-
Schoenmaker hou je bij je leest.
Beste Harry, je bent buitengewoon goed in het pluggen van dubieuze beleggingsproducten, en volgens mij kun je daarmee prima in je levensonderhoud voorzien. Ga daar vooral mee door.
Hou op met politieke analyses, daar heb je geen kaas van gegeten, en het levert je ook niks op.
-
Ik heb onlangs de biografie van wijlen Prins-Gemaal Bernhard geschreven door Annejet van Zijl gelezen. Hier komt ene zoon van een bankier (Dresdnerbank) voor. Welke een studiegenoot/vriend is van Bernhard. Deze bankiersfamilie heet Rosenthal, is joods en gelooft in het begin van het nationaal-socialisme heilig in het economische mirakel. Pas als joden uit hun functies worden ontheven vlucht deze familie naar Nederland en Bernhard ontfermt zich over deze studiekameraad. Ik vraag me af of deze persoon de vader is van Uri? De archieffoto's van de familie tonen grote gelijkenis met Uri!? T zou wel heel treffend zijn dat een kleinzoon van een joodse bankier op de vlucht voor het facisme/nationaal-socialisme nu heeft moeten onderhandelen tussen een liberaal en een neo-facistische liberaal!?
-
Je kan zo'n uitlating ook gewoon negeren, Joop. Juist door er ophef over te maken hou je de mythe van het Joods complot in stand.
-
Erg handig dat bedrijvenpromotor en livecommercial Harry met dit soort uitspraken zijn soortnaam als achternaam gebruikt.
-
Het lijkt me overigens wel passend om te registreren wat Harry UeberMens er voor duistere gedachten op na houdt. Per slot van rekening komt die man regelmatig op tv.
-
Ik vind 134 reacties eigenlijk teveel eer voor deze man.
-
Idd. Mens is een idi..t.
Daarbij: als toch duidelijk is dat de PVV puur pro-israël en anti-moslim is, waarom dan niet de suggestie toegevoegd dat 'de joodse kongsi' opteert voor PvdA, VVD en PVV (om maar wat te noemen)?
Laat die vent toch lekker zwemmen (en verzuipen) in zijn geld (en de omroep die hem de zendtijd gunt erbij) ajb, bitte, procím, svp, gracias, obrigado etc etc etc...
-
Ja, dat is veel te veel, ik bedoel 134, of inmiddels 140 reacties. Harry Mens is een ware survivor, een overlever, hoe dan ook, hij blijft zich altijd profileren. Is dat omdat hij zich bewijzen wil. Harry is ook `n beetje een vervelende en vooral saaie mens. Geeft niet hoor, hij is niet de eerste mens die zichzelf graag hoort praten e/o kakelen, dat kan hij tamelijk goed, maar wat er uit z`n mond komt, ach, dat is niet iets om bij stil te blijven staan.Gegroet, Harry Mens....
-
Wiki: Een kongsi is een benaming afkomstig uit het Chinees: ??. Het is de naam voor een groep met een gezamenlijk, algemeen zakelijk belang voor het managen van activiteiten van de groep. In het Nederlands kan men het vergelijken met een "maatschappij", "firma", of "vennootschap". Deze kongsi's werden gevormd in plaatsen en gebieden waar Chinese families naartoe emigreerden
-
Euh......waar gaat de ophef eigenlijk over?
Het woord kongsi?
En als tweede: sinds wanneer kijken Joop! bezoekers naar programma Business Class???? :-)
(weeweewee business -streepje- class -punt-en-el-)
-
Wat een verwarring hier beneden. En dat om zo'n groezelige opmerking van Harry Mens.
Drie dingen die ik graag aan de discussie wil toevoegen.
Job Cohen zei (in datzelfde interview met Clairy Polak dat hieronder wordt genoemd) dat hij weliswaar van joodse afkomst is, maar er niets mee of aan doet. Dat de rest van de wereld verrukt dan wel ontzet is (doorhalen wat niet van toepassing is) over de gedachte dat hij de eerste joodse MP zou kunnen worden, deed hij af met een 'nou ja'. Niet alleen is daarom de suggestie van Mens behoorlijk onfris. Maar ook heb ik een vraag aan sommige mensen op dit forum: hoe relevant is het voor jullie dat Cohen van joodse komaf is, als het dat voor hemzelf niet is?
Harry Mens roert weliswaar in troebel water, maar het is geen door hem zelfverzonnen modderpoel. Ergens anders op dit forum heb ik de vraag andersom gesteld. Hoeveel mensen die VVD of PVV hebben gestemd - omdat ze bang zijn voor wat in hun eigen Nederlandse straatje kan gebeuren met die binnenkort te verwachten tsunami van al die enge moslims - realiseren zich dat hun micro-angst op de vierkante centimeter een veel gevaarlijker wereldwijde macro-dimensie heeft?
En als op macroniveau de pleuris uitbreekt - daar hoeft niet veel meer voor te gebeuren - hoeveel mensen realiseren zich dan dat ook Nederland er tot zijn strot in zit? En de pleuris dus ook in hun eigen straatje uitbreekt?
Wat betreft het Midden-Oosten: iedereen zijn eigen mening. En iedereen zijn eigen werkelijkheid. Maar de vraag is: welke werkelijkheid. We kunnen het ons geen van allen - vind ik - permitteren daar geen keuze in te maken, weloverwogen partij in te kiezen. Daarvoor is het probleem te urgent. Hoeveel werkelijkheden bestaan er wat betreft het Midden-Oosten en welke is de jouwe? En waarom?
http://bit.ly/waaromwedenkenwatwedenken+
-
ron de boer, di 15 juni 2010 11:20
in reactie op clara legêne
Reageer op ron
Maar ook heb ik een vraag aan sommige mensen op dit forum: hoe relevant is het voor jullie dat Cohen van joodse komaf is, als het dat voor hemzelf niet is?
Voor mij is het niet relevant. Sterker ik heb er eigenlijk nooit bij stilgestaan.
Maar hoe zit het met landen in het Midden-Oosten?
Daar worden Joden en Israel over 1 kam geschoren.
Het kan serieuze repercussies hebben voor onze relaties met die landen.
-
[Maar hoe zit het met landen in het Midden-Oosten?]
Voorlopig ergeren die zich zo openlijk aan de kritiekloze pro-Israëlhouding van het (nu demissionaire) Nederlandse kabinet, dat een genuanceerder opererende Cohen alleen maar voor nieuwe openingen kan zorgen. Lijkt mij. Gebaseerd op het Midden-Oostenstandpunt van de PvdA.
-
En Israel is juist het meestbevreesd voor het andere Joodse Geluid...
Kortom doe mij Cohen maar als MP,heb je ook weer eens kans dat de economie een opwaartse trend krijgt,na al dat negatievistische en afbrekende geneuzel van christen en "liberaal" fundamentalisten...
-
Het is toch helemaal niet belangrijk wat hele of halve dictaturen zoals Iran, Syrië, Egypte of Jordanië van ons denken? Lees eens wat Amnesty over deze landen schrijft.
-
[Het is toch helemaal niet belangrijk wat hele of halve dictaturen zoals Iran, Syrië, Egypte of Jordanië van ons denken? Lees eens wat Amnesty over deze landen schrijft.]
Waar ik aan kan toevoegen: lees eens wat de VN over Israël schrijft.
Ik vind het wél belangrijk wat zulke landen van ons denken. De oplossing, ook voor de vrijheid van de burgers in Iran, Syrië, Egypte of Jordanië, zal alleen onder internationale druk van vrije burgers zoals jij en ik tot stand komen. Daarbij helpt het eindeloos Israël de hand boven het hoofd blijven houden niet echt. Vind ik als vrije burger.
-
Inmiddels heb ik antwoord gekregen van de heer Mens en daarop weer een email gestuurd (zie onder). Het Centraal Joods Overleg zal zijn excuses wel krijgen, 'als ze er hem om vragen natuurlijk'.
Geachte mevrouw ###, meneer Mens,
De relevantie van het feit dat drie joodse (onderstreept) mensen met elkaar lobbyen kan ik nog steeds niet vatten. Dat dit benadrukt moet worden en dat daarbij het woord kongsi gehanteerd wordt, is veelzeggend. Dit begrip heeft immers een negatieve connotatie. Het betekent volgens mijn driedelige Van Dale: ?kliek die gemeenschappelijk voordeel wil behalen, meest in ongunstige zin gebruikt?.
Dat de heer Mens niet de opzet had joodse gemeenschap te willen beledigen wil ik gaarne van hem aannemen. Dat hij daarbij de gevoeligheid onderschat heeft en de draagwijdte en betekenis die aan zijn woorden moet worden toegekend nog steeds niet onderkent ook. Hij bevindt zich daarbij overigens in gezelschap van de historicus de heer Arend Jan Boekestein, die op grond van zijn intellectuele bagage beter zou moeten weten, en de heer Mens hierop had kunnen wijzen. Dan had hij de heer Mens in staat kunnen stellen om het misverstand ter plekke recht te zetten en was onnodige commotie hierover voorkomen.
Niet te min stel ik zijn reactie op prijs, hij had tenslotte ook niet kunnen reageren.
Met vriendelijke groet,
Cor Mol
Geacht heer Mol,
Namens Harry Mens het navolgende:
Ik bericht u als volgt: ?In de week voordat Mark Rutte voor een interview met mij in het programma Business Class zat, ben ik vanuit de CDA-hoek benaderd om dit te vragen aan Mark Rutte. Toen werd overigens de heer Rosenthal ook genoemd als toekomstig formateur. Ik heb deze vraag toen niet gesteld aan Mark Rutte omdat ik me niet voor het karretje van het CDA wilde spannen. U zult begrijpen toen ik in het weekend vernam dat de heer Rosenthal als formateur werd aangewezen, dit verhaal weer bij mij kwam boven drijven. Ik vind er overigens niets mis mee, dat drie joodse mensen met elkaar lobbyen. Ik zou niet weten wat daar mis aan is. Ik heb geen enkele behoefte gehad, de joodse gemeenschap te willen beledigen. Als zij dit toch als zodanig aanvoelen, wil ik daarvoor mijn excuus maken, met de opmerking dat sommige mensen wel erg gevoelig zijn. Waarbij ik nog opmerk dat Paul Janssen in een column van vier weken terug in de Telegraaf een en ander al suggereerde.''
Met vriendelijke groet,
Harry Mens
-
OMG, hij maakt het alleen maar erger! Wat een creep.
-
Harry heeft het in zich een groot leider te worden. Zijn helicopterview is zo indrukwekkend, dat hij waarschijnlijk 60 jaar te laat geboren is. Dan had ie a. op zijn plaats gezeten tussen gelijkgezinden en b. hadden we nu geen last van hem.
-
Harry Mens is zo iemand die waarschijnlijk denkt dat zijn IQ hoger wordt naarmate zijn banksaldo stijgt..
-
PVV is zeker geen orthodoxe joodse partij. PVV is een partij van xeno -en islamofoben gesubsidieerd door zionisten met Israelische agenda.
Orthodoxe joden (eigenlijk het gehele judaisme) geloven dat er pas weer een joodse staat mag komen in het heilige land als de messias komt. Het zionisme en de staat Israel is dus een paradox. Gesticht op basis van een geloof waarin god het beloofde land aan de joden belooft terwijl tegelijkertijd dat geloof zegt dat een joodse staat in het heilige land pas aan het einde der tijden kan komen als de messias komt.
Wat betreft het idee dat deze drie personen samenwerken omdat ze joods zijn en er misschien een Israelische/Joodse agenda op na houden vind ik vooralsnog te ver gezocht. Er zijn duidelijk Israelische invloeden in de Nederlandse politiek maar deze personen in diskrediet brengen puur om het feit dat ze alledrie joden zijn kan niet.
-
Jan B, ma 14 juni 2010 12:34
in reactie op Ibrahim (Mazdak) Qizilbash
Reageer op Jan
Ga er maar vanuit dat de 3 genoemde personen NIET samenwerken in de zin die hier wordt gesuggereerd. Wat betreft je analyse van de paradox tussen religieus gemotiveerd zionisme en de staat Israel heb je gelijk. Zeer orthodoxe Joden erkennen daarom de staat Israel ook niet als joodse staat. In hun ogen is Israel bijna een vorm van ketterij.
-
Het zionisme is ALTIJD religieus gemotiveerd geweest sinds de afsplitsing van de ?Jewish Territorialist Organization? van de zionistische beweging in 1903.
De zionistische beweging had in het begin als doel een nationale staat voor joden. Er werd in 1903 aan de zionisten een Joodse staat aangeboden in Uganda. Tijdens de zesde zionistische congres werd besloten het aanbod af te slaan op grond van religieuze redenen. De Joodse staat moest perse worden gesticht in Palestina omdat het Jeruzalem moest omvatten. De seculiere zionisten die een Joodse staat in een ander gebied wel als mogelijkheid zagen splitsten zich af en vormden de Jewish Territorialist Organization.
Andere aantrekkelijkere voorstellen in zeer dunbevolkte gebieden zoals de Kimberley en Northern Territory gebieden in Australie en gebieden in Alaska werden door de zionisten ook afgeslagen. Ze kozen er zelf voor om een gebied dat al werd bevolkt in te nemen. Al vanaf het begin was al voorzien dat dit conflicten zou geven.
Het feit dat economisch betere en geweldloze voorstellen voor een land werden afgeslagen om een gebied waar heeeeeel lang (2000 jaar) geleden joden hebben gewoond te heroveren doet mij denken aan extremistische moslims. Zij geloven immers ook dat wanneer een gebied eenmaal in handen is geweest van moslims, de moslims de plicht hebben om het te heroveren.
-
Wat is die man toch indrukwekkend dom. Hetzelfde geldt voor ondernemingen die zich aan zijn programma binden. Echt tenenkrommend. En nou dit weer....
-
Ik heb gevolg gegeven aan de oproep van Cor Mol, gisteren op deze site. Het lijkt me een goed idee als zoveel mogelijk mensen op een soortgelijke wijze protesteren bij de redactie van Business Class !
Geachte redactie,
In de uitzending van j.l. zondag gebruikte Harry Mens het begrip 'joodse kongsi' en suggereerde daarmee een soort joods complot om de PVV buiten het kabinet te houden.
U weet, dat het in de geschiedenis wemelt van complottheorieën, waarin joden een negatieve rol spelen. Deze hebben heel vaak een antisemitische oorsprong. U weet ook tot welke gevolgen deze theorieën mede hebben geleid.
Ik protesteer hier uitdrukkelijk tegen de suggestie van de heer Mens en verwacht een excuus in een volgende uitzending.
Met vriendelijke groet,
S. Broerse
-
Mens is de weg kwijt.
Cohen is wel joods, maar koketeert er totaal niet mee. In de campagne werd er hem nog naar gevraagd door Clairy Polak bij Novapolitiek. Cohen reageerde met dat het niets bijzonders is en het geen bijzondere betekenis heeft dat hij Joods is en dat hij de eerste Joodse MP buiten Israel zou kunnen worden.
-
Mende III, di 15 juni 2010 11:34
in reactie op Een BeetjeNuanceGraag
Reageer op Mende
wat had Cohen anders kunnen antwoorden dan dat het voor hem geen betekenis heeft?
-
Wat een onbeholpen lomperik is de Harry Mens toch ook.
Het is dat hij geen expliciet waardeoordeel velt, maar anders was dit een welhaast strafbare uitlating geweest.
-
Zijn we het op één punt eens, da's mooi meegenomen.
-
M. de Lange, ma 14 juni 2010 17:16
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op M.
Hahaha, zo zie je maar Kees, het kan dus wél. :)
-
- Puszkin, ma 14 juni 2010 15:36
in reactie op M. de Lange
Reageer op -
M.de Lange,
"Het is dat hij geen expliciet waardeoordeel velt, maar anders was dit een welhaast strafbare uitlating geweest. "
Als u toch al bezig bent om strafbaarheid van woorden te analyseren moet u ook uitlatingen van uw idool (voor u idool, voor mij dorpsgek) voor wie u altijd op de bres staat, onder de loep nemen.
Wat een hypocrisie!
-
Het zou een prachtige spinscenario kunnen zijn. Wilders - die zelf van directe Joodse afkomst is, op 17-jarige leeftijd in een kibboets ging werken, gefinancieerd wordt door (Amerikaanse) zionistische organisaties, omringd werd/word door een ex-aspirant-kamerlid die als Mossad-spion opereert - wordt nu opeens zelf slachtoffer van een Joods complot. Magistraal! Maar niet heus.
-
Lijkt me een beetje overdreven.
Juist rechts is redelijk Joods gezind in het westen. Dat is in de VS ook zo.
-
---[Juist rechts is redelijk Joods gezind in het westen. Dat is in de VS ook zo. ]---
Alle traditionele politieke stromingen zijn Joods gezind, je ziet dat ook bij de confessionelen en sociaal democraten, die in Nederland zelfs een Joodse lijsttrekker hebben.
Maar voor ultra links en extreem rechts ligt dat anders. Ultra links in het Westen permitteert zich stevige Israël-kritiek.
Extreem rechts is in heel Europa, ook in Oost Europa, en ook in de USA rechtuit anti-Semitisch, behalve in Nederland.
-
M. de Lange, ma 14 juni 2010 11:41
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Wat versta jij onder ´extreem-rechts´ in Amerika?
De conservatieven die ik aldaar ken dan wel volg zijn juist rabiaat pro-Israël.
-
YggY ..., ma 14 juni 2010 11:52
in reactie op M. de Lange
Reageer op YggY
rabiaat pro-Israël.
......................
extreem rechts dus
zo moeilijk is dat niet
-
Nou heel fijn. Bedankt voor je antwoord.
Maar nog liever wacht ik het antwoord van Rouane even af, die is doorgaans wat meer doordacht in zijn/haar uitspraken.
-
YggY ..., ma 14 juni 2010 12:13
in reactie op M. de Lange
Reageer op YggY
Geen probleem, de vraag is niet wie u de oren gaat wassen maar dat iemand u de oren gaat wassen.
En ere wie ere toekomt dat kan Rouane veel beter dan ik,
-
Altijd alles in een context van vijandigheid bezien.
Jammer dat je zo in het leven staat. Ik wens je nog een prettige dag.
Vanavond zal ik eens aanschouwen hoe proper mijn oren gewassen zijn.
Adieu.
-
YggY ..., ma 14 juni 2010 12:43
in reactie op M. de Lange
Reageer op YggY
Aangezien ik er inmiddels mijn levenswerk van gemaakt heb om christen fundamentalisten te vuur en te zwaard, moet u toch wat zeggen, te bestrijden ben ik dankbaar voor uw aanwezigheid want u heeft mijn uitzichtloze bestaan weer inhoud gegeven.
Maar uiteraard heeft u, zoals gebruikelijk, het laatste woord.
-
U moet uw bestaan niet uitzichtloos noemen. Ook u bent waardevol en belangrijk. Al was het maar om ´fundamentalisten´ zoals mij te bestrijden. :)
-
-
Laat ik dan trachten mijn visie op extreem rechts in de USA te geven. Dat is niet hetzelfde als "gewoon conservatief" (legitiem) rechts. Soms zijn er wel banden.
Ze oefenen met zware vuurwapens. Ze zijn vaak racistisch en soms fundamentalistisch Christelijk, en vaak ook anti-Semitisch.
Ze hebben een deel van de erfenis van de Ku Klux Klan geïncorporeerd. Soms oefenen ze ook in SS-uniformen en met hakenkruizen.
Jodenhaat komt ook in de USA veel voor.
Dit soort bewegingen zijn een bron van zorg voor de Amerikaanse overheid. Het is moeilijk om ze te verbieden zolang ze de wet niet overtreden, en als ze de wet overtreden ben je vaak te laat.
Er is geen sprake van een grote goed georganiseerde beweging, hoewel er wel wisselende contacten zijn tussen de bewegingen.
Extreem rechts in de USA heeft aanslagen op haar geweten. Zoals deze: http://nl.wikipedia.org/wiki/Bomaanslag_in_Oklahoma_City
De Amerikaanse overheid zegt dat ze 80 aanslagen van dergelijke aard heeft kunnen voorkomen.
-
M. de Lange, ma 14 juni 2010 16:48
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Ja, dan zijn we het eens. Dat is inderdaad extreem-rechts.
Onbegrijpelijk dat er nog zoveel van die mensen bestaan.
-
Wat is extreem rechts, wat is de definitie?
Mijn definitie is dat het twee woorden zijn die los van elkaar staan. Je hebt ook extreem links, maar dat komt minder voor, momenteel.
Extreem staat voor mij voor: streven naar een staat waarin de internationale waarden betreffend gelijkwaardigheid op basis van ras, godsdienst, sekse, en vrijheid van meningsuiting niet voorkomt. Eventueel geweld gebruiken om dit doel te bereiken, of bereid zijn om dat te doen.
Dus in mijn ogen zijn Vlaams belang, front national, PVV "extreem" want ze streven een staat na waarin ongelijkheid van mensen bij wet wordt vastgelegd.
Nu is het moeilijk om de PVV rechts te noemen met hun pretpakket van verkiezingsprogram, maar ik denk dat ze stiekem rechts zijn. Zoals ze zich nu voordoen noem is extreem-populistisch correcter. Maar dat kan zo weer veranderen.
-
M. de Lange, ma 14 juni 2010 22:59
in reactie op Rouane Rabbit
Reageer op M.
Dat zijn duidelijke kaders. Dat het VB extreem-rechts is staat als een paal boven water. De Winter heeft ooit in het openbaar gezegd dat hij kiest voor een 'blank Vlaanderen'. Behoorlijk extreem.
Wilders is in mijn optiek een wat onhandige man, die men voor veel meer houdt dan hij in werkelijkheid is. In den beginnen was hij gewoonweg tegen de opkomst van de islam in Nederland. Ik noem het bewust geen 'islamisering', niet omdat ik daar niet in geloof, maar omdat moeilijk vast te stellen is of dat ook daadwerkelijk gaande is.
Gevolg was dat Wilders daarna in een isolement van beveiliging is geraakt, gefrustreerd en relatief eenzaam, met als gevolg een zekere vorm van radicalisering. In den beginne wilde Geert zich louter kunnen/mogen uitspreken tegen het hoge aandeel islamitische medelanders in zijn wijk in Utrecht. Het probleem met de Marokkaanse jeugd uit de derde generatie. Iets waar we zes jaar na dato gewoon openlijk over kunnen spreken, wellicht mede dankzij Geert Wilders. Echter Geert bleef gevangen in de beveiliging en is daarin wellicht een zondebok gaan zoeken. De Marokkaanse jeugd volstond niet meer, dus moest de Islam eraan geloven.
Nu echter, nu heeft Wilders en zijn partij erkenning gevonden. Niemand kan meer om hem heen en zijn opvattingen zijn al bijna salonfähig geworden in bepaalde kringen. Het ligt in de lijn der verwachtingen dat die erkenning hem milder zal stemmen, dat hij water bij de wijn zal doen. En....schrik niet....een brug kan bouwen.
Hij staat voor een bevolkingsgroep die net zoals hij is gaan denken.
Als Wilders gematigder wordt, wellicht volgt zijn achterban dan ook.
Echter, ik geef grif toe dat je in deze theorie vele gaten kunt schieten. Maar probeer het een kans te geven. Onze democratie en rechtsstaat zijn sterker dan de waan van de dag, sterker dan een glf van maatschappelijke verontwaardiging. Extreme standpunten zullen geen doorgang vinden, maar zijn aanwezigheid zal de Boze Burger wel milder stemmen. Wellicht hebben we Wilders nodig de komende vier jaar, om daarna weer op oude voet verder te kunnen. Wie weet.
-
---[Wellicht hebben we Wilders nodig de komende vier jaar,]---
Ik denk dat we heel goed zonder Wilders kunnen en ik denk ook dat een kabinet met Wilders zeker geen 4 jaar stand zal houden.
Maar dat is een andere discussie, lees de commentaren hier:
http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/valstrik_van_rutte_voor_wilders/
-
...en ik snap niet dat de slachtoffer-rol van 'de Joden' die Israel-aanhangers en Israel zelf maar al te graag misbruiken nog immer zorgt voor een golf van verontwaardiging als iemand ook maar IETS op Israel (of haar adepten) aan te merken heeft.
Gelukkig weet ik dat Israel niet 'De Joden' behelst: er zijn grote groepen Joden die helemaal niets van het gedrag van Israel moeten hebben.
Zoals in elke bevolkingsgroep (nee, Joden zijn geen ras) zitten er genoeg eikels tussen die alleen maar met zichzelf bezig zijn, dat zie hier in Nederland aan het aantal PVV en VVD stemmers...
-
Kunnen we gevrijwaard blijven van scheldwoorden? Het gebruik van scheldwoorden zegt niets over de juistheid van uw veronderstellingen. Ware en juiste argumenten gebruiken met een hoge mate van zelfreflectie zegt zoveel meer.
-
Kun je wat preciezer aangeven wat je bedoelt?
Immers: Ware en juiste argumenten gebruiken met een hoge mate van zelfreflectie zegt zoveel meer.
-
, ma 14 juni 2010 11:20
in reactie op Bul De Kraker
Reageer op
Maar met het gebruik van scheldwoorden kun je prima aangeven dat je geëmotioneerd bent
-
Eikels zijn dingen die in de herfst van de bomen vallen, da's alles.
-
YggY ..., ma 14 juni 2010 12:49
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op YggY
Je hoeft niet in een boom te hangen om een eikel te zijn.
Variatie op een eikel.
-
Je kunt ook eikels in een boom hangen, maar daar ben ik geen voorstander van.
-
Zjen Zen, ma 14 juni 2010 13:24
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op Zjen
Lekker door eikelen...ook leuk.
-
YggY ..., ma 14 juni 2010 13:39
in reactie op Zjen Zen
Reageer op YggY
Doet u mij maar een kop eikeltjeskoffie
Bor de Wolf in de fabeltjeskrant
-
Met de PVV erbij wordt het wel eng in dat donkere bos. WOEOEOE
-
Dat verbaast mij ook altijd, hoe Israel en joodse groeperingen immer met succes de slachtofferkaart weten te bespelen. Zelfs zodanig dat menigeen, gevangen in die gespinde illussie, het handelen van de staat Israel met de mantel der liefde wensen te bedekken..
Iets anders, de geschiedenis toont dat het joodse volk immer als buitenstaander is behandeld, ik wil er even van afzijn of dat door eigen opstelling of opstelling van anderen is ontstaan en allicht door een wisselwerking van beide. Resultaat is wel geweest een grote saamhorigheid onder joden en de bereidheid elkander in het bestaan te helpen (zie bijv. de wijze waarop joodse vluchtelingen in NL een bestaan hebben weten op te bouwen), een saamhorigheid en hulpbereidheid die je meestal bij buitenlanders in den vreemde aantreft. Denk ook aan NL se enclaven in hetbuitenland. Mens appelleert aan die saamhorigheid, aan bestaande netwerken, niet meer en niet minder. Verdere invulling en kleuring zoals door het joodse netwerk die excuses wensen :-) en menigeen hier, is louter een persoonlijke positiebepaling, niet ingegeven door de feitelijkheid van de opmerking van Mens.
-
Opvallend dat Boekesteijn het bezwaarlijke punt niet schijnt in te zien. 'Ik geloof er niet in' is wel een vreemde reactie, wellicht dat hij op het moment even niet door had, maar bij nader inzien zou hij als liberaal toch ook bezwaren moeten hebben bij het idee dat 'Joden' samenzweren. Het lijkt een beetje op het feit dat de VVD ook niet leek te begrijpen wat nou precies het bezwaar van Cohen, Pechtold en Halsema was wanneer ze een beroep deden op de liberale kernwaarden van de VVD tav de standpunten van de PVV. Heel vreemd.
-
Tim Tim, ma 14 juni 2010 12:03
in reactie op Don Gurgen
Reageer op Tim
Hji praat over de claim heen door de heren politiek te vergelijken, hij zit daar als (ex)-politicus en niet als expert van de Joodse medemens. VVD-voorzitter is te rechts voor Cohen. Goede manier om de angel eruit te halen. Zeker omdat het geen claim was van Mens maar een "ik heb gehoord" verhaaltje, daar moet je nooit een welles nietes van gaan maken.
-
Harry zegt niet dat hij van mening is dat er sprake is van een joodse samenzwering maar dat hij dergelijke geluiden heeft gehoord. Als Jood hoor ik deze geluiden ook. Door ze te noemem kunnen ze worden ontzenuwd. Aan lange tenen heeft niemand iets: daar struikel je slechts over.
-
Mensen met naam en toenaam noemen, en dan zeggen dat je iets hebt gehoord in de wandelgangen, is toch wel een duidelijke suggestie neerzetten.
Als je deze suggestie deed om hem te laten ontzenuwen dan zou je meer informatie geven zodat diegenen die hem willen ontzenuwen wat meer aanknopingspunten hebben.
Bijvoorbeeld, welke wandelgangen, wie zei het, wat zei hij....
Nu, zoals Mens het presenteert, is iedere poging om te ontzenuwen bijna een bananenschil, want wie ontzenuwt er nu een vage suggestie.
-
Mijn tenen gaan altijd krom staan als iemand het over "Joodse mensen" heeft, waarom niet gewoon Joden? Of roept dat associaties op?
Is dat een gevoelige vraag voor sommigen in Nederland, waar we relatief meer Joden dan waar ook ter wereld zagen verdwijnen in de allergrootste pogrom aller tijden.
Harry Mens glijdt op zijn typisch extreem rechtse manier weer eens uit. Hij vergeet alleen even dat extreem-rechts in Nederland tegenwoordig pro-Joods is. Voor anti-Joods extreem rechts moet hij naar Frankrijk, Duitsland of Oostenrijk. Ook het Vlaams Belang is vergeven van nazi-nostalgici, racisten en antisemieten, die dromen van een terugkeer naar het Derde Rijk.
Zo niet in Nederland, Harry Mens, leuk dat internationaal meedenken, maar even niet ons eigen landje uit het oog verliezen.
Voor Nederlanders zijn "Joodse Mensen" gewoon Joden, en ze doen gewoon mee in de politiek, zonder sterretje op hun jas, net als Moslims.
-
Ik lees hierboven niet dat het dan misschien wel goed is dat Rutte Boekestijn uit de VVD fractie heeft gezet, al was dat om koppen als "VVDer Wil Koningshuis Afschaffen" te voorkomen.
PS We houden geen politici meer over als de standaard wordt dat je niet meer niets mag zeggen wanneer iemand anders iets zegt dat als onbetamelijk kan worden uitgelegd. Een dergelijke standaard wordt door moraalridders waarschijnlijk ook terzijde geschoven wanneer iemand uit het eigen kamp een fractie van een seconde niet aan de eis voldoet.
-
Die Harry toch. Altijd goed voor wat opmerkingen, waar niemand iets aan heeft. Hele programma is een commercial.
-
Wat is er mis aan een programma waar bedrijven hun producten en diensten onder de aandacht kunnen brengen? Er moet toch geld worden verdiend? Wellicht leeft u van de socialistische wind. Helaas moet ik gewoon werken voor mijn geld in de hoop dat iemand mijn producten wil kopen.
-
YggY ..., ma 14 juni 2010 11:36
in reactie op Bul De Kraker
Reageer op YggY
Een goed product verkoopt zichzelf, de producten die Harry Mens probeert te slijten is rotzooi die ondernemers in korte tijd heel veel geld laten verdienen. Harry Mens en zijn vrienden worden rijk van het verkopen van lucht.
Die duizenden reclamespots idem zij proberen rotzooi te slijten want als het geen rotzooi was dan hoefde je ook geen reclame te maken.
Ergo, reclame is rotzooi en volledig overbodig.
-
---[Helaas moet ik gewoon werken voor mijn geld]---
Als je "helaas" bij werken zet, dan doe je iets verkeerd in je leven. Veel mensen zetten "gelukkig" bij werken, dat zou jij ook eens kunnen proberen of anders omscholen.
-
, ma 14 juni 2010 08:19
Reageer op
En daarbij vind ik zijn opmerking over Cohen, Asscher en Rosenthal van een dermate laag niveau dat ik er geen woorden voor heb. Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Kennelijk is hij zelf niet vies van dat soort konkelwerk. En Boekestijn... ach, dat is nu eenmaal Boekestijn.
-
Zo hebben we in ieder geval de namen van drie van de 'Wijzen van Zion'. Wat weet Mens nog meer te fabuleren?
-
Wat is dit hier, Centraal Joods Overleg?
Wie de schoen past... bewijs het tegendeel zou ik zeggen, hoe moeilijk kan dat zijn?
-
JOODS COMPLOT!!!!1!!!
.....dit soort onzin tref je doorgaans alleen bij de NVU aan.
-
Harry Mens, da's waar ook... daar heb ik nog 13.500 euro van tegoed.
-
, ma 14 juni 2010 09:08
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Suffie, heb jij DIE man geld geleend??
-
Nee, hij heeft ongevraagd iets van mij gebruikt.
-
"In zijn programma Business Class dat wordt uitgezonden door de commerciële zender RTL"
Bij zo'n openingszin - het laatste deel daarvan - haak ik al volledig af.
-
Kees de Werker, ma 14 juni 2010 10:06
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Kees
Opvallend dat je dan meteen in zo'n stuip schiet. Het is een relevante toevoeging want Mens koopt zijn zendtijd op die zender.
Begrijp dat je daar niet graag mee geconfronteerd wordt maar wegkijken helpt niet.
-
Ik noem het geen stuip. Ik denk dat het eerder de stuip van de schrijver van het stuk was.
-
Harry Mens is niet te vertrouwen.
Een makelaar en ook nog eens brutaal.
-
En Harry kan het weten , immers hij staat nog steeds in contact met Pim.
-
Ferry, de man is dood. Wat je schrijft is onsmakelijk, ik kan veel hebben... :-)
-
Boekestijn heb ik, met opgaaf van reden, van mijn twitter afgegooid en dit was de laatste keer dat ik die naam geschreven heb. Ik ga nog even de commentaren op de andere stukken lezen, beter!
-
Ach ...., om er aanstoot aan te nemen moet je eerst Harry Mens serieus nemen.
-
Laten we eerst eens mensen aanspreken op wat ze zeggen voordat we eventueel overgaan op mensen aanspreken op niet iets zeggen over wat anderen zeggen.
Dit lijkt me 'desperate spin' om iets op te kloppen wat bij volgende verkiezingen dan weer groot uit de kast kan worden gehaald.
-
Niet te moeilijk doen over een comedy-serie mensen.
Mens is een karikatuur van de rechtse bobo.
-
Dit bedoelde ik dus met de Joodse Nederlander die stil slachtoffer is van de politiek. Nu worden ze weer door rechts bestempelt als plotters, en als rechts ze kan gebruiken dan doen ze het ook via Meneer Wilders en Likud. Links trapt daar ook met open ogen in soms en laat anti Likud geluiden vervagen tot anti joods geluiden.
Het lijkt me niet mee te vallen om in het huidige politieke klimaat van Joodse afkomst te zijn of of een gematigde Islamitische stroming aan te hangen. Je kan voor niemand iets goeds doen, helemaal niet als je in Israël woont, waar je helemaal aan beide kanten voor verrader uitgemaakt wordt.
-
Komop Dehnus, ik begrijp je wel, niet huilen. Mijn jiddische 'schuilnaam' Mensch, levert op het ogenblik bergen emails en commentaren op, vuilspuiterij avn alle kanten, dat ik gebruik als waarschuwing voor het nageslacht, als casus materiaal voor de psychiatrie en als item voor lekker schrijfwerk over een bepaald slag mensen, zonder de ch wel te verstaan. En mijn Joodse én Palestijnse vrienden zijn het met mij én elkaar eens, politiek stinkt, rechtse politiek stinkt nog erger en achterkamerpolitici moet je geheel in incontinentiemateriaal wikkelen. Over de braller van de foto, die eigenlijk de verkeerde achternaam heeft, ga ik het niet hebben, dat soort types zijn geen inhoudelijke reactie waard.
-
Racisme is iets verschrikkelijks, je moet het bestrijden waar je kunt. Vandaar dat ik me zo rot erger aan die idioten die Wilders aan een soort legitimiteit willen helpen met hersenloze kreten als "de kiezer heeft altijd gelijk".
Wat Israël betreft, daar kijk ik naar zoals ik naar ieder ander land kijk. Vroeger voelde ik een band, zoals de meeste Nederlanders. Bovendien heb ik een grootmoeder (nooit gekend) van Joodse afkomst. Maar ik kan geen enkel land verdedigen (dus ook Israël niet) dat het land van zijn buren bezet om er nederzettingen en wegen op te bouwen die verboden terrein zijn voor de legitieme eigenaars van dat land.
Om die reden vrees ik dat Israël er een belang bij heeft dat de internationale wereld in feite niet ingrijpt. Een eerlijke oplossing zou mijns inziens zijn dat men zoveel blauwhelmen naar de twee gebieden van de Palestijnen stuurt dat er geen enkele vorm van aanval op Israël meer kan plaatsvinden, maar als tegenprestatie zouden diezelfde VN troepen ook elke Israëli die zich op Palestijns grondgebied bevindt netjes terug naar Israël repatriëren.
Dat zou een naar alle kanten faire oplossing betekenen, maar het heft de heimelijke claim van Israël op wat ze Judea en Samaria noemen op. Staatsrechtelijk hebben ze geen enkel recht om ook daar nog de Palestijnen te verdrijven maar ik vrees dat het de facto als een soort salami politiek steeds meer gebeurt.
Maar de vermenging van een land dat zich staatkundig gezien "fout" gedraagt met de claim dat je dan anti-Joods zou zijn vind ik volstrekt onacceptabel. Zoals je zelf al zegt, er zijn talloze Joodse mensen in en buiten Israël die absoluut niet goedkeuren wat daar gebeurt. Je kunt mij niet kwalijk nemen dat Wilders' clubje zo fors is toegenomen alleen maar omdat ik Nederlander ben. Het Joods zijn heeft niets te maken met wat de haviken in Israël menen te mogen doen. En datzelfde geldt aan Palestijnse kant, hoewel ik de beoordeling daarvan wat moeilijker vind omdat ze tenslotte door Israël bezet en gecontroleerd zijn. In andere oorlogen zouden we van verzetshelden of patriotten spreken. Je kunt niet echt geloofwaardig klagen over geweld en niet-erkenning als je tegelijkertijd het land van een ander bezet.
-
Gavi Mensch, ma 14 juni 2010 09:46
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Gavi
Je hebt gelijk, ik heb me dan ook altijd geprobeerd neutraal op te stellen. De verdediging van de Palestijnen komt vaak van mijn Joodse vrienden, ook van diegenen die in nog Israel wonen en woonden: Israel's regering en veel Israelisch zijn te rechts, veel te rechts en veel oud Europese Israelische Joden zijn links, van oorsprong. Bovendien is het koloniseren van niet toegewezen gebied een misselijk makende uitdaging, met steun van buitenaf. En daarbij komt dat Arafat zijn mensen altijd gruwelijk verwaarloosd heeft, de grote klacht van de Palestijnen, eerst geld voor wapens, dan zorg en scholen. Hamas is een machine die aan de gang gehouden wordt door voornamelijk niet Palestijnen, zoals ook de VS zich maar blijft bemoeien met Israël. Het overgrote deel van de mensen in die twee landen wil rust en vrede, natuurlijk! En op die basis moet het samenleven mogelijk zijn. De bemoeienissen van (er vaak goed aan verdienende) betweters buiten de deur maakt het zo lastig en ingewikkeld allemaal.
En waar dus niemand op zit te wachten is de achterlijke 'mening' van idioten zoals die op de foto. Egotrippers! Stokers en haatzaaiers, zoals ook GW daar een handje van heeft. Het maakt dat ik eigenlijk genoeg heb van zoveel anti-geluiden daar waar het mensen betreft hier in Nederland.
Ik was dan ook blij met de aanpassing van het volkslied
http://youtu.be/SR6ILs6pFvE met oog voor uitheems en hollandsglorie; de tekst staat bij het knopje van áantal keren bekeken. Laten we ons eerst eens bezig houden met binnenlandse zaken.
Hier de boel bijelkaar houden doen we met ons allen, niet de politici!
-
We zijn het inderdaad volstrekt met elkaar eens. Ik heb in het verleden meerdere malen op het punt gestaan om naar Israël te gaan, de laatste keer is al heel lang geleden. Ik had een uitnodiging om langere tijd in een kibbutz in het noorden van Israël te verblijven. Op de heenreis ben ik in Griekenland blijven steken ondanks mijn uitnodiging op zak: Israël was de Libanon binnengevallen, dat leidde uiteindelijk tot Sabra en Shatila. Ik had mijn vrouw en kinderen beloofd niet naar een land in oorlog te gaan, dat kon ik hen niet aandoen.
Intussen ben ik het onderwerp tamelijk beu. de Amerikaanse invloed op en in Israel kan niet worden bestreden en zij zijn het ook die de Israeli's met gigantische geldsbedragen aanmoedigen om maar vooral het land van zijn buren nooit meer terug te geven, Oost-Jeruzalem voorop. Met zo'n houding mag je niet klagen dat de staat van oorlog nooit meer over zal gaan. Er is gewoon geen oplossing. De steun uit Israël en uit Joodse kringen in de VS aan Wilders is daar nog een bijzonder navrant gegeven waar ik liever maar zo weinig mogelijk over nadenk.
Maar ik mis de tijd wel dat we nog redelijk onbezwaard pro Israël konden zijn, Israëlische volksdansen dansten en de idealen van de kibbitzim ondersteunden. De tijden zijn er zeker niet leuker op geworden.
-
Bul De Kraker, ma 14 juni 2010 11:30
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Bul
Toch nog maar eens de geschiedenisboekjes er bij pakken. Er heeft nooit een Palestijnse staat bestaan. De betwiste gebieden behoren tot de staat Jordanië. Israël heeft deze gebieden bezet nadat Jordanië Israël was binnengevallen. Zo heeft Duitsland in WO I en WO II heeft veel grondgebied verloren. Wellicht vergeet u ook even dat de betwiste gebieden eigenlijk tot Turkije behoren: maar ja dit land verloor de gebieden in WO I. Dus Turkije is volgens u de rechtmatige eigenaar.
-
Is het niet een beetje eenvoudiger om de bewoners van dat gebied tot legitieme eigenaars van dat land te zien? De Verenigde Naties hebben destijds heel duidelijk de grenzen van het (toen nog Brits bestuurde) Palestine bepaald in die zin dat Israël er het ene deel en de Palestijnen het andere van kregen. Israël heeft zich al binnen enkele jaren na die beslissing meer grond ten koste van de Palestijnen van toegeëigend - met als mijns inziens terechte claim dat het toegewezen grondgebied te grillig was om te kunnen verdedigen.
Het stelen van gebieden in de East Bank heeft NIETS met een legitiem veiligheidsstreven te maken maar gewoon met het illegaal stelen van het land van de mensen die toch al zoveel hebben moeten inleveren.
Als je over geschiedenis wilt spreken dan is het zinvol om er zelf eens wat van te bestuderen. het Ottomaanse Rijk werd al veel eerder vervangen door een Britse en Franse verovering van die gebieden. Net als de Turken dat enige eeuwen eerder hadden veroverd en dus later weer verspeeld.
-
Het gaat Boekestijn er alleen maar om dat hij in de publiciteit komt al is het met een boekestijntje en dat zijn aantal Twitter-followers blijft stijgen. Hij is de man die de grote pleitbezorger van de oorlog in Irak was en met hetzelfde gemak de vluchtelingen die dat met zich mee heeft gebracht het land wil uitgooien.
-
Kan er heel slecht naar kijken naar Mens... blinkt niet uit in snuggere vragen, wat mij doet vermoeden dat-ie niet snugger is...
-
Reken maar dat hij snugger is. =)
-
Het kan niet anders dan dat jij iets anders onder 'snugger' verstaat dan ik :)
-
Voor zover ik weet ik Business Class geen programma van RTL maar zendtijd door Mens gekocht en aangezien Mens een persoon met euro tekens in zijn ogen is kan soms een commerciële boost nog wel eens helpen, want commercieel is dat je iets wilt verkopen wat geen mens wenst. Dat Mens hier gebruik maakt van een prikkelende stelling is eigenlijk niet eens zo heel vreemd. Want als je als politieke beweging, ik gebruik dus met opzet het woord partij niet, anderhalf miljoen mensen achter je kunt krijgen door simpelweg te roepen dat alle Moslims achterlijk zijn, vrouw-onderdrukkend en homo hatend dan kan ik me voorstellen dat Mens denkt, als Wilders het kan, kan ik het ook.
En de rest is geschiedenis.
-
Een Boekestijntje van Harry Mens? :(
-
Harry is een beetje overrechtst.
-
cor mol schreef : "Zelf heb ik getracht een internetreactie bij de Telegraaf, waarbij opgemerkt werd dat de neus van de heer Cohen steeds groter werd, te laten verwijderen."
Een neus die 'steeds groter wordt' refereert volgens mij aan het kinderverhaal dat je neus steeds langer wordt naarmate je vaker liegt, uit Pinocchio.
Dat neemt niet weg dat antisemitisme inderdaad voorkomt, en bestreden moet worden.
-
Blijf jij maar lekker luxe-koken voor je chique gasten.
Over een jaar word het duidelijk dat de PVV een orthodoxe joodse politiek partij is. De PVDA werd ook ooit zo genoemd, PVDA was de partij van de Joden.
-
Geen Mening, zo 13 juni 2010 22:05
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Geen
Wat gebeurt er dan over een jaar? Los van het feit dat de PVV natuurlijk geen orthodox-joodse partij is.
De vergissing die de heer Mens maakt is dat hij denkt dat deze drie personen afspraken onderling gemaakt hebben omdat ze Joods zijn ipv dat ze aanknopingspunten zien om samen te werken.
-
Ik heb nooit veel opgehad met Harry Mens, maar heb hem nooit eerder kunnen betrappen op antisemitisme. Wat zegt het over deze tijd dat hij het kennelijk gewoon vindt om dit nu zo openlijk te zeggen, vraag ik me af.
-
We leven in een democratie waarin iedereen mag zeggen wat hij wilt. Dit geldt ook voor Harry Mens.
Bij deze doe ik dat ook. Klootzak blijft GVD met je poten van alle Nederlanders af ongeacht hun afkomst.
Voor je het weet hebben we weer een kristalnacht.
-
Lekker zo'n uiting van levensvreugde, ;-))
-
Laat ik nou zo dom zijn te denken dat de Kristallnacht werd veroorzaakt doordat mensen zich lieten overtuigen dat Joodse mensen op een of andere manier anders zouden zijn... En dat is precies waar die meneer Mens nu mee komt. Het daar juist NIET tegen protesteren maakt de kans op een Kristallnacht groter....
-
Harry mens is zoals vaker de weg een beetje kwijt. Geen aandacht aan schenken en gewoon doorlopen mensen!
-
Laat deze domme man alsjeblieft zijn mond houden!
Wilders is zelf half-joods/half indonesisch en voert een overduidelijke Israelische agenda (wat wij daar mee moeten weet ik niet overigens niet, maar ja). Verder is gedoogsteuner SGP ook zeker Israel-, en Joods vriendelijk. Met andere woorden wat hebben de joden ermee te maken? Of met nog andere woorden: hou je kop en ga toch huizen verkopen (oh, nee markt ingestort). Of je eigen ziel (oh, nee uitverkocht). Of gordijnringen.
Opvallend ook altijd hoe Mens in zijn programma altijd vrienden interviewt en nooit mensen waar hij het mee oneens is. Arend Jan Windhoos is zijn autoriteit allang verloren. Is Mens' programma de thuishaven voor de mislukten geworden? Verdonk zat er vaak... Misschien is het besmettelijk.
-
Ja ja we kennen het verhaal. Hij heeft een joods/indische grootmoeder en die werd hier met de nek aangekeken toen ze hier in Nederland kwam en daarom is wilders nu zo'n eikel. En zijn broer is zeker opgevoed door de drie blanke grootouders ofzo.
Al dat gezeur over afkomst. Je vindt mensen met waanideeën van elke afkomst en kleur.
-
Zoals ik hierboven al zei: wat hebben de joden ermee te maken. Niets dus. Fijn dat je het me eens bent.
-
Jup, Zag vorige week die antropologe weer heel interessant doen. Zij wist Wilders wel even te verklaren. Wilders vertoont namelijk typisch gedrag van iemand met één indische grootouder.
-
, ma 14 juni 2010 09:14
in reactie op Geen Mening
Reageer op
Hohoho!!
Volgens mij is het wilders die het be- en veroordelen van mensen om hun afkomst salonfähig heeft gemaakt.
Dat moet je, als je eigen afkomst een beetje dubbel is, niet doen.
-
Aha en als je raszuiver bent mag je wel racistisch zijn?
-
Nee, maar het is extra opmerkelijk als een racist zelf niet aan zijn ideaal voldoet. Wilders had het op de BBC erover dat het onwenselijk is dat in de toekomst de meerderheid van de bevolking in de grote steden "colored" zal zijn. Wilders is zelf dus ook deels gekleurd. Gewoon een feit. Hoe hard hij ook zijn best doet (blonderen) om dat te verbloemen.
Deze man doet mij denken aan de kapo's, die waren vaak nog antisemitischer en wreder dan de nazi's zelf. Ik vraag me af of Wilders zelf islamitische voorouders heeft. De bevolking van Indonesie was grotendeels moslim en dus is er die kans. Weet iemand het antwoord hierop?
-
Geen Mening, ma 14 juni 2010 12:03
in reactie op Ibrahim (Mazdak) Qizilbash
Reageer op Geen
Ja dit is dus gewoon onzin. Je kan veel van Wilders zeggen maar niet dat ie een ideaaltype heeft. Ja het is raar dat iemand die tegen dubbele paspoorten is waarschijnlijk zelf een vrouw heeft met dubbele paspoorten en iemand op de lijst wilde zetten met een dubbel paspoort (Markusnogwat).
Voor de rest is Wilders gewoon een katholieke limbo.
-
Het ideaaltype wat Wilders heeft naar eigen zeggen is blank, joods-christelijk, humanistisch en misschien is atheistisch ook nog toegestaan maar in ieder geval niet gekleurd, niet-westers of islamitisch.
Als je uitspreekt dat je het onwenselijk vindt dat in de toekomst ?colored? mensen de meerderheid vormt in Nederland dan is je ideaal dus een blank Nederland (letterlijk white majority). Waarom heeft hij er een probleem mee dat er mogelijk een gekleurde meerderheid kan komen? Vindt hij gekleurde mensen minderwaardig? Dat hij moslims minderwaardig vindt weten we al. In ieder geval maakt hij onderscheid op basis van kleur en geloof. Dat is dus racisme en discriminatie op basis van geloof.
http://www.youtube.com/watch?v=iz6SJELKlY0
kijk vanaf 3:00 daar hoor je het hem zelf zeggen
-
Geen Mening, ma 14 juni 2010 13:17
in reactie op Ibrahim (Mazdak) Qizilbash
Reageer op Geen
Nee Wilders selecteert niet op afkomst of kleur, maar op inhoud. Zolang je het met hem eens bent ben je oke, kijk naar gidi of jami. Echter stel je te kritische vragen zoals clairy polak ben je gewoon een rode neus waar de neus van afgehaakt moet worden.
-
Racial discrimination volgens de VN in de Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination:
the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.
Wilders wil dus een verbod op niet-westerse immigratie. Hij noemt daarbij specifieke volken en landen. Zijn criteria zijn dus juist gebaseerd op "national or ethnic origin". Om kansarme migranten te weren die nadelig zijn voor de samenleving kan hij ook een lijst van gewenste beroepen samenstellen die in aanmerking komen zoals Australie dat doet of iedereen een test laten afleggen zoals de VS. Een arts uit Turkije of Marokko zou dan niet mogen immigreren terwijl een of andere crack junkie uit de VS wel kans maakt.
Ook wil hij mensen die omdat ze van buitenlandse afkomst zijn en 2 nationaliteiten hebben, het land uitzetten indien ze de wet overtreden. Aangezien Marokkanen hun nationaliteit niet kunnen opzeggen geldt dit voor alle Marokkanen. Dit voldoet ook aan de criteria voor racisme volgens de VN. Zwart op wit.
We hebben zijn partijprogramma, zijn uitspraken in interviews. Wat voor bewijs is er verder nog nodig? Nederland weigerde in eerste instantie zelfs om Wilders te vervolgen. Wat voor land leven we in als Wilders vrijuit gaat? In feite is dan de grondwet al afgeschaft en discrimineren toegestaan. Latere vervolgingen voor discriminatie kunnen dan naar deze zaak wijzen.
-
De zoöloog kent geen rassen onder de soort Homo sapiens.
'Ras' is een begrip, een lekker makkelijke term om mensen mee uit te kunnen sluiten (omgekeerd: om je eigen groep mee af te kaderen).
-
Ja, Harry Mens.
Oke.
Laat ons over gaan tot de orde van de dag.
-
De heer Aren-Jan Boekesteijn is een intellectueel die alleen in termen van multiple choice vragen kan denken. Toen de heer Mens het over de 'joodse kongsi' had dacht hij natuurlijk meteen aan het voortreffelijke liberale joods-christelijke gedachtegoed van de heer Wilders. De heer Mens was natuurlijk even de Israël lobby en de financiers van de heer Wilders vergeten.
Is het u trouwens opgevallen dat het antisemitisme weer gemeengoed begint te worden in allerlei uitingen op het internet en dat komt heus niet alleen door de Marokkaanse schoffies.
Zelf heb ik getracht een internetreactie bij de Telegraaf, waarbij opgemerkt werd dat de neus van de heer Cohen steeds groter werd, te laten verwijderen. De 'slimme' moderator zag niet eens in waarom de reactie stuitend was, terwijl de redactie van de Telegraaf toch inmiddels wel verjongd zal zijn. Binnenkort gaan we etniciteit weer laten registreren, het paspoort is ook al niet meer te vervalsen en je moet je Ausweis altijd bij je hebben. Het is natuurlijk not done en demoniserend om vergelijkingen met de oorlog 40-45 te maken, maar het helpt wel om bepaalde zaken duidelijk te maken.
-
Wederom kijk ik even op Joop.nl en valt mijn mond open van verbazing.
Onze democratie wordt met de dag, ik bedoel met het uur ranziger...
-
Als Harry Mens dit echt gezegd heeft, is dat zeer bedenkelijk. Heb net in het NRC gelezen over de bedreiging van joodse mensen in zes Amsterdamse wijken en ik kreeg bijna sympathie voor de PVV: aanpakken die antisemitische rotjochies en hun ouders, die hen dat gedrag aanleren ! Maar veel erger vind ik de insinuatie van deze TV-presentator, die deel uitmaakt van (of graag wil behoren tot) de top van de zakenwereld in Nederland. Als zo iemand zo'n verdachtmaking zonder blikken of blozen in een behoorlijk bekeken TV-programma ongestraft mag vertellen, dan is het in Nederland pas echt goed mis.
-
cor mol, zo 13 juni 2010 20:51
in reactie op Simon Broerse
Reageer op cor
Helemaal eens Simon, maar wat gaan we eraan doen? Ik ben me ook rot geschrokken van dat artikel in de NRC.
-
cor mol, zo 13 juni 2010 21:05
in reactie op cor mol
Reageer op cor
Inmiddels heb ik er zelf dit aan gedaan en ik roep een ieder op om op soortgelijke wijze te reageren.
________________________________________
Aan: 'redactie@business-class.nl'
Onderwerp: optreden de heer Mens
Geachte redactie,
Hierbij teken ik een krachtig protest aan tegen het gebruik van de terminologie 'Joodse congsi' door de heer Mens in zijn programma.
Ik geloof niet dat deze terminologie past in een land , waar zelfs volgens de heer Wilders , toch bijna al een maatje van de VVD, de joods-christelijke tradities hoog gehouden moeten worden.
Hoogachtend,
Cor Mol
-
Goed idee Cor ! Ga ik ook doen !
-
YggY ..., zo 13 juni 2010 22:49
in reactie op Simon Broerse
Reageer op YggY
Nou, daar gaan ze van schrikken daar bij business-class.
Denk ik.
-
Wel een erg negatieve reactie, had ik van jou niet verwacht ! Van 2 mails zullen ze niet schrikken, misschien van 200 en zeker van 20000.
Dus doe mee, of verzin iets beters.
Wat heb je nou aan zo'n nihilistische opstelling ?
-
YggY ..., zo 13 juni 2010 23:23
in reactie op Simon Broerse
Reageer op YggY
Sorry, was humoristisch bedoeld.
Maar een grap kan ook wel eens verkeerd vallen
-
OK Yggy, zo ken ik je weer.
-
die boekesteijn is ook niet van het scherm weg te slaan.
de nieuwe loeki de leeuw noemen we dat.
gewoon negeren is het devies
-
- -, zo 13 juni 2010 20:40
in reactie op Pot Blok
Reageer op -
En dan te bedenken dat ik hoogst persoonlijk Loeki de Leeuw nieuw leven heb ingeblazen op de Nederlandse televisie.
-
graag nog een keer blazen aub want ik mis hem !!!
-
- -, zo 13 juni 2010 21:56
in reactie op Pot Blok
Reageer op -
alstublieft niet zeg, ik kan dat asjemenou in de studio niet meer verdragen!! Wat dat betreft heeft Jiskefet hier een passend antwoord op gevonden: http://www.youtube.com/watch?v=NU2Pc2zhN6A&feature=related
-
asjemenou
-
Harry Mens serieus nemen, only in Holland.
-
Als het dan maar niet Zuid-Holland is. :)
-
- -, zo 13 juni 2010 21:28
in reactie op Censuur Joop
Reageer op -
Maar vanzelfsprekend ! ;-) Limburg rules !
-
Ik heb hier genoeg te stellen met spijtoptanten, stuur hem maar naar Siberië...
-
YggY ..., zo 13 juni 2010 21:33
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
Elders las ik een nogal pro-Europa gedachte en in dat Europa past ook Harry Mens, ik weet het die gedachte is niet prettig maar je terug trekken in je eigen kleine regio is geen optie.
Hoe ziet een smiley er ook alweer eens uit?
-
Nou als Harry Mens dit zegt dan moet er toch maar eens geluisterd worden want Harry Mens was ooit een onberispelijk politicus van onbesproken gedrag die inmiddels zijn sporen wel heeft verdiend.
En als iemand durft te beweren dat Harry een rechtsgraaiende opportunist is dan zal k dat ontk.........
Beamen.
-
Harry Mens is nimmer politicus geweest. U lult uit uw nek.
-
Mat Salleh, ma 14 juni 2010 02:45
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Mat
Volgens mij was het ironisch bedoeld, althans zo vat ik het op.
-
, ma 14 juni 2010 08:16
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op
Hij wilde in elk geval dolgraag voor Fortuyn een ministerspost bekleden.
Harry mens is het schoolvoorbeeld van een rechtse drol, die balancerend lang het randje van de criminaliteit niets anders doet als anderen een poot uitdraaien, en graaien waar hij graaien kan.
-
Akkiebah en eng, een graaiende drol. Ik zie het helemaal voor me. Maak er een film van, nog enger dan Birds van Hitchcock!
-
, di 15 juni 2010 10:07
in reactie op Gracchus Babeuf
Reageer op
A dirty mind is a joy forever. ;-)
-
Lijkt me fysiek onmogelijk.
-
YggY ..., ma 14 juni 2010 10:15
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op YggY
Ja maar Harry begon
Het was inderdaad cynisch bedoeld.
-
Je kent het verschil tussen cynisme en ironie niet.
