep wegzet als rand imbecielen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe het ook een ander niet!!!
Probeer eens met een onderbouwde mening het een en ander ter discussie te stellen.
Ik heb niet de illusie dat het ooit zal gebeuren, want tegenspraak wordt niet geduld.
Kijk deze houding doet mij denken aan 1940-45 of dat nu leuk is of niet, het is mijn (opgroeiende adolescent) interpretatie van die tijd.
-
Als Nederlandse massaal naar de linkse vredesbeweging "het gebroken geweertje" van eind dertiger jaren hadden geluisterd hadden we nu Duits gesproken en hadden mijn kinderen in uniform rondgelopen.
In de 70iger jaren hadden we als we naar Mient jan faber van het IKV hadden geluisterd onze ziel verkocht aan het communisme.
Vanaf de 70iger jaren moesten allemaal mee in de linkse droom van de multiculturele samenleving. Het benoemen van Marokkaanse criminaliteit was al reden voor links Nederland om je publiekelijk aan de schandpaal te nagelen.
Ook nu zie je weer hoe links Nederland ons de doodlopende weg probeert in te duwen en keert men zich tegen de brenger van de boodschap, ipv intelligent naar de boodschap te kijken.
Jammer dat links Nederland maar niet wil beseffen, dat hun gedachtegoed stoelt op emotioneel idealisme, niet op de maatschappelijke realiteit. Een derde van de islamitische scholen zaait haat. Haat wordt gezaaid in Nederlandse moskeeën. Imaams worden ons land uitgezet. Reeel is de dreiging van islamitische terreurgroepen. Zij opereren zelfs in Nederland getuige verslagen van de AIVD. Wereldwijd vallen er 100.000 doden met de koran in de hand.
De multiculturele samenleving is een probleem en met name de Islam vormt een reëel gevaar voor de toekomst van alles wat we in ons Nederlandse vaderland hebben opgebouwd. De geallieerden hebben ervoor gezorgd, dat we nu in een democratie leven. Het zou een historische fout zijn, als wie niet ook nu onze democratie verdedigen en ons teweer stellen tegen deze nieuwe bedreiging.
Maar als het aan links Nederland ligt blijven we massaal buitenlanders binnenhalen, die niet hoeven in te burgeren of onze waarden hoeven te onderschrijven. Knuffelen we Marokkaanse criminelen tot we erbij neervallen en smijten we met ons belasting geld totdat de sociale verzorgingsstaat failliet is.
-
Kijk dit bedoel ik nu,
====
Als Nederlandse massaal naar de linkse vredesbeweging "het gebroken geweertje" van eind dertiger jaren hadden geluisterd hadden we nu Duits gesproken en hadden mijn kinderen in uniform rondgelopen.
In de 70iger jaren hadden we als we naar Mient jan faber van het IKV hadden geluisterd onze ziel verkocht aan het communisme.
======
Als jij dit schrijft dan neem ik aan dat je dit doet in jeugdige onbezonnenheid.
voor de 2e wereld oorlog was de situatie in Nederland "Neutraliteit"
Precies zoals in 1914-18.
Het gebroken geweertje waar jij op duidt is een klein deel van Nederland net als nu de PVV.
Mient Jan Faber is een normale persoon die alleen "niet van de linker zijde" maar vanuit zijn geloofsovertuiging werkte, Net als velen die vanuit overtuiging een bepaalde politieke richting aanhangen.
Maar mijn vraag het eens te onderbouwen vind ik niet.
Ik liep mee (als beroepsmilitair) met de vredesdemonstraties in Den Haag en Amsterdam.
Ik wist waarvoor ik liep.
-
Jij noemt overigens de pvv een klein gedeelte:
We staan in de peilingen dik boven de 30. En dat mede dankzij sputterend links Nederland.
Laten we hopen dat de rechtzaak doorgaat, dan bereiken we wellcht de 40
-
Censuur Joop, zo 31 oktober 2010 19:43
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Censuur
Je weet werkelijk niet waar je het over hebt en wat je zegt! Je zegt heel veel, dat is waar, maar dat heel veel heeft zo weinig inhoud, en je zegt zo weinig waars en relevants, dat je je eigenlijk de moeite had kunnen besparen om Hans en wie het leest te proberen overtuigen van je gedachtegoed en ongelijk. Mislukt!
-
Ruud Wiemer, ma 01 november 2010 22:38
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Ruud
[...Als Nederlandse massaal naar de linkse vredesbeweging "het gebroken geweertje" van eind dertiger jaren hadden geluisterd hadden we nu Duits gesproken en hadden mijn kinderen in uniform rondgelopen...]
Je moet je schamen zoveel onzin als je uitkraamt in de bovenstaande zin. Binnen 5 dagen waren de daadwerkelijke oorlogshandelingen in Nederland al afgelopen en was het NL leger gedwongen tot overgave.
Misschien handig om eerst wat kennis over deze materie op te doen voordat je zonder kennis van zaken wat opschrijft.
-
kees van eck, zo 31 oktober 2010 14:35
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op kees
Ik vond de presentatoren juist zeer teleurstellend. Er werden wat losse punten uit Bosma's boek aangehaald die de auteur mocht toelichten, maar totaal oppervlakkig. Zo had ik wel willen weten wat hij dan verstaat onder massa-immigratie en islamisering, want dat blijven containerbegrippen die niet door feiten gestaafd kunnen worden...
-
Mees ., zo 31 oktober 2010 15:02
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Mees
Nou...als jij tevreden was is het voor Pauw en Witteman helemaal het bewijs dat ze de de verkeerde weg zijn ingeslagen...
Voor u van korte duur want ze beseffen zelf dat het meeheulen met iets waar je geen respect voor op kan brengen een foute keus is,dat hebben ze wel gemerkt na de vele mails die ze ontvangen hebben vanwege het niet kritisch bevragen van Bosma.
-
Dus jij noemt het luisteren naar en laten uitpraten van een rechts politicus "meeheulen".
Een erg ondemocratische mening.
Als het dus aan jouw ligt blijven we op de weg van eenzijdige berichtgeving en linkse censuur.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 16:25
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Arie
Nee, Marco, dat vindt Mees niet.
-
Dat zegt hij beide niet.
-
Censuur Joop, zo 31 oktober 2010 18:14
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Censuur
Jeetje, waarom leggen aanhangers van de PVV toch zo graag hun eigen woorden in de mond van anderen? En dan ook nog een verwijt maken dat die ander iets gezegd heeft wat diegene helemaal niet gezegd heeft? Hoe doen jullie dat? Ik vind het zo knap!
-
Een Strawman-argument gebruiken heet dat.
Ik vermoed dat ze dat niet eens bewust doen, maar dat ze nooit iets anders hebben geleerd :-(
-
Probeer eens uit te vinden waarom mensen ´te pas en onpas fascist´ roepen. Zou er iets aan de hand zijn?
-
Rob Heusdens, zo 31 oktober 2010 17:47
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Rob
"Probeer eens uit te vinden waarom mensen ´te pas en onpas fascist´ roepen. Zou er iets aan de hand zijn?"
Waar het om gaat is dat je het begrip fascisme juist toepast, en voorkomt dat het als etiket word gebruikt om een ideologie die je niet aan staat te kwalificeren. Je kunt niet elke ideologie, ook al vindt je het verderfelijk, geweldadig, etc. betitelen als fascisme. De Islam fascistisch noemen klopt daarom niet.
Dat is precies de strategie van Bosma, om bijv. op onzuivere manier het fascisme te kwalificeren, zodat het volgens hem ook toegepast kan worden op ideologiën als het communisme of socialisme.
Daar gaat de PVV dus de fout in.
De Islam qua religie is opgekomen ten tijde van het feodalisme. In die fase was er nog geen sprake van fascisme omdat het fascisme voorkomt uit de meest reactionaire en chauvinistische elementen van de burgerij die een openlijke dictatuur van het kapitaal nastreven en de arbeiders organisatie volkomen willen vernietigen met als einddoel de vestiging van de wereldheerschappij.
-
Dus de PVV is volgens jou een Ideologie?
Dan is het dus geeen democratische politieke partij, en is het nog dudielijker dat de "beweging" een Ideologie is, een kenmerk dus van Fascistische bewegingen...
-
Takiyya en dat wat het is,Wilders en Bosma weten niet waar ze het over hebben,http://tinyurl.com/2vc3vou
-
Waarom hebben wij in Hemelnaas over de taqiyya terwij 99 porcent van de Marokkanse wolwassen niet naar de moskee gaan, maar dure Nike-schoenen aan hebben, in plaats van een driehoek woestijnse pantofeel?!
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 15:37
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Des
Omdat een groot gedeelte van de volwassen Marrokaanse bevolking nog steeds islam niet verwerpt als zijnde een fascistisch gedachtegoed. Islam is per definitie een vrouw onderdrukkende ideologie. Dat gaat niet zo goed samen met onze ideale werled. En nee bespaar me de details over de SGP... Dat is namelijk een minderheid t.o.v. de moslims in NL.
-
Kort samengevat de reacties tot nu toe:
-Bosma hoeft zijn mond maar open te doen en de ergernis bij mij borrelt op
-Bosma en consorten zijn ordinaire fascisten
-Wat een ontzettend eng mannetje, die Bosma!
-ik vind Bosma interessanter, want gevaarlijker.
-Bosma is de hypemeister van de PVV
-Van Linschoten is een jonge Mastodont
-Geert is God in dit land
-Wat een zielig mannetje die Bosma
-Ach ja. Linschoten. Dikke nek in een streepjespak.
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 14:13
in reactie op Archie Bunker
Reageer op Zjen
Je leest in oneliners. Onderbuik oneliners.
Hele zinnen lees je niet?
Of zinnen met bijzinnen, lees je die ook niet?
Zo ja, waarom laat je dan de onderbouwingen weg?
Omdat je dat zo van Wilders en Bosma geïnstrueerd krijgt?
Zielig.
-
Ik ben PVV-aanhanger en hou van korte zinnen.
Lange zinnen begrijp ik niet.
Moeilijke woorden begrijp ik niet.
Verder hou ik van hebreeuws, omdat daar de zinnen rechts beginnen.
-
Tja, dat geeft het gevoelen in deze thread wel weer. Hoe zou dat komen, denk je, dat mensen zo over Bosma denken?
-
....Hoe zou dat komen, denk je, dat mensen zo over Bosma denken? ...
Ik hou het op gebrek aan argumenten. Eens?
-
---[Eens? ]---
Nee, want zoals je zelf in een-regel-samenvattingen weergeeft onderbouwen mensen hun afkeer van Bosma.
-
Ho! Wacht even! Je bent mij nog vergeten. Ik heb Bosma een super lafaard genoemd. Of telt dat niet?
-
Telt niet mee. Beoordeling is op basis van talent. Jij kunt namelijk veel beter.
-
Jammer. En ik had nog wel zo m'n best gedaan om iets lelijks over Bosma te zeggen.
-
Ik schreef dit op een interview in dezelfde P&W:
====
Ik vond het een zwak interview van beide heren.
Ze zitten bij de publieke omroep en laten kleuter Bosma het maar hebben over de "staatsomroep" en belastinggeld.
Het is geen staatsomroep en daar hadden ze hem direct op moeten wijzen.
De onderste schaal van de belasting is een klein stukje verhoogd omdat dan de inning, op deze manier, van het Kijk- en luistergeld een flinke bezuiniging opleverde.
Met andere woorden we betalen gewoon kijk- en luistergeld alleen via de belastingdienst.
Hier kan ik mij kwaad om maken omdat ik vind dat je als interviewer je goed moet informeren.
Overigens hadden ze het over het boek maar er werd weinig over de inhoud gesproken, alleen maar over woorden die wel eens in het woordenboek konden komen.
Zeer slecht en zeker waar het betrof de immigratie.
Ze hadden even moeten kijken naar "uitgesproken VARA" waar duidelijk werd gemaakt dat Immigratie tegenover emigratie een resultaat opleverde van NUL.
Met andere woorden evenveel erin als er uit en die er uitgaan is het intellect vanuit andere landen (USA,India, UK, Japan, Turkije, Marokko) die zich niet meer prettig voelen door de sfeer die Wilders, Bosma en consorten veroorzaken.
Dat is het werkelijke resultaat, maar daar hoorde je niemand over en ik vraag me af wie daar een antwoord op had, Bosma zeker niet.
Ons Nederland verliest zijn middenklasse die niet opzien om in een ander en beter land een nieuwe toekomst op te bouwen.
====
Ik had al het vermoeden dat er iets achter zat.
Ik zal mijn VARA hierover aanspreken, want om toe te staan dat Jan Marijnissen niet aan 1 tafel welkom was met kleuter Bosma gaat mij te ver.
Ze hadden Bosma moeten weigeren !!!!
Zo gaat mijn progressieve VARA "onverschillig" worden!!!
Ik ben niet voor niets mijn hele gehuwde leven lang lid van de VARA.
Ik hoop dat dit in den vervolgen nooit meer voorkomt.!!!
Ik heb P&W nog nooit overgeslagen en wil het graag zo houden.
Ik zou graag in de VARA gids een uitleg willen van Witteman waarom!!!
Ik ben hier in ieder geval erg boos om!!
-
Ik begrijp dat P&W blij zijn eindelijk weer een PVV'er aan de tafel te hebben. Wat ik niet begrijp is dat ze hem tijdens het gesprek niet gevraagd hebben waarom Marijnissen niet aanwezig mocht zijn? Of, is ook afgesproken welke vragen wél en welke vragen niet gesteld mochten worden?
Van de andere kant, Bosma hoeft zijn mond maar open te doen en de ergernis bij mij borrelt op. Daar zijn geen scherpe antwoorden van Marijnissen voor nodig.
-
Bosma en consorten zijn ordinaire fascisten, hun haat richt zich niet alleen tegen moslims maar tegen alle organisaties van de arbeidersklasse, ze spugen daar op.
Hou ze tegen voor het te laat is!
-
Bestaat die dan nog de arbeidsklasse?
Overigens vind ik uw taal nogal kwalijk. Typisch een voorbeeld van linkse ongenuanceerdheid waar miljoenen stemmers van de VVD, CDA en PVV hun buik vol van hebben.
Het valt me op dat veel linkse profeten dit soort emotionele retoriek bezigen. Als men het niet kan winnen met argumenten, wordt er al gauw de tweede wereld oorlog er bijgehaald, worden woorden als discriminatie en rascisme geschreeuwd en wordt op de linkse onderbuik ingespeeld.
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 14:19
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Zjen
Het enige wat de doorsnee PVV er die hier leest en schrijft, verstaat, zijn oneliners.
Alle onderbouwingen en argumenten doen er in gesprek/discussie met een PVVer er niet toe.
Wilders wordt als een god geloofd en nagepreveld.
Ook jij doet alsof er geen argumenten en onderbouwingen gegegeven zijn. En die zijn tot in den treure gegeven.
Je reduceert dat allemaal tot oneliners.
Wat is dat toch met die PVVers?
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 14:28
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Arie
Tsja, Marco, maar rechts laat links niet echt een keuze in dez.
.
Bosma schrijft een boek waarin hij een nogal wat boude beweringen doet over links. Ik denk, dat Marijnissen best wel tegenargumenten heeft tegen dit boek, maar als Bosma consequent weigert om met hem te praten, dan is het voor hem onmogelijk om deze argumenten te presenten. Er blijft dan weinig anders over dan het beestje gewoon bij zijn naam te noemen.
-
Ik denk dat Bosma mans genoeg is om nooit welke discussie dan ook uit de weg te gaan. In het programma zag ik dat hij weloverwogen zaken heeft beargumenteerd.
Ik vraag me af of jan marijnissen met zijn dogmatische marxistische kijk op de wereld wel had bij kunnen dragen tot een gezonde discussie.
Liever had ik Roemer of Femke Halsema gezien.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 17:25
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Arie
Marco, waarom denk je eigenlijk dat Bosma mans genoeg is om geen enkele discussie uit de weg te gaan ? Jij hebt daar geen enkel argumenten voor. Ik heb wel een tegenargument: tot nu toe gaat Bosma discussies uit de weg.
-
Ik heb anders een prima discussie gezien die avond
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 18:48
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Arie
Misschien vond jij het een prima discussie, maar dat doet niets af aan het feit dat Bosma heeft geeist om niet in hetzelfde programma te zitten als 1 van de personen die hij juist aanvalt met zijn boek. Ik vind dat laf; als je zulke zware beschuldigingen uit, dan vind ik dat je ook het lef moet hebben om voor je standpunten te staan.
Misschien is het geen lafheid ... ik ken Bosma niet, ik weet niet hoe dapper hij is. Maar als het geen lafheid is, dan kan het eigenlijk maar 1 ander iets zijn: hij kan niet voor zijn standpunten staan, omdat hij ze niet kan beargumenteren.
-
== ... linkse profeten ... emotionele retoriek ... al gauw de tweede wereld oorlog er bijgehaald, ... discriminatie en rascisme geschreeuwd ... linkse onderbuik... ==
Over emotionele retoriek gesproken. Je hele tekst is PVV-speak, geen enkel argument, geen feiten, niks.
-
Rob Heusdens, zo 31 oktober 2010 17:30
in reactie op Marco De la Bruyere
Reageer op Rob
"Bestaat die dan nog de arbeidsklasse?
Overigens vind ik uw taal nogal kwalijk. Typisch een voorbeeld van linkse ongenuanceerdheid waar miljoenen stemmers van de VVD, CDA en PVV hun buik vol van hebben.
Het valt me op dat veel linkse profeten dit soort emotionele retoriek bezigen. Als men het niet kan winnen met argumenten, wordt er al gauw de tweede wereld oorlog er bijgehaald, worden woorden als discriminatie en rascisme geschreeuwd en wordt op de linkse onderbuik ingespeeld."
Hoezo bestaat er geen arbeidersklasse? Komt bij U het eten vanzelf op tafel? Iedereen die voor zijn voortbestaan arbeid moet verrichten of een loon-vervangende voorziening heeft, dus niet kan teren op interest op kapitaal, behoort tot de arbeidersklasse. Of men zich daar nu toe rekent of niet. En ja, de arbeidersklasse ziet er nu anders uit dan 100 jaar geleden.
En U wil zeggen dat de PVV geen kwalijke taal bezigt? Ze doen niet anders, ze discrimineren volop, beledigen volop.
Ik heb me anders nog heel fatsoenlijk uitgedrukt, heb geen krachttermen gebruikt, en gebruik passende termen.
De PVV is zeker een groepering die - als we dat niet tijdig stoppen - zal uitmonden in nieuwe vormen van fascisme, en wel degelijk over kenmerken beschikt waardoor ze fascistisch genoemd kan worden. Niet elke vorm van fascisme is nazisme. PVV streeft bijv. niet naar onderdrukking van vrouwen of homo's, wat vroegere varianten wel deden.
Het systeem zit inmiddels zo aan de grond dat dit soort ideëen weer de kop op steken. Ze komen het stervende kapitaal dat zichzelf in de crisis heeft geholpen te hulp, om de crisis af te wentelen op zieken, zwakkeren en hulpbehoevenden.
Het doel daarbij is: de gehele linkse beweging uit te schakelen, de op de rechten van arbeiders georienteerde beweging zonder welke er niet eens algemeen kiesrecht, arbeidsbescherming en sociale wetgeving zou bestaan, monddood te maken, en in plaats van de arm-rijk of bezittter-niet-bezitter tegenstelling alle maatschappelijke tegenstellingen te zien in het kader van etnische/culturele tegenstellingen, met name de tegenstelling Islam - westers kapitalisme.
Wij zouden een superieure maatschappij vorm hebben, en zouden dan een soort natuurrecht hebben om andere, minderwaardig geachte volkeren aan ons te onderwerpen.
Men streeft naar volledig wereldheerschappij, en alles wat nog niet wordt overheerst, zoals de islamitische wereld, aan zich te onderwerpen. Daarom zou in hun ogen alle vormen van humaniteit (noodhulp, ontwikkelings hulp) worden afgeschaft, moslims in Nederland zouden niet meer als geijkwaardig mogen worden beschouwd, en moslims in het algemeen zouden vooral als minderwaardig en achterlijk weggezet moeten worden, om de stemming voor te bereiden om deze aanvalsoorlogen te kunnen gaan voeren.
Daarom beweert de PVV keer op keer dat moslims gevaarlijk zijn en onbetrouwbaar, dat ze een fascistische ideologie zouden aanhangen, dat er geen gemnatigde Islam zou zijn, dat ze uit zouden zijn op heerschappij in landen waar ze vertegenwoordigd zijn, etc.
Wie de geschiedenis kent, die weet echter dat van een oprukkende Islam sedert de 14-e eeuw geen sprake meer is, maar juist van het oprukken van de europese staten, die vrijwel de gehele wereld hebben veroverd, geknecht en gekolonialiseerd. De westerse wereld is hierdoor veel verder ontwikkeld en beschikt over een arsenaal aan wapentuig waarmee elke staat ter wereld kan worden overheerst.
Zelfs China is militair en economisch niet opgewassen tegen de almacht van de westerse kapitalistische landen.
Dus de Islam is niet de bedreiging, maar de westerse maatschappij en systeem bedreigt de Islam, is uit op verovering en omverwerping van de islamitische maatschappij. Daar komen uiteraard de fundamentalistische tegenkrachten vandaan. Zoals ook in de palestijnse gebieden de meest fundamentalistische krachten worden gevoed door het vaak barbaarse optreden van de staat Israel. Noch de gematigde moslims en christenen noch de gematigde joden zijn daar tegen opgewassen, en de tegenstellingen tussen de bevolkingsgroepen worden gevoed, hetgeen leidt tot terreur, geweld, etc. Iedereen lijdt daar onder.
De PVV neemt daar een extremistisch standpunt in wat in mijn ogen net zo verwerpelijk is als de tegen reacties van Hamas en Hezbollah, en vrede een onmogelijke optie is.
Ik denk dat het van belang is om de gematigde meerderheid, die op willen treden voor vrede, verdraagzaamheid en gelijkheid, hierin veel te weinig gehoord worden, en dat de extemistische geluiden van de PVV veel te veel aan bod komen, vaak zonder weerwoord of tegenargument. De onafhankelijke media moeten zich daardoor niet laten misbruiken. Als de PVV enkel haar standpunten wil verwoorden, maar elke discussie schuwt, dan zou de media zich daar niet voor laten gebruiken, want dan worden ze de propaganda machine van de PVV.
De PVV buit de tegenstellingen uit: wie niet voor de PVV is, wordt weggezet in het kamp van Hamas.
Daar moeten we gewoon niet intrappen.
Er moet juist in de media meer aandacht worden gegeven worden en ruimte gecreërd voor tegen gif tegen de PVV propaganda. Als een moslim extremist haar standpunten zou verbreiden, zouden we ook vinden dat daartegen opgetreden moet worden.
En voorts moeten we dit hele onderwerp, terwijl er veel belangrijker zaken spelen zoals de afbraak van de culuur, sociale zekerheid, en de echte oorzaken van de crisis niet bestreden worden, niet overlaten aan de gehypte PVV, die constant de aandacht probeert af te leiden, de discussie via de media en het parlement probeert te gijzelen, en daarin telkens haar agenda pusht om het volk riip te maken voor oorlog met de islam.
Ik dacht dat er genoeg redenen zijn om daar niet in mee te gaan.
-
Allebei of of geen van beide, is dat niet een beter idee? Anders is er altijd een partij die zich benadeeld voelt. Hou het eerlijk. Waarom zouden Pauw & Witteman moeten accepteren dat gasten andere gasten niet leuk vinden. Wat een aanstellerij van Bosma.
-
Pauw en Witteman kiezen blijkbaar voor de toekomst en daar moet "the blast from the past" voor wijken. Is wel een veelzeggend signaal wat de redactie daarmee afgeeft.......
Wie duidt eea voor mij ?
-
Komt allemaal omdat de PVV nauwelijks in de media wil verschijnen. Dan doe je als programma er natuurlijk alles aan om zo iemand te plezieren.
Ik begrijp niet dat de journalistiek de mediaschuwheid van de PVV accepteert. Je zou die schuwheid moeten belichten en aan de kaak stellen. Het gaat immers om een partij waar 1,5 miljoen mensen etc. en die nu op het gedoogpluche zit. Dan hoort daar ook toegankelijkheid en publiek (via de media) verantwoording afleggen bij.
-
Wat een ontzettend eng mannetje, die Bosma! Moeten wij zo'n iemand serious nemen?
-
Daarom vond ik het wel goed dat hij op de tv was, jammer voor Jan, ik zie hem altijd graag, maar ik vind Bosma interessanter, want gevaarlijker.
Ik vind het in dit geval een prima keuze van P&W.
-
Dit gaat wel een beetje erg ver, vind ik.
Onafhankelijke journalistiek?
-
Ruurd Pels, zo 31 oktober 2010 13:23
in reactie op Joshua Lambada
Reageer op Ruurd
Helaas pindakaas. Daar is geen sprake van bij P&W. Laatst ook al klachten vanwege vrouwonvriendelijke aanpak... Ach ja...
-
...Maar, net bij Buitenhof was er een zeer goede discussie tussen Robin Linschoten en Sadet Karabulut.
De SP heeft hier weer een punt weten te scoren. Nu weten meer mensen dat zij een goede debater te hebben met een bijna perfecte presentatie.
Linschoten probeerde af te leiden van de inhoud. Het is hem niet gelukt. Hij verschool zich achter dezelfde riedeltjes die ik al hoor sinds de jaren-80 (...).
Van Linschoten is een jonge Mastodont. Een man die de werkelijkheid in de praktijk keihard ontkend.
Zijn werkelijkheid zit inpakt boekhoudregeltjes en misvattingen met de utopische marktideologie dogma als wet.
Griezeldeglij.
-
Ruurd Pels, zo 31 oktober 2010 13:21
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Ruurd
Ach ja. Linschoten. Dikke nek in een streepjespak en dan denken dat je verstand hebt van sociale werkvoorziening. Hij wekt niet eens de indruk dat ie weet wat werken IS...
-
, ma 01 november 2010 08:48
in reactie op Ruurd Pels
Reageer op
Hij wekt niet eens de indruk dat hij weet wat werken IS........maar hij wekt wel degelijk de indruk dat hij weet wat het vangen van een veel te groot salaris is................
-
werd vooral erg bang en verdrietig ,dat dit de discussies zijn die vandaag de dag gevoerd worden .
de oorzaken en echte problemen worden niet besproken ,
de voedselbanken zullen wel drukker worden en hopenlijk worden uitgebreid in de nabije toekomst
met deze egoisten aan de macht wordt het grimmig de komende tijd
ze wilden het maliveld al verkopen zodat de bevolking niet meer kan protesteren ,,ik hoop opm een grote volksopstand als dit stelletje de sociale voorzieningenn en gemeenschappelijke verworvenheden onder onze gat wegverkoopt ,,alles wat we in jaren hebben opgebouwd word verkocht
behalve bang en verdrietig word ik erg BOOS
-
Linschoten? Wacht eens even...was dat niet dezelfde meneer die, als ik het me nog goed kan herinneren, op het pluche van de Kamerbankjes in z'n blote kont lag te rollebollen met een collega toen hij nog fractiemedewerker van de VVD was? Ik weet het niet meer precies en ik weet ook niet meer precies of hij het was, maar hoe dan ook... iedere keer als ik hem zie haal ik me dat beeld voor ogen en heb ik een vreselijke lol om hem. Zodat zelfs zijn boodschap een goeie joke lijkt.
Leuk verhaal over meneer Linschoten: http://www.groene.nl/1996/11/robin-linschoten
-
Bosma heeft gelijk dat hij schrik moet hebben van Marijnissen.
Nu kon Bosma lekker ginnegappen met P&W en de aanwezige gasten terwijl hij intussen doodleuk verkondigde dat hij niets moet hebben van de islam en dat hij bang is dat deze eeuw de islam de zaak gaat overnemen in Nederland. Daar had Marijnissen een goede reactie op gehad. Nu bleef het bij wat grapjes over en weer. Een gemiste kans.
De PVV steeds meer salonfähig maken lijkt het wel. Of Pauw en Witteman dat in de gaten hebben, vraag ik me af. Als kijker komt het wel zo over.
-
Bosma is helemaal niet zo'n hypemeister: de rechterlijke macht heeft onlangs een aantal van zijn stellingen bevestigd.
-
Hoezo dat dan?
Graag een beknopt overzicht, want volgens mij praat je onzin.
-
[..Bosma is helemaal niet zo'n hypemeister: de rechterlijke macht heeft onlangs een aantal van zijn stellingen bevestigd..]
Je moet wat beter opletten. Heb je nog steeds niet door dat de rechter er nog over moet oordelen.
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 14:30
in reactie op Joop Pooj
Reageer op Arie
Een rechter in Nederland houdt zich niet bezig met het bevestigen of ontkrachten van stelllingen. Een rechter spreekt recht.
-
Citaat: "Bosma is helemaal niet zo'n hypemeister: de rechterlijke macht heeft onlangs een aantal van zijn stellingen bevestigd. "
Daar heb jij dan vast wel bewijs van! Kom maar, overtuig ons maar dat jij met jouw woorden toont dat jij en Bosma gelijk hebben! En als je dat niet kan, mogen we die uitspraak dan aan de kant schuiven als niet gezegd? Als je gelijk blijkt te hebben, dan herhaal ik nog drie keer dat jij gelijkt hebt. En Bosma ook. Oké?
-
Erik Does, ma 01 november 2010 11:18
in reactie op Joop Pooj
Reageer op Erik
--- Bosma is helemaal niet zo'n hypemeister: de rechterlijke macht heeft onlangs een aantal van zijn stellingen bevestigd. ---
Dit is dus precies wat er gaat gebeuren. Straks wordt Wilders vrijgesproken en dan gaat dat worden uitgelegd als: zie je wel, de rechter geeft Wilders gelijk in zijn islam standpunten.
Zucht.
Of werd hier naar een andere rechtszaak verwezen en heb ik iets gemist. Lijkt me toch sterk. Niet dat ik iets heb gemist, maar dat de rechter politieke standpunten zou bevestigen.
-
Is er misschien nog iemand die durft te beweren dat de PO een voornamelijk links bolwerk is ?
-
Zeker. Ze hadden tegenover Bosma een dame gezet, Funda, die niet kon luisteren en voortdurend doorpraatte over haar belevenissen. Bosma kon dat alleen aanhoren en herhalen dat hij niets tegen gewone moslims heeft, maar dat wou ze maar niet horen. En toen ze meende dat Bosma zich maar moest schamen viel Witteman haar bij.
Er was uit deze uitzending veel meer te halen geweest. Zo vertelde Funda dat ze altijd gematigd was geweest, maar doordat de islam zo in de belangstelling stond was ze zich er in gaan verdiepen, en nu was ze veel radicaler geworden. Interessant, niet? Hoe zou dat toch komen? P&W gingen eraan voorbij.
Het was beter geweest als ze een intellectueel tegenover Bosma hadden gezet die zijn analyses tegen het licht kon houden. Zo'n kans om de PVV ideologie uit te benen krijg je niet vaak.
-
Zjen Zen, zo 31 oktober 2010 14:22
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Zjen
Deze dame liet Bosma zien en horen en voelen wat zijn fascistisch en discriminerend gebabbel veroorzaakt bij mensen.
En ze stelde hem verantwoordelijk voor zijn gebabbel.
Ze stelde hem verantwoordelijk voor de effecten van zijn geklets.
-
Nu wil het toeval dat ik me vreselijk geërgerd heb aan het gepraat van Funda (nomen est omen, denk ik dan).
Mag ik haar nu ook verantwoordelijk stellen voor mijn ergernis? En vragen of ze daar geen schuldgevoel over heeft?
-
---[maar doordat de islam zo in de belangstelling stond was ze zich er in gaan verdiepen, en nu was ze veel radicaler geworden. Interessant, niet? Hoe zou dat toch komen?]---
Ze legde het uit, in een woord: protestmoslima.
-
Theo Joubert, zo 31 oktober 2010 15:09
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op Theo
Daar zit wel wat in, Rouane. Maar dan blijf ik met de vraag zitten: zouden er veel moslims zijn die zichzelf gematigd vinden, maar zodra ze zich in de islam gaan verdiepen worden ze radicaler?
Ik vind dat niet een prettige gedachte.
-
Mevrouw duidt op het reeds veelbewezen groepseffect dat een gemeenschappelijke vijand een groep hechter maakt. Dat zie je de PVV ook de andere kant op doen. Door de Islam als het grote gevaar te duiden en daar de linkse kerk met haar zogenaamde censurerende invloed als collaborerende partij nog aan toe te voegen, slagen zij er in een groep te smeden van mensen die zich 10 jaar geleden nog nauwelijks verbonden zouden voelen.
Daarom is voor Wilders de SP-achtige sociale paragraaf ook zo belangrijk, het is namelijk de enige manier om de ondernemers en grootverdienende proleten van Rutte en de teleurgestelde hardwerkende onderkant van de middenklasse met elkaar te verenigen.
Het tegeneffect is dat, doordat Wilders succesvol lijkt te zijn in de schijn te wekken dat half Nederland nu eensgezind bereid is tegen de islam te strijden, de mensen die door hem aangesproken worden op ongewenst gedrag en zelfs als ongewenst element in onze samenleving ook steeds verder naar elkaar toe zullen trekken. Dus in die zin wordt de aandacht voor en het opstoken tot een tweedeling in de maatschappij inderdaad een self-fulfilling prophesy. En gematigde moslims in Nederland zijn daarin een veel belangrijker tegenstander voor Wilders dan de extremisten. Vandaar dat juist zij met behulp van Taqiyya en boekjes zoals dat van Bosma moeten worden kaltgestellt.
-
Erik Does, ma 01 november 2010 10:48
in reactie op Human Joystick
Reageer op Erik
Helemaal eens met de samenvatting van Human Joystick.
En tot Theo Joubert (quote: "Maar dan blijf ik met de vraag zitten: zouden er veel moslims zijn die zichzelf gematigd vinden, maar zodra ze zich in de islam gaan verdiepen worden ze radicaler?"):
Radicaler? Ik had niet de indruk dat deze mevrouw radicaler was geworden. Ze was zich als reactie alleen maar meer met islam gaan bezighouden omdat ze zich zo vaak moet verdedigen. Als dat nou ook al "radicaliseren" heet...
Ik vond dat Bosma wel heel makkelijk weg kwam met het "verdedigen" van het wereldbeeld dat hij aan het creëren is. Als er kritisch werd doorgevraagd (wat overigens maar heel beperkt gebeurde) maakte hij een grapje of begon hij over iets anders (ineens haalde hij er Paul Rosenmoller bij toen het over taqqya (of hoe spel je dat) ging.
Typisch iemand die in eigen zeer besloten kring een set van standpunten heeft ontwikkeld, dat in een boek heeft opgeschreven, maar niet gewend is om buiten zijn eigen kring dat gedachtegoed tegenover andersdenkenden verder te beargumenteren.
-
[Radicaler? Ik had niet de indruk dat deze mevrouw radicaler was geworden. Ze was zich als reactie alleen maar meer met islam gaan bezighouden omdat ze zich zo vaak moet verdedigen. Als dat nou ook al "radicaliseren" heet...]
Je kan dat inderdaad verschillend interpreteren.
Maar ze zegt: eerst was ik seculier moslim, ik ageerde tegen de hoofddoek, maar nu ben ik protestmoslima geworden.
Wat betekent dat dan volgens jou?
-
Erik Does, wo 03 november 2010 11:53
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Erik
--- Maar ze zegt: eerst was ik seculier moslim, ik ageerde tegen de hoofddoek, maar nu ben ik protestmoslima geworden.
Wat betekent dat dan volgens jou? ---
Precies zoals ze zegt. Uit protest is ze geneigd haar geloof juist in bescherming te nemen, waar ze zonder alle anti-retoriek van niet-moslims eerder geneigd was de anti-moderne onderdelen van haar geloof aan de kaak te stellen. Dat is een veel voorkomende reactie als iemand zich bedreigd voelt door zijn omgeving.
Overigens valt het met dat protest wel mee. Ze was anti-hoofddoek zei ze en ze droeg nog steeds geen hoofddoek. Dus meer dan de hierboven beschreven natuurlijke reactie is het naar mijn mening ook niet.
-
Theo Joubert, di 02 november 2010 11:43
in reactie op Human Joystick
Reageer op Theo
--- Mevrouw duidt op het reeds veelbewezen groepseffect dat een gemeenschappelijke vijand een groep hechter maakt. ---
Ja dat heb je als je een gemeenschappelijk belang onderkent. Dat heb je evengoed met natuurbehouders en asfaltbestrijders.
Maar dat is op zich geen reden om zo'n groep met wantrouwen te bejegenen.
-
Moet je van gedachte veranderen!
De mens lijdt het meest van het lijden dat hij vreest!
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 23:15
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Arie
Het is niet alleen het verdiepen in de Islam. Het is juist dat continue gehamer van Wilders en consorten. Iemand die zich verdiept in de Islam, weet dat Wilders maar een heel klein, zorgvuldig geselecteerd deeltje van het verhaal vertelt. En juist door niet het hele verhaal te vertellen, krijgt hij heel veel mensen achter zich. Als moslim voel je je dan, terecht, aangevallen. Dan krijg je radicalisatie.
-
Vertel jij dan eens over dat deel wat Wilders bewust niet vertelt.
-
Wat een preoccupatie met de Islam, is u zelf moslim wellicht?
-
, zo 31 oktober 2010 15:09
in reactie op Theo Joubert
Reageer op
Een dame dus, die een hart had, dat in schrijpende tegenstelling tot de heer bosma. Met kleine letters, ja. Meer is er niet voor hem.
-
Blijkbaar heb ik met andere ogen gekeken en met andere oren geluisterd want ik vind het tegendeel van jouw woorden.
-
Oei nu is P en W opeens rechts. Terwijl toch minstens 80% van de gasten van de PVDA moet komen.
-
Je kijkt duidelijk nooit, want het is al een aantal jaren gewoon de spreekbuis van de regering, met voornamelijk CDA en VVD praatpoppen aan tafel, die alleen komen te zetten, omda ze te bevreesd zijn een open en eerlijk debat aan te gaan, kennelijk te bang om gezichtsverlies te lijden in een open en eerlijk debat.
-
YggY zei en ik citeer: "Is er misschien nog iemand die durft te beweren dat de PO een voornamelijk links bolwerk is ?"
En jij maakt er dan van: "Oei nu is P en W opeens rechts. Terwijl toch minstens 80% van de gasten van de PVDA moet komen."
En ik zeg dan: Dat heeft YggY niet gezegd en leg jij hem zoals elke rechtgeaarde PVV-adept, jouw woorden in zijn mond, gaat hem dan datgene verwijten wat jij zegt en wat hij niet gezegd heeft en doet dan alsof jij de PVV-held bent door hem op jouw eigen woorden terecht te wijzen. Knap!
En jullie PVV-aanhangsels doen het allemaal! Hebben jullie op dezelfde school in dezelfde kleuterklas gezeten en dezelfde lesjes geleerd?
Is het nou eigenlijk dan zo moeilijk om iemands woorden eens niet te verdraaien en iemand eens niet iets laten zeggen dat hij of zij niet gezegd heeft?
-
Wat een zielig mannetje die Bosma. En P&W kwalificeren zich hiermee officieel als propagandisten. Op de foute manier wel te verstaan.
-
Bosma is dus ook bang.
-
Bosma had zo zwaar het onderspit gedolven in een treffen met Marijnissen.
Jan had Bosma's leugens met een paar zinnen ontmaskerd.
Op Nationale TV.
Natuurlijk duikt ie weg. Zo baas, zo adept.
Maar dat P&W buigen voor die eis van Bosma is een godgeklaagde gotspe.
Ik was al minder graag aan het kijken en dat wordt er nu niet beter op.
-
Zo zie je maar weer, Geert is God in dit land... Zie/hoor:
http://www.deliedjeskrant.nl/liedje.php?recordID=52
-
Dat is een kort uitleg van de PVV over de meningsuiting!
Wie niet gelooft wat wij zeggen is tegen ons.
Maak van Nederland geen Wildersland alstublieft.
-
Ik denk dat ik dan Bosma maar had gecanceld.
-
"Bosma is de hypemeister van de PVV die er zorg voor moet dragen dat de agenda en standpunten van de partij door de media worden overgenomen".
Pauw en Witteman is het programma dat bij uitstek laat zien dat dit uitstekend lukt. Er is weinig VARA meer aan.
-
Des Duivels, zo 31 oktober 2010 13:01
in reactie op Liset van Dijk
Reageer op Des
Ik ontwaar een tendens. Namelijk dat de PVDA langzaam uit de pro islam hoek wil komen. Wordt Cohen geofferd op het altaar van de Nederlandse opinie?
-
Arie Roos, zo 31 oktober 2010 14:02
in reactie op Des Duivels
Reageer op Arie
Ehm ... waar heb je het in vredesnaam over ? Dit item gaat over Marijnissen (SP), Bosma, (PVV), en Pauw en Witteman (VARA). De PvdA heeft hier volgens mij helemaal niets mee te maken, en Job Cohen al helemaal niet.
-
Wiens brood met eet, diens woord men spreekt?
-
Zo is het.
-
Zouden er ook buitenlandse financiers achter zitten van fundamentalistische christelijke en joodse snit?
-
Truus Beek, ma 01 november 2010 16:41
in reactie op Liset van Dijk
Reageer op Truus
Boek van Bosma heeft postitieve kritieken ontvangen
Ook in Trouw
-
, ma 01 november 2010 17:15
in reactie op Truus Beek
Reageer op
Zolang je die kat elke dag liefdevol op het koppie krauwelt is is verdomde rooide kat best vriendelijk, maar bij het minste geringste gaan de nageltjes uit, en wordt er driftig gezwaaid met pootjes.
-
Uiteraard. Ik had ook niet anders verwacht. Van de rechtsdraaiende Trouw-aanhangsels. Die zullen een SGP-er niet afvallen. En een PVV-er zeker niet. En als het dan nog een combinatie is... reken maar uit.
