29 december 09 15:48 Reageer (77) Leven RSS

Toename bijtincidenten sinds opheffen fokverbod pitbulls

Bijtgrage honden krijgen nu agressie-test

Sinds in juni 2008 de Regeling Agressieve Dieren werd afgeschaft is het aantal bijtincidenten met pitbulls toegenomen.

Dat zegt politiewoordvoerder Johan Winter in het regiobaal dagblad De Stentor.

Niet alleen mensen zijn het slachtoffer. In de Gelderse gemeente Twello werd zondag een hondje voor de ogen van zijn eigenaar doodgebeten door een agressieve hond. De eigenaar van het aanvallende beest greep niet in.

Laatste Reacties (77) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Gerwin van Eersel, wo 30 december 2009 22:31 Reageer op Gerwin

    Gerwin

    Ik vermoed dat het aantal bijtincidenten waar mensen bijten veel groter is dan dat het aantal waar honden de bijters zijn.

    Dus doe maar een fokverbod op alle mensenrassen. Lost meteen het CO2 probleem op!

  • Urco de Rufter, wo 30 december 2009 22:06 Reageer op Urco

    Urco

    Ik stel voor om eigenaren van deze honden te verplichten de tanden van hun dodelijke viervoeters te laten trekken. Bovendien zouden deze hondenbezitters zichzelf alleen nog gemuilkorfd publiekelijk mogen vertonen, desgewenst in het gezelschap van hun psychopatische hond. Echter, dan wel uitsluitend als laatstgenoemde is ingesnoerd in een dwangbuis, alsmede veilig opgeborgen in een handzame, vacuum glazen kooi. Dat moet toch in een wet vast te leggen zijn.

  • Erwin Hoogkamer, wo 30 december 2009 20:31 Reageer op Erwin

    Erwin

    Sommige honden worden als wapens gefokt, misschien is daar een andere wet op van toepassing? Ook is het beangstigend dat een soort mens rond loopt die van dit soort beesten geniet. Ik en mijn hond en poes hoeden er niet van. Wij gaan liever gedrieën uit zonder dit eng soort mens/dier tegen te komen.

  • Renée Olsthoorn, wo 30 december 2009 19:01 Reageer op Renée

    Renée

    Wat mij betreft mag deze topic snel van de home page verdwijnen. Van de foto alleen krijg ik al een nachtmerrie!

    Maar van de undercover documentaire van de BBC nog meer...: http://video.google.com/videoplay?docid=-3175698126741936720#

    Kon het niet nalaten wat te browsen. Niet geschikt voor de teergevoelige kijker! :(

  • Censuur Joop, do 31 december 2009 09:50 in reactie op Renée Olsthoorn Reageer op Censuur

    Censuur

    Ik heb de film niet uitgekeken, misschien ben ik echt te teergevoelig.

    Maar wat ik gezien heb zegt mij genoeg. Nu wachten tot er een omroep moedig genoeg is om dit uit te zenden met op z'n minst elk jaar de herhaling.

    Zodat de voorstanders van dit soort honden nooit meer beginnen over "wat een lieve beesten het zijn!"

    Dank voor de link.

  • Truus Beek, wo 30 december 2009 12:54 Reageer op Truus

    Truus

    Van mij mogen heel wat hondenrassen preventief geruimd worden.

    Ja ik heb een hekel aan menig hondenbezitter

  • Zjen Zen, wo 30 december 2009 12:48 Reageer op Zjen

    Zjen

    Honden zoals retrievers worden kapot gefokt...gematched op uiterlijk en niet op karakter. Ze verkopen namelijk zo goed.

    Ik heb nooit een hond agressiever tekeer zien gaan dan een slecht opgevoede golden retriever , reu.

    Ook in mijn directe omgeving woont een mastiff...een teefje, goed afgericht en een geweldige lieve hond.

    Ik zie dagelijks een jongeman met twee bull terriers voorbij lopen..goede slimme honden die vriendelijk en aaibaar zijn voor iedereen.

    Het ligt echt altijd aan de mens bij wie de hond woont...altijd.

    Zullen we die mensen verbieden te fokken en ze een muilband omdoen?
    Dat helpt pas echt.

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 13:36 in reactie op Zjen Zen Reageer op Rouane

    Rouane

    Vanuit persoonlijke leef-omgeving de volledige maatschappij verklaren is vragen om problemen.

    Lees verderop de meer statistisch onderbouwde reacties, ook vanuit de overheid.

  • Zjen Zen, wo 30 december 2009 14:12 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Zjen

    Zjen

    Je veronderstelling dat ik dat altijd zou doen klopt niet helemaal Rouane.

    Mijn voorbeelden uit mijn leefomgeving dienen ter illustratie voor mijn opvatting en ervaring die ondersteund wordt door statistieken en algemene cijfers dat de opvoeding en socialisering van de hond een zaak is van de eigenaar...en de eigenaar alleen.
    Nooit ligt het aan de hond.

    Weer anders is het bijvoorbeeld in Roemenie waar roedels honden op het platteland vrij rond struinen en waar je maar beter bij uit de buurt moet blijven.
    Of in Tirana, Albanie, waar ze 1 maal per jaar dogshooting week hebben....dan worden alle zwerfhonden afgeschoten.

    Ik kan nog veel meer voorbeelden geven die deel zijn van mijn persoonlijke ervaring maar ik denk dat dit wel voldoet.

  • Sir Charles, wo 30 december 2009 14:51 in reactie op Zjen Zen Reageer op Sir

    Sir

    Zo zie je in Zuidoost-Azië waar ik dikwijls vertoef ook veel zwerfhonden, ze zijn niet zozeer agressief echter wel heel goor wat ook een reden is om uit de buurt te blijven.

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 13:43 in reactie op Zjen Zen Reageer op Rouane

    Rouane

    -----"Honden zoals retrievers worden kapot gefokt...gematched op uiterlijk en niet op karakter. Ze verkopen namelijk zo goed."-----

    Weet je welke honden nog meer worden gefokt, gematched op uiterlijk?

  • Zjen Zen, wo 30 december 2009 14:13 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Zjen

    Zjen

    Alle hondenrassen die periodiek gewild zijn.

  • Kingfisher XL, wo 30 december 2009 15:38 in reactie op Zjen Zen Reageer op Kingfisher

    En zo is het maar net Zjen.
    Mijn nichtje, toen ze een jaar of 8 was, ging altijd het hondje van de buren uitlaten. Op een mooie zomerse dag klonk er luid gekrijs uit de tuin van de buren. Die lieve Golden Retriever (ach het zijn van die schatten van honden en altijd zo lief voor kinderen), was op zijn gemak het gezicht van mijn nichtje aan het opeten.
    Ze overleefde het maar net en heeft (ze is nu 26), nog altijd afschuwelijke littekens in haar gezicht.
    Mijn andere zus, niet de moeder van het betreffende nichtje, zal het hier niet mee eens zijn, maar van mij mogen ze net als in IJsland gewoon alle honden (blinde geleide, politie honden e.d. uitgezonderd), verbieden.

  • J. T., wo 30 december 2009 12:06 Reageer op J.

    Zo zie je maar hoe makkelijk angst kan omslaan in haat.
    Voor honden die er "eng" uitzien in dit geval.

  • Censuur Joop, wo 30 december 2009 13:36 in reactie op J. T. Reageer op Censuur

    Censuur

    Wat een onzinredenatie. Angst omslaan in haat, doe toch effe normaal.

    De hond van m'n buren ziet er ook eng uit, maar daar hoeft werkelijk niemand bang voor te zijn. Zij, haar ouders, haar hele stamboom is niet gefokt op vechten en bijten en waken, maar op zachtaardigheid en verdraagzaamheid en goedmoedigheid. Dat is toch echt een heel verschil met een vechthond die men tot huishond heeft willen maken.

  • Daan Ouwens, wo 30 december 2009 12:03 Reageer op Daan

    Daan

    Er is inderdaad een aantal hondenrassen dat zeer goed geschikt is als vechthond. Pittbulls, Rothweilers en de Mastiff horen daarbij. Maar je ziet ook meer zogenaamde exclusieve hondentypes op straat verschijnen. Ik ben een echte hondenliefhebber, maar ik begrijp de mensen niet die dat soort honden aanschaffen. Zeker binnen een gezin kan je beter een retriever of labrador kiezen. Het grootste deel van de bijtincidenten is binnen het eigen gezin of kennissenkring. Feit is trouwens dat retrievers een zeer groot aandeel hebben in de bijtincidenten, maar er lopen er dan ook erg veel van rond.
    Er is blijkbaar een toch wel erg grote groep mensen die honden aanschaffen voor een andere reden als huisdier voor de gezelligheid en ontspanning. Het lijkt mij dus beter om eigenaren te testen op hun vaardigheid om hondenbaas te zijn. Ik heb niets tegen het fokverbod trouwens, sommige honden horen echt niet thuis in een normale samenleving maar in beginsel kan zelfs de meest extreme vechthond op normale wijze afgericht worden als prima gezinslid. De mensen die echter voor deze honden kiezen hebben meestal dat voornemen niet.

  • Frederik van Leeuwen, wo 30 december 2009 13:27 in reactie op Daan Ouwens Reageer op Frederik

    Frederik

    Kijk naar de bazen van pitbulls, rottweilers en andere agressieve rassen.
    Vrijwel allemaal hebben ze een soort high-noon loopje, armen wijd en hoofd omhoog; wie doet mij wat.
    Het is de combinatie van de bazen en de agressieve rassen.

  • Frank Schutte, wo 30 december 2009 10:43 Reageer op Frank

    Frank

    Misschien moeten we vragen aan Geert Wilders waarom de grootste voorstander van het opheffen van het fokverbod van pitbulls, een kamerlid is van de PVV in de tweede kamer.
    Iemand die in de kamer de rechten van dieren beschermt?
    Dion Graus PVV fractielid laat zich in met groeperingen die zich er niets aangelegen laten om mensen te intimideren, om dit fokverbod ongedaan te maken. De UKCE die de lobby voor de pitbull en de nieuwe vrijheid van een beruchte viervoeter heeft geleid, wist zich gesteund door dit kamerlid.
    Zembla 31-05-2009 Afl.: De pitbull is terug. Ze staan bekend om hun...

  • uitgeschreven uitgeschreven, wo 30 december 2009 01:22 Reageer op uitgeschreven

    uitgeschreven

    Waarom verbaast me dat nou niets? In een wereld waarin men vindt dat je je niet zorgvuldig jegens anderen hoeft te gedragen en dat het aan die ander ligt als hij zich gekwetst voelt, is dit gewoon de logische volgende stap. Triest, diep triest.

  • Sir Charles, di 29 december 2009 21:33 Reageer op Sir

    Sir

    Moet sowieso niets van honden hebben en walg van de uitwerpselen die achtergelaten worden.
    Ja, ja ik weet het, het ligt aan de eigenaren. ( dat moet je er dan altijd bijzeggen. )

  • Jan E, di 29 december 2009 21:18 Reageer op Jan

    Jan

    Graag een straatverbod voor alle honden en ook voor hun bazen als ze het overtreden. Als mensen een hond willen hebben, nou vooruit dan maar, maar val anderen er niet mee lastig. Het zijn HUISdieren.

    Dit zal voorlopig wel niet haalbaar zijn, dan maar een next best oplossing. Alle honden altijd aangelijnd en gemuilkorfd in de openbare ruimte. Natuurlijk ook een fokverbod voor de zogenoemde gevaarlijke rassen.

  • Zjen Zen, wo 30 december 2009 14:16 in reactie op Jan E Reageer op Zjen

    Zjen

    Stadsmens?
    Woont op flatje?

  • J. T., di 29 december 2009 20:13 Reageer op J.

    De RAD is in 1993 ingesteld ter voorkoming van meer bijtincidenten.
    De RAD heeft zich geconcentreerd op een aantal (4)hondenrassen, maar vooral op de "pitbullachtige" die niet eens een echt ras is. Het zijn kruisingen (van kruisingen), en regelmatig puur op uiterlijk gefokt.
    Het aantal bijtincidenten bleek hetzelfde te blijven.
    Je zou kunnen stellen dat de maatregel dus geholpen heeft, maar je kunt daar ook vraagtekens bij zetten.

    Ik vind verder dat het heel onwenselijk is dat honden in handen vallen van mensen die geen goede hondenbaas kunnen zijn.
    Ik denk alleen ook dat de huidige regelgeving op dit moment voldoende mogelijkheden biedt om agressieve(?) honden aan te pakken.
    Verder is het, gezien het feit dat de meeste bijtincidenten in de prive-omgeving voorkomen, wachten tot mensen uitgekeken raken op (dergelijke) honden.

    http://www.minlnv.nl/portal/page?_pageid=116,1640321&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_file_id=28256

    http://www.keurmerkfokkers.nl/RegelingAgressieveDieren.html

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Pitbull_(hond)

  • Jan Stroomer, di 29 december 2009 17:17 Reageer op Jan

    Jan

    Gezien het jachtinstinct en rabiaat xenofobe karakter van alle honden, lijkt mij een totaalverbod de passende maatregel in een dichtbevolkt land als Nederland.

    Te beginnen met een verbod op alle terriërs binnen de bebouwde kom?

  • Stan B., di 29 december 2009 16:38 Reageer op Stan

    Stan

    Werkelijk te krankzinnig voor woorden dat mensen met dit soort levensgevaarlijke beesten kunnen rondlopen. Natuurlijk moet je dit vooral niet zeggen tegen de eigenaren van dit ongedierte, want die zijn doorgaans zelf net zo agressief en bloeddorstig.

  • Johannes Opdam, di 29 december 2009 16:25 Reageer op Johannes

    Mijn tante is ook gebeten ,en heeft dagen in het ziekenhuis gelegen. er is iets mis met die honden...

  • Sergej Nasheed, di 29 december 2009 16:21 Reageer op Sergej

    Sergej

    Op zich is het niet zo gek dat er weer meer incidenten plaats vinden als er weer meer honden van dit ras zijn.

    Het lijkt mij interessanter om te kijken naar welk ras het vaakst betrokken is bij bijtincidenten.

    Volgens mij scoren de Teckel en de Golden Retriever dan hoger dan de Pitbull.

  • Censuur Joop, di 29 december 2009 17:40 in reactie op Sergej Nasheed Reageer op Censuur

    Censuur

    Dat zal best, maar een Pitbull bijt dodelijker en verscheurender!

    Ik heb zo'n etter van een hond eens een kat zien doodmaken. Het was verschrikkelijk om aan te zien, het diertje maakte geen schijn van kans, ook al vocht het als een leeuw. Toen ik de eigenaar op het gedrag van zijn beest wilde aanspreken (in de hoop de kat nog te redden) kwam hij met hond en al dreigend op me af. Ik ben maar naar binnen gegaan.

    Sindsdien loop ik als het mogelijk is, een blokje om als ik zo'n hond op m'n pad tegenkom.

    Die honden - vaak in handen van dezelfde soort mensen als de hond - zijn een onbeheersbaar wapen. En daar kunnen alle goedpraters van dat soort honden niets aan af doen! Want ach, het zijn zulke "lieve beestjes..." en wat je ook regelmatig hoort, "het zal wel aan het slachtoffer liggen, die zal hem wel gepest hebben, ofzo. ". Sure!

  • J. T., di 29 december 2009 20:16 in reactie op Censuur Joop Reageer op J.

    @Nelma Franke; Wel eens een kat een vogel of muisje zien vangen (en opeten)?
    Begrijp me niet verkeerd hoor, honden die katten doden zouden door hun baasjes aangelijnd moeten worden. Dat zeker.

  • Censuur Joop, di 29 december 2009 23:06 in reactie op J. T. Reageer op Censuur

    Censuur

    Ik zie wel dat jij nog nooit een pitbull met een ander dier bezig heb gezien. Of met het kindje van de buren. Want dat soort smoesjes hoor je altijd bij hondenliefhebbers. Aangelijnd of niet.

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 06:37 in reactie op Censuur Joop Reageer op Rouane

    Rouane

    Er woont geen gevaarlijke hond bij mij in de buurt, maar ik ken mensen in mijn buurt die korte metten maken met zo'n dier als het er zou komen. Ik zal dan beleefd de andere kant op kijken.

  • J. T., wo 30 december 2009 12:10 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op J.

    @Rouane Rabbit; Met zulke buren heb je geen agressietest meer nodig ;).

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 12:23 in reactie op J. T. Reageer op Rouane

    Rouane

    Die man die korte metten maakt met pitbulls is helemaal niet agressief, gek he!

  • Zjen Zen, wo 30 december 2009 13:30 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Zjen

    Zjen

    Maar hij heeft beslist een killerinstinct of is daarin getraind. Je doodt niet zomaar effe een levend wezen.

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 13:54 in reactie op Zjen Zen Reageer op Rouane

    Rouane

    Ahhh, maar je eet wel zomaar een wezen dat geleefd heeft?

    En je laat zomaar voor jou, levende wezens, zelfs mensen, doden?

    En je vindt het ook zomaar goed dat hondenrassen die bekend staan omdat ze mensen en dieren uit pure agressie hebben gedood bij jou in de straat lopen?
    ----------------
    Voor mij zijn honden minder dan mensen, en als een gevaarlijke hond zonder muilkorf, zonder kundig baasje in mijn buurt loopt waar kleine kinderen op de stoep zitten en die hond op een halve meter afstand passeert, dan mag die hond, wat mij betreft best worden afgemaakt. En als de politie te laks is om deze juridische bevoegdheid uit te voeren, dan ben ik blij dat iemand anders dat doet. Iemand met een killer-instinct? Iemand die zijn gemeenschap beschermt, kun je ook zeggen.

  • Zjen Zen, wo 30 december 2009 14:25 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Zjen

    Zjen

    Het gebrek aan inzicht in honden en het niet weten hoe met dieren om te gaan en te leven ...daar zit het probleem.
    En dat is een probleem van mensen..niet van dieren.

  • J. T., wo 30 december 2009 12:08 in reactie op Censuur Joop Reageer op J.

    @Nelma Franke; Wat een emoties...van zielige katten naar zielige kindertjes.
    Lees nou gewoon eens de feiten.
    Ik ben zelf trouwens toen ik 4 jaar was gebeten door de hond van mensen uit de buurt, in mijn gezicht, 15 hechtingen.
    Het was een soort van golden retriever. Ook maar verbieden dus?

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 12:20 in reactie op J. T. Reageer op Rouane

    Rouane

    De feiten?

    Welke honden leveren de grootste kans op slachtoffers op, welke honden zijn gefokt op agressie, sterke kaakdruk? (hint: let ook op de baasjes)

    Misschien dat je het dan beter snapt.

    Als Golden Retrievers op een keer voor veel ongelukken gaan zorgen, ben ik een voorstander van verbieden, dat geldt voor ieder hondenras. Vooralsnog is dat naar mijn informatie, niet aan de hand.

    Er zijn in middels al meerdere dodelijke slachtoffers gevallen in redelijk kort tijdbestek met pitbulls, zeker in de tachtiger jaren, maar ook recentelijk.

    Google is your friend
    http://www.google.nl/search?q=pitbull+baby+doodgebeten

    Stel je voor, ik zou hondenrassen discrimineren... ;-) Het gaat om feiten, nergens anders om.

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 12:31 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Rouane

    Rouane

    A, J.T. Deze wilde ik je niet onthouden. Feiten?, Een onderzoekje naar honden-incidenten op het Internet, ingedeeld op ras.

    http://www.tegenpitjes.info/analysehondenbetenophetinternet.html

    Blader ook even door naar beneden over de ernst van de incidenten.
    =================
    Dank je we Dion Grauss voor je politiek steun aan deze misdadigers.

  • J. T., wo 30 december 2009 12:43 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op J.

    @Rouane Rabbit; Heb je mijn linkjes ook gelezen?

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 13:28 in reactie op J. T. Reageer op Rouane

    Rouane

    Ja, maar ik kom er neit toe om een rapport te lezemnv an 109 pagina's, excuus.

    Ik las in het rapport dat niet kan worden vastgesteld of het fokverbod tot een afname van aantallen pitbulls heeft geleid. het rapport zegt dus dat niet kan worden vastgesteld of het fokverbod gewerkt heeft.
    Het rapport zegt wel dat sinds 2007 het aantal inbeslagnames van pitbulls is toegenomen. Het rapport stelt dat dit mogelijkerwijze is gebeurd door toename van aantal pitbulls. Maar ook kan het zijn dat het komt vanwege een betere administratie.

    Het aantal bijtincidenten is niet afgenomen. Tja, dat vind ik niet zo gek, na tien jaar falende uitvoering van een verbod.

    Verder stelt het rapport dat veelal het hondenras bij een bijtincidenten niet wordt geregistreerd.

    Wat betreft de wel geregistreerde hondenrassen bij bijtincidenten zijn pitbulls oververtegenwoordigd.

    citaat (Rotterdam):
    "periode 2001-2008. Van 250 honden was het ras bekend, bij 72 honden was dit niet het geval. De overige 63 honden waren kruisingen. De lijst wordt aangevoerd door de pitbullterriër, die verantwoordelijk was voor 80 van de 385 incidenten (21%)"

    Bij bijtincidenten (periode 2000-2006 en betreffen in totaal 41 honden) die de arrondissement-rechtbank (meervoudige kamer) haalden was 63% gedaan door een Pitbull.

    Verderop staat nog dat pittbulls voor 70% verantwoordelijk zijn voor ernstige bijtincidenten, en die 70% betreft 7% van de in beslag genomen pittbulls.

    Dat betekent dus dat de kans dat een willekeurige pittbull betrokken is bij een ernstig bij incident dat de rechtbank haalt ongeveer 1 op 14 is.
    Maar het betekent ook dat wanneer je door een hond zo ernstig wordt gebeten dat het de rechtbank haalt, dat de kans dat dit een pittbul was, 7 op 10 is.

    Samengevat:
    We hebben te maken met een slecht uitgevoerd fokverbod, en daardoor zijn de bijtincidenten nauwelijks afgenomen, en is de pittbull nog steeds koploper bij de ernstige gevallen.

  • J. T., wo 30 december 2009 13:58 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op J.

    @Rouane Rabbit; Ook gelezen dat de "pitbull" geen echt ras is? En dat het "ras" voornamelijk op uiterlijke kenmerken wordt gefokt?
    Elke hond is in potentie gevaarlijk.
    Juist daarom moeten wat mij betreft de baasjes aangepakt worden en heeft het verbieden van "rassen" weinig zin.

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 18:39 in reactie op J. T. Reageer op Rouane

    Rouane

    Ik weet al jaren dat pitbull geen echt ras is, maar toch weet iedereen wat je bedoelt met pitbull, daarom is verbieden wel zinvol, want het is een nauwkeurig te omschrijven hondesoort.

  • Rouane Rabbit, do 31 december 2009 12:07 in reactie op J. T. Reageer op Rouane

    Rouane

    ---"Juist daarom moeten wat mij betreft de baasjes aangepakt worden en heeft het verbieden van "rassen" weinig zin. "-----

    Je kunt in jouw betoog honden goed vervangen door vuurwapens. Het zijn de bezitters ervan die gevaarlijk doen. Toch is het zo dat in landen met een restrictief vuurwapenbeleid het aantal doden door vuurwapens veel lager is.

  • J. T., vr 01 januari 2010 20:02 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op J.

    @Rouane Rabbit; Je wilt dus dat er een extra wet komt om honden die er eng(?) uitzien te verbieden?
    Waarom zijn voor jou de huidige maatregelen die politie/justitie heeft (inbeslagname, agressietest, eventueel afmaken) niet voldoende?
    Of wil je serieus een verbod op het hebben van honden als huisdier in Nederland?

  • Censuur Joop, vr 01 januari 2010 20:35 in reactie op J. T. Reageer op Censuur

    Censuur

    Citaat:"Je wilt dus dat er een extra wet komt om honden die er eng(?) uitzien te verbieden? "

    Dit is al de tweede keer dat jij in een reactie het woord eng betreffende honden in de mond neemt. Jij bent de enige hierin op deze draad.

    Er zijn een heleboel dieren die er "eng" uitzien en toch niet bijten. Inclusief honden. Dus als jij het over "een wet voor enge honden" hebt zou ik het iets beter definiëren als ik jou was, zodat we weten welke honden jij wel of niet eng vindt.

  • Zjen Zen, wo 30 december 2009 14:35 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Zjen

    Zjen

    Nee Rouane..het gaat nooit om de feiten...maar om de interpretatie van die feiten..die je willekeurig kunt kiezen uit de enorme hoeveelheid die je ten dienste staan.
    Ten dienste van wat je gelooft en aangepast aan je bestaande overtuiging.

    Dat wat je gelooft en waarvan je overtuigd bent veranderen...dat is pas echt leuk en iets om over te debatteren.

  • Jan Stroomer, wo 30 december 2009 12:30 in reactie op J. T. Reageer op Jan

    Jan

    Feit is dat er in Nederland 3000 mensen per jaar medische behandeling nodig hebben voor hondebeten. Dat lijkt mij verre van insignificant.

    En de laatste hond die mijn sappige kuiten niet kon weerstaan was een Friese Stabij of iets wat erop leek. Dus inderdaad, een ietwat algemener verbod lijkt me gepast.

  • J. T., wo 30 december 2009 13:04 in reactie op Jan Stroomer Reageer op J.

    @Jan Stroomer; Bijtincidenten zijn erg. Dat vind ik ook natuurlijk. Ik denk alleen dat je met het verbieden van rassen (zeker een "ras" als de pitbull) dit niet tegenhoudt.
    Daarvoor zul je toch echt die baasjes aan moeten pakken.
    Jammer voor die honden, dat wel.

  • Censuur Joop, wo 30 december 2009 13:28 in reactie op J. T. Reageer op Censuur

    Censuur

    Het is een feit dat pitbulls doorgefokte vechthonden zijn. En dat een beet van een pitbull in veel gevallen veel meer consequenties geeft dan van een retriever.

    Een normale hond die bijt doet hapsnap en weg, maar een pitbull, mastiff, bepaalde terriers of andere doorgefokte vechthonden zijn niet zo simpel in hun bijtgedrag. Daar gaat het bijna altijd volstrekt verkeerd, hun kaken zijn bedoelt om klem te zetten als ze iets vast hebben. Dus van mij mag jij advocaat van de duivel spelen en die pestbeesten verdedigen. Maar ik bijt voortaan graag terug!

    En elke vechthond kan aaibaar en lief voor kinderen zijn zoals Zjen zegt, maar ze zijn -net als een wild dier- onbetrouwbaar. Er hoeft maar iets te gebeuren en er gaat een knop om in die kop van zo'n beest. En je weet nooit wanneer. Ik zou zo'n hond nooit bij kinderen laten ook al was ik er zelf bij!

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 13:29 in reactie op J. T. Reageer op Rouane

    Rouane

    Zeker als de overheid bijna ronduit toegeeft dat de naleving op het verbod nagenoeg mislukt is.

  • Jan Stroomer, do 31 december 2009 00:20 in reactie op J. T. Reageer op Jan

    Jan

    Verbieden van 'slechte baasjes' is ietwat in strijd met de grondwet, en ze dan allemaal maar het leger insturen (waarom denk ik toch dat ze het prima zouden doen als sergeant?) lijkt ook niet echt een optie.

    Maar inderdaad, alleen specifieke rassen verbieden zal het probleem niet geheel oplossen. Specifieke baasjes -als dat al kon- overigens ook niet. Ik wil best aannemen dat de kans op een ernstig bijtincident erg beperkt is bij een goed opgevoede hond - maar hij zal nooit nul zijn. Ik wil de hond zien die niet geïrriteerd reageert als een (speels, dom of pesterig) kind het met de vingers in de ogen prikt. En ik heb niet zoveel met kinderen, maar ik ken ze graag de vrijheid toe soms domme dingen te doen zonder voor het leven getekend te worden.

    Dus ben ik voor de IJslandse variant: alle honden verbieden.
    Buiten blindegeleidehonden. Bij politiehonden heb ik al grote twijfels... het lijkt me een nogal lastig te doseren geweldsmiddel.

  • J. T., vr 01 januari 2010 20:11 in reactie op Jan Stroomer Reageer op J.

    @Jan Stroomer; http://www.observethebanana.com/2007/01/06/dogs-in-reykjavik/. Dat is toch iets genuanceerder dan jouw bewering dat in Ijsland alle honden verboden zijn.

  • J. T., wo 30 december 2009 13:19 in reactie op Jan Stroomer Reageer op J.

    @Jan Stroomer; Bijtincidenten zijn erg. Dat vind ik ook natuurlijk. Ik denk alleen dat je met het verbieden van rassen (zeker een "ras" als de pitbull) dit niet tegenhoudt.
    Daarvoor zul je toch echt die baasjes aan moeten pakken.
    Jammer voor die honden, dat wel.

  • Censuur Joop, wo 30 december 2009 18:05 in reactie op J. T. Reageer op Censuur

    Censuur

    Het zijn altijd dooddoeners die gebruikt worden. Smoezen die we al lang kennen. Rokers die niet willen stoppen gebruiken ook altijd dezelfde soort smoezen. Notoire te laatkomers ook. Mensen met meer liefde voor een hond dan welk ander zoogdier ook, slaan alles. Die verdedigen een potentieel dodelijk wapen!

    Is deze reactie emotioneel genoeg? Ik zou het zelf een verontwaardigde maar passievolle reactie noemen, maar ik ben u niet. Gelukkig.

  • Censuur Joop, wo 30 december 2009 13:19 in reactie op J. T. Reageer op Censuur

    Censuur

    Dat is dan pech voor jou. Ik heb helaas nog een overtreffender trap, meneer J. Ik ben zeven (7) keer gebeten. Door een rothond, die gelukkig afgemaakt is! De littekens staan nog over heel m'n lijf en zullen nooit meer verdwijnen. Dagenlang heb ik me amper kunnen bewegen. En weet je, de beet doet op het moment zelf geen pijn, de zenuwen slaan als het ware dood, maar daarna...! Dus over emoties en katjes en kinderen gesproken, meneer J.!

    Terwijl ik zelf altijd honden uit het asiel heb gehad, die door mij gekoesterd werden. Dus een hondenhater ben ik niet geworden, althans niet voor alle honden.

  • J. T., wo 30 december 2009 14:00 in reactie op Censuur Joop Reageer op J.

    @Nelma Franke; Tja...vervelend voor je. Je bent er nog steeds emotioneel onder zo te lezen.
    Wat mij betreft beinvloeden die emoties je teveel om een rationele discussie hierover te voeren.
    Het is trouwens mevrouw T.

  • Hugo Gündel, wo 30 december 2009 15:00 in reactie op J. T. Reageer op Hugo

    Hugo

    Altijd weer leuk om de reacties van amateur-psychologen te lezen die zonder de patient gezien te hebben in staat zijn een vlijmscherpe diagnose stellen.

  • J. T., wo 30 december 2009 15:17 in reactie op Hugo Gündel Reageer op J.

    @Hugo Gundel; Dat ben ik helemaal met je eens ;).

  • Censuur Joop, wo 30 december 2009 15:37 in reactie op J. T. Reageer op Censuur

    Censuur

    Dan zou het beter zijn als jij je koudegrondpsychologie niet op mij toepast, mevrouw!

  • Zjen Zen, wo 30 december 2009 15:29 in reactie op J. T. Reageer op Zjen

    Zjen

    Hoe komt het dat jij denkt dat discussies altijd rationeel moeten zijn? Ze zijn dat nooit.

  • J. T., wo 30 december 2009 16:07 in reactie op Zjen Zen Reageer op J.

    @Zjen van Laar; Ik denk niet dat discussies alleen rationeel (kunnen) zijn.
    Maar persoonlijk vind ik bepaalde reacties iets teveel doorslaan in emotie.
    Dat een aanval door een hond een levenslang trauma kan opleveren geloof ik direct. Toch zou wat mij betreft deze discussie daar niet teveel over moeten gaan.

  • Censuur Joop, wo 30 december 2009 18:01 in reactie op J. T. Reageer op Censuur

    Censuur

    Dan heeft u pech, Mevrouw T. Ik heb geen trauma opgelopen, maar ben wel voorzichtiger en wantrouwender naar een bepaald slag honden geworden!

    Waarom denkt u toch altijd dat alleen u rationeel reageert? In mijn ogen zijn uw reacties zelfs geplaatst met een zekere air van... laten we zeggen 'superioriteit', omdat u een ander van emotionaliteit en trauma's beticht en dat is blijkbaar een afkeurenswaardige zwakte.

    U kunt helemaal niets zeggen over iemands beweegredenen om te reageren zoals er gedaan wordt. U weet daar niets van behalve wat ú dénkt te weten. Doet u dat toch dan is dat een zwaktebod in elke discussie, een betweterij, een drogreden en dat slaat de discussie al bij voorbaat dood!

    Iemand de mond willen snoeren om dat diegene emotioneel reageert... pah! De idee!

    Er zijn verschillende manieren van reageren en een ieder doet het op zijn of haar manier. Ik hou van een felle woordenstrijd, een discussie met passie (in uw ogen emotie).

    Ik hou van een discussie die zegt wat er er bedoeld wordt en niet dat er een rationeel one-linertje geplaatst wordt met een nietszeggende inhoud. Want dan weet ik nog niet wat u nou beweegt om een vechthond te verdedigen. En een discussie is er om over en weer elkaars standpunten te leren kennen en dat te beamen of te weerleggen!

    En ik zou het fijn vinden als deze reactie geplaatst wordt want ik wil het antwoord van Mevrouw T. weten. Ik zou graag wat" emotie" zien.

  • Zjen Zen, wo 30 december 2009 19:04 in reactie op Censuur Joop Reageer op Zjen

    Zjen

    Een beetje rustiger is wel zo prettig Nelma.

  • Censuur Joop, wo 30 december 2009 21:35 in reactie op Zjen Zen Reageer op Censuur

    Censuur

    Zjen. Als je het niet met me eens bent, mag je me dat best duidelijk maken. Ik ben het met veel van jouw denkbeelden en reacties ook niet eens, maar daarom mag jij van mij best zeggen wat je wilt, en hoe je wilt. Zolang je maar niet al te persoonlijk wordt en direct op de mens gaat spelen. En niet denkt dat je mij kent om wat ik schrijf.

    Want hoe wil je een discussie voeren als iedereen het met elkaar eens moet zijn en op dezelfde manier moet schrijven/praten, Zjen?

    Kom op, een beetje actie kan geen kwaad. Weet je nog hoe je vroeger was, toen je het wc raampje uitklom uit protest? Dat was nooit gebeurd als je niet voor jezelf op kon komen of je niet kenbaar maakte en stil in een hoekje wegkroop. Dat is toch niet veranderd?

  • Zjen Zen, do 31 december 2009 10:40 in reactie op Censuur Joop Reageer op Zjen

    Zjen

    Kijk, daar heb je dan wel weer gelijk in Nelma...grijns.

  • Censuur Joop, do 31 december 2009 11:04 in reactie op Zjen Zen Reageer op Censuur

    Censuur

    Wij kunnen samen best wel door een smalle deur zonder klem te komen zitten. :D

  • Censuur Joop, wo 30 december 2009 17:46 in reactie op J. T. Reageer op Censuur

    Censuur

    Dus dan zou het een stuk makkelijker zijn als u voor een nietszeggend pseudoniem mevrouw zet, om misverstanden te voorkomen! Ik zal ik voortaan netjes met Mevrouw aanspreken.

  • Sir Charles, wo 30 december 2009 23:36 in reactie op J. T. Reageer op Sir

    Sir

    In mijn ogen zijn het juist dikwijls de hondenbezitters cq de liefhebbers die irrationeel en over-emotioneel kunnen reageren wanneer je iets ?verkeerds? zegt over de hond.
    Ooit heb ik eens gezegd dat ik het niet prettig vind een (zwerf)hond in mijn nabijheid te hebben terwijl ik aan het eten ben of in mijn slaapkamer wil hebben en ze daarom met zachte dwang verjaag, vanaf dat moment was ik asociaal en begreep ik niets van die beesten, werd nog nét niet voor dierenbeul uitgemaakt. Uiteraard ook nog de bekende dooddoeners ?de hond is de beste vriend van de mens?, ?zijn altijd even trouw? en noem maar op naar mijn hoofd geslingerd.
    Mijn huis is verboden voor honden.

  • Sir Charles, do 31 december 2009 09:24 in reactie op Sir Charles Reageer op Sir

    Sir

    Waar vraagtekens staan behoren aanhalingstekens te staan, dat had ik ook zo getikt echter het wordt anders aangegeven. :(

  • Renée Olsthoorn, do 31 december 2009 09:47 in reactie op Sir Charles Reageer op Renée

    Renée

    Het ligt aan de soort aanhalingstekens die je gebruikt, Sir Charles, een html kwestie volgens mij. Ze moeten er zo "..." uitzien, rechte dus en geen kromme. Dat kun je in Word instellen.

  • Sir Charles, do 31 december 2009 10:00 in reactie op Renée Olsthoorn Reageer op Sir

    Sir

    Nu je het zegt Renée, ik had het geknipt en vervolgens hier geplakt vanuit een word-bestand. Bedankt voor de uitleg. :)

  • Renée Olsthoorn, di 29 december 2009 16:02 Reageer op Renée

    Renée

    Waarom is die regeling ingetrokken? Ik had al zo'n vermoeden, want je ziet ze steeds meer. Moet er soms weer een baby doodgebeten worden om de regeling opnieuw in werking te laten treden?

    Ik ben dol op honden, maar voor dit ras loop ik graag een straatje om.

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 06:40 in reactie op Renée Olsthoorn Reageer op Rouane

    Rouane

    Ik zag op de tv dat een eigenaar door zijn eigen hond werd aangevallen. De politie kwam erbij en probeerde de hond dood te schieten maar om dat het zo'n turbulent tafereel was durfden ze dat niet, bang om de eigenaar te raken.

    Uiteindelijk lukte het wel, en de eigenaar kon naar het ziekenhuis. Gelukkig lieten ze niet zien hoe hij uitzag, maar het moet vreselijk zijn geweest volgens de politieman

  • Molly Moonsoo, wo 30 december 2009 10:16 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op Molly

    Molly

    Oei, dan doe je echt iets dramatisch fout met je hond zeg, als je zelf door zo'n beest wordt aangevallen. Jemig, wat een verhaal.

  • Rouane Rabbit, wo 30 december 2009 11:36 in reactie op Molly Moonsoo Reageer op Rouane

    Rouane

    Het zijn vaak ook mensen die niet bekend staan vanwege hun kwaliteit om honden op te voeden, maar juist integendeel, de honden agressief te maken. En at kan zich wel eens tegen de baas keren.

    Een pitbull is een statussymbool in sommige kringen, niet een huisdier voor de gezelligheid.

  • Censuur Joop, wo 30 december 2009 13:29 in reactie op Molly Moonsoo Reageer op Censuur

    Censuur

    Dat is nou het nare van zo'n hond. Ze blijven altijd onvoorspelbaar en kunnen zonder aanwijsbare reden ineens op tilt slaan en zelfs hun baas aanvallen.

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven