14 februari 11 20:23 Reageer (64) Leven RSS

'Katholieke kerk is criminele organisatie'

[Video] Advocaat Jan Boone in levendig debat met Antoine Bodar, naar aanleiding van de uitspraken van kardinaal Simonis over het misbruik in de kerk

Kardinaal Simonis sprak zich zondagavond 13 februari 2011 in het tv-programma Brandpunt uit over een ontuchtverhaal, dat vorige week onthuld werd door NRC, de Wereldomroep en Nieuwsuur. Simonis blijft bij zijn eerdere conclusie dat hij en de kerk alle ontuchtzaken met de meeste precisie en zorgvuldigheid hebben behandeld. Kardinaal Simonis heeft in de jaren negentig pastoor Ron een parochie toegewezen, hoewel hij wist dat Ron pedoseksueel was. Dit weekend gaf hij aan dat hij de zaak in retrospectief wel anders zou hebben beoordeeld. Advocaat Jan Boone is furieus en overweegt opnieuw aangifte tegen de kerk te doen. Hij bestempelt de kerk als een criminele organisatie.


Laatste Reacties (64) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • Hein van Leeuwen, wo 16 februari 2011 09:25 Reageer op Hein

    Hein

    Ik vind de gedachte wel interessant: de kerk als criminele organisatie, als je dat kunt bewijzen kun je de "pluk ze" wetgeving gebruiken om de schadevergoedingen te regelen. Ik denk overigens niet dat Jan Boone hiermee succes gaat hebben, althans niet voor de rechter.

    Wat ik wel boeiend vind is dat Geert Wilders de discussie over de vermaledijde Islam op de agenda weet te houden, terwijl aanwijsbaar, in Nederland althans, de christelijke omgeving zich in de strafrechtzone heeft begeven n.b. met instemming van het OM.

    Hoe hypocriet zijn wij eigenlijk?

  • Noud Aerts, di 15 februari 2011 17:23 Reageer op Noud

    Noud

    Beste Jan,

    U zegt ik ben geen PVV'er maar u gooit er wel PVV klets uit.

    Wat een pietpraat! Ik ben VVD-er in hart en nieren en dat er overeenkomsten zijn tussen deze groepen, dat mag duidelijk zijn.

    Ik zou kunnen insinueren dat u er 1 bent omdat u zo GENERALISEERT!
    Wat u eruit gooit, zou ook eventueel praat kunnen zijn van een GL-ser of een PvdA-er.
    Zou ik dan nu moeten zeggen dat u er PvdA praat u gooit?

  • Monique Willems, wo 16 februari 2011 09:18 in reactie op Noud Aerts Reageer op Monique

    Monique

    Beste Noud (neefje van wellink heeft zijn ex-vrouw aardig uitgekleed achtergelaten na de scheiding okal is ze veearts; zij een x-tal kids, hij de boekhouder met geld. foute naam heb je).
    Ik ben ben links liberaal denk ik te noemen, lid van de SP en Amnesty. Humanisme en religie is dweilen met de kraan open, dus je zult mij voor afschaffen van ieder (bij)geloof verkondigen. Al ben ik overtuigd van de andere werelden. Hypothetisch gezien kun jij de volgende Churchill worden, maar ook die sneue gast die in het boek Roden Korenveld levend gevild werd door zijn dorpsgenoot omdat de japanners hem bedreigden.
    Allen die denken tevreden te kunnen zijn met de uitvoering van hun religieuze regeltjes, gaan voorbij aan de tijd.
    Je moet de goede dingen doen. En zoals Mozes voor vrijheid ging, zo was Boeda de beste port-folio goeroe, JC de kwaliteitsmanagers goeroe en van Mohammed meen ik de stimulator van kwaliteit, arbo en milieu overhed kosten te herkennen; de verantwoord ondernemer ipv die onverantoorde marketing en navenante kosten. (maar die brood-kliko in rotterdam blijft nonsens; we hebben nu de vriezer, toaster en wentelteefjes- en bij arbo heb je de dress-code, beter overdressed dan underdressed om de kat niet op het spek te binden en ongewenste omgangsvormen te begeleiden.)
    Zij dank dat er verlichting en seculiere mensen kwam om eens zonder gesel des kerkes te denken.
    Hoezo noud geen socialist op de barricade. Het probleem is liefde en stockholm syndroom. Allen willen hun ouders met hun sociale netwerk en reiligie niet verraden, daar waar ze liefde en zorg van krijgen. Probeer ieder te lokken, te verleiden; onze tijd etc verkopen en en win-win perspectief in het vooruitzicht stellen.
    Maar omdat ook hier uitwassen zijn en blijven en er altijd een stok is om mee te slaan heeft dat een plan van aanpak nodig; een marketingplan.

  • Noud Aerts, di 15 februari 2011 17:14 Reageer op Noud

    Noud

    Beste Huub,

    Zo herken ik de PVVer! Lekker ongenuanceerd uitvaren tegen mensen die niets, maar dan ook helemaal niets met de zaak te maken hebben.
    Mijn vraag aan jou is: als je geen PVVer bent, waarom schrijf je dan zulke domme dingen?


    Ik zeg niets meer dan dat ik constateer. Ik kaart wel degelijk iets aan wat met deze zaak te maken heeft en dat is dat deze zaak gaat over misstanden binnen een bep. religie. Hoezo mag ik dan niet aankaarten, dat er in elke religie zich misstanden voordoen, maar dat ik hier linkse partijen nooit over hoor?

    Mag ik dit hypocrisie noemen?

    En ja, u mag ook alles ervan vinden, wat ik hiervan vind.

  • Noud Aerts, di 15 februari 2011 17:09 Reageer op Noud

    Noud

    Beste John,

    De mensen in de kerk zijn net zo mensen als jij en ik

    En mensen in een moskee NIET??????

    Als wij zon misdaad plegen moeten we gestraft worden, zij dus ook.
    En mogen dus niet mee weg komen

    Nogmaals, heb ik dat ergens beweerd? Niet dat ik weet, wat ik wel stel is dat links NL daar als de kippen bij is, maar ik zie en hoor ze niet luid en duidelijk bij Islamitische misstanden.

    Meer niet en minder ook niet.

  • Noud Aerts, di 15 februari 2011 17:05 Reageer op Noud

    Noud

    Beste Rouane,

    Je vindt dat de schandalen van de kerk niet besproken mogen worden?

    Waar heb ik dit geschreven?

    Ik zeg dat ik het hypocriet vind dat je de socialisten wel ziet bij elke wanklank die de katholieken danwel protestantse kerk zouden begaan, zoals bijv. CU/SGP met homo-huwelijk of geen zegening geven aan een homo in een kerk door een priester, waar Ploumen en anderen meteen boven op springen. Of zoals nu de dingen zaken die op dit moment spelen.

    Ik hoor of zie socialisten nooit bij mistanden die gepleegt worden in moskeeën, zoals laatst te horen was bij P&W slaan, sexueel misbruik van kinderen door oppassers enz. Waar waren toen de verontwaardigingen, de cartoons, de Lillian Ploumen enz. enz.

    Ik ben seculier maar vind het stuitend hoe linkse partijen, waaronder vooral PvdA en GL hun ogen sluiten en muisstil zijn over de religieuze misstanden in de Islamitische Godsdienst.
    Waar zijn de feministen van PvdA en GL huizen die moskeeën en moslimorganisaties met protestacties begegenen voor de verbetering van de positie van de moslima.

    Ze staan wel bij de interruptie microfoon en dat ding rood te bleren, als de SGP geen vrouwen wil toe laten tot hun partij, ze hebben van allerlei acties en afkeuringen in het openbaar over de Christelijke Godsdienst, waar is hun openlijke afkeuringen over de Islamitische? Of zijn er daar geen? Kan hoor, alleen ik hoor hele andere zaken.

    Ik ga zeker niet zeggen om misstanden niet te benoemen, maar om dit 1 zijdig te doen en 1 zijdig acties te voeren tegen 1 bep. religie vind ik op z'n zachtst gezegd hypocriet. Onze "progressieven" van wel eer, die zich op de borst danwel borsten sloegen, door de acties en inzet die ze toonden, waardoor de maatschappij is verandert, zie en hoor ik nu nergens meer, euh, niet helemaal waar, ik heb nog wel eens iets gehoord van Opzij, maar dat wordt helemaal niet meer opgenomen door de linkse partijen.

    Niets meer en niets minder.

  • Hein van Leeuwen, di 15 februari 2011 21:59 in reactie op Noud Aerts Reageer op Hein

    Hein

    Is dat nou lekker, je zo afreageren op alles wat je onwelgevallig is? Lekker bashen, terwijl er niets te bashen valt? Is dat een vraag om aandacht, of kun je ook iets inhoudelijks met ons delen?

  • Monique Willems, di 15 februari 2011 14:45 Reageer op Monique

    Monique

    behalve hun cummulatief cortisol ivm angst in jagen bij mensen hebben ze bijv. het wezenopvangsysteem in Afrika gecorrumpeerd (en wat ze al niet meer gecorrumpeerd hebben met hun goede bedoelingen) dmv hun hulpsysteem. Hun altruisme is ook weer de leverancier van endorfine (ander prethormoon) voor zichzelf; dit is wetenschappelijk bewezen. Pas op voor het redders-syndroom. Leer mensen een hengel bouwen voor het vissen en het kweken van vis. Wat is religie uit.... Inderdaad geloof is ongelijk aan religie. Maar wat is geloof en wat heb je eraan? Soms gezelschap.

  • Censuur Joop, di 15 februari 2011 13:36 Reageer op Censuur

    Censuur

    Elke kerk is crimineel. Een kerk is iets anders dan geloof.

  • Mostafa Mouktafi, di 15 februari 2011 14:25 in reactie op Censuur Joop Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Een hele mooie reactie, nog erger, logischer dan alle reacties, inclusief de mijne.
    Ik ben gek op de logica en realiteit.

  • Ouwe Rukkers, di 15 februari 2011 10:02 Reageer op Ouwe

    Ouwe

    Welks een kakaphonie! Iedereen kakelt door elkaar heen en niemand luistert naar wat een ander te vertellen heeft (de presentator incluis).
    's Lands duurste presentator van de publieke omroep (uw en mijn belastingcentjes!) zit erbij en laat dit gewoon gebeuren. Daar krijg ìk nu pijn aan mijn kont van!

  • Hein van Leeuwen, wo 16 februari 2011 08:08 in reactie op Ouwe Rukkers Reageer op Hein

    Hein

    Wat heeft zijn tarief daarmee te maken?

  • Frank Stootman, di 15 februari 2011 09:52 Reageer op Frank

    Frank

    Het is eerder dat er zich binnen de katholieke kerk criminele organisaties bevinden (zie bijvoorbeeld proces tegen Hell's Angels).

  • Monique Willems, di 15 februari 2011 09:34 Reageer op Monique

    Monique

    Is het gewoon niet eens tijd voor de messiasmeid of- kerel die de vloer aanveegd met alle religies.
    Dan hebben we even geen regels meer om goed te doen, maar gaan we de goede dingen doen. Want het lijkt meer op de klaverjaspartij; wie schrijft die blijft.
    En sinds in de universiteit van Utrecht toch de uitslag ligt van een antropologisch onderzoek, dat uitwijst dat (Marx: opium van het volk), rituelen en riten van een groep, het bindmiddel is dat oxitocine vrijmaakt voor de hersenen (verliefdheidshromoon), maar waar een snelle omslag, bij bedreiging, naar cortisol (agressiehormoon) ligt.....Lijkt het mij duidelijk dat men moet afkicken van oude gewoonten en nieuwe moet aanleren; de niet destructieve.
    Brainwash van, met de wetenschap in de hand, pedagogische kennis voor de mens, waar humanisme aan ten grondslag ligt.
    Mozes kende ook geen neurolingistiek, anders had ie nooit ontkennende geboden gemaakt, maar meer iets in de trand van boeda. En ze wisten niet van asperger, narcisme, crime-de la tbs. Houdt toch op met gij zult niet doden, stelen begeren. De marketing afdelingen weten niet hoe hard ze geur gebruiken om in de bakkerihet limbisch stelsel te triggeren, of rood/blauw/geel op zeurterreur-hoogte voor de kids. Dat is allemaal nav wetenschappelijk onderzoek. Begeerte wordt opgewekt in het onderbewuste,.
    En de RK? Voer voor mooie misdaad en macht-bestsellers.
    Heb gelezen dat ze niets hadden met het huwlijk, de wereld veging toch snel. Tot koningshuwlijken en territorium de RK-macht wat ging overschaduwen, toen gingen ze zich ermee bemoeien. Maar ja al hun schaapjes zijn gevangen in de oxitocine-dope. En angst voor de duivel, het smalle pad, de hel. Verdeel en heers-volk is het.
    Ik mag het niet denken maar toch.... waarom zouden er toch bid-sprinkhanen zijn? Is dat hun voorland? Eeuwige rust kunnen ze wel vergeten heb ik uit betrouwbare bron. (Wie een woord bedenkt is verbonden aan een idee, lijkt me aardig Plato), en woorden hebben hun beperkingen/misleidingen.
    Deze wereld en die anderen; ooooh, die religieuzen vergissen zich behoorlijk in wat hier is, is daar ook. God is a DJ.

  • Hein van Leeuwen, di 15 februari 2011 08:11 Reageer op Hein

    Hein

    Waarom hebben wij het nog over hoofddoekjes?

  • Jan Wijn, di 15 februari 2011 12:52 in reactie op Hein van Leeuwen Reageer op Jan

    Jan

    'Waarom hebben wij het nog over hoofddoekjes?'
    PVV'ers krijgen pijn in hun kont als een hoofddoekje zien.

  • Piet de Geus, di 15 februari 2011 13:05 in reactie op Jan Wijn Reageer op Piet

    Piet

    "PVV'ers krijgen pijn in hun kont als een hoofddoekje zien."

    Daarmee verraden ze waar hun verstand zit.

  • Hein van Leeuwen, di 15 februari 2011 19:30 in reactie op Piet de Geus Reageer op Hein

    Hein

    Ben het daar wel mee eens, laten we eens vragen in de Kamer stellen hierover?

  • Gesus , di 15 februari 2011 08:10 Reageer op Gesus

    Gesus

    Wel een criminele organisatie is een groep mensen die willens en wetens misdaden plegen en de bewijzen daarvan wegmaken.Er is door de hei9lige stoel een officiële richtlijn uitgegaan ,die expliciet opriep om alle bewijs wat met misbruiksituatie" binnen de kerk te maken had ,te vernietigen ,en niet door te spelen aan de instantie's die daar voor bedoeld zijn.
    Men heeft dus als RK-kerk ,opdracht gegeven om de wet te overtreden ,en zoals bekent is dit ook netjes uitgevoerd door honderden priesters.
    wel als mensen aangeklaagd worden voor lidmaatschap van een criminele-organisatie voor het verkopen van wiet,en de nu ook in Amsterdam bij de zedenzaak ,de mensen voor het in groepsverband maken en verspreiden van kinderporno ,als organisatie ,dan is het dus heel terecht dat de kerk ,voor het achterhouden van bewijs in organisatie ,hier voor vervolgd wordt.Ik lees ook weer de stuiptrekkingen van de christenen dat het een socialistisch-complot zou zijn om de kerk in diskrediet te brengen is , wel doe je ogen eens open ,want daar is geen enige socialist voor nodig de kerk doet het allemaal zelf ,in het verleden en nu nog..
    Nee meneer Bodaar zou zich moeten realiseren dat als hij straks volgens zijn eigen geloof bij die man aan de poort staat en vraagt :Wel Petrus wat nu ? Het antwoord zal zijn :Voor Pedo's en andere criminelen rechtsaf met de roltrap naar beneden ,melden bij de derde grot ,en vragen naar Satan....

  • Bernie Whistler, di 15 februari 2011 07:58 Reageer op Bernie

    Bernie

    Ik geloof niet daar daar veel twijfel over kan bestaan: een organisatie die plan- en stelselmatig praktiserende pedojurken beschermt, overplaatst, van een nieuwe baan voorziet en hen weghoudt van de nodige juridische processen, is crimineel. Geen voet tussen te krijgen.

    Het glibberige gezever van Bodar dat het misbruik "...in de context van de tijd moet worden gezien" snijdt natuurlijk geen hout, juist vanwege het beleid dat de vroomjurken op het hoogste niveau halverwege de vorige eeuw op het intern plegen van ontucht maakten.

    Normaliter kan een criminele organisatie via de geëigende kanalen verboden verklaard en opgerold worden. Dat ligt in het geval Vaticaan als werkgever van de pedopriesters een beetje lastig, en niet in de laatste plaats omdat het hier om een rechtsstaat gaat, zelfs met een permanente zetel in de VN. Een staat in het vrije westen waar alleen maar mannen wonen die de hele dag in gedateerde jurkjes rondhangen en hun volgelingen de meest vreselijke dingen voorschrijven en laten ondergaan. Zoals de massale verkrachtingen van hun (vaak erg jonge) volgelingen.

    En dat laatste lijkt het enige waar deze goed georganiseerde criminelen op aangepakt kunnen worden. Celstraffen en schadevergoedingen.

  • Sjouke Boonstra, di 15 februari 2011 00:42 Reageer op Sjouke

    Sjouke

    Eén uitspraak blijft me steeds bij, verder hoef ik niks te weten over de context:

    "het doet zo zéér aan de kont."

    Daar gaat het om.

  • Herman Zonderland, di 15 februari 2011 00:20 Reageer op Herman

    Herman

    Ik zou heel heel heel misschien nog wel in een soort God kunnen geloven.
    Maar nimmer in zijn grondpersoneel!

  • Joop Schouten, di 15 februari 2011 00:02 Reageer op Joop

    Joop

    De kinderen weten niet eens wat crimineel gedrag is.
    Ze hebben gewoon pijn aan hun kont.
    ...
    Het percentage pedofielen is buiten en binnen De Kerk gelijk. Misbruik ook.
    ...
    Dit zijn de feiten.

  • Noud Aerts, ma 14 februari 2011 23:01 Reageer op Noud

    Noud

    Zo herken ik socialisten weer!

    De Kerk er flink van langs geven, zoals in de jaren 60 en 70.
    Waar blijven ze met imaams aan de tafel over uitspraken die gedaan worden in moskeeën of de blijf van mijn lijf huizen vol met moslima's?

    Wat een hypocresie! En, nee, ik ben geen PVV-er, maar ben wel progressief en dit stinkt imo van alle kanten.

  • Rouane Rabbit, di 15 februari 2011 00:35 in reactie op Noud Aerts Reageer op Rouane

    Rouane

    Je vindt dat de schandalen van de kerk niet besproken mogen worden?

  • x x, di 15 februari 2011 09:43 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op x

    x

    Ik denk dat zijn punt is dat van sommige geloven niks kritisch belicht wordt maar van andere alles uitvergroot. Nergens staat dat je de RK kerk niet mag aanpakken.
    Je legt hem woorden in de mond. Ik dacht dat jij daar niet zo van hield. Of geldt dat alleen als het jezelf wordt aangedaan?

  • Rouane Rabbit, di 15 februari 2011 09:53 in reactie op x x Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Je legt hem woorden in de mond.]---

    Ik stelde een vraag, daar kan hij gerust op antwoorden.
    Ik hoop ook dat hij dat doet. Ik vind dat mijn vraag gerechtvaardigd is na zijn stukje proza. Als hij vindt van niet, dan kan hij dat als antwoord geven, naar ik hoop, met onderbouwing.
    --------------------
    Nu even iets anders: Ik vind dat jij mij woorden in de mond legt. Jammer dat je mij verwijt wat je zelf doet. Denk daar maar eens over na.

  • x x, di 15 februari 2011 10:52 in reactie op Rouane Rabbit Reageer op x

    x

    Een vraagteken achter een zin zetten wil nog niet zeggen dat je impliciet woorden in de mond legt... Is een beetje makkelijk.
    Zoals prive en weekend ook altijd doen. Suggeren en dan een groot vraagteken.
    Sla jij je vrouw nog steeds?

    Ennuh ik heb geen problemen mee om iemand woorden in de mond te leggen. Je mag dat gerust bij mij doen. Maar ik kan mij herinneren dat jij het er vervelend vindt, vandaar de opmerking.

    Frappant vind ik wel dat ik wat heel anders lees in zijn woorden dan jij. Maar dat zal wel een gekleurde bril zijn...

  • Rouane Rabbit, di 15 februari 2011 13:19 in reactie op x x Reageer op Rouane

    Rouane

    Misschien moeten we gewoon het antwoord op mijn vraag afwachten. Het lijkt me niet zo zinvol om die persoon het gras voor de voeten weg te maaien.

  • Rouane Rabbit, di 15 februari 2011 09:55 in reactie op x x Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Nergens staat dat je de RK kerk niet mag aanpakken.]---

    Je mag niets over de kerk zeggen als je niet in een adem een moskee noemt, lees ik in zijn woorden.

    Omgekeerd mag wel in Nederland, we horen aan PVV-kant niets anders dan dat.

  • john van hal, di 15 februari 2011 07:49 in reactie op Noud Aerts Reageer op john

    john

    Dit heeft niks te maken met rechtse of linkse propaganda. Het zijn misdaden door de Kerk die aangepakt moeten worden. De mensen in de kerk zijn net zo mensen als jij en ik

    Als wij zon misdaad plegen moeten we gestraft worden, zij dus ook.
    En mogen dus niet mee weg komen

  • Huub Geluk, di 15 februari 2011 08:05 in reactie op Noud Aerts Reageer op Huub

    Huub

    Zo herken ik de PVVer! Lekker ongenuanceerd uitvaren tegen mensen die niets, maar dan ook helemaal niets met de zaak te maken hebben.
    Mijn vraag aan jou is: als je geen PVVer bent, waarom schrijf je dan zulke domme dingen?

  • Jan Wijn, di 15 februari 2011 09:28 in reactie op Noud Aerts Reageer op Jan

    Jan

    U zegt ik ben geen PVV'er maar u gooit er wel PVV klets uit. Dat is het zelfde als een roker zegt: als niet roker ben ik tegen rookverboden. Wat hebben dergelijke misdaden met imaans van doen, is dat weer de aandacht afleiden.
    Overigens vind ik het te ver gaan om de RK-kerk als criminele organisatie te bestempelen.

  • Art van Remundt, ma 14 februari 2011 22:50 Reageer op Art

    Art

    De RK Kerk blijkt opnieuw niet in staat te zijn zelfs de morele waarde die zij predikt te dragen. De feiten worden verhuld en ontkend. Pracht, praal en macht over mensen die met de goddelijke blik op oneindig met sprookjes worden onthaald. Zo'n kerkelijke gemeenschap die zijn criminele medewerkers een hand boven het hoofd houdt is des duivels. Waarheid boven religie.

  • Bob Wimsen, ma 14 februari 2011 22:09 Reageer op Bob

    Bob

    Alle katholieke mensen ter wereld uitmaken voor criminelen. Je moet het lef er maar voor hebben.

  • john van hal, ma 14 februari 2011 22:39 in reactie op Bob Wimsen Reageer op john

    john

    doet een inwoner van Nederland niet ook precies hetzelfde door alle mensen van een bepaalde geloofsgroep aan te vallen en te veroordelen?

  • Klaas Klasbak, di 15 februari 2011 01:15 in reactie op john van hal Reageer op Klaas

    Klaas

    Allemaal voor de rechter gooien.

  • Frans Houten, di 15 februari 2011 09:26 in reactie op john van hal Reageer op Frans

    Frans

    doet een inwoner van Nederland niet ook precies hetzelfde door alle mensen van een bepaalde geloofsgroep aan te vallen en te veroordelen?



    Wie en waar?
    Feiten graag.

  • Piet de Geus, di 15 februari 2011 00:16 in reactie op Bob Wimsen Reageer op Piet

    Piet

    "Alle katholieke mensen ter wereld uitmaken voor criminelen."

    Hoe kom je daarbij? De roomse kerk wordt gekenschetst als een criminele organisatie. Niet iedere nuttige idioot die er achteraan hobbelt.

  • Rouane Rabbit, di 15 februari 2011 00:38 in reactie op Bob Wimsen Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Alle katholieke mensen ter wereld uitmaken voor criminelen. Je moet het lef er maar voor hebben. ]---

    Kijk, de kerk is kwetsbaar, het gaat om een organisatie. Die organisatie heeft actief gewerkt om misdrijven te verbergen. Dat kun je als misdadige organisatie aanmerken.

    Maar je zegt daarmee niets over oprechte gelovigen die nooit iets crimineel van zins zijn.

    Dat onderscheid in denken is absoluut noodzakelijk om dit probleem in het juiste perspectief te zien.

  • Piet de Geus, ma 14 februari 2011 21:38 Reageer op Piet

    Piet

    Bodar draait weer typisch op zijn rooms: we bekennen schuld, maar je moet het wel in de tijd zien. Er is ook 1 PvdA'er geweest die voor pedofilie pleitte. En als het om schadevergoeding gaat draait ineens niet alles om geld...

    Natuurlijk is de roomse kerk een criminele organisatie. Kijk naar de handel en wandel van de Vaticaanse bank. Kijk naar het systematische seksuele misbruik. Kijk naar de systematische kinderroof onder het mom van adoptie (iedere aflevering van Spoorloos nieuwe gevallen, zonder dat de KRO daar ooit een conclusie uit durft te trekken). En kijk vooral ook naar de verantwoordelijkheid voor het voortwoekeren van de AIDS-epidemie.

    Hoeven we het verleden er niet eens bij te halen, toen de roomsen de macht hadden en hun ware gezicht konden tonen met de inquisitie en ketterverbrandingen. Geef ze de ruimte en ze zijn net zo extreem als de moslimbroederschap.

  • Kalimero Zinati, di 15 februari 2011 09:04 in reactie op Piet de Geus Reageer op Kalimero

    Kalimero

    heb je het partijprogramma van de moslimbroederschap gelezen? die zijn echt links als je dat verelijkt met het partijprogramma van de israelische regering !voorbeeld een palestijnse vrouw die een kind krijgt ,moet na drie maanden het kind buiten israel sturen, of zelf vertrekken !

  • Piet de Geus, di 15 februari 2011 11:16 in reactie op Kalimero Zinati Reageer op Piet

    Piet

    "heb je het partijprogramma van de moslimbroederschap gelezen?"

    Het origineel of de gekuiste Engelstalige versie? Ik geef sowieso geen cent voor hoe een organisatie zich uit strategische overwegingen presenteert.

  • Kalimero Zinati, di 15 februari 2011 12:39 in reactie op Piet de Geus Reageer op Kalimero

    Kalimero

    Voor jouw informatie, ik spreek vier talen :-) men blijft steeds maar dezelfde plaat draaien dat de broederschap extreem is. Ik zou dat programma niet omarmen maar ik word er niet zo verdrietig van, die van Israel wel.

  • Sylvia Stuurman, ma 14 februari 2011 21:27 Reageer op Sylvia

    Sylvia

    Ik sta in deze discussie achter Antoine Bodar.

    En met hem vind ik dat de Katholieke Kerk veel eerder in de gaten had moeten hebben dat er iets structureels mis was.

    Maar ik denk inderdaad dat er een aantal zaken spelen:

    - De seksuele revolutie is ten koste van vrouwen en kinderen gegaan.
    Ik kan me die discussie nog goed herinneren, of pedoseksualiteit niet gewoon geaccepteerd moest worden: het idee dat kinderen daar de dupe van werden kwam niet bij mensen op.
    Op dezelfde manier is prostitutie gelegaliseerd, terwijl vrouwen daar in 99 van de 100 gevallen bepaald niet vrijwillig zitten.
    Mannen wonnen er dus vooral bij.

    - De Katholieke Kerk is een mannenorganisatie. Daar is dat idee nog veel langer blijven hangen.
    Combineer dat met het leidende principe dat vergeving altijd mogelijk is, en je hebt een situatie waarin mannen vergeven worden om wat ze hebben gedaan, maar de kinderen die daar de dupe van waren (of de vrouwen, bij huiselijke ellende) vergeten werden.

    De Katholieke Kerk is zich daar veel te laat bewust van geworden. Dat ben ik met Antoine Bodar eens.

    Maar de kerk tot criminele organisatie bestempelen, is belachelijk.

  • Jager Verzamelaar, ma 14 februari 2011 21:36 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op Jager

    Jager

    dat moet je niet zo letterlijk nemen

    de politiek is een criminele organisatie
    justitie is eveneens een criminele organisatie

    de context is van belang

    zonder de context slaat het inderdaad nergens op

  • Sylvia Stuurman, di 15 februari 2011 07:36 in reactie op Jager Verzamelaar Reageer op Sylvia

    Sylvia

    Volgens mij bedoelt die advocaat het in de context van het recht. Dat vind ik belachelijk.

    Maar in het algemeen: ik zou de banken bovenaan het lijstje met criminele organisaties zetten, en dat wordt dan een erg lang lijstje, als je het "bij wijze van spreken" zegt ;-)

  • zorba de griek, ma 14 februari 2011 22:47 in reactie op Sylvia Stuurman Reageer op zorba

    zorba

    --- - De Katholieke Kerk is een mannenorganisatie---

    En sinds wanneer heb jij een probleem met religies die mannenorganisaties zijn? Of bedoel je soms "een blanke mannenorganisatie"?

  • Rouane Rabbit, di 15 februari 2011 00:39 in reactie op zorba de griek Reageer op Rouane

    Rouane

    Volgens mij legt ze uit wat ze bedoelt, misschien nog een keer lezen?

  • jan wiedemeijer, ma 14 februari 2011 21:14 Reageer op jan

    jan

    hij heeft het over de kerk, de instantie die de godsdienst vormgeeft, niet de godsdienst zelf.

  • Mostafa Mouktafi, ma 14 februari 2011 21:14 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Onbeschoftheid met hoofdtellers, volgens is Nederland onbewust geWilderst.
    Welke katholiek kerk had je het over? De Amsterdamse, Utrechtse, Haarlemse,Iraanse, Libanon? Jeruzelem katholiek kerk, Cambodja, lamas-kerken? welke kerk? waar is het? Waar staat? Waar Mugabe gaat op zondag gaat bidden? waar Mandela elk zondag tot God op zijn knie gaat?
    Welke katholieke kerk? allemaal en alles? zoja, dan ben je een drama voor de mensheid, want dat is puur belediging en schofferen van meer dan 1,miljard katholieken.
    Slimme Titel verzonnen , bah, klinkt of het gaat alleen om 1 kerk, maar bedoeld voor de hele Katholieken en dat vind ik schandalig.
    Wat een geroddel zeg.

  • Piet de Geus, di 15 februari 2011 00:18 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Piet

    Piet

    "Welke katholiek kerk had je het over? De Amsterdamse, Utrechtse, Haarlemse,Iraanse, Libanon? Jeruzelem katholiek kerk, Cambodja, lamas-kerken? welke kerk?"

    Niet goed opgelet bij maatschappijleer Mostafa? Wat jij zegt zou opgaan als het moskeeën betrof, synagoges of hervormde kerken. De roomse kerk daarentegen is een hiërarchische organisatie met de paus aan het hoofd. Er zijn dus geen verschillende roomse kerken.

  • , di 15 februari 2011 08:47 in reactie op Piet de Geus Reageer op

    Piet, ik wil niet lastig zijn, er zijn TWEE katholieke kerken.
    Ik weet niet of er veel verschillen zijn tussen de RK en de Russisch -Orthodoxe kerk, maar ik heb een keer in Karlovy Vary een Russisch Orthodoxe trouwerij bijgewoond en dat gaat wel erg anders dan een RK trouwerij in Nederland, hoor.

  • Piet de Geus, di 15 februari 2011 09:08 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    "ik wil niet lastig zijn, er zijn TWEE katholieke kerken"

    Vandaar dat ik het ook over de roomse kerk had. Kan er geen misverstand over bestaan dat ik niet de oosters orthodoxe bedoel.

  • Mat Salleh, di 15 februari 2011 09:29 in reactie op Reageer op Mat

    Mat

    "ik wil niet lastig zijn, er zijn TWEE katholieke kerken"

    Ik wil ook niet lastig zijn maar er zijn er een stuk meer dan TWEE, maar er is maar één Rooms Katholieke kerk.

  • Rouane Rabbit, di 15 februari 2011 09:58 in reactie op Mat Salleh Reageer op Rouane

    Rouane

    Nu kunnen we al muggeziftend vaststellen dat de Maronitische kerk, door de Falangisten in Libanon beleden, zich onder het gezag van Rome voegt, maar toch een eigen identiteit kan behouden.

    Hoe ze daar met Maronitische kinderen omgaan weet ik niet.

  • Andy P, di 15 februari 2011 11:08 in reactie op Reageer op Andy

    Andy

    Russisch Orthodox en Katholiek hetzelfde? Lol. Ik ben dan Katholiek en getrouwd met een Orthodoxe, maar wij weten van niet. Alleen al het feit dat we kerst en pasen op andere data vieren (Gregoriaanse en Julliaanse jaartellingen) zijn er genoeg andere zaken waar wij in verschillen. Het enige waar er wel overeenkomsten in zijn is een stukje Orthodox zijn. Daarmee doelend op de betekenis van het woord orthodox. (behoudend) Er is maar 1 Katholieke kerk die wordt geleid door de Paus in Rome. De Russisch/Grieks/Servisch Orthodoxe kerk heeft een Patriarch en dat in elk land.

  • Ginger Ted, ma 14 februari 2011 21:12 Reageer op Ginger

    Ginger

    Criminele organisatie, fascistische ideologie, nou nou. Stel, je zou er ook maar iets van geloven. Ik niet gelukkig. Ik bedoel, ik hecht geen geloof aan een van beide religies.

  • Rouane Rabbit, di 15 februari 2011 00:41 in reactie op Ginger Ted Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[Ik bedoel, ik hecht geen geloof aan een van beide religies]---

    Volgens mij gaat het om een organisatie. De Rooms Katholieke kerk.

  • Des Duivels, ma 14 februari 2011 20:59 Reageer op Des

    Des

    Aanpakken die bende met de plukze wet!

  • Frans Hotel, ma 14 februari 2011 20:56 Reageer op Frans

    Frans

    Ha lekker, een hele godsdienst criminaliseren op basis van incidenten. waar kennen we dat ook al weer van?

  • Zeer Voornaam, ma 14 februari 2011 22:11 in reactie op Frans Hotel Reageer op Zeer

    Niet de godsdienst, het bedrijf dat het exloiteerd; de kerk.
    Niet alles is smsgetwitter.

  • Rouane Rabbit, di 15 februari 2011 00:45 in reactie op Frans Hotel Reageer op Rouane

    Rouane

    ---[een hele godsdienst criminaliseren op basis van incidenten]---

    Dat zie ik anders, de kerk is een organisatie en een religie. Die kun je apart zien. De organisatie is actief bezig geweest om misdrijven te verbergen, en loopt daarmee juridische risico's.

    De gelovigen echter, die bidden, in God geloven, naar Lourdes gaan, die hebben meestal nooit wat verkeerds gedaan, en kunnen niet aangesproken worden op wat de kerkelijke organisatie allemaal achter de ellebogen heeft.

    Er is meer dan kinderverkrachting, er is ook Banco Ambroso, Opus Dei, Bisschop Hudal en Odessa, steun aan Zuid Amerikaanse dictators. De kerk als organisatie heeft veel op haar kerfstok.

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven