-
Serieuze tweede gedachte: zouden al die betaste jongens van 12, 13 e.v. het onprettig hebben gevonden? Waarschijnlijk horen we alleen de onplezierige verhalen. Ik weet dat dit een gevaarlijke vraag is, tegenwoordig. Graag alleen serieuze reacties. PS: mij is niks overkomen.
-
Kan een jurist hier misschien verklaren waarom er niet al heel veel verdachte priesters - en hun bazen die de misdaden onder het tapijt hebben geveegd - zijn aangehouden?
Het betreft zo ongeveer het meest beschadigende dat men kinderen kan aandoen, met vaak levenslange trauma's als gevolg.
Er is in Nederland scheiding van kerk en staat.
Het lijkt derhalve pure klasse-justitie.
Is de minister van justitie toevallig van het CDA?
Waarom zwijgen de politieke partijen?
Is dit helderheid voor de verkiezingen?
-
Hans Dekkers, wo 10 maart 2010 11:11
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Hans
Het antwoord is simpel: er wordt zelden door de slachtoffers aangifte gedaan. En als dat wel zo is, is het vaak het woord van de een tegen het woord van de ander.
-
Vanmorgen was er een priester op TV die bekende dat en waar hij misbruik pleegde.
Er zijn inmiddels al heel wat aangiften.
Verschillende slachtoffers hebben daders aangesproken.
Bij vermoeden wordt een gewoon burger aangepakt.
Hier past een grootschalig onderzoek, te beginnen bij de kerkvaders die van veel misstanden afweten en geen aangifte hebben gedaan.
Heet zoiets niet medeplichtigheid?
-
Typisch dat Wilders zwijgt....
-
Typisch dat Bos zwijgt.
Typisch dat Rutte zwijgt.
Typisch dat Balkenende zwijgt.
Typisch dat Halsema zwijgt.
Typisch dat Roemer zwijgt.
Typisch dat Rouvoet zwijgt.
Ziehier hoe inwisselbaar en weinig toevoegend uw reactie is. Bovendien gaan ze altijd over hetzelfde onderwerp... Waarom geeft u Wilders toch zoveel aandacht?
-
De politici die u noemt zijn niet van die enorme selectieve schreeuwlelijken als Wilders. Bovendien zijn ze ze niet zo hypocriet sellectief in hun kritiek. Dit in tegenstelling tot Wilders die dit soort zaken, als het om moslims zou gaan, onmiddelijk luidkeels zou veroordelen maar in de andere gevallen gewoon zwijgt. Het kenmerkt de mateloze hypocritie van dit figuur, het geeft aan dat die man een grote leugen is.
-
, wo 10 maart 2010 08:47
Reageer op
Kan iemand mij uitleggenwaarom een zwemleraar door heel Nederland wordt besproken, verguisd, opgepakt en bestraft, en waarom deze lieden NIET met naam en toenaam, foto incl. alle details in de krant komen??
En waarom zijn ze nog niet opgepakt?
Komen ze er met een sepo-berisping af en worden ze vervroegd met pensioen gestuurd of overgeplaatst??
-
Nog veel merkwaardiger dan de onthullingen is de impliciete aanname dat het uitsluitend gaat om zaken van veertig jaar geleden en dat het nu allemaal in orde is. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat de HH Geestelijken van nu beter in staat zijn hun handen thuis te houden dan hun voorgangers. Er is maar een manier om daar iets effectiefs tegen te doen en dat is opheffing van het celibaat, want dat brengt bij priesters, broeders en nonnen onvervulde seksuele verlangens op de voorgrond, dat sluit ze op in een emotionele snelkookpan. Dat leidt tot het misbruik.
Onhaalbare kaart? Het celibaat is door de kerk in de middeleeuwen ingevoerd om te voorkomen dat kerken, kloosters en landgoederen vanwege het erfrecht in handen zouden vallen van families. Zo bleven het goederen "in de dode hand" die altijd onder controle van de kerk bleven. Veel anders zat er niet achter.
Tegenwoordig zijn er wettelijke middelen genoeg om kerkelijke goederen te beschermen tegen de grijpgrage handen van erfgenamen. Dus dat celibaat kan wel weg.
Dat heeft nog een tweede voordeel: als gehuwden tot het priesterschap worden toegelaten, dan wordt het een stuk gemakkelijker om parochies te laten runnen door part-timers en hobbypastoors. Anders wordt de boel helemaal onbetaalbaar. Nu al worden de bisschoppen gedwongen parochies van uiteenlopende dorpen die niks met elkaar gemeen hebben, bijeen te vegen tot grotere eenheden. Dat is natuurlijk een eerste klas recept voor een verdere ontkerkelijking.
Kijk, in de tempel zien ze mij niet meer, maar ik ben ook niet antiklerikaal geworden. Voor mij hebben de paters en de broeders de poorten naar de beschaving geopend. En het lidmaatschap van de wereldkerk heeft me tot kosmopoliet gemaakt. Ik bedoel: als je in de bus van Manila naar San Pablo City langs de Mariabeelden rijdt, weet je toch waar die voor staan. Een hekel zal ik aan de kerk nooit krijgen.
En voor priesteressen ben ik ook. Als je dan toch met dat celibaat bezig bent, want Jezus heeft nooit gezegd dat het niet mocht, van die vrouwen als priesteressen. Waarschijnlijk omdat het in zijn tijd zo ongehoord was, dattie er niet eens is opgekomen, maar daar hoeven we nú niet over te beginnen. Of wel soms?
-
Wat nou 'excuses', en 'donkere bladzijde in de geschiedenis'?!
Geen softe onder-het-tapijt-vegerij, hier hoort gewoon strafvervolging van te komen.
OM, wacht niet op de Deetman-aanbevelingen, doe nu meteen je werk!
-
Opmerkelijk vind ik dat het een bepaalde periode betreft. Verzorging en opvoeding gebeurt door derden en in een gesloten systeem. Dit doet mij de vraag rijzen gebeurt het nu nog steeds? te denken valt aan verzorgingshuizen, jeugdinrichtingen, opvanghuizen. Dat kwetsbare groepen onder verantwoording staat van derden.
-
In 1982 zong Cornelis Vreeswijk al het lied van de nozem en de non.
Ook in die tijd was al veel bekend over misbruik door geeste lijken.
-
grappige typo: geeste lijken
-
Het nummer De nozem en de non is uitgebracht in 1972. Verder gaat het niet over misbruik maar over verliefdheid tusen twee gelijkwaardige mensen. De nozem werd niet bekeurd voor het zoenen van de non maar omdat hij op het gras liep. ' omdat het gras verboden was '
-
Dit wordt een kwestie van aangifte doen. Een belangrijk deel van de vergrijpen is verjaard. Mochten er misdrijven aan het licht komen die nog strafbaar zijn dan zal , na aangifte, strafrechtelijke vervolging zeker plaatsvinden. Bij de zwemleraar zijn er aanklachten ingediend. Aanklachten tegen RK-geestelijken van slachtoffers zullen zeker in behandeling worden genomen.
-
Dit is een reactie op Willemarin Ter Horst. Hoe deze hier komt is mij een raadsel
-
, wo 10 maart 2010 09:59
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op
Laten we dat nu maar hopen.
Maar ik kan me niet herinneren dat er in de VS ten tijde van de pedo-schandalen in de RK daar, meer is gebeurd dat dat de Paus min of meer halfhartig zijn excuses aanbood.
-
Het misbruik van jongens in katholieke internaten drijft je natuurlijk tot walging. Kleine jongens die ver van huis tot machteloosheid gedreven worden en daar jaren later nog de gevolgen van ondergaan. Freek de Jonge maakte er in DWDD een erg laag en ongevoelig en vooral bot grapje over. Ongeveer net zo walgelijk. Nu is Freek zoon van een dominee, dus hij moest het even kwijt en dat mag. Ik moet ook iets kwijt over Freek en dat mag dan ook. Wat ik namelijk ook erg walgelijk vind, zijn oudere door dominees opgevoede mannen die hun hele leven met één vrouw slapen. Ziet U het al voor U? Freek is klaar met de show in Carré, gaat sluiks door de artiesteningang naar buiten, snel kijkend of er geen mooie fleurige meiden hem staan op te wachten. Op de hoek van de straat moet hij een paar los gebloesde blommen van net in de twintig van zich afslaan, want Freek moet naar huis om zich op zijn Hella te storten. Hij pedaleert richting huis met geen andere gedachte in zijn hoofd dan haar zo meteen de kleren van het lijf te scheuren. Als U het gelooft, geloof ik het ook. Wat ik vind, is dat voor dit soort lieden ook eens een internaat ingericht moet worden. Een internaat ver van huis, waar oudere mannen die maar met één vrouw durfden te slapen, ja ja, tegen hun zin natuurlijk, uitgebreid door willige jonge meiden betast worden. Het zou Freek goed doen. Wie weet zouden zijn slappe moppen misschien wat strakker worden.
-
Religie heeft allang zijn nut verloren. God is achterhaald. Stop maar met het hele onzincircus. Alledrie de grote monotheisme (die alledrie hetzelfde zijn, maar dat terzijde), zijn allemaal nutteloos, en staan slechts de daadwerkelijke vooruitgang van de mensheid in de weg.
-
Rob van Koot, di 09 maart 2010 21:08
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Rob
Precies we hebben nu het klimaat. Veel tastbaarder en geen 10 geboden:)
-
Klopt, religie is niets meer of minder dan een slap excuus dat gebruikt wordt om te verhullen dat we nog heel veel dingen niet weten.
Daarom zal met het voortschreiden van de wetenschap de behoefte aan religie steeds verder afnemen. Dat verklaart ook meteen waarom allerlei religieuzen:
1. het volk dom willen houden
2. Darwin's theorie bestrijden
Dat is ook de reden dat de rationele mens de religie bij voortduring ter discussie moet stellen en zelfs moet bestrijden. De weldenkende mens moet zich niet laten onderdrukken door sprookjes en leugens. De wetenschappers moeten blijven publiceren over de natuurfilosofie en de natuurwetenschappen. De hele wereld is tot stand gekomen door toeval.
-
bauke dooper, wo 10 maart 2010 12:30
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op bauke
@Aert
In drie zinnen staat vier keer het woord 'moeten'. Het lijkt de paus wel.
-
En dan is het ook nog eens een feit dat 85 % van alle oorlogen die gevoerd zijn in de wereldgeschiedenis een religieuze grondslag hebben. Daar doen gezalfde praatjes over vergiffenis en naastenliefde uit de Grote Sprookjesboeken niet veel aan.
-
Sir Charles, wo 10 maart 2010 08:52
in reactie op Muhahabarak .
Reageer op Sir
Het percentage laat ik in het midden echter het zijn niet alleen de oorlogen maar ook vele discussies die een religieuze ondertoon hebben, Joop.nl is daar een goed voorbeeld wat het er echter niet minder leuk om maakt. ;)
-
Waar zijn die gelovigen mee bezig?
Ik God, Jezus en Maria zijn zo makkelijk misbruikbaar?
Of het is een gewoon roze buurt namens God?
-
Goed plan, aanpakken dat geteisem. Van kinderen blijf je tenslotte af. Alleen ben ik er wel voor dat meteen alle andere vormen van misbruik ook aangepakt worden want die lijken momenteel een beetje van de hype te profiteren. De Veluwe moet ook maar eens nauwkeurig onder de loep genomen worden.
-
trouwens Deetman is katholiek dus ........
ik moet het nog zien maar hij krijgt een kans.
-
het eerste wat de bisschop zij over juridische consequentie's was dat het allemaal al verjaard was ,maar hoe weet hij dat dan als het nu pas verteld is er zitten echt meerdere luchtjes aan weten jullie nog dat zembla nog niet zo lang geleden er een uitzending er aan wijdde ,wat mij toen al opviel is dat ze denken dat de scheiding van kerk en staat betekent dat de staat zich niet mag bemoeien met interne onderzoeken van de kerk en ze het niet strafbaar vinden om slachtoffers zo lang mogelijk weg te houden bij de echt bevoegde instantie,godsgeklaagt is het.
Ik zou een taskforce zeden en machtsmisbruik binnen de gehele nederlandse kerk opzetten maar taskforces zijn alleen voor wietboertjes bij het CDA,
-
Homo's die een gelukkig leven hebben, belasting betalen en vele mensen dierbaar zijn mogen niet ter communie gaan, maar het massale, perverse misbruik van minderjarige jongetjes (en meisjes..) wordt met instemming van de hoogste kardinalen onder het Heilige kleed geveegd.
Ziehier de hypocrisie van een vroom maar muf geloof. Waarin het katholicisme overigens niet onderdoet voor protestanten, vrij gereformeerden en mohammedanen. Ik ben tegen elke religie what so ever. No bearded guy in my sky.
-
Religie, het heeft in oude tijden aardig gefunctioneerd als moreel kompas en sociaal cement. Wat zou de huidige wereld echter, voorzien van wetboek en onafhankelijke moraal, gezegend zijn indien het daarbij had mogen blijven.
-
Mooi om tezien hoe PVV het constant over de Islam heeft dat moh een pedofiel is enz.. Ruim eerst je eigen rotzooi op voordat je Over iemand anders gaat oordelen. En als je dat hebt gedaan dan kunnen we weer praten over andere...een beter mileu begint bij zelf!
-
De PVV is geen katholieke partij dus ik snap niet waarom zij eerst de shit van de katholieken zouden moeten opruimen. Wat de katholieken doen met kleine kinderen is even verwerpelijk als wat mohammedanen doen met kleine kinderen en dat dient beide keihard te worden aangepakt.
-
Ahura Mazda, di 09 maart 2010 21:13
in reactie op Aert Willem d'Holbach
Reageer op Ahura
Zij zijn voor een Joodse Christelijke traditie ( de uber traditie) hier in NL.
De moslim wordt alles verweten . Maar kan je mij 1 voorbeeld noemen in NL waar een mohameddan (imam) aan dit soort praktijken heeft mee gedaan.Je hoort wel constant dat moh een pedo is . Noem socaretes dan ook een pedofiel hij neukte uit eindelijk ook zijn leerlingen (Plato BV)
Nee want het is gemakkelijker om je gal uit te spugen op mohameddanen.Ze zijn toch onwetend. Kijk als we alles hier goed voor mekaar hebben dan heb je recht om kritiek tegeven maar dat is nog lang niet. Toen jullie hier nog stampot aan het eten waren vochten mij familie lede. Tegen fundamentalisten nationalisten en alle andere rotzooi en nu denken een paar Google filosofen die graag hun kennis willen showen hier op Joop.NL dat zij de handdragers zijn van het vrij woord , wordt er misselijk van net als de PVV dus kijk eerst kritisch naar je zelf en de samenleving waar je in woont voordat je andere landen of geloven wilt bekritiseren.
-
Het valt mij op dat u bij elk topic waar u aan bijdraagt de discriminatiekaart poogt te trekken. Dat is niet verstandig want het wordt zo nog eens een self fullfilling prophecy.
De PVV heeft helemaal niets met dit issue te maken, laat dat gespuis er dan gewoon buiten. Dat is beter voor uw geloofwaardigheid. Uw initiële reactie raakt wal noch kant.
-
Sorry, maar wat heeft de PVV te maken met katholieken? Hoezo hun rotzooi? En kunt u beargumenteren waarom de PVV verantwoordelijk zou zijn voor het wereldwijde, misschien wel eeuwenlange misbruik van minderjarigen?
Bij voorbaat dank.
-
Je staat gewoon voor gek als je duizenden gevallen van kindermisbruik hebt door Christelijke priesters wereldwijd, Ierland, Duitsland, Nederland, USA, .....
En dat je dan voor neo-nazi's (een had een pistool in zijn nek getatoeëerd) en 6 Hogerhuisleden in de UK gaat zeggen dat je het Christelijk geloof wil voortrekken in de grondwet, en dat Mohammed een barbaarse pedofiel was, en en dat terwijl CNN en andere zenders de beelden de wereld rondstuurt.
Ik kan begrijpen dat de echte fanatieke aanhangers van de PVV niet snappen hoe belachelijk dit is, maar de rest van de wereld snapt dit heel goed.
Verder heb ik hier niet zoveel aan toe te voegen.
