-
En wederom ontmenselijkt en vernederd dit op "joods-christelijke" leest geschoeide Terreur Kabinet, een bevolkingsgroep, inplaats van re-socialisatie, doet Rutte/Verhagen aan de-socialisatie.
Beste Maxime lees jij de bijbel eigenlijk nog wel eens, of heb je hem net als alle bruggen achter je verbrand?
Want dit staat wel compleet haaks op de Zeven werken van Barmhartigheid :-(
-
Betere daad kan er niet gesteld word.
-
Jawel
de grote dieven aanpakken
die gaan vrijuit
de kruimeldieven moeten voor het blok staan maar de mensen die stelen van jou en van mij
die krijgen dit jaar een recordbonus
voor mij is dit juist een signaal dat men juist de weg kwijt is
Ik zie er trouwens wel handel in .
Die jasjes gaan het helemaal worden
ik wil er zelf ook wel een
-
Kunnen we niet beter gaan stenigen?
-
Leg eens uit wat er mis is met een oranje hesje, misschien de kleur?
-
Als dit bij het niveau van de door uw gewenste beschaving behoort moet u beslist niet nalaten dit voor te stellen.
-
ann koenders, zo 31 juli 2011 16:35
in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg
Reageer op ann
criminelen moet je niet beschaaft behandelen hebben hun ook nooit over nagedacht hadden ze dat maar gedaan , hoefde ze ook geen hesje aan
-
Zjen Zen, zo 31 juli 2011 16:49
in reactie op ann koenders
Reageer op Zjen
Ik denk dat ik, gezien jouw onbeschaafde primitieve reacties hier, jou dan ook maar onbeschaaf (d) T moet behandelen dan?
-
Uhhhh ja, in zekere zin is dat wel zo.
-
Nou nee, dat lijkt mij niet beter. Ik ben een beetje verbaasd over uw voorstel.
-
We hebben de quote van de dag, wat zeg ik, van de week alweer te pakken.
Picture this, zit je hier regelmatig prikkelende one-liners te fabriceren met de boodschap hoe goed, hoe democratisch en hoe fijn het wel niet is bij de PVV. Je komt superlatieven tekort om de PVV de bekende veren in het nog bekendere achterwerk te kunnen steken. Je leeft en je ademt de PVV.
Nou weten we ook dat de PVV op afstand de meest negatieve partij van dit land en van Europa is en wat constateer je dan vervolgens en ik quote:
Mooi. Positieve reacties. Nederland is toe aan meer positivisme.
Kijk en daar zakt dan bij mij de broek vanaf en gaat het licht uit.
Een PVV'er die toe is aan meer positivisme.
-
de vinger pijnlijk op de zere plek:
"Haat jegens alles wat anders is, kunsten, buitenland en maatschappelijke steun voor anders denkenden/levenden is positief want "wij" zijn de norm, het "positieve".
Blij daar niet bij te horen, zeg...
-
In Amerika had je voorheen de chaingang, gevangenen als slaven aan de ketting zwoegen langs de rails en wegen, dat zwoegen is niet het ergste wel het beeld van slavernij, dus de manier hoe. Door deze stap begint het echt op een slavensysteem te lijken, maar daar ging het de hele tijd al om met al die vele belastingen die iedereen moet afdragen, dus loonslavernij. Werken en meer dan de helft afstaan aan de staat. Dit systeem zit vol slavernij alleen niet een twee drie te zien, nu komt de aap uit de mouw.
-
Mees ., za 30 juli 2011 19:55
in reactie op R. Hood
Reageer op Mees
In Amerika lieten ze vroeger sommige negers vrij uit de gevangenis....werden naar een bos gereden en daar uit de auto gelaten.....kregen een beetje voorsprong en dan mochten de blanke boeren vrij hun gang gaan.
Die stonden al klaar met hun jachtgeweer in de aanslag.
Jagen op wild.
Dat deden ze ter ontspanning.
Niet verzonnen...dat gebeurde echt
Mijn verbazing en vaak verbijstering over het gedrag mens was er al vroeg en wordt dag in dag uit groter
-
Dat rechtse rancuneuzen hun vingers er kwijlend bij af gaan mogen likken.
Geeft eens te meer de walgelijke zich verheven voelende lekker puh mentaliteit aan.
-
De laatste openbare terechtstellingen die ook dienden als volksvermaak zijn al weer ongeveer 200 jaar geleden.
Het huidige klimaat in Nederland is er weer helemaal rijp voor.
-
Dan zit er maar een ding op: ik heb vanmiddag bij de Action tien van die hesjes gehaald en ga vanavond die tekst erop stencilen. Want ik werk ook voor de samenleving. Dus als ik dit kabinet blij kan maken door zichtbaar te maken dat ik voor de samenleving werk, wil ik dat best doen.
Als er nou heel veel mensen ook zo'n hesje gaan dragen is dat probleem ook weer opgelost.
-
Prachtig dit, als het een links voorstel geweest was dan zouden jullie dit voorstel allemaal steunen, of niet soms?
Mensen mogen al blij zijn dat ze er in NL met een taakstraf vanafkomen, wat is er zo erg aan een tekst als 'werkt voor de samenleving'. Ik zie werkelijkwaar het probleem niet...
-
Op een jodenster stond alleen maar 'jood' dus dat zal je ook wel geen probleem hebben gevonden?
http://www.verzetsmuseum.org/binaries/achter_de_iconen/jodenvervolging/joodsche_raad_ster_300.gif
-
, za 30 juli 2011 19:24
in reactie op Sonja van Geloven
Reageer op
Dát deed Haakon IV van Noorwegen.
Nou weet ik het weer.
Die speldde zich demonstratief een jodenster op en al zijn Noren deden het hem na.
Dat werd lastig voor de moffen, die joden eruit te halen.
Die Noren, dat is supervolk.
-
Haakon IV van noorwegen leefde van 1204 tot 1263.
Over het opspelten van een jodenster door een koning gaat een urban myth rond over Christiaan X van denemarken. Er is (helaas) niets van waar.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Christiaan_X_van_Denemarken
-
, zo 31 juli 2011 09:16
in reactie op Gerwin van Eersel
Reageer op
Sorry, ik bedoelde Haakon VII.
Tikfoputje mijnerzijds.
-
sam tosha, za 30 juli 2011 18:30
in reactie op Harry Robinson
Reageer op sam
"als het een links voorstel geweest was dan zouden jullie dit voorstel allemaal steunen, of niet soms?"
Een veelzeggende,rechtse ,zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten kronkel.
Nee de meeste van ons plegen een voorstel naar eigen inzicht af te wegen en staan niet vanzelf juichend op omdat we een bepaalde kleur hesje aan hebben.
-
["Prachtig dit, als het een links voorstel geweest was dan zouden jullie dit voorstel allemaal steunen, of niet soms?"]
Ik weet niet of ik voor jou bij jullie hoor, maar ik kan me herinneren dat PvdA'ers intern ook zulke voorstellen deden en er niet ver mee kwamen. Gelukkig.
-
De Stichting Nederland Schoon lanceerde in 2004 een actie om werklozen verplicht zwerfvuil te laten opruimen met een puntmuts op, met behoud van uitkering. Weigerde je dat te doen, dan werd je 20% gekort op je uitkering.
http://bieslog.vpro.nl/programma/bieslog/news.jsp?news=18702830
[dit is geen grap of hoax, maar waar gebeurd]
-
Ja het is vreselijk. Maar aan de andere kant : a.s. maandag komt mijn beneden buurman weer thuis. In Januari, ik lag toen in het ziekenhuis dus ik heb er helaas niks van meegekregen, werd hij door een arrestatieteam met getrokken pistolen en kogelvrije vesten uit z'n huis gehaald. Bij mij beneden dus.
Wat bleek ; hij had z'n ex vriendin ontvoerd, vastgebonden, verrot geslagen en toen verkracht. O ja, en terwijl ie toch bezig was heeft ie z'n jonge hond ook nog even door ophanging vermoord.
Het plaatselijke sufferdje stond er vol van.
Maar goed, maandag is ie weer thuis. Hoera.
Deze week was er een schoonmaakploeg die het huis heeft opgeruimd. Stofzuigen, ramen zemen, onkruid uit de tuin etc.
De huur, gas, water en licht werden doorbetaald door de sociale dienst en zijn ziektekostenverzekering uiteraard ook.
Hij heeft nu ook een lekker spaarpotje want de uitkering ging natuurlijk gewoon zes maanden door en in de bajes geef je niks uit.
Maar zo'n taakstraf hesje is een grof schandaal.
-
Dus mensen met een taakstraf zijn sadistische verkrachters en dierenbeulen. Tenminste, dat is toch de bedoeling van je reactie?
-
Wat mij betreft wordt er een financiële regeling getroffen zodat hij het geld, dat dit de staat heeft gekost, maandelijks kan aflossen.
Maar mijn vraag is: heeft deze man een taakstraf gekregen of heeft hij gevangen gezeten?
Wat deze man heeft gedaan is verschrikkelijk. Stel dat hij, na celstraf, nog een taakstraf krijgt en we zien hem een tuintje aanharken, wat denigrerend gezegd, maar samen met iemand die naast een uitkering zwart heeft bijverdient; beide hebben de wet overtreden, maar een totaal andere, dan blijft het voor beide stigmatiseren op grond van niet met elkaar te vergelijken criminele activiteiten.
Dan loopt Piet langs met een stel maten en herkennen uw buurman als dader van de ontvoering en de brute mishandeling en verkrachting. Sommigen zullen het geweldig vinden, anderen stuitend, maar Piet en zijn maten vinden dat hem een lesje moet worden geleerd en van een afstandje beginnen ze te schelden en te sarren. Ook naar degene die niets met de zaak van uw buurman te maken heeft.
Passanten kijken op en realiseren zich dat deze twee mannen al een paar dagen de gemeentetuin aan het bijwerken zijn.
Wat denkt u dat er gebeurd? Paniek; met later een lange nasleep van vooroordeel en uitsluiting. Ook voor de man met wie hij samen het tuintje aanharkt. Want dat zal ook wel uitschot zijn!!
Regelmatig wordt in de krant bericht over agresssie tegenover de man van het pedofielen netwerk Martijn. Ze staan regelmatig voor zijn huis te schelden en te bedreigen. Nu zijn er tweebakstenen door zijn voorruit gegooid.
Ik ben niet echt op de hoogte of de man een strafbaar feit heeft begaan, maar het feit dat hij een online pedofielennetwerk heeft is voor sommige mensen voldoende aanleding om die man het leven zuur te maken en te bedreigen.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat met het publiekelijk maken van criminelen wij als samenleving een stuk beschaving verliezen, en we maar een paar stappen verwijderd zijn van het recht in eigen hand nemen.
Dat moeten we ten alle tijden voorkomen. Dat is wat anders dan begrip hebben voor de man die een strafbaar feit heeft gepleegd in de orde van grote als uw buurman.
Ik hoop dat de man wordt begeleid en hem psychische hulp wordt gegeven om een eventueel vergrijp in de toekomst te voorkomen. Eén ding is zeker; die voorkomt men niet door hem voor de rest van zijn leven te laten achtervolgen door mensen als Piet en zijn maten!!!
-
Ik ben niet echt op de hoogte of de man een strafbaar feit heeft begaan, maar het feit dat hij een online pedofielennetwerk heeft is voor sommige mensen voldoende aanleding om die man het leven zuur te maken en te bedreigen.
De pedofiele malloot in kwestie heeft een vereniging opgericht, waarmee hij dus zelf de openbaarheid heeft gezocht. Persoonlijk meen ik dat, aangezien pedofielen de oerinstincten van papa's en mama's nogal op de proef stellen, hij er met wat bedreigingen verdraaid goed vanaf gekomen is.
-
Mees ., za 30 juli 2011 18:13
in reactie op dr. Bob
Reageer op Mees
Totaal verzonnen verhaal om het idee te geven dat het zo gaat....durf voor 100% te wedden dat u helemaal niet zo'n buurman heeft...maar ja,het klinkt zo lekker die Telegraaf style..... van alles roepen maar nergens van op de hoogte zijn
-Zo iemand krijgt geen taakstraf
-De uitkering wordt niet doorbetaald
-Er komt een nieuwe verzekering in de gevangenis,de oude wordt niet door betaald.
-
dr. Bob, za 30 juli 2011 18:46
in reactie op Mees .
Reageer op dr.
Ik moet je teleurstellen Mees, mijn verhaal is 100 % waar. Ik heb wel degelijk zo'n benedenbuurman, de gemeentelijke opruimploeg was er, en hij kan na zes maanden in de bak gewoon z'n door de sociale dienst geregelde huisje weer in. (hij had namelijk al eerder vast gezeten voor dergelijke delicten).
Taakstraf heeft ie naar mijn weten niet gekregen want een psychotisch geval, en dat maakt 't natuurlijk héél anders.
Verder kun je wat mij betreft geloven wat je wil natuurlijk.
-
De sociale dienst betaald alleen de huur van gedetineerden die voor arrestatie al een uitkering genoten voor de duur van maximaal 6 maanden.
Als de straf hoger uitvalt raakt deze gedetineerde zijn huis kwijt en gedurende zijn straf wordt in alle gevallen zijn of haar uitkering stop gezet.
Het zou goed zijn als mensen zich vooraf goed informeren alvorens zomaar wat te roepen.
-
U acht dit verhaal onmogelijk omdat het niet in uw benepen straatje past.
-
Ik snap het veband niet, die benedenbuurman heeft toch geen taakstraf gekregen maar moeten zitten?
-
met de tekst is niks mis ,,maar een schandpaal is niet de manier.
beter als politici zo'n vestje krijgen
om ze dagelijks te herinneren voor wie ze eigenlijk werken
"samenleving " betekend meer als alleen (bedrijfsleven)
-
Nou, weet je wat? We straffen gewoon helemaal niet meer en laten die klootzakjes gewoon lekker hun gang gaan. Dat is pas het toppunt van tolerantie!
Al die mensen die tegen zijn, moeten maar hopen dat zij nooit slachtoffer worden, dan is de nuance snel verdwenen. Of er is iets mis in het hoofd, dat kan ook nog. Of men wil per se een tegenwicht vormen voor rechts: "die zijn voor, goed... dan ben ik tegen". Maar vergeet niet dat de maatschappij deels ontwricht wordt door kleine criminaliteit. Pamperen en over het bolletje aaien helpt nog wel bij huilbaby's maar niet bij onopgevoede jongeren!
Uiteindelijk krijgt met geen taakstraf omdat men zo lief en behulpzaam oma hielp oversteken en niet haar tasje roofde.
-
R. Rokvok, za 30 juli 2011 17:16
in reactie op Censuur Joop
Reageer op R.
Waardoor denkt u dat de kleine criminaliteit is toegenomen sinds eind jaren '70? Deze statistieken zijn perfect bijgehouden.
Wat het antwoord daarop ook is, het is niet doordat er softer wordt gestraft als voorheen. Integendeel.
-
YggY ..., za 30 juli 2011 17:44
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
Al die mensen die tegen zijn, moeten maar hopen dat zij nooit slachtoffer worden, dan is de nuance snel verdwenen.
===================
Omdat jij wel de allerlaatste bent waar ik onenigheid mee wil laat mij mezelf dan maar eens nader duiden.
Ik ben tegen een taakstraf omdat het geen straf is en het wordt ook niet minder draaglijk door een hesje aan te trekken met de tekst "werkt voor de samenleving".
Dat hesje is meer geschikt voor wegwerkers, mensen die op het spoor werken, mensen in de zorg en ambtenaren en ieder ander die voor de samenleving werkt.
Als er crimineel gedrag bestraft moet worden dan hebben we daar gevangenissen voor en geen taakstraf.
En als we het dan toch over gevangenisstraf hebben, iemand die 21 jaar heeft gekregen dient niet na 14 jaar weer op straat te staan volgens een of andere idiote 2/3 regeling dan had je hem beter direct 14 jaar kunnen geven.
-
Nu is het nog een oranje hesje met opdruk voor mensen met een taakstraf....andere groeperingen zullen volgen....mensen moeten herkenbaar en openlijk te kakken te zetten zijn.
Dat is waardoor de samenleving zich steeds beter gaat voelen... NOT
Tis zo makkelijk...met een kabinet als dit leveren mensen die altijd netjes geleefd hebben door dit soort beleid steeds meer vrijheden in want ook zij worden de sigaar...dat hebben ze alleen nog niet door.
Laatst hoorde ik iemand roepen dat die het heel prettig zou vinden als er elke dag politiemensen op elke hoek van de straat zouden zijn om alles te controleren want had toch niets te verbergen.
Blijkbaar vergeet hij dat het daar helemaal niet om gaat,zo'n bivakkerende politieman houdt hem wel de hele tijd in de gaten en hij maar de pik op je hebben en gewoon zaken verzinnen.
Maar ja...het helpt niet ze duidelijk te maken dat ze juist door steeds strengere controles zeer veel vrijheden van zichzelf gaan inleveren
-
Nu kan eindelijk aangetoond worden dat die taakstraffen wel degelijk worden uitgevoerd en niet worden ontdoken zoals de helft van Nederland beweert.
-
Dit design (ook te koop op Times Square] is goed bruikbaar:
http://tinyurl.com/3lkqa9c
-
2ND!
ik ga dat T-shirt dragen als taakstraffers zo te kijk gesteld worden als een rariteit in een 19de eeuws circus.
-
Dat staat pas stoer, een oranje hesje met een mooie opbouwende tekst.
Dan geeft de veelpleger status, dat geeft even respect! Nu worden ze echt herkenbaar voor de hardwerkende burger.
Werkt voor de samenleving en een mooi scherp logo van de Reclassering.
Prima zaak, om het vrijblijvend karakter van deze taalstraffen wat meer cachet te geven.
Dan kunnen er ook geen vooroordelen meer ontstaan, het is dan voor een ieder duidelijk, even tellen en je weet het.
-
"'Dan kunnen er ook geen vooroordelen meer ontstaan, het is dan voor een ieder duidelijk, even tellen en je weet het. "'
Integendeel, het werkt juist vooroordeel in de hand; Iemand wordt beoordeelt vanuit het idee dat hij een strafmaatregel aan het uitvoeren is i.p.v. iets voor de samenleving; dit staat gelijk aan stigmatisering, en zal degene eerder in het defensief duwen omdat de bescherming verdwijnt.
En zoals we al weten van dhr. Wilders: de aanval is vaak de beste verdediging. Op de korte termijn althans!!
Moet de man of vrouw bloot worden gesteld aan lieden die vinden dat ze publiekelijk deze mensen mogen veroordelen omdat ze nu herkenbaar zijn? Want dat dit gaat gebeuren kan men op zijn vingers natellen.
Dan zijn we weer terug in de Middeleeuwen, en was dat nou net niet het verwijt aan de strenge Moslimlanden?
-
na het overtreden van het gebod over liegen
geeft cda nu steun aan maatregelen zodat we kunnen oordelen over anderen
zo weer een gebod minder : gy zult niet oordelen
leers heeft zijn naaste niet lief als zichzelf ,maar schopt ze t land uit
weer 1 gebod minder
echtbreken/vreemdgaan jack de vries
liegen verhagen/eurlings , e.v.a
stelen elco brinkman, philadefia affaire (gehandicapten bestelen om een kasteel voor de top te financieren )
kan wel even doorgaan ,alleen die van niet doden wordt lastig ,omdat we daar geen zicht op hebben bij uitzendmissies
of aivd dossiers
maar ga er van uit dat alle 10 geboden worden geschonden of tegengesproken in wetsvoorstellen
gesteund door het cristen democratisch appel
nu met die jasjes ,kan ik me indenken dat in een bijbelverhaal ,jezus nou juist degene was die mensen van zulke jasjes afhielp
het heet zelfs STIGMAtiseren ,,wat rechtstreeks verwijst
zonder cda en progressieve partijen zou hier onmogelijk een meerderheid voor moeten zijn
-
Zouden de vernederplannetjes van Hans Spekman dan toch uitgevoerd worden? Om hem te eren, zouden we de taakstraffers in plaats van in een oranje hesje ook in lompen de straat op kunnen sturen.
-
joop nl, za 30 juli 2011 16:09
in reactie op Piet de Geus
Reageer op joop
Of in streepjespak.
-
Werkt voor de samenleving ?
Dat kan toch wel wat commerciëler.
Pas op, geld lenen kost geld, bijvoorbeeld.
Of roken tast de kwaliteit van uw sperma aan
Of, deze taakstraf werd mede mogelijk gemaakt door de aanrechtgigant.
-
hahaha roflmao :D
dit is de kern samengevat van het monster dat we medecreeeren,gedogen of bestrijden
in het beeld dat je brilliant schetst staan 2 boeven te kijk
de crimineel en het neoliberaal fasistoide capitalisme
-
Ik vraag me af wat precies de straf moet zijn. Gaat het om het uitvoeren van de opgelegde straf of gaat het Van Gennip er vooral om dat taakgestraften gewoon openlijk voor lul staan? Ik krijg sterk de indruk dat Van Gennip graag wil dat de beklaagden nog even publiekelijk langs de meetlatten van het Volksgericht gehaald moeten worden. Het is verdomme of je Teeven zelf hoort lullen.
-
Als ik oud en bejaard ben wil ik verzorgt worden door mensen die dat graag doen.
Maar nu is mijn voorland een stel criminelen om mij heen die mijn luier gaan vervangen en mijn voedsel gaan bereiden.
joepie! daar heb ik zin in! Laten we meer criminelen maken door dit soort raar gedoe en je hebt een oplossing voor de vergrijzing...
Zucht...
-
"Als ik oud en bejaard ben wil ik verzorgt worden door mensen die dat graag doen."
Gezien de vooruitzichten zou ik zeggen: begin dan maar vast met sparen.
-
Zjen Zen, za 30 juli 2011 16:58
in reactie op Piet de Geus
Reageer op Zjen
Of begin nu met de juiste medicijnen op te sparen.
-
, za 30 juli 2011 19:19
in reactie op Piet de Geus
Reageer op
Of je moet de juiste mensen om je heen verzamelen.
Dat kan ook.
-
- balorig -, za 30 juli 2011 15:12
in reactie op Kikker Landje
Reageer op -
Als je goed oppast en je doet niets vervelends of crimineels hoef je nooit in zo'n hesje te lopen.
Het is dus een eigen keus, het is geen verplichting.
Dat idee zou wel eens kunnen bijdragen dat de criminaliteit afneemt.
Goede zaak dus.
-
====Als je goed oppast====
Ben je in dit land dan zo gauw taakstraf waardig als je niet uitkijkt? Geld dit ook voor verkeersovertreders die net eventjes 2 kilometer te hard tuffen op de snelweg. Hoeveel Henks en Ingrids zijn dat hesje dan eigenlijk niet waardig als dat zo is, want dat zijn te notoitere hardrijders en daarbij geld dit ook voor kamer leden die een schikking hebben getroffen zoals bijvoorbeeld Hernandez van de PVV. Zou Hero Brinkman ook niet in aanmerking komen voor zo'n fel begeerd hesje met opschrift notoire agressieveling?
-
- balorig -, za 30 juli 2011 18:03
in reactie op Azazel semjasa
Reageer op -
Tja,
het is toch heel simpel. Wie het hesje met opschrift verdiend, krijgt hem.
-
Uw streeft naar een hele strenge samenleving, dan moet de sharia toch wel iets naar uw hart zijn. Onthoofdingen van moordenaars, de galg voor drugsdealers, zweepslagen voor huwelijks overtreders, en hand -afhakingen voor dieven en dat alles voor het oog van publiek. Hoe vernederend zou dat niet zijn, dat zou pas echt afschrikken en goed zijn voor een zeer conservatieve samenleving die u wenst
-
Kunnen we mensen niet gaan brandmerken?
Dan laten we pas echt zien dat iemand iets verkeerd heeft gedaan!
En nog belangrijker: Dan kan je laten zien dat je goed bent en boven de mensen staat die gebrandmerkt zijn.
Tja, we kunnen dan lekker langs de weg spugen op dat tuig.
We kunnen ons verheffen boven de boeven en het tuig.
Maar er zijn genoeg handboeken en geschiedenisboeken over de middeleeuwen om meer van deze methoden toe te gaan passen.
We gaan in beschaving terug tenslotte, want het gaat er om dat je je beter voelt dan anderen.
En veiliger wordt het er niet van. De groep mensen die vaker in de fout gaan zullen zo'n hesje dragen met eer, als een tatoeage om vrienden te laten te zien hoe goed ze wel niet zijn.
Dit gaat om de reclassering om te laten zien dat ze niet zwak zijn... Tja, wat een argument... Ik heb liever dat ze denken aan veiligheid en hoe je herhaling tegen gaat i.p.v. hun eigen imago...
-
, za 30 juli 2011 16:03
in reactie op Kikker Landje
Reageer op
Nou, je kunt toch gewoon de middeleeuwse schandpaal weer oprichten??
In het stadscentrum tussen de Hema en Blokker in?
Mensen die je verdenkt(let wel, N I E T bewezen) een misdrijf te hebben begaan daar op een slordige zaterdagnamiddag een aantal uren neerzetten?
Mandjes met rotte eieren en rotte tomaten staan klaar.
Spugen mag ook.
Klaar.
Het Gesundes Volksempfinden heeft zijn uitlaatklep.Iedereen blij, toch?
-
"Kunnen we mensen niet gaan brandmerken?
Dan laten we pas echt zien dat iemand iets verkeerd heeft gedaan!
En nog belangrijker: Dan kan je laten zien dat je goed bent en boven de mensen staat die gebrandmerkt zijn."
Heb je dit idee bij de PVV opgedaan?
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/02/ppv_hivpatienten_die_brandmerk.html
-
Er komen goeie ideeën voorbij maar waarom zo vernederen, volgens mij is voorkomen nog steeds beter dan genezen. Zorg dat vooral de jeugd niet in zo'n situatie terecht komt.
En door vernederen wordt het verzet tegen de maatschappij alleen maar groter.
-
, zo 31 juli 2011 16:19
in reactie op Harry Boertien
Reageer op
Lieverd, jij snapt de Zwarte humor hier nog niet zo goed.
We grollen maar wat, weet je.
-
Het populisme neemt groteske vormen aan.
Henk en Ingrid worden op hun wenken bediend.
-
Ik begrijp dat mensen het toejuichen dat vernedering onderdeel van de straf is. Dus wat anderen vinden is belangrijker dan het nut of de meerwaarde van de straf op zich. Wat een samenleving.
-
geweldig idee ! deze overheidsdienaar die dit uitgewrochten heeft is zeker zijn Balkenende-norm waard (ig) !
Nog wat graits voorzetjes:
etalages in gevangenissen,
grote doorzonramen in Sociale Werkplaatsen,
een zware kogel aan het been van een weekendverlof TBS-er,
glazen hokjes als biechtkamertjes ...
nog even dit aan de dames & heren van politie & gerecht:
je kunt je beter richten op de oorzaak van misdaad dan op het natrappen
-
Ik ben niet zo van het hesjes idee. Beetje Amerikaanse toestanden. Wat moeten de Oudjes wel niet denken in de verzorgingstehuizen als iemand met zo'n hesje hun kamer schoonmaakt? Werkt alleen maar averechts daar. Maar ja tijden verharden met de PVV in de rol van schaduwmacht. Die ziet het liefst iedereen in een hokje met het daarbij opgeplakte etiketje op de kleding die je draagt. Werkelozen die dwangarbeid moeten doen voor hun uitkering ook maar gelijk een hesje geven met daarop geprint 'Uitkeringstrekker' ?
-
Prima idee, liefst ook erbij zetten in welke categorie het vergrijp viel; bv. beroving, vandalisme, verkrachting etc.
-
..hersenspoelen, collectief anoniem geroofd, collectief anoniem gemoord, collectief anoniem hersenen gespoeld..etc...etc...etc...
-
YggY ..., za 30 juli 2011 14:23
in reactie op Dead Rising
Reageer op YggY
Ook een goed idee. Misschien is het ook wel een goed idee om voor iedere soort allochtoon ook eren aparte kleur te gebruiken, rood voor Marokkaans, blauw voor Turks, bruin voor Somalisch en geel voor Chinees.
En natuurlijk ook nog een vermelding of de dader Islamitisch, Christen of Joods is.
Maar dat kan natuurlijk ook wel met kekke symbooltjes.
-
Waarom zou u dat doen? Dat schiet het doel aardig voorbij.
-
Goed idee deze taakstraffen.
Maar niet alleen voor geweldsdelicten, ook witteboordcriminaliteit mag daar wel onder vallen.
-
YggY ..., za 30 juli 2011 13:27
in reactie op Gerald Thus
Reageer op YggY
Ja dat kan natuurlijk niet, dan loopt de complete top van het bedrijfsleven met zo'n hesje aan.
En onze regering.
-
Niets nieuws, in Leiden lopen mensen met een uitkering al jaren lang zo. Wie bijstand aanvraagt veegt de straat in een bijna lichtgevend rood hesje. Mijn overgrootvader vertelde me ooit dat het een smerig schandaal was dat in de crisis van de jaren dertig mensen met een uitkering een ander belastingplaatje op hun fiets hadden. We zijn met zijn allen teruuggegleden naar de denkwereld uit die tijd. Geef dus niet Anders Breivik de schuld: hij is een exponent van een denkwereld die we met zijn allen delen.
-
Zo zo, in een paar regels van taakstraf naar massamoordenaar. U weet het wel te formuleren.
-
Welkom in rechts Nederland.
Volgens vele Rechtse mensen zijn uitkeringstrekkers ook dieven want ze maken misbruik van "gratis geld".
Dus:
Bijstand? Rood hesje aan met de tekst: "Ik maak misbruik van gratis geld en moet daarom dit hesje aan zodat rechts Nederland hun vingers kunnen aflikken omdat ze het beter hebben dan anderen."
-
Tijdens je straf het gevoel krijgen dat je wordt uitgekotst! Goed begin voor een nieuw begin in de samenleving, zucht.
-
Bijvoorbeeld een laffe malloot die een weerloze bejaarde heeft mishandeld en beroofd mag wat mij betreft best een tijdje uitgekotst worden. Maar u bent meer voor houding: "Och jongen wat doen ze jou toch allemaal aan" begrijp ik.
-
""Bijvoorbeeld een laffe malloot die een weerloze bejaarde heeft mishandeld en beroofd mag wat mij betreft best een tijdje uitgekotst worden. Maar u bent meer voor houding: "Och jongen wat doen ze jou toch allemaal aan" begrijp ik""
Dit soort uit zijn verband getrokken reacties zijn zó flauw. Hoeveel mensen die een weerloze bejaarde hebben overvallen en beroofd hebben een taakstraf denkt u?
Bovendien is deze maatregel vanuit een verkeerde norm bedacht; om mensen die twijfelen aan het rechtsstysteem te bewijzen dat taakstraffen wel iets voorstellen.
En daarvoor is er deze reden bedacht van het stigmatiseren; herkenbaar voor de samenleving. Want die dienen we hiermee een doel?
Welk doel? Dat hij/zij voor iedereen voor de rest van zijn leven hieraan herinnert kan worden? Op aangesproken kan worden.
Het is voor mensen met een strafblad al ondoenlijk om daarna een maatschappelijke stage te krijgen als ze een studie volgen. Laat staan om een baan te krijgen. Of zelfs maar een bankrekening.
Laten ze eerst, ter preventie, de samenleving goed informeren wat de straffen en eventuele gevolgen zijn !!
Dat lijkt me heel wat constructiever!!
-
U spant het paard op de bekende wijze achter de wagen. Het is niet aan mij om rekening te houden met en kansen te bieden aan lieden met een strafblad. De enige nuance die ik aan kan brengen is rekening houden met de aard van een gepleegd vergrijp.
Een figuur die zonder kwade opzet door een stomme vergissing iemand met een auto aan heeft gereden wil ik na het uitzitten van zijn straf of taakstraf nog wel een baan aanbieden. Een karaktertje die geweldpleging en diefstal als een manier van leven ziet komt er bij mij niet in, vandaag niet en morgen ook niet. Die mag het bij u proberen, althans als u in staat bent zulks te kunnen bieden naast het verkondigen hoe anderen het moeten doen.
-
Dennis Mollis, za 30 juli 2011 20:15
in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg
Reageer op Dennis
"Bijvoorbeeld een laffe malloot die een weerloze bejaarde heeft mishandeld en beroofd mag wat mij betreft best een tijdje uitgekotst worden. Maar u bent meer voor houding: "Och jongen wat doen ze jou toch allemaal aan" begrijp ik. "
Deze "laffe malloten" zoals u ze noemt, krijgen geen taakstraf en als u denkt dat dit wel zo is dan daag ik u uit om met bewijzen te komen.
Het is de welbekende rechtse mythe die nodig in stand gehouden lijkt te moeten worden dat de Nederlandse rechtspraak soft zou zijn.
-
In sommige gevallen zijn straffen altijd te mild. De karaktertjes die ter meerdere eer en glorie van het eigen beroerde ego mensen die zichzelf niet kunnen verdedigen rücksichtslos in elkaar meppen behoeven in ieder geval niet rekenen op mijn mededogen.
Mensenrechten zijn een mooi goed maar ik kan mij niet onttrekken aan het gevoel dat sommige mensen die helemaal niet verdienen. Laat ik het zo zeggen, omdat in de recente geschiedenis mensenrechten massaal met voeten zijn getreden wil niet zeggen dat door en door slechte mensen profijt mogen trekken uit het feit dat dit in de maatschappij zo gevoelig ligt.
Ik vind de hedendaagse aanpak inderdaad vaak te soft en ik ben er van overtuigd dat een strenge (niet een wrede) heropvoeding en zelfs verbanning tot de mogelijkheden moet kunnen behoren. Bepaalde delinquenten mogen wat mij betreft gerust de maatschappij vrezen, nu ligt dat andersom. Zij menen een onschuldig weerloos individu met alle middelen te mogen breken en zelfs te doden, ik ben graag bereid hen voor te houden dat zij daar niet zo gemakkelijk mee wegkomen.
-
Je kunt natuurlijk in plaats van hesjes die mensen ook in pek en veren hullen en ze elke dag door Henk en Ingrid op een door de Telegraaf gesponsord stuk rails naar hun werkplek laten brengen.
En laat het gepeuple langs de weg vooral veel rotte tomaten en eieren meebrengen.
-
" 'werkt voor de samenleving'"
Net als "de mening' een niet bestaand fenomeen...de samenleving zowel als de noeste arbeid bedoel ik.
-
Ik ken een geval waarbij iemand de nieuwe partner van zijn ex heeft geslagen op straat. Deze heeft hier aangifte van gedaan en deze persoon is in dit geval veroordeeld door de rechter tot 60 uur taakstraf. Het schiet zijn doel voorbij om zo iemand een hesje aan te laten doen met de tekst 'werkt voor de samenleving' !? Dit naast het feit dat het een primitief genoegen van diegenen zal vervullen die het voorstaan wat niet vervuldt zou mogen worden want we zijn voorbij de middeleeuwen zeggen wijzelf !!!
-
Vernedering en wraak nemen de plaats in van beschaving, Nederland als gidsland op weg - terug naar de Middeleeuwen....
-
R. Rokvok, za 30 juli 2011 13:15
in reactie op W.J. v/d Straat
Reageer op R.
En het helpt helemaal niks. Op vernedering reageren mensen of heel agressief of ze kruipen in de slachtofferrol. Twee zaken die niet gewenst zijn (alhoewel de slachtofferrol voor bepaalde politieke stromingen niet slecht uit komt).
-
, za 30 juli 2011 13:36
in reactie op R. Rokvok
Reageer op
De kans is groot dat ze het helemaal niet zien als een vernedering, maar als een geuzen-outfit.
Zoals ze nu tegen elkaar lopen op te scheppen over het feit dat ze een aantal dagen jeugd-detentie hebben gehad.
-
De lieden waarvoor de hesjes bedoeld zijn hebben in voorkomende gevallen de beschaving op eigen initiatief verlaten en hebben de weg naar de middeleeuwen reeds gemaakt. Zij zullen het dragen van die hesjes waarschijnlijk beter begrijpen dan u.
-
Uitstekend idee! Laat kleine crimineeltjes nu maar eens een keer niet vol bravoure opscheppen over hun daad en 'dat de straf zo weinig voorstelt'.
Laat ze ten overstaan van vriend en familie maar voor lul staan.
Dan zie ik voortaan ook wie er altijd langst de kant staan te "chillen" en wie er echt werken. En dan weet ik dan dat de meeste taakstraffen echt niets voorstellen om jonge vandalen te corrigeren.
Ik ben voor. Want voor mij geen medelijden en zachte heelmeesters met en voor schoffies die zich keren tegen de samenleving door beroving, vernieling van publieke eigendommen, door de samenleving - dus jij en ik - betaald, berovingen van oude mensen die daardoor met een gebroken heup in het ziekenhuis komen, ten gevolge van het lange liggen longontsteking krijgen, en ten gevolge van hun verminderde weerstand sterven aan die longontsteking! Dus indirect is zo'n knaap m.i. ook nog schuldig aan doodslag. Daar zou rekening mee moeten worden gehouden bij het bepalen van de strafmaat!
En dan staan ze vaak lekker langs de kant van het plantsoen lijn trekken en te wachten tot hun straf erop zit en onderwijl maar opscheppen over hun daad. En de volgende voorbereiden.
Nee, da's niet genoeg voor mijn linkse rechtvaardigheidsgevoel. Ik heb namelijk meer afschuw van mensen die andere mensen iets aandoen en daar profijt van trekken en nauwelijks straf krijgen voor hun wandaad, en er dus ook niets van leren, dan van een milde vorm van stigmatiseren. Daar hebben ze uiteindelijk zelf voor gezorgd! Zelf om gevraagd zou je kunnen zeggen. Want ik heb er niet om gevraagd dat mijn bovenbuurvrouw nu van angst de deur niet meer uit durft omdat telkens haar hoofddoekje wordt afgetrokken door etterbakjes. En zij ook niet.
Wat mij betreft mogen ook witte boorden criminelen die telkens de dans ontspringen of hun daad afkopen met zo'n hesje over hun driedelig kostuum met stropdas lopen. Hun leven lang schuldig aan het benadelen van hun medemens. Want al is een schuld ingelost, de daad wordt er nooit mee ongedaan gemaakt. En dat mag de samenleving best weten. It's all in the game, isn't it? Risico van het vak.
Hadden ze hun lieflijke handjes maar thuis moeten houden en gewoon naar school gaan of werken, of anders moeders helpen met de afwas, of vader met de tuin!
Ik zou graag willen weten wie dat kreng is dat mijn oma het graf in hielp. Of wie er voor gezorgd heeft dat de gemeentebelasting en verzekeringen weer omhoog gaat omdat ze niet met hun poten van andermans eigendommen af kunnen blijven. Of wie er voor gezorgd heeft dat mijn lesbische tante moest verhuizen of of of...
Klink ik rechts? Ja, heerlijk hè? Ik ben het politiek correct denken en zeggen al een stadium of wat voorbij. En dat voelt goed. Ik heb nooit mijn Rotterdamse waffel gehouden en dat doe ik nu ook niet.
-
Politiek correctheid is niet hetzelfde als links zijn en ongezouten uitspraken doen is niet hetzelfde als rechts zijn.
-
*Proest*
Nee, daarom ben ik ook niet rechts maar doodgewoon keihard links!
-
Ja en als een krijtstreeppak eens een keer een taakstraf krijgt dan moet ie bijvoorbeeld de telefoon opnemen voor iets al humanitas
die krijgt vast ook zo'n hesje
laat me niet lachen zeg
Dit is klassenjustitie
-
Naast de geuzennaam krijgen we nu ook het geuzenjasje. Het enige wat de getaakstrafte kan doen om deze vernedering voor zichzelf acceptabbel te maken is trots zijn op dat kledingstuk.
Zijn matties zullen hem daarbij helpen door er ook zo over te denken.
Ik zeg: reclassering declassering.
-
Stel je voor, een taakstraf in oranje hesje in een bejaardentehuis. Die arme bejaarden schrikken zich de pleuris als op een keer zichtbaar wordt hoeveel boeven er rondom hun heen lopen.
In reflexen zie je bejaarden al steeds voelen of hun portemonnee er nog zit, en als ze in het toilet, met niemand erbij een oranje hesje zien poetsen, dan doen ze al in hun broek voordat ze de wc halen.
-
Het zal inderdaad heel veel vooroordeel veroorzaken!!
-
Binnen krijgen ze een keurige blauw t-shirt met grote oranje letters: 'Ik werk voor de samenleving!' De meeste ouderen zullen dat alleen maar positief vinden want zij denken dat de PVVD eindelijk de belofte stand heeft gedaan en dat er extra handen aan het bed zijn gekomen.
-
Ze zijn niet allemaal dement, en sommigen zullen op het nieuws zien dat het boeven zijn die op een keer herkenbaar zijn geworden, criminelen, god weet wat ze hebben gedaan.
-
Het nieuws? Ben je weleens in een verzorgings/verpleeghuis geweest? Daar kijkt men zelden naar onafhankelijk en objectief Nieuws. Daar staat de tv constant op lach-of-ik-schiet Tros- en RTL-programma's.
-
, ma 01 augustus 2011 08:54
in reactie op Oog van de Kraai
Reageer op
En die zijn zich vorig al een hartverknettering geschrokken toen wilders met zijn gevolg bij ze kwam thee(jawel, thee) schenken!
Wou je ze dood hebben?
-
Is dit misschien ook een optie ?
http://www.bbwebwinkel.nl/produktfoto/1226565521_original_1.jpg
-
Prima idee, maar dit kan veel creatiever....wat aanvullende suggesties:
Zet het aantal dagen ook op het hesje
Zet de reden op het hesje: bijv. "ik schoffel hier vanwege een portemonnee van een oud oma'tje" of "ik ruim rommel vanwege Ajax - Feijenoord"
Eentje die het vooral goed zal doen bij de Telegraaflezer: zet de 'culturele' afkomst op het hesje
- commercieel kun je er ook wat mee: "Snackbar Het Hoekje" in de nabijheid van deze taakgestrafte"
-
Jac Schmidt, za 30 juli 2011 11:31
in reactie op Albert Hofmann
Reageer op Jac
Realiseer je je wel dat iedereen die langs de weg werkt en een oranje hesje aanheeft door voorbijgangers met argwaan bekeken wordt?
Ik begrijp niet dat wegenbouwers en stratenmakers hier niet tegen protesteren.
ook als vuilnisman/vrouw ben je al verdacht.
-
Ik heb veel meer argwaan voor degenen die geen oranje hesje dragen maar wel in naam van 'oranje' het onderste uit de kannen weten te halen..en nog eens helemaal gelegalis-eerd en verplicht in 'onderwezen' ook nb!
-
Goed punt.
We maken er roze hesjes van :).
-
Mmmmm, neuh. Laten we roze hesjes voorbehouden voor taakgestraften die homo's hebben onrecht hebben aangedaan.
Dan mogen ze vlak bij bouwvakkers de straf ondergaan. Lijkt me lachen.
-
Mmm, één keer te veel 'hebben'' ingetypt. Niet zo mooi.
-
Tegenwoordig lopen er meer mensen met allerlei soorten fluorescerende hesjes langs de weg dan zonder....dus daar zou ik maar niet zo druk om maken...grote kans dat taakgestraften als hulpverleners worden aangezien..of als klaarovers...of joggers ;-)
-
Herman , za 30 juli 2011 11:49
in reactie op Albert Hofmann
Reageer op Herman
Zet de reden op het hesje: bijv. Ik heb Geerd beledigt.
-
, za 30 juli 2011 14:44
in reactie op Herman
Reageer op
Dat lijkt mij persoonlijk iets om danig trots op te zijn.
-
Soort van 1 april grap?
-
En de gemeentewerkers hebben die dan ook een straf omdat ze dit voor hun beroep doen ?
Die zien hun werk dus ook als straf, niet dan ?
-
Dat ze maar eens een voorbeeld nemen aan Rotterdam. Daar mogen boefjes van 15 tot 18 jaar paaltjes schilderen en zebra's vegen voor 6 euro schoon per uur. Daardoor komen en blijven ze weer op het rechte pad. Werkt prima!
De eerlijkheid gebiedt mij wel te zeggen dat mijn niet-criminele nichtje van 19 jaar oud in een winkel haar vakantiebaantje doet tegen het minimumjeugdloon van 4,35 euro in het uur. Oja, daar gaat dan natuurlijk ook nog belasting af. Het gemiddeld uurloon voor de leeftijdsklasse 15 - 18 jaar is ongeveer 3 euro (bruto).
-
Verschil moet er zijn. Daar moet je toch alles van weten?
-
Potentiële criminaliteit afkopen maakt inderdaad het verschil.
-
In deze materialistische wereld koestert het merendeel van de mensheid wrok jegens mensen met een hoger inkomen.
Door de maatregel draai je dit om waardoor de crimineel met 6 euro per uur boven een niet-crimineel komt te staan. De goedwillige burger zal zich daarom afvragen waar hij/zij het nog voor doet als criminaliteit loont. Je draait de situatie hiermee om en zal het probleem statistisch gezien niet veel lager worden.
Hopelijk staat er binnenkort een politicus op die kijkt naar de toekomst inplaats van aan komen zetten met blunders uit het verleden.
-
R. Rokvok, za 30 juli 2011 11:26
in reactie op Mister Statement
Reageer op R.
Je zou ook het jeugdminimumloon omhoog kunnen gooien. Deze is één van de laagste van Europa.
-
, za 30 juli 2011 12:18
in reactie op R. Rokvok
Reageer op
Dat hoort niet echt bij de vvd.
Beloning, ok, maar het moet niet te gek worden.
Uitbuiting mag dan weer wel.
-
Een werknemer die (nog) niets kan maar wel een hoog salaris geniet buit de ondernemer uit. Het is dus lood om oud ijzer.
Daarentegen, een gemotiveerde werknemer die de bereidheid heeft zijn kennis op niveau te brengen, creëert een ruilmiddel om een hoger salaris en promotie te bedingen. Als hij of zij echt goed is gaat de werknemer zelf steeds meer bepalen wat hem of haar toekomt.
Daarbij niet vergeten te vermelden dat de werknemer dank zij al deze inspanningen, zonder daarvoor iets extra's te hoeven doen, zomaar iemand achterop de fiets krijgt zonder dat deze mee trapt op de pedalen. Zo werkt het spelletje buiten het gratis geld circuit.
-
Marq Pas, za 30 juli 2011 11:17
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Marq
Blijkbaar is haar tijd, werk en aandacht slechts een paar procent waard van andere werkenden op deze wereld. Maar wellicht verdient ze over enige jaren honderdmaal zoveel, en is het leed weer geleden.
Als ze honderdmaal zo verantwoordelijk wordt, moet dat kunnen.
'Van mij mag ze', zoals dat in honorarium-discussies vaak gesteld wordt.
;-)
-
Dat ze maar eens een voorbeeld nemen aan Rotterdam. Daar mogen boefjes van 15 tot 18 jaar paaltjes schilderen en zebra's vegen voor 6 euro schoon per uur. Daardoor komen en blijven ze weer op het rechte pad. Werkt prima!
Oftewel het stimuleert en motiveert recidive?
-
Tja, misdaad loont, ongeacht welke misdaad.
-
Vergeet ook de comfortabele gratis gevangeniscel niet, terwijl 'de gewone mensen' krom moeten liggen voor hun huur. *kuch*
-
"Dat ze maar eens een voorbeeld nemen aan Rotterdam. Daar mogen boefjes van 15 tot 18 jaar paaltjes schilderen en zebra's vegen voor 6 euro schoon per uur. Daardoor komen en blijven ze weer op het rechte pad. Werkt prima!"
Waar kan ik deze info vinden behalve dan dat jij dat te berde brengt, heb je een link?
-
Was afgelopen week (ik meen donderdag) op BNR te horen. Succes met zoeken.
-
Slap en niet te verifiëren onzinverhaal. Dat noem ik stemmingmakerij en dat kan verkeerd uitpakken.
-
Dat u het niet kunt vinden is niet mijn probleem.
-
Was er een paar jaar geleden ook niet een proef met puntmutsen?
Misschien ook een idee een bord erbij met Arbeit macht frei.
Hoe gestoord gaan wij worden?
-
Arbeid máákt ook vrij, tenzij je er teveel tijd in steekt natuurlijk.
-
Mooi. Positieve reacties. Nederland is toe aan meer positivisme.
-
sam tosha, za 30 juli 2011 18:31
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op sam
Dus louter omdat Nederland toe zou zijn aan positivisme kun je negatieve reacties op een walgelijk voorstel niet maken.
-
Zullen we de schandpaal en de tomaten alvast ook maar te voorschijn halen?
-
Die tomaten kennen we toch al?
-
Die associatie had ik ook, maar legde het naast me neer omdat het niets toevoegt; de lezer bepaalt!!
-
ff checken of mijn nieuwe avatar zo zichtbaar wordt
-
, za 30 juli 2011 14:46
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op
Ik vind hem een beetje NVSH-achtig, maar ach, dat is jouw keuze.
-
Het is het symbool van Venus; de planeet van de Liefde.
Seksualiteit is inderdaad een onderdeel van liefde....
maar persoonlijk heb ik bij dit symbool een andere associatie met Liefde :-)
-
YggY ..., za 30 juli 2011 16:46
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op YggY
Seksualiteit is inderdaad een onderdeel van liefde....
============
Ach ja die goede oude tijd.
-
, za 30 juli 2011 17:09
in reactie op YggY ...
Reageer op
Voor sommigen is liefde echter geen onderdeel van seksualiteit.
Dat verpest nogal wat.
-
Zjen Zen, za 30 juli 2011 16:59
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Zjen
Venus staat symbool voor Hogere wetenschap..zijnde; Kennis PLUS wijsheid.
-
, za 30 juli 2011 17:34
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Zjennie, ik ben voor de rest van de dag weer weg.
Huggs, H.
-
Venus staat voor ontharen.
-
:-)))))))
-
""Venus staat symbool voor Hogere wetenschap..zijnde; Kennis PLUS wijsheid.""
Klinkt mooi, heb je info hierover voor mij?
