-
Instellingen en festivals die profiteren van de algemene middelen, hebben het recht iet om mensen te weigeren op grond van hun politieke en maatschappelijke ideëen e of beleid. Dit geldt ook voor Zijlstra.
Het is niet aan de directeur van Lowlands om te bepalen wie er wel en wie niet in mag (het festival is niet zijn eigendom en krijgt overigens hulp uit de algemene pot waar ook Zijlsta aan meebetaalt), behalve als toelating in strijd zou zijn met de veiligheidsvoorschriften.
Kinderachtig overigens om dit standpunt in te nemen.
-
Meneer van Eerdenburg gedraagt zich als een klein kind en niet ten eersten male. Vreemd, want het de bezuinigingen raken zijn festival helemaal niet in grote mate. BTW verhoging? Dat is 19 euro per kaartje als deze nu 155 euro kost. Die keren dat ik op lowlands was, was ik meer dan 350 euro in totaal incl kaartje kwijt aan levensonderhoud op dat festival. Denk je dat het me afschrikt als het 369 wordt? Verder zou je die verhoging in 1 x te niet kunnen doen door eens te gaan praten met de acts die je boekt: afgelopen jaren: Beady Eye, Arctic Monkeys, 30 seconds to mars, Deadmau5, Kaiser Chiefs, Snoop Dogg.. allemaal leuk, maar duur. Daar lijkt mij een veel grotere financiële factor te zitten die omlaag zou kunnen. Maarja, de namen zijn hot en kunnen dus vragen wat ze willen. Prima, zo werkt de markt, maar het is erg hypocriet om dan een staatssecretaris te weigeren om zijn bezuinigingen. Face it, Lowlands is een commercieel festival. Soms leuk, maar ook gewoon half mainstream en commercieel. Het mag allemaal en is niet erg, maar ga stel je als directeur alsjeblieft niet zo aan.
Als je een bewindspersoon weigert op een festival omdat ie dingen zegt die jou niet bevallen ben je gewoon fout bezig.
-
En van Eerdenburg denkt Zijlstra nu echt getroffen te hebben met zijn toegangsverbod: die lacht zich natuurlijk het schompes om zo'n kinderachtige opmerking. Ook ik zou niet dood gevonden willen worden op zo'n modderig festival tussen de riekende hippies en plastic bierbekers: ver onder mijn niveau. En dan nog zo'n schandalig hoge prijs vragen ook voor een toegangskaartje, terwijl (volgens joop-reaguurders) er genoeg winst gemaakt wordt en er ook nog eens subsidie binnenkomt. Ja doei.
-
Triest die Erik van Eerdenburg. Hij begrijpt niet hoe het werkt in de maatschappij. Dat zo iemand een festival mag leiden verbaast me.
-
Weet u het wel?.....
Graag enige uitleg dan....
Ik zou ook wel eens willen weten hoe de maatschappij in elkaar zit tegenwoordig. Is er nog wel een maatschappij?
Doet u mij een plezier en leg het me uit.
-
Ook die mogen in hun deurbeleid niet discrimineren op afkomst, sexe of poltieke of godsdienstige overtuiging.
Mensen die door hun aanwezigheid de sfeer verpesten mogen altijd worden geweigerd.
-
Zolang hij zich aan de huisregels van het festival houdt is er niets aan de hand.
Als voor anderen dan simpelweg door de aanwezigheid diegene de sfeer verpest is en er opstootjes rond hem ontstaan , horen de aanstichters daarvan vanwege hun onverdraagzame, intolerante en discriminerende gedrag van het terrein te worden verwijderd.
Wanneer gaan dit soort figuren nu eens snappen dat Nederland allang kotsbeu is van de types die op hoge toon verdraagzaamheid, tolerantie en diversiteit preken, maar die zich, zodra hun wil niet gevolgd wordt en zaken anders geregeld worden dan zij zouden wensen, vanuit lichtgeraakte narcistische krenking snel transformeren tot agressief uitsluitende, onverdraagzame gedachtenpolitie-dictatortjes die zo overtuigd zijn van hun zelfbenoemde goedheid dat men vindt dat alle discriminatie, uitsluiting en geweld maar gelijk geoorloofd is zodra er iemand aan de poort van hun zelfingenomen morele paleisjes van het eigen grote gelijk morrelt.
-
Ik ben wel benieuwd hoe Lowlands volgend jaar de toegang aan gaat pakken. Lowlands wil natuurlijk niet discrimineren dus mag iedereen die het met Zijlstra eens is niet naar binnen.
Krijgen we politieke interviews aan de poort, moeten we een stemverklaring afleggen of we wel het juiste gedachtengoed hebben, worden bezoekers opgeroepen andere bezoekers met vermeend foute politieke opvattingen aan te geven bij de organisatie? Komt er een geheime afluisterdienst op de velden om bezoekrs die foute conversaties voeren te verwijderen? Software met gezichtsherkenning bij de poort om politici te kunnen herkennen en weren? Gaat mijn bagage nagezocht worden op PVV parafernalia of politieke geschriften? Misschien moet ik mijn telefoon laten uitlezen om Joop reacties op linksigheid te kunnen controleren?
-
Als je als kabinet echt eerlijk wil zijn moeten bedrijven ook hun algemene onderhoudskosten na belastingen aftrekken. Netzoals elke Nederlander dat moet.
-
Heerlijk, dat linkse gedachtengoed. Geef zo iemand macht en je zou nooit meer van de staatssecretaris meer horen. De ware aard komt naar boven. Levensgevaarlijk en niet voor rede vatbaar. Dan weten we tenminste meteen wat er gaat gebeuren als links aan de macht komt. Noord Korea!! Jullie krijgen er een vriend bij.
-
Ja ja. Over Zijlstra:
geef zo iemand macht en onvervangbare kunst en mensen die in die sector werken gaan verloren. Denk aan het gedecimeerde kunstcentrum van de omroep (enig in de wereld), bijvoorbeeld. Denk aan bibliotheken. Denk aan muziekonderricht voor de jeugd.
Andy, wat jij beschrijft is hypothetisch, en morgen weer vergeten. Wat ik beschrijf is helaas zeer reëel. Dat is het verschil.
Overigens zou een anti-cultuurhork à la Zijlstra in Nazi-Duitsland ('entartete Kunst!!!') of Noord-Korea bepaald niet misstaan.
M.a.w.: jouw berichtje bijt zichzelf op pijnlijke wijze in de eigen staart.
Schrijf dit vandaag maar eens 1000 keer over. Dan praten we morgen weer verder.
Doen?
-
'Overigens zou een anti-cultuurhork à la Zijlstra in Nazi-Duitsland ('entartete Kunst!!!') of Noord-Korea bepaald niet misstaan.'
?
In Noord-Korea wordt cultuur juist enorm gepromoot door de overheid.
-
Fragt sich nur welche Kultur.
Mag je satire bedrijven op de Leider? Of een opera schrijven over de hongersnood aldaar? Ik dacht het niet.
Voor beide gaat je kop eraf.
-
Goed zo, ik zou zo'n engerd ook niet toelaten tot mijn terrein.
-
Zijlstra is een geval apart. Een cultuurvandaal op Cultuur, dat is uniek. Zo iemand zou in Duitsland of Frankrijk niet eens het Ministerie van Cultuur mogen betreden (nou ja, hooguit als schoonmaker, denk ik).
Equivalent met Halbe's psychiatrische aandoening:
- Italiaans minister van Cultuur laat alle religieuze voorstellingen van Michelangelo oversausen in oranje jaren '70 latexverf (= goedkoop, want uit de tijd). Dat bespaart miljoenen aan onderhoud.
- Brits minister van C&W laat klok Big Ben stilzetten (wijzers eraf!), zelfde reden.
- Spaans collega laat alles van Gaudi slopen (te modern, heeft niemand om gevraagd).
...en ga zo maar door.
Ik heb een oplossing: Halbe wél toelaten, maar net vóór de ingang Hans Klok op zéér onzichtbare wijze 50 g cocaïne in zijn colbertzakje laten glijden. En dan zéér hoffelijk binnenlaten. En na 50 m is er een poortje met een drugshond.
Zo moet dat, mensen. Nood breekt wetten.
-
Ik heb een beter voorstel.
Laten we een festival voor Halve Zoolstra organiseren omdat ie niet naar Lowlands mag.
"Het Halve Zoolstra Troostfestival"
-
Joop Schouten, ma 16 januari 2012 23:33
in reactie op Nieuw!: Veldman
Reageer op Joop
"Het Halve Zoolstra Troostfestival"
Met als hoofdactde De Jostiband
http://www.youtube.com/watch?v=smr0kH2XvIE
en als uitsmijter Corry Konings en wat Rekels :
http://www.youtube.com/watch?v=J5JhurnCmL8
Komt allen.
Limonade gratis.
-
Het is heel normaal om hufters zoals Halbe Zijlstra te weigeren.
Dat soort bezoek zou de aandacht te veel afleiden van waar het voor bedoeld is en de betalende bezoekers voor betaald hebben.
Door dat nu al te melden lost hij het probleem Halbe elegant op.
Ik heb hem persoonlijk meegemaakt, Halbe Zijlstra is een domme en lompe rechtse hufter.
-
Nieuw!: Veldman, zo 15 januari 2012 12:22
in reactie op Henk Daalder Duurzame Brabanders
Reageer op Nieuw!:
Dat zijn alle VVD-ers tegenwoordig .
-
Eerdenburg is een jokkebrok. In augustus vorig jaar riep hij op BNR dat Lowlands geen subsidie krijgt.
-
Ja, en waarom is hij dan een jokkebrok? Waar staat dan dat Lowlands wél subsidie krijgt? Of verzin je dat er voor het gemak even bij?
Je maakt je schuldig aan een divisiedrogreden. Wat voor het geheel geldt ('festivals drijven deels op structurele subsidie'), geldt nog niet voor elk onderdeel ('dus Lowlands ook'). Net zomin als je van een 'zware stofzuiger' kunt volhouden dat elk onderdeel daarvan 'zwaar' is, of van Nederland als 'rijk land' kunt volhouden dat elke Nederlander 'rijk' is.
Dus plaats nu maar snel een rectificatie waarin je je excuses maakt voor het publiekelijk uitmaken van Van Eerdenburg voor leugenaar. Of heb je wel moed genoeg voor het laatste, maar niet voor het eerste?
-
Home Cinema, zo 15 januari 2012 12:36
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Home
http://dronten.groenlinks.nl/node/31842
-
Hannes, wat is dit dan?
http://dronten.groenlinks.nl/node/31842
-
Jan L., zo 15 januari 2012 12:43
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Jan
Leuk je definities bij elkaar ge-Googled, maar Lowlands krijgt van de gemeente Dronten al jaren geld toegestopt. Een ander woord daarvoor is subsidie (...). Dus voordat jij iemand de maat neemt eerst even je feiten checken, ok?
-
Ik heb niks bij elkaar gegoogeld; het voordeel van parate kennis.
Had jij nou maar gegoogeld, dan had je geweten dat Van Eerdenburg luid en duidelijk heeft gezegd dat hij geen *Rijkssubsidie* ontvangt.
Dat hij beweerd zou hebben überhaupt geen subsidie te ontvangen, schuift Kees Gelijkhebber hem als stromanargument in de schoenen. En nu wil Kees hem aanspreken op wat er in zijn schoenen geschoven is? Dachtet niet.
Als Van Eerdenburg nu stelt - tenminste, volgens bovenstaand artikel, het is geen citaat - dat "festivals deels drijven op structurele subsidie", dan is dat nog steeds niet in tegenspraak met zijn eerdere bewering dat hij geen Rijkssubsidie ontvangt. Dat heb ik hierboven uitgelegd.
Niks jokkebrok dus. Niks leugenaar.
Dus voor je iemand de maat neemt op grond van dat hij een ander de maat neemt, eerst even de feiten checken, ja? Google helpt daarbij.
-
http://dronten.groenlinks.nl/node/31842
Dus plaats nu maar snel een rectificatie waarin je je excuses maakt voor het publiekelijk uitmaken van Kees Gelijkhebber voor leugenaar.
-
Waarom zou hij dat moeten doen ?
U geeft een link mee maar heeft u wel gelezen wat daarin staat ?
Quote:
In het verleden is afgesproken tussen het college en Lowlands dat zij een deel van de toeristenbelasting niet hoeven te betalen en in ruil daarvoor aan 'Dronten promotie' zouden doen.
==============
Dit is dus geen subsidie, het is gewoon betalen voor een dienst die wordt geleverd.
-
Je draait de boel om. Ik noem Kees geen leugenaar. Een poging iemands ongelijk aan te tonen, of die poging nu succesvol is of niet, is iets heel anders dan iemand voor jokkebrok of leugenaar uitmaken.
Waarom zou ik aannemen dat Kees niet zelf in zijn aantijging gelooft? Pas dan zou hij een jokkebrok of leugenaar zijn. Maar daar heb ik geen reden toe. En dat doe ik dus ook niet.
Dus ergo: je kunt je rectificatie op je buik schrijven.
-
Home Cinema, zo 15 januari 2012 23:13
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Home
Kom, kom Hannes subsidie blijft subsidie uit welk potje dit ook haalt!. Het is en BLIJFT gemeenschapsgeld.
De heer Eerdenburg kan, als hij dit wil jaar in jaar uit zijn eigen feestje bouwen! Een kaartje kost € 155,00 keer 55.000 bezoekers. Maar ach een gratis zakje met geld is welkom....
Lowlands is niet (meer) mijn ding, maar goed ik ben ook jong geweest mijn held David Bowie is inmiddels 65 plus...En ook ik begin last te krijgen van grijze haren!
Erik van Eerdenburg heeft het in zijn vingers, Lowlands is inmiddels een gevestigde naam in Europa!. Lowlands moet bedanken voor iedere vorm van subsidie! Lowlands moet Lowlands blijven, en jawel Hannes Lowlands is zo commercieel als de pest, vergeet dit aub niet...
Jongeren bezoeken hun "helden", heeft niets met links/ rechts denken te maken! Deze jongeren zitten niet te wachten op het links/ rechts geleuter. Een ieder wil zijn of haar eigen held zien, meer niet!
Tina Turner, David Bowie, Pink Floyd, mijn helden, en ik heb ze allemaal on stage gezien!! De boodschap van de heer Eerdenburg is voor mij kraakhelder.
VVD-ers krijgen doodleuk een stempeltje in hun paspoort (ongewenst), als het aan de heer Eerdenburg ligt.
Ik ben het alweer met Han eens, het moet niet gekker worden....
-
Die kop alleen al zegt genoeg. Maar er hoort iemand te zitten met affiniteit met cultuur en waar nodig deze verdedigd. Niet dit stuk niks met zijn Pacino blik. Geen gezicht!
-
Als Halbe Zijlstra een kaartje koopt en zich vervolgens naar de huisregels gedraagt, moet hij toch naar binnen kunnen, lijkt me. Als Eerenburg had gezegd:"Ik ben niet van plan hem als eregast te ontvangen. Hij moet gewoon een kaartje kopen als ieder ander"", dan was het wat anders geweest.
-
De soep wordt in dat geval dan ook niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend Han.
De politieke (financiële) dwang over cultuur vraagt echter om een politiek in-correcte benadering van de financiële dictators.
-
Bewindspersonen zoals Zijlstra die kopen geen kaartjes, die laten zich uitnodigen.
En wanneer Zijlstra een avondje theater wil en hij wordt niet uitgenodigd dan worden de kosten van dat avondje uit bij het ministerie gedeclareerd als zijnde onkosten voor een werkbezoek.
Emolumenten noemen ze dat geloof ik.
-
Een organisator van een festival heeft het recht vandalen te weren.
-
Ik vraag me af waar de grens ligt. Als ik een feestje geef, mag ik uitnodigen en weren wie ik wil. Ook als ik een feestje voor 1000 mensen geef en daarvoor een stuk park afhuur.
Wanneer ga ik een grens over en is het mij niet meer mogelijk bepaalde mensen te weren op mijn eigen, zelfbetaalde, zelf georganiseerde feestje?
Mag ik een feestje organiseren voor 'iedereen, behalve politici' zonder dat ik last krijg met de Commissie Gelijke Behandeling? En voor 'iedereen, behalve staatssecretarissen'?
-
Piet Monster, zo 15 januari 2012 17:29
in reactie op Hannes Minkema
Reageer op Piet
de grens ligt bij het uitbaten van horeca en openbare ticketverkoop.
-
Wat ben je toch voor een trieste bedoeling als je mensen op de festivalterein gaat verbannen voor het hebben van een mening die je niet deelt, ik vind het niet gek dat Halbe kritisch is als je bedenkt dat er 60.000euro uitgegeven wordt aan een dag flink zuipen(voor de meeste dan) aangezien het festival van zichzelf al genoeg bezoekers trekt om er geld mee te verdienen en dat iemand 3 jaar kan leven van dat geld.
-
, zo 15 januari 2012 09:42
in reactie op Thom Veldpaus
Reageer op
Heb je enig benul van wat Lowlands oplevert voor de schatkist?
Nee?
Dat dacht ik al.
-
Zelfde als andere ondernemingen die draaien met het zelfde budget.
Met dat verschil dat Lowlands er nog geld bij krijgt.
-
Lowlands levert de schatkist uitgaande van een toegangsprijs van 185 Euro bij 55.000 bezoekers komend jaar alleen al ruim 1,6 miljoen aan btw op. En dan hebben we het nog niet over alle neveninkomsten, de werkgelegenheid etc. Die 60k komt dus in veelvoud terug.
-
, zo 15 januari 2012 17:12
in reactie op Janssen zelf
Reageer op
Met dat verschil, of die overeenkomst zo je wilt, dat Lowlands dat niet krijgt.
-
Dan hebben ze ook geen subsidie nodig.
-
Die subsidie komt van de gemeente Lelystad die daarmee een slimme investering doet want het levert meer op dan het kost. Zouden ze ermee stoppen dan zijn er vast tig andere gemeentes die Lowlands willen hebben en daar wel wat voor over hebben.
-
Alleen een 'beetje' jammer dat 'het' totaal niets met een mening van doen heeft maar alles met poen.
Cultuur onder het zwaar versleten tapijtje vegen is vragen om de bezemwagen.
-
halve zoolstra
-
Halbe Zijlstra mag zelfs als privé-persoon niet meer binnen bij Lowlands. Heeft Van Eerdenburg het dan zo hoog in zijn bol dat hij de illusie heeft dat Zijlstra dit ook echt zou willen dan?
-
Karel Martel, zo 15 januari 2012 06:24
in reactie op Stijn van Achter
Reageer op Karel
Sterker nog, toegang weigeren op grond van iemands politieke opvattingen is pure discriminatie!
Loopt er al een een aanklacht tegen van Eerdenburg bij het OM?
-
Dat lijkt me weinig zin hebben. Zelfs iemand als Wilders waar iedereen van weet dat die openlijk discrimineerd wordt op vrijheid van meningsuiting vrijgesproken.
Halbe zal eerst van het terrein geweerd moeten worden voordat de mening een feit wordt.
-
Klopt niet.
Het in het openbaar uitspreken van de intentie om te gaan discrimineren is op zich al een strafbaar feit.
-
nee hoor, wilders is vrijgesproken. oproepen tot discriminatie is dus niet strafbaar.
-
Terecht deze man heeft daar niets te zoeken, tegelijkertijd denk ik niet dat Halbe dit echt erg zal vinden :-)
-
Eindelijk iemand die eens niet aan zelfcensuur doet, die zegt waar het op staat.
Opdonderen met Halbe de sloper en al z'n afbraakvriendjes, verraders van de Nederlandse cultuur
-
snert :, zo 15 januari 2012 10:58
in reactie op Kevin Amsterdam
Reageer op snert
Zo is dat, wie wil er nu TUIG op zijn feestje.
-
Nou dat lijkt me heel simpel. Of Lowlandse krijgt geen subsidie. Dan is de staatsecretaris niet nodig. Of ze hebben geen beveiligig nodig. Dan is Opstelten ook niet nodig. En dan niet zeuren als er slachtoffers vallen die met een ambulance weggebracht moeten worden. Zelf een verzekering afsluiten. En niet gaan dealen op de algemenen. Zijn jullie nou van de pot gerukt.
-
Simpel, er bestaat al beleid voor: Een waarschuwing, en persisteert men, de zaak sluiten.
-
"Een waarschuwing, en persisteert men, de zaak sluiten."
Dat heet in de volksmond," Machtsmisbruik" En dat fenomeen herkennen wij in dit kabinetsbeleid.
-
Ginger Ted, za 14 januari 2012 22:25
in reactie op Popeye Kamper
Reageer op Ginger
Volgens mij gaat het om onrechtmatig toegangsbeleid bij een openbare gelegenheid op onjuiste gronden als etniciteit, of dus in dit geval gedachtegoed. Wie doet er dan aan machtsmisbruik?
-
Als ik een feestje organiseer dan beslis ik wie er in komt. Spijt me verschrikkelijk voor je.
-
Ginger Ted, za 14 januari 2012 23:15
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op Ginger
Dan moet je het ook zelf betalen en is het dus niet openbaar. Je bent dan kortom ook geen vergunningen, hulp van overheid bij tijdelijke nutsvoorzieningen, afspraken over ordehandhaving, hulpdiensten nodig e.d.? Bullshit.
-
Ho...Ho...je mag uit veiligheidsoverwegingen best beperkingen stellen aan de toelating cq deelneming van personen, kleding, of andere attributen.
Halbes Zijlstra wordt gevierendeeld als hij er komt..dus uit veiligheidsoverwegingen is hij niet welkom..zooo, klaar.
-
GJ Huisman, zo 15 januari 2012 09:33
in reactie op Michel Reiziger
Reageer op GJ
Dus als je beleid maakt dat niet in de smaak valt word je in bepaalde kringen gevierendeeld? Dan lijkt de oplossing me simpel: verbieden die hap. Doen we met risicovolle voetbalwedstrijden ook.
Maak er maar een lekker illegaal feestje van, kijken of je dan nog een zak met geld bij elkaar kunt krijgen om 3 kwartier Coldplay te zien, regel je eigen voedselvoorziening / sanitair / beveiliging. En niet janken als de politie je illegale feestje opdoekt, zo zijn de regels hè.
-
Dhr. Zoolstra toelaten is een veiligheidsrisico, bij eventueel agressief gedrag tegen deze Heer in zo'n grote mensenmassa, kan je de veiligheid van hem en eventuele omstanders niet garanderen
-
Ginger Ted, zo 15 januari 2012 11:25
in reactie op de_gewone man
Reageer op Ginger
Je kunt je dus bijvoorbeeld ook vinden in die medelanders die vinden dat hun meiden uit eigen cultureel of religieuze kring er niets te zoeken hebben? Je zou zelfs een daartoe actief voordeurbeleid acceptabel vinden die door het weigeren van deze meiden dit zou faciliteren?
-
" Dan moet je het ook zelf betalen en is het dus niet openbaar. Je bent dan kortom ook geen vergunningen, hulp van overheid bij tijdelijke nutsvoorzieningen, afspraken over ordehandhaving, hulpdiensten nodig e.d.? Bullshit. "
Voetbal wedstrijden weigeren ook holigans. Je kletst weer eens uit je nek.
-
, zo 15 januari 2012 11:45
in reactie op Ginger Ted
Reageer op
Nee, hoor, wanneer ik een feest wens te organiseren voor vrienden en familie in een speeltuin of op een of ander gemeentelijk terrein, heb ik daar weliswaar een vergunning voor nodig( die ik B E T A A L,) maar ik ben in geen enkel opzicht verplicht iedereen maar toe te laten.
Rode kruis en ordedienst betaal ik dan ook zelf.
Bastante.
-
Jan B, zo 15 januari 2012 01:02
in reactie op Ginger Ted
Reageer op Jan
Lowlands is niet openbaar. De entreetarieven kun je in de bijdrage van Willem van de Hoek vinden.
-
Natuurlijk wel, het is een openbare gelegenheid, net als cafe's clubs en concertzalen dat zijn. Ook die mogen in hun deurbeleid niet discrimineren op afkomst, sexe of poltieke of godsdienstige overtuiging.
De gelegenheden die wel willen dicrimineren kiezen niet voor niets voor het smoesje dat je lid moet zijn.
Als het Zijlstra zou interesseren zou hij zich gewoon tot een van de meldpunten over discriminerend deurbeleid kunnen wenden.
Een privefeest, waar U zelf een ruimte huurt, is een ander verhaal, maar niet wanneer U een horecagelegenheid uitbaat, zoals Lowlands doet. Het staat ze natuurlijk wel vrij om hem geen podium te bieden als spreker.
-
Halve Zoolstra houdt sowieso niet van progressieve muziek, die is volgens mij meer voor 'zanger Rinus'.
-
Sean Hannan, zo 15 januari 2012 13:56
in reactie op de heer Meijerink
Reageer op Sean
Halve zijlstra is een groot Metallica fan. Wat dat betreft zou hij vast graag naar Lowlands willen. De Klassieke muziek heeft daar dan weer meer last van.
Als jonge kunstenaar ben ik (en met mij velen anderen) direct de dupe van zijn plannen om 1/3 v.d. culturele sector te sluiten. Hij houdt een status quo in stand en bezuinigt op de toekomst van de Nederlandse cultuur. Hij komt er mee weg door nooit te stellen dat cultuur (en niet alleen fiscaal) indirect veel meer oplevert dan er in gaat aan subsidiegelden.
Ach, ik ga niet de hele discussie voeren. We laten een traan en vertrekken gewoon lekker naar het buitenland wanneer de tijd rijp is. Uitvreten heet dat geloof ik, en dat is prima. Een land in gevecht met haar eigen kunstenaars is een land in oorlog, en wie blijft er nu vrijwillig in een oorlog?
We zullen zwaaien; veel succes met uw grijze bestaan hier, u heeft er immers om gevraagd.
-
Veel succes met je zoektocht naar een buitenlandse overheid die de kunsten meer subsidieert dan de Nederlandse. Wel erg triest dat je als jonge kunstenaar nu al zo afhankelijk bent van het subsidieinfuus dat je denkt zonder niet te kunnen bestaan. Dat zegt mij veel over jouw noodzaak om kunst te maken. De kunstenaars die maatschappelijk relevant zijn maken hun kunst desnoods tegen de verdrukking in, ze zijn daartoe innnerlijk genoodzaakt, de irrelevanten haken af als ze geen olvarit meer gevoerd krijgen van het staatsapparaat.
-
Sean Hannan, zo 15 januari 2012 18:02
in reactie op Piet Monster
Reageer op Sean
Leuk, die mening van je Piet...
Je hoeft niet verder te kijken dan Duitsland (de buren) om een land te vinden dat haar kunsten meer subsidieert. Onlangs met 5% verhoogt zelfs (ondanks de crisis, gek he?), politici van links tot rechts juichten dit toe. http://www.dradio.de/aktuell/1611369/ (Kon alleen Duits vinden)
Jouw tentoongespreide kennis over kunstenaars en hun noodzaak tot het maken van werk getuigt van een zeer groot realistisch inzicht (not). Je hoeft van het kunstenaarschap geen fabeltje te maken. Kunstenaars moeten ook eten en de huur betalen (wederom: Gek he?). Dit staat los van een innerlijke drang/ noodzaak om werk te maken. Alle grote kunstenaars (waar je zo vol van kennis over spreekt) van Nederlandse bodem die nu leven, hebben subsidiëring gekregen, of krijgen dit nog (ja echt). Dit is nu eenmaal jaren lang het systeem geweest waarin wij hebben gezeten. Moet dit op de schop, best, maar wel realistisch blijven.
Hier mag je van vinden wat je wilt, maar een sloop van 1/3 v.d. sector + een belastingverhoging van 6% naar 19% in 1 adem noemen met "op de eigen benen leren staan" is voor jonge kunstenaars, in elk geval NIET realistisch. Dat is niet een kans geven op de eigen benen te staan, maar een doelbewuste poging tot vernietiging.
Maar ook hier komen we echt wel overheen Piet, geen zorgen. Zoals je zelf al zo mooi verpakt verkoopt: Kunst moet.
Pas gewoon een beetje op met je kort door de bocht conclusie over mijn "kunstenaar zijn", kunst heeft geen subsidie nodig (etc.). Je kent me niet en je vooroordelen zijn nu juist het probleem dat 'wij" met "u" hebben.
Daarbij werk ik niet graag ongeveer 70 uur per week om vervolgens alsnog voor werkschuw uitschot uitgemaakt te worden.
Het geld kan me (ons) gestolen worden. Het is de mening van (een deel van) "het Nederlands volk" over kunstenaars (klaplopers, werkschuw tuig, subsidieslurpers etc etc), dat ons zeer driftig maakt, en de reële consequenties van deze rancuneuze beslissingen voor onze (OOK VAN JOUW!) cultuur, maken ons pislink. Sta niet gek te kijken als u over 10 jaar een leeg en stervend cultureel Nederland voor u ziet.
Zo, nu ga ik m'n olvarit nemen.
-
" Je hoeft niet verder te kijken dan Duitsland (de buren) om een land te vinden dat haar kunsten meer subsidieert. Onlangs met 5% verhoogt zelfs"
Follow the money, Succes gewenst.
" Kunstenaars moeten ook eten en de huur betalen (wederom: Gek he?)."
Het zijn net gewone mensen
Hier mag je van vinden wat je wilt, maar een sloop van 1/3 v.d. sector + een belastingverhoging van 6% naar 19% in 1 adem noemen met "op de eigen benen leren staan" is voor jonge kunstenaars, in elk geval NIET realistisch. Dat is niet een kans geven op de eigen benen te staan, maar een doelbewuste poging tot vernietiging.
Maar ook hier komen we echt wel overheen Piet, geen zorgen. Zoals je zelf al zo mooi verpakt verkoopt: Kunst moet.
Inderdaad, kunst moet, en ik heb dan ook groot vertrouwen in de samenleving dat kunst ' zal zijn' ook al wordt er op de budgetten bezuinigd. En ik denk ook dat het stukken minder ruim bemeten kan, zodat zij die echt kunst moeten maken en dat verdienstelijk doen alle ruimte en ondersteuning krijgen, en de hobbyisten en irrelevante kunstenaars hun eigen hobby's gaan betalen.
Er is nederland een grote markt voor kunst en cultuur. We zullen er als publiek aan moeten wennen dat kunst meer kost dan we gewend waren, en dat het niet iets wat er vanzelfsprekend wel is, want betaald door de staat, maar waarde, letterlijk, vetegenwoordigt.
Wat jij trouwens sloop en vernietiging noemt, heet bij mij " terug naar het financiele niveau van 2005, en een einde aan een tijdelijke regeling van een verlaagde btw, waarvan van meet af aan duidelijk was dat die tijdelijk en ter stimulatie en voorbereiden van het op eigen benen staan van de sector was. Nu het zover is huilt men, terwijl het van meet af aan een tijdelijke regeling was.
" Daarbij werk ik niet graag ongeveer 70 uur per week om vervolgens alsnog voor werkschuw uitschot uitgemaakt te worden. "
Ik zeg niet dat je werkschuw bent, maar wel dat je je erg makkelijk laat verjagen.
Het geld kan me (ons) gestolen worden. Het is de mening van (een deel van) "het Nederlands volk" over kunstenaars (klaplopers, werkschuw tuig, subsidieslurpers etc etc), dat ons zeer driftig maakt, en de reële consequenties van deze rancuneuze beslissingen voor onze (OOK VAN JOUW!) cultuur, maken ons pislink.
" Sta niet gek te kijken als u over 10 jaar een leeg en stervend cultureel Nederland voor u ziet" .
Ik zie een kunst sector voor me die haar eigen onafhankelijke plek in de samenleving heeft en straalt van kracht, omdat deze sector door de maatschappij gedragen wordt. Ik voorzie een grote toekomst voor de echt getalenteerden omdat zij zich veel makkelijker zullen kunnen onderscheiden. En de goedkope mogelijkheden via digitale media om je kunst voor het voetlicht te brengen nemen iedere dag toe, waardoor het kunstenaarschap democratiseert en ook voor niet geschoolden en in de overheidspas lopende mensen bereikbaar wordt. M.a.w. erkend worden omdat je goed bent, niet omdat je het maximale uit het overheidsapparaat hebt weten te halen.
En het is ook maar de vraag of al dat gereguleer de kunsten nu echt zo helpt. Hebben veel grote Nederlandse kunstenaars niet ook een historie van mot met de zogenaamde cultuurautoriteiten en afwijzingen bij academies en steunregelingen?
Zo, nu ga ik m'n olvarit nemen.
Eet ze!
-
"Sta niet gek te kijken als u over 10 jaar een leeg en stervend cultureel Nederland voor u ziet."
Ooops, wat wordt ik nu bang. Nederland dat cultureel sterft. Als ik vannacht nog maar kan slapen...
-
Dit kabinet sluit voor veel mensen de deur naar allerlei voorzieningen, waarom mag het dan niet een keer andersom?
-
Gelukkig weet Erik van Eerdenburg -wie?- wat Hochkultur is!
-
Zeg dat eens in fatsoenlijk Nederlands?
-
Uitstekend plan. Moge dit navolging hebben. Uitsluiten is tenslote een koekje van eigen deeg.
-
Deze directeur dient zich in het belang van het commerciële festival Lowlands uit te laten en niet bezig te houden met politiek. Zeker niet als hij zo’n onzin uit kraakt. Hij is voor vernieuwende ideeën blijkbaar afhankelijk van politici die langs komen? Halbe Zijlstra is wel degelijk cultuur liefhebber als persoon. Daarnaast heeft hij een uitgesproken visie over hoe de cultuursector gefinancierd moet worden en dat is gewoon primair door kaartjes te verkopen met 19% BTW net als iedereen. Subsidie moet een tijdelijk en stimulerend karakter hebben met een specifiek doel. Jongeren, specifieke opleiding e.d. Alle orkesten zijn inmiddels al hard bezig om om te transformeren van subsidie naar private instelling. Die hebben het een stuk moeilijker. De laatste die enig recht van spreken heeft is wel de directeur van Lowlands en zijn schreeuw vriendje Smeets van Pinkpop. Hun business is verdere verrijking miljoenen verdienende bands waar de voetbalindustrie en bankwereld een puntje aan kan zuigen. Eerder een extra belasting toeslag zou hier op zijn plaats zijn
-
El Che, za 14 januari 2012 21:57
in reactie op Jan Peters
Reageer op El
Politiek mag zich wel uitspreken over cultuur, maar andersom mag niet?
Vreemd jouw eenzijdige benadering!
-
Uitspreken is iets anders dan discrimineren.
-
GJ Huisman, zo 15 januari 2012 12:04
in reactie op El Che
Reageer op GJ
"Politiek mag zich wel uitspreken over cultuur, maar andersom mag niet?"
Ja hoor. Eerdenburg mag zich best uitspreken over Zijlstra en diens beleid. Dat het van een neanderthaler-mentaliteit getuigt om te bezuinigen op cultuur. Zelfs de ad hominem dat Zijlstra's cultuurconsumptie waarschijnlijk volledig bestaat uit New Kids Nitro en Jan Smit, is toegestaan.
Eerdenburg doet echter iets anders: hij ontzegt Zijlstra de toegang tot een openbaar en gesubsidieerd festival.
-
Jan B, za 14 januari 2012 22:13
in reactie op Jan Peters
Reageer op Jan
Alle orkesten zijn inmiddels al hard bezig om om te transformeren van subsidie naar private instelling.
Als ze al niet zijn opgeheven.
-
Sorry hij mag toch echt zeggen wat hij wil! Helemaal als commerciele instantie. Overheids instanties vind ik nog wat, maar jij beslist niet wat wel of geen ongevallige mening is. Dat je een overheids instelling geheimhouding oplegt is tot daar aan toe, maar de staat kan toch geen private instanties en mensen vertellen wat ze wel en niet mogen zeggen. Kom nou even.
Nog even en we zeggen dat mensen hun mond niet meer open mogen doen. Vind ik ook zo'n domme stelling.
-
kosten kaartje lowlands door de jaren heen,met bierprijs,2012 kaartje 185 euro exc,reserveerkosten,of waren dit allemaal inflatie correcties???????
1993 - 75,00 - 7.500 bezoekers (cap. was 15000) wit plastic bandje met paarse letters
1994 - 95,00 - 12.500 bezoekers geel touwtje
1995 - 115,00 - 20.000 bezoekers (bier 2,50) rood/zwart lintje
1996 - 140,00 - 31.000 (uitverkocht) zwart/geel lintje
1997 - 145,00 - 40.000 roze/rood lintje
1998 - 150,00 - 50.000 (uitverkocht) roze/oranje lintje
1999 - 160,00 - 57.500 (uitverkocht) blauw/wit lintje
2000 - 175,00 - 57.500 (uitverkocht) groen/paars lintje
2001 - 195,00 - 57.500 (uitverkocht) blauw/paarsig lintje (incl. kliko)
2002 - € 97,50 - 60.000 (uitverkocht) roze/geel lintje (incl. beter bevestigde kliko)
2003 - € 105,00 - 48.000 (niet uitverkocht) paars/wit lintje met goede kliko
2004 - € 115,00 - 52.000 (niet uitverkocht) oranje/zwart lintje, wederom met kliko
2005 - € 115,00 - 53.000 (niet uitverkocht) (bier 2,00) geel/blauw stof , die werd gesealed
2006 - € 117,50 - 55.000 (uitverkocht) (bier 2,10) rood/wit stof , die werd gesealed
2007 - € 125,00 - 55.000 (uitverkocht) (bier 2,20) groen/wit stof, gesealed
2008 - € 132,50 - 55.000 (uitverkocht) (bier 2,30) cyaan/wit stof, gesealed
2009 - € 140,00 - 55.000 (uitverkocht) (bier 2,40) oranje/wit stof, gesealed
2010 - € 145,00 - 55.000 (uitverkocht) (bier 2,50) zwart/wit stof, gesealed
2011 - € 155,00 - 55.000 (uitverkocht) (bier 2,50) - ?
-
Jan Peters, za 14 januari 2012 20:23
in reactie op Hein Eken .
Reageer op Jan
Om de aandacht af te leiden van deze feiten kun je maar het best hard gaan schoppen tegen de staatsecretaris. Lowlands gaat over cultuur waar het crème de la crème van de commerciële succesvolste bands optreden. Een jaar lang gratis gepromoot door publieke omroep zender 3FM. Daarnaast doe je in de marge nog wat culturele dingetjes lezingen e.d. maar in werkelijkheid komt daar niemand voor.
De manier waarop Eerdenburg en Smeets tekeer gaan roept sowieso vragen bij mij op.
-
het is gewoon een groot commercieel festival waar het alleen maar om GELD gaat,dat die gewoon 19 procent btw gaan afdragen is voor mij niks meer dan logisch,dat je cultuur wil tegemoetkomen is prima(ballet.experimenteel toneel,enz.)maar dat hoeft niet met festivals waar artiesten staan die een godsvermogen vragen on 45 minuten op te treden,alles er omheen kwa cultuur is leuke aanvulling,lezingen worden goed bezocht ,vooral als het over geert gaat,,maar al laat je iemand komen die ergens 20ste staat op de pvda lijst komt er ook geen hond op af,ik weet redelijk waar ik over praat ben er intussen een keer of acht geweest.
-
, zo 15 januari 2012 10:55
in reactie op Hein Eken .
Reageer op
Ja, en?
Een mooie opbrengst.
Brengt aardig wat belastingcenten in het laadje, dacht ik.
Niet miepen dus.
-
het gaat om die btw verhoging ,dat geld wat omgezet word door eten,drinken,enz... komt evengoed wel in de schatkist,alleen dat 6% tarief was toch een verkapte subsidieregeling,de overheid heeft altijd belang bij een succesvol festival met bier ,sigaretten,als er nog een vettax word ingevoerd is het helemaal kassa,dat 19% tarief maakt dat kaartje niet meer duur,want dat was het al,het word al jaarlijks met tussen de5 a 10% verhoogd,terwijl het aanbod alleen maar minder word,zolang je(net niet) artiesten hun zin geef door de absurde bedragen te blijven betalen, moet je niet zeuren.
-
Ach ...het zijn oplichters maar zo lang mensen zo dom zijn om zich te laten belazeren kun je er weinig aan doen .
Ik als cultuurliefhebber zou er nog niet dood aangetroffen willen worden (een kans die ik natuurlijk wel loop als ik er uberhaupt heen ga wegens doodvervelen of doodergeren en die overbetaalde over het paard getilde rotzooi die men daar neer zet )
-
En dan ben je nog vergeten te vermelden dat een groot deel van de mensen daar vrijwillig werkt ondanks de exorbitante prijzen .
En dat zijn bepaald geen luizebaantjes.
-
In eerste instantie lijkt de uitspraak nogal rigide temeer daar voor Lowlands de pijn enkel zit in de BTW verhoging en niet zozeer in de verkregen subsidie.
Maar aan de andere kant is zijn reactie ook wel te begrijpen omdat Zijlstra er nogal een handje van heeft om dit soort festivals te bezoeken om volgens eigen zeggen uit te leggen waarom hij de maatregelen neemt die hij neemt terwijl iedereen wel weet dat hij die bezoeken aflegt om nog wat extra zout in de wond te strooien. Het is namelijk een nogal rancuneus mannetje.
Maar misschien is de uitspraak van de Lowlands directeur toch niet zo slim, wel als het om een PVV er gaat want die moet je ten alle tijde de toegang weigeren maar in dit geval zou ik zeggen, beter van niet.
-
Erik van Eerdenburg heeft groot gelijk.
Profiteren van datgene waarvan je vindt dat het een linkse hobby is dat zichzelf maar van top tot teen moet bedruipen... ammehoela. Ga dan maar lekker naar het circus met Graus, Halve.
-
Inderdaad zwaar hypocriet van Eerdenburg om subsidie aan te pakken van het beleid dat hij haat.
-
Het is een goed recht van meneer de Directeur om Dhr. Zijlstra te weigeren. Net zoals het een goed recht is om bij dansgelegenheden Marokkanen te weigeren.
Gelijke monniken, gelijke kappen natuurlijk...
-
Inderdaad , het lijkt er alleen op dat een hoop mensen hier dat nu even vergeten ...
-
El Che, za 14 januari 2012 23:55
in reactie op Nihilist #1375
Reageer op El
Zijlstra wordt niet geweigerd omdat hij blank of Nederlander is!
Dus hier is geen sprake van discriminatie.
-
Ik ben ervoor dat eenieder die toegang wil tot openbare gelegenheden daarmee geacht wordt deze toegang ook elk ander te gunnen.
Mannelijke Nederlanders, niet alleen van allochtone afkomst, met een ongewenste mening hieromtrent komen wel degelijk veelvuldig voor.
Daarom heb ik al eens eerder het idee geopperd om deze bij openbare gelegenheden, als eerder door een incident is vastgesteld dat ze meiden uit eigen achtergrond, op wat voor manier ook, geen toegang gunden, of moeilijk deden over hun aanwezigheid, als ze het recht überhaupt ooit nog zouden horen te hebben, voortaan, of voor bepaalde, maar niet te weinig tijd, alleen nog toegang te verlenen als ze minstens een gelijk aantal zussen, nichten, moeders, of tantes meenemen, die er kunnen doen en laten wat ze willen.
-
Hij word geweigerd om zijn politieke opvattingen, dat is net zo goed discriminatie!
-
Ho ho ho hold your horses, ben nooit geweigerd in een clubie die subsidie vangt, alleen bij commerciële clubs op het Rembrandtplein en Leidseplein. Paradiso, Melkweg en andere gesubsidieerde culturele dans-luister-en-zuip-en-geniet-instellingen hebben mij nimmer de toegang belet of het moest uitverkocht zijn.
-
zolang lowlands een half miljoen uit geeft om een bandje drie kwartier te laten spelen,is het verstandiger dat de directeur zijn ontzettende hypocriete grote bakkes dicht houd
-
"zolang lowlands een half miljoen uit geeft om een bandje drie kwartier te laten spelen,is het verstandiger dat de directeur zijn ontzettende hypocriete grote bakkes dicht houd"
bankiers zijn nog veel duurder, en de goed geoliede assen van de kruiwagens waarmee ze naar buiten liepen, maakten niet eens geluid.
-
ik weet niet wat bankiers met overbetaalde popartiesten te maken hebben???
-
Kreh Yea, zo 15 januari 2012 12:14
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Kreh
En de relatie tot popartiesten is?
-
Nou alsof lowlands zo hoogstaand is met zijn commerciële overbetaalde hielenlikkers van de muzakindustrie .
-
Wilders zou ook niet binnengelaten worden een moslimfeestje.
Nou Bernie dat weet ik nog niet.
-
Gokje. Ik had eigenlijk een andere vergelijking paraat met een verwijzing naar een donkerbruin verleden... Dit soort mensen ligt natuurlijk niet lekker bij de door hen gekwelde groep, om het maar zachtjes uit te drukken.
Als Wilders of een van zijn fascistoïde medewerkers zich zou melden bij een artistieke activiteit zou ik ook per meteen de zaak stilleggen tot de hooligans zijn opgerot.
-
Van Eerdenburg heeft groot gelijk, de rücksichtslose snoeihufter heeft er ook helemaal niets te zoeken. Ter vergelijking: een aanbellende Wilders zou ook niet binnengelaten worden een moslimfeestje.
-
Het Geweten, za 14 januari 2012 18:53
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op Het
Ja joh, mensen uitsluiten mag altijd op selectieve basis... Erg sterk!
-
Julius Vold, za 14 januari 2012 18:54
in reactie op Bernie Whistler
Reageer op Julius
snoeihufter: da's een mooie voor een potje scrabble...
Ja jongen: subsidies zijn geen vanzelfsprekendheid en terecht!
Overigens valt het snoeien van Zijlstra nog wel mee; maar 20% van de begroting.
-
Rechts heeft het initiatief tot polarisatie genomen. Nu beginnen ze daarvoor de prijs te betalen.
-
Welke prijs? Ik vermoed dat deze kinderachtige reactie van meneer de directeur het kabinet niet zal schaden. Integendeel: de meeste mensen zullen deze directeur een loser vinden omdat 'ie z'n subsidie ziet verminderen...
-
Tom Meijer, za 14 januari 2012 19:26
in reactie op Julius Vold
Reageer op Tom
"de meeste mensen"
Kom nou toch, waar denk je dat op te kunnen baseren.
Het is veel waarschijnlijker dat het omgekeerde het geval is.
-
Jan B, za 14 januari 2012 20:12
in reactie op Jan B
Reageer op Jan
De prijs dat ze persona non-grata onder een groot deel van de bevolking worden.
-
Super sterk: verklaar deze pvv-adept tot persona non grata in alle culturele instellingen.
-
Super zwak.
-
Jan B, za 14 januari 2012 18:14
in reactie op gerrie de vries
Reageer op Jan
Is dat alles wat je te melden hebt.
-
, za 14 januari 2012 18:46
in reactie op Jan B
Reageer op
Meer zit er niet in.
Wen er maar aan.
-
als je 60.000 euro betaalt ben je mij vriendje.
-
Deze man weet hoe gratis publiciteit werkt.
-
Wat een slapjanus zeg. How Low can you go? Uitsluiting van bepaalde mensen op een zogenaamd culuurfestival. Kat in het nauw maakt rare sprongen. Zoek maar fijn sponsoren voor je snuiffeestje Erik.
-
Jan B, za 14 januari 2012 18:10
in reactie op Pepijn Nostrinite
Reageer op Jan
Je oogst wat je zaait. Als je deel uitmaakt van een club die het laat gebeuren dat van hogerhand bepaald wordt wie wel en niet mag spreken tijdens lezingen dan kun je dit verwachten.
-
Kinderachtig gedrag van Van Eerdenburg.
-
Tom Meijer, za 14 januari 2012 17:46
in reactie op Eric West
Reageer op Tom
"Kinderachtig gedrag van Van Eerdenburg."
nauwelijks
-
Al Bundy, za 14 januari 2012 19:40
in reactie op Eric West
Reageer op Al
Precies, net zo kinderachtig als dat links ALLE voorstellen van rechts afwijst omdat ze van rechts komen.
Nou ja, bijna allemaal... Groen Links tekende toch maar mooi mee voor de missie naar Kundruz ;)
-
Als het Lowlands festival op openbaar terrein plaatsvindt gaat het nog lastig worden, de staatssecretaris te weigeren.
"Met vorige ministers en staatssecretarissen kon ik prima zaken doen. "
Vertaling: die schoven wel een zak geld. En deze regering doet dat niet.
-
, za 14 januari 2012 18:48
in reactie op Marta de Wit
Reageer op
Nou, naast iemand de toegang te weigeren zijn er nog wel meer manieren denkbaar iemand het verblijf op zijn zachtst gezegd onplezierig te maken.
Dan doet deze regering tenslotte ook met ons, op DIT moment.
-
Wat doet deze regering dan precies?
Krijgt u ook wat minder subsidie of bent u ook gewoon een betaler (vaak graaier genoemd).
-
'De huidige politici hebben totaal geen ideeën over cultuur.
CULTUUR ? Lowlands is toch een zuipfeest in de blubber.
-
drs Zen, za 14 januari 2012 19:06
in reactie op Heinz Brauswasser
Reageer op drs
'CULTUUR ? Lowlands is toch een zuipfeest in de blubber.'
Typisch iets voor Hero Brinkman en die andere PVV-headbangers.
-
En terecht. Je wilt geen ongewenste gasten op je feest.
-
GJ Huisman, za 14 januari 2012 17:26
in reactie op El Che
Reageer op GJ
Kijk, daar hebben we het vrijheids- en verdraagzaamheidsgehalte van extreem links. Jongen, als je toch eens doorhad hoe dicht je tegen de PVV aanzit qua intolerantie...
Enneh, nogal vreemd om een overheidsfunctionaris de toegang te ontzeggen terwijl je feestje met o.a. tienduizenden euro's gemeenschapsgeld wordt betaald...
-
El Che, za 14 januari 2012 17:46
in reactie op GJ Huisman
Reageer op El
"Jongen, als je toch eens doorhad hoe dicht je tegen de PVV aanzit qua intolerantie..."
Ik denk toch dat je er ver naast zit. Ik tolereer heel veel van heel veel mensen, behalve van individuen die denken dat ze door hun geld en hun macht de wereld om hen kunnen laten draaien. Dat soort figuren ben ik wereldwijd tegen gekomen en daar neem ik een flinke afstand van, ook als het ten koste van mijzelf gaat.
-
GJ Huisman, za 14 januari 2012 18:11
in reactie op El Che
Reageer op GJ
"Ik tolereer heel veel van heel veel mensen, behalve van individuen die denken dat ze door hun geld en hun macht de wereld om hen kunnen laten draaien."
Daar gaat het in dit geval niet om. Zijlstra voert een beleid op cultuurgebied waar V. Eerdenburg het totaal mee oneens is, en daarom is Zijlstra niet meer welkom. Dat is simpelweg intolerant en asociaal, zeker gezien het feit dat Lowlands gedeeltelijk met overheidsgeld gefinancierd wordt.
Maar goed, het is niet de eerste keer dat Van Eerdenburg in zijn emotie domme dingen roept. Vorig jaar was er een akkefietje met columnist Bert Brussen van De Volkskrant waar Van Eerdenburg zich ook niet van z'n beste kant liet zien.
-
Jan B, za 14 januari 2012 18:12
in reactie op GJ Huisman
Reageer op Jan
Enneh, nogal vreemd om een overheidsfunctionaris de toegang te ontzeggen terwijl je feestje met o.a. tienduizenden euro's gemeenschapsgeld wordt betaald...
De gemeenschap is meer dan welkom. Alleen Zijlstra niet.
-
"De gemeenschap is meer dan welkom. Alleen Zijlstra niet."
Zijlstra voert anders het beleid uit dat " de gemeenschap" wil, dat noemen we democratie.
-
Jan B, zo 15 januari 2012 01:04
in reactie op kees kortekaas
Reageer op Jan
Een meerderheid van de Nederlandse bevolking wil dit beleid niet.
-
Jan B,
dan hoop ik dat als Cohen en co, de volgende verkiezingen zouden winnen en ze gaan de ondernemer zwaarder belasten, dat deze dan de kop van Cohen en co op ramen plakken en dat deze personen dan geen bedrijf meer in mogen. Dus weg uit de supermarkt, het cafe of parkeer garage.
Dat kan dus ook niet, dus geloof maar niet dat dit kan wat dat manneke wil.
-
Jan B, zo 15 januari 2012 01:22
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
Ik denk eerder dat Cohen cs meer dan welkom zouden zijn bij de winkel op de hoek. Als dank voor deeltijd-WW, aanpassing van de HRA en het aanpakken van de banken zodat het MKB ook weer kan lenen.
-
nou, als je dan zo principieel bent, pak dan de centen van die klootzak van een Zijlstra ook niet aan.
Schrap die subsidie voor Lowlands maandag gelijk, dan heeft Eerdenburg tenminstre echt een reden om te janken.
-
Jan B, zo 15 januari 2012 01:31
in reactie op Piet Monster
Reageer op Jan
Het zijn helemaal niet de centen van Zijlstra. Het is gemeenschapsgeld opgebracht door een gemeenschap die het (voor een groot deel) prima vindt dat hun belastinggeld ook hieraan wordt uitgegeven. Als Zijlstra denkt daar tegen in te kunnen gaan dan is dat zijn goed recht maar dan zitten daar wel consequenties aan.
-
blijkbaar niet het overgrote deel, omdat dit beleid gewoon het gevolg is van een democratisch proces.
-
Jan B, zo 15 januari 2012 16:47
in reactie op Piet Monster
Reageer op Jan
De meerderheid van Bruin1 is erg krap. Als we de meest recente peilingen moeten geloven is er niet eens meer een meerderheid.
-
Een kleine meerderheid is ook een meerderheid. Het dubbeltje had makkelijk de andere kant op kunnen vallen in de formatie, maar dat is niet gebeurd. En peilingen, die kunnen volgende week de prullenbak weer in.
-
Tja, veel linkse mensen denken vaak dat ze verschrikkelijk progressief, open en tolerant zijn, maar vaak zijn ze benepen conservatief.
Iedere dag wordt dat op deze site weer gedemonstreerd.
-
GJ Huisman, za 14 januari 2012 18:32
in reactie op Julius Vold
Reageer op GJ
Julius, ik vind dat idd. zo ontzettend jammer. De linkse idealen zijn vaak prachtig, maar zoals dat vaker bij hoogdravende idealen gaat, gaan de aanhangers tenonder aan arrogantie ('wij hebben de betere moraal'), benepenheid en vrijheidsberoving ('iemand die anders denkt mag worden aangepakt / uitgesloten'). Het is wat dat betreft niet veel anders dan een religie.
Zoals een groot schrijver ooit neerpende: degenen die beweren dat ze van de mensheid houden, houden vaak helemaal niet van mensen.
-
Jan B, zo 15 januari 2012 12:58
in reactie op Julius Vold
Reageer op Jan
Tegen rechtse figuren die er op uit zijn dit land naar de kloten te helpen ben ik uiterst intolerant.
-
Dus omdat meneer geen zak subsidie krijgt van de regering, houdt hij een individuele staatssecretaris tegen....
Lekker volwassen gedrag.
-
Tom Meijer, za 14 januari 2012 19:19
in reactie op GJ Huisman
Reageer op Tom
"extreem links"
Je bent al heel snel extreem links bekeken vanuit extreem rechtse hoek.
-
Afscheidsfeestjes van hoge ambtenaren worden ook met gemeenschapsgeld betaald. Waarom mag de gemeenschap daar dan niet komen? En het is niet Halbe Zijlstra die iets betaalt, hoor. Het zijn jij en ik. En wij zijn welkom. Mits je je gedraagt.
-
Piet Monster, zo 15 januari 2012 15:26
in reactie op marietje jansen
Reageer op Piet
Ik neem aan dat ook Zijlstra jaarlijks zijn inkomsten moet opgeven aan de belastingsdienst, en daarmee is hij gelijk aan jij en ik.
-
Vertaal "ongewenste gasten" in moslims en je kan bij de PVV.
-
El Che, za 14 januari 2012 18:02
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op El
Zie bovenstaande reactie, dan weet je wat het verschil is tussen jou en mij en dat is een wereld van veschil.
-
El Che, za 14 januari 2012 18:38
in reactie op El Che
Reageer op El
verschil
-
Waarmee van Velzen dus inderdaad toegeeft dat de PVV een one issue partij is.
Een anti Islam partij, meer is het niet.
-
het verschil is dat mensen met wie jij het eens bent niet uitgesloten mogen worden, en mensen met wie jij het niet eens bent, wel,
lekker overzichtelijk, zo een benepen en fascistoide wereldbeeld,
-
Zo is het.
-
, za 14 januari 2012 17:10
Reageer op
Natuurlijk niet.
Net zoals Oerol de drupzwans accepteren zal.
-
, za 14 januari 2012 17:33
in reactie op
Reageer op
Herstel:NIET accepteren zal.
Maar ikke ga er wel heen, als het doorgaat..................
-
Dit is net zo kansloos als de PVV-pogingen om de Arondeus-lezing te torpederen... elkaars vrijheid proberen af te nemen, in welk land leven we in vredesnaam?
-
Jan B, za 14 januari 2012 18:13
in reactie op GJ Huisman
Reageer op Jan
Het recht op vrijheid kun je verspelen.
-
GJ Huisman, za 14 januari 2012 18:27
in reactie op Jan B
Reageer op GJ
Tja Wilders roept ongeveer hetzelfde, maar dan over degenen die ervoor kiezen de islam aan te hangen.
-
Jan B, za 14 januari 2012 22:14
in reactie op GJ Huisman
Reageer op Jan
Krijgt rechts nu dus een koekje van eigen deeg.
-
dat worden een heleboel blinden en tandenlozen
-
Jan B, zo 15 januari 2012 01:17
in reactie op Piet Monster
Reageer op Jan
Aha, jij wordt natuurlijk meteen aangetrokken door dat woord "koekje" neem ik aan.
-
Koekjes oefenen inderdaad een bijzondere aantrekkingskracht op me uit.
Maar de koekjes die jij hier uitdeelt zijn niet te eten, het lijkt wel of er azijn in het beslag zat .
-
Jan B, zo 15 januari 2012 01:18
in reactie op Piet Monster
Reageer op Jan
De koekies zijn inderdaad nogal hard.
-
GJ Huisman, zo 15 januari 2012 09:29
in reactie op Jan B
Reageer op GJ
Ahhh, de zeer beschaafde en ontwikkelde "hullie doen het ook dus ik mag me tot hun niveau verlagen!"-redenering.
Zo kennen we links weer?
-
GJ Huisman, za 14 januari 2012 18:37
in reactie op Jan B
Reageer op GJ
Levensgevaarlijke uitspraak (meen ik serieus). Het recht op vrijheid kun je alleen verspelen door het overtreden van de wet.
-
Jan B, zo 15 januari 2012 01:14
in reactie op GJ Huisman
Reageer op Jan
Nee hoor. Veel oorlogsmisdadigers die in de periode '40-'45 over de schreef waren gegaan hadden geen enkele wet overtreden (sterker nog, hun misdaden bestonden niet zelden uit het uitvoeren van wetten en regels). Dat was juist een van de formele problemen waarmee de rechtspraak toen te maken had. Ik wil hiermee overigens niet meteen zeggen dat het beleid van Zijlstra valt in de categorie "misdaden tegen de menselijkheid" (een term die pas voor het eerst tijdens de processen in Nuernberg (1946) werd gehanteerd) maar het illustreert wel je ongelijk.
-
GJ Huisman, zo 15 januari 2012 09:28
in reactie op Jan B
Reageer op GJ
Je zegt weliswaar dat Zijlstra's "misdaad" niet te vergelijken is met 'misdaden tegen de menselijkheid', maar je maakt desondanks tóch de vergelijking met het Neurenberg tribunaal. Dan leg je zeker wel de vergelijking tussen de bezuinigingspolitiek van Zijlstra en de misdaden van de nazi's. Je wordt steeds onfrisser in je redeneringen.
Moet ik echt serieus ingaan op je vergelijking tussen internationaal volkenrecht en een puur binnenlandse aangelegenheid zoals bij Zijlstra vs. V. Eerdenburg aan de orde is? Dank je de koekoek.
Kortom, je praat echt ontzettende flauwekul om je eigen intolerante houding recht te praten. Vergeefs.
-
Jan B, zo 15 januari 2012 13:07
in reactie op GJ Huisman
Reageer op Jan
Dan leg je zeker wel de vergelijking tussen de bezuinigingspolitiek van Zijlstra en de misdaden van de nazi's. Je wordt steeds onfrisser in je redeneringen.
Nee hoor, ik noem de misdaden van de nazi's slechts om de algemeenheid van uw stelling te weerleggen. Dat ik 1 lijn zou trekken tussen de huidige bezuinigingspolitiek en de periode '33-'45 dat maakt u ervan (ik geef nota bene expliciet aan dat die lijn er wat mij betreft niet is). Wat u doet noemt men "jumping into conclusions" (kan het zijn dat u als voorvechter van het huidige kabinetsbeleid last heeft van een slecht geweten of zo?).
-
Als je je niet aan de wet houdt, en volgens mij voert Zijlstra gewoon uit wat de meerderheid in nederland wil.
-
Jan B, zo 15 januari 2012 13:10
in reactie op kees kortekaas
Reageer op Jan
Heb je de meest recente peilingen gezien?
-
democratie is niet een peiling maar een stemming.
-
Jan B, ma 16 januari 2012 12:36
in reactie op kees kortekaas
Reageer op Jan
Dan heb je een andere opvatting over democratie dan ik. Democratie is meer dan een stembiljetje invullen en dan 4 jaar niets te vertellen hebben.
-
[Dan gaan we weer lekker illegale feesten organiseren]
Dat klinkt als een oproep tot wetsovertredingen.
-
, za 14 januari 2012 17:35
in reactie op Theo Joubert
Reageer op
Yep.
En iedereen die op een voor mij legitieme basis de wet overtreedt is mijn dikste en beste vriend.
Want die wetgeving van ruttekindmansje & co.............het zal meme reet roeste.
-
"En iedereen die op een voor mij legitieme basis de wet overtreedt is mijn dikste en beste vriend."
brrrrr!! Eng hoor. Als iedereen deze weerzinwekkende houding zou hebben, hoe zou de wereld er dan uitzien denk je?
-
, za 14 januari 2012 17:52
in reactie op Theo Joubert
Reageer op
Heerrlijk, dan hoeven Pinkpop en andere festivals als bv Oerol ook niet meer 50 % van hun inkomsten in de schatkist te storten.
Geen subsidie, geen belastinginkomsten.
Ik ben VOOR.
Het wordt tijd voor doodgewoon verzet tegen deze waanzin.
-
Heb jij nog iets met de rechtsstaat ?
Het lijkt erop dat je daar liever met enig opportunisme mee omgaat.
-
, za 14 januari 2012 18:56
in reactie op Theo Joubert
Reageer op
Nee. Met de rechtsstaat heb ik met deze regering weinig meer.
Aangezien blijkt dat zelfs regeringspartners er ook geen enkele boodschap aan hebben.
Waarom zou ik dan.
-
Ik dacht het al.
Je wilt wel de lusten en niet de lasten.
-
, zo 15 januari 2012 09:59
in reactie op Theo Joubert
Reageer op
Zo is het het maar net. Ik pas me naadloos aan als het moet.
-
, zo 15 januari 2012 10:03
in reactie op Theo Joubert
Reageer op
*Wel de lusten niet de lasten*
Juist. Dat is P R E C I E S wat Halbe wil wanneer hij Lowlands bezoekt..............
En daar trapt men daar, terecht, niet in.
-
"Heb jij nog iets met de rechtsstaat ?"
Die vraag van jou aan Red Cat zal je toch éérst zelf moeten beantwoorden. Ik ben benieuwd of jij nog iets met de rechtstaat hebt? en zo ja/nee. Waarom wel....Waarom niet.
-
Theo Joubert, za 14 januari 2012 21:05
in reactie op Popeye Kamper
Reageer op Theo
Ik weet niet waarom ik iets uit te leggen zou hebben, Popeye.
Je kan er veilig van uit gaan dat ik een fatsoenlijk burger ben die de rechtsstaat respecteert.
-
'Geen subsidie, geen belastinginkomsten'
---
Lijkt me een uitstekend plan! Ik krijg geen cent subsidie van de staat (ook geen HRA), maar betaal wél belasting. Met jouw plan hoeft dat niet meer.
Nogmaals: uitstekend idee!
-
Uitsluiting op basis van levensbeschouwing
-
, za 14 januari 2012 17:50
in reactie op ns reiziger
Reageer op
Nee, op basis van klotementaliteit.
-
Klotementaliteit is een subjectief oordeel van jou, waar op geen enkele manier een objectieve maatstaf voor is te vinden. M.a.w. een zeer slechte reden om iemand toegang te weigeren.
-
, za 14 januari 2012 18:44
in reactie op GJ Huisman
Reageer op
Ja, van Halbe.
-
, za 14 januari 2012 18:45
in reactie op GJ Huisman
Reageer op
Nee, hoor.
Dat zelfde weerzinwekkende subjectieve gekloot valt Zijlstra aan te rekenen.
Dat moet hij maar niet miepen wanneer hem eenzelfde manier van behandelen ten deel valt.
-
Het is helemaal niet 'eenzelfde manier van behandelen'. Zijlstra verbiedt niemand om kunstzinnige dingen / uitingen voort te brengen. Hij wil er alleen veel minder overheidsgeld insteken.
Daar kun je het mee oneens zijn, maar om dan te roepen 'nou dan ben je lekker niet meer welkom op ons (door de gemeenschap betaalde) feestje!', dat is ontzettend kinderachtig, dom en getuigend van een zeer intolerante mentaliteit.
-
, zo 15 januari 2012 15:15
in reactie op GJ Huisman
Reageer op
Zoals je je naaste behandelt zul je behandeld worden.
Zijlstra moet niet miepen.
Zijn aanwezigheid is niet gewenst.
En daarmee uit.
-
wat een tollerantie en respect voor andere meningen weer.
eng gewoon...
-
, zo 15 januari 2012 09:44
in reactie op kees kortekaas
Reageer op
Ja.
Wanneer je niet wilt investeren in cultuur maar daarna wel de belasting over de recette wilt cashen, ben je idd. nogal benepen bezig.
Zo iemand zou bij mij ook de drempel niet over komen.
-
We willen ook niet investeren in sigeretten, drank, wapens, maar heffen daar ook btw over.. sterker, overal wordt btw over geheven, dus stop met zeuren.
-
Als je afbraak politiek bedrijft.... dan heb je 'n klotementaliteit! Als je politiek bedrijft met goede intenties, dan staat de deur altijd wijd open, of klinkt dit soms óók subjectief?
-
GJ Huisman, za 14 januari 2012 19:42
in reactie op Popeye Kamper
Reageer op GJ
Natuurlijk klinkt dat óók subjectief. Kijk alleen al naar je terminologie, 'afbraak politiek' is nou niet bepaald een objectieve term zonder enige emotionele lading...
Afgezien van die terminologie, er is helemaal geen objectieve maatstaf voor 'afbraak politiek' op basis waarvan je iemand van een 'klotementaliteit' kunt beschuldigen. Jíj vindt het niet leuk, dus het is jouw persoonlijke oordeel.
-
"Natuurlijk klinkt dat óók subjectief"
Mea Culpa voor mijn terminologie. En natuurlijk is het mijn persoonlijk oordeel, maar dat geldt toch óók voor jouw oordeel. En de term " afbraakpolitiek" klinkt voor mij in deze legitiem. Maar dat is dan subjectief, óók daarvoor Mea Culpa.
-
GJ Huisman, za 14 januari 2012 21:35
in reactie op Popeye Kamper
Reageer op GJ
Mea culpa lijkt me geheel overbodig, iedereen heeft het recht om zijn/haar mening te geven. Ik wil ook niet beweren dat ik objectief ben, ik geef ook maar m'n mening...
Maar dat is nog wat anders dan mensen de toegang beletten tot openbare gelegenheden (want: betaald door gemeenschapsgeld) omdat hun beleid jou niet aanstaat.
-
, zo 15 januari 2012 11:36
in reactie op GJ Huisman
Reageer op
Sorry, ik ben zo vrij om iemand waarvan ik vind dat hij/zij een klotementaliteit heeft de toegang tot mijn huis, mijn erf, mijn land en mijn festiviteiten te ontzeggen.
-
Dat is jouw volste recht zolang het om jouw privé-terrein gaat. Evenzo hebben caféhouders het recht om bepaalde groepen uit hun gelegenheid te weren omdat die groepen oververtegenwoordigd zijn w.b. overlast en criminaliteit.
Eerdenburg is directeur van een gesubsidieerd festival in de openbare ruimte. Dan is het weigeren van gasten op basis van politieke ideeën gewoon niet toegestaan. En getuigend van een zeer intolerante mentaliteit.
Wat die mentaliteit betreft, mag van mij hoor. Maar dan moet je je niet opwerpen als baken van beschaving en tolerantie.
-
, zo 15 januari 2012 17:16
in reactie op GJ Huisman
Reageer op
Ik roep mezelf niet op als baken van beschaving en tolerantie, hoewel, ik vind het het recht van ieder beschaafd mens triefeltuig buiten de deur te houden.
En tolerant, krijg nou tieten zeg, tolerantie betonen aan regeringsdeelnemers die met de pvv samenwerken?
Ben je nog wel helemaal OK??
-
"En tolerant, krijg nou tieten zeg, tolerantie betonen aan regeringsdeelnemers die met de pvv samenwerken?"
Selectieve verontwaardiging zoals Bas Paternotte vandaag in een prima column schrijft: álle partijen werken van tijd tot tijd samen met de PVV, er is geen enkele partij die nog nooit heeft ingestemd met een PVV voorstel.
-
Hmm en als de regering zo denkt, dan noemen ze dat censuur en is het fout.
