-
Nou, duidelijk. Naast de sluiting van Islamitische scholen wegens slech onderwijs moeten protestants christelijke scholen ook wegens slecht onderwijs gesloten worden. Twijfelen aan de evolutietheorie???????? Mythen en Sagen maken deel uit van de geschiedenis??????? Boehahahaha!
-
Wat een bijzonder saaie scholen moeten dat zijn
-
Dat 'saaie' valt op die scholen wel mee, want ze lachen zich daar telkens weer een deuk om al die 'domme meisjes', welke door (zo denken ze) onzelieveheer zijn bevrucht! Want hoe dit werkelijk gebeurt wordt ze op deze gristelijke scholen bewust niet verteld.
-
"Geen verheerlijking van ‘decadente’ activiteiten als gokken en veel geld uitgeven"
Maar dat moet toch de wallstreetoccupisten en de anti-neo-liberalen hier op joop.nl als muziek in de oren klinken.
"Houd rekening met verschillende religies: als je het Suikerfeest noemt, leg je (in de handleiding) uit wat het is."
Rekening houden met andere godsdiensten. En deze vorm van cultuuroverdracht wordt een taboe genoemd.
"geen positieve benadering van liegen, gemeen zijn, of illegale activiteiten als diefstal"
Die zwaren houden er toch vreemde opvattingen op na. Dat kom je op een openbare school niet tegen. Waar is de taboelijst van de vrije school en al die andere instellingen van bijzonder onderwijs?
-
Heb een blauwe maandag lesgegeven op een pc-school.
Volgens het werkboek stond er op dat moment een grote nul voor de klas. Ik ben namelijk helemaal ‘niks’, nada, noppes:
En…ik ben ‘Niks’!
Niet iedereen heeft een geloof.
Die mensen zeggen: ‘Ik ben niks’
Die mensen trouwen ook.
Die mensen krijgen ook kinderen.
En die mensen hebben ook te maken met de dood.
Opdracht 1.
(Volgt een krantenbericht over een dodelijk scooterongeval: meisje
op slag dood)
De ouders en de broer van het meisje zijn heel verdrietig.
Ze rouwen.
Ze zijn ‘niks’
Ze hebben geen godsdienst.
Maar ze willen wel bezig zijn met hun verdriet.
Ze praten veel met elkaar
Ze willen ook wel een ritueel.
Vorm een tweetal.
Wat is een goed ritueel voor hen, volgens jou?
Schrijf er een paar op.
Opdracht 2.
Wat is ‘niks’?
Je kunt heel erg geloven.
Een beetje geloven.
En je kunt nergens in geloven.
Dan ben je ‘niks’
Als je een ‘beetje niks’ bent, ben je misschien als veel mensen:
(volgt een tekstwolkje:)
‘Ik geloof niet.
Maar misschien is er toch wel wat.
Misschien is er érgens toch wel iets.
Geen God.
Maar dat er helemaal niks is, nee, dat geloof ik toch ook weer niet.’
Ken jij iemand die zo is, zo denkt? Ja / nee.
Als je echt ‘niks’ bent, zeg je:
(volgt weer een tekstwolkje:)
‘Nee hoor, als je dood bent, ben je dood.
Dan is het over’
Ken jij iemand die zo is, zo denkt? Ja / nee.
Soms, als je ‘niks’ bent, heb je toch nog je geloof:
(volgt nogmaals een tekstwolkje:)
‘Ik doe er niks meer aan, hoor.
Maar ik blijf toch van dat geloof.
Zo ben ik opgegroeid’
Ken jij iemand die zo is, zo denkt? Ja / nee.
(Uit de methode PrOmotie, Naar je zin, Werkboek Rituelen, (Uitgeverij Edu’Actief b.v. te Meppel, materiaal tot stand gekomen met financiële steun van stichting KOLOM Amsterdam, KBVO Den Haag en Steunfonds Christelijk Onderwijs Voorburg.)
Eén van de gevoeligheden voor protestants-christelijke scholen zou zijn: 'Houd rekening met verschillende religies', maar blijkbaar zijn humanisten en atheïsten 'niks' (en ongevoelig?!)
-
Eline W, di 01 november 2011 10:03
in reactie op èch wel
Reageer op Eline
Wordt dat nog gebruikt? En in het kader van welk "vak" is dat? En wat is het doel hiervan? Het komt op mij over als een nogal naar geformuleerde simplificatie van de werkelijkheid. Wat ik me dan afvraag is of dit expres of per ongeluk zo geformuleerd is.
-
èch wel, di 01 november 2011 11:15
in reactie op Eline W
Reageer op èch
© 2006 eerste druk, tweede oplage. Wordt nog gebruikt.
Het doel hiervan? Lijkt me duidelijk.
Simplificatie van de werkelijkheid? Jip en Janneke taal voor simpele zielen!
Expres of per ongeluk zo geformuleerd is? Laat ik het houden op ongelukkig zo geformuleerd.
Welkom in het protestants-christelijke onderwijs en de heer heeft rare kostgangers.
-
Wat heb je te zoeken op een pc, rk, of isl-school als je overtuigd 'niks' bent? De slogan uit de vijftiger jaren is nog steeds actueel; ook voor gelovigen: "Onverdeeld naar de openbare school".
-
èch wel, di 01 november 2011 13:23
in reactie op Wald Shepu
Reageer op èch
Wat ik heb te zoeken op een pc, rk, of isl-school? Een inkomen!
Is er een beroepsverbod voor atheïsten op dit soort scholen dan? En voor homo's? Ongehuwde moeders? Da's niet 'niks' als dat zo zou zijn.
De slogan van (Volksonderwijs) uit de vijftiger jaren is inderdaad nog steeds actueel, maar ook die van Vereniging voor Openbaar Onderwijs 20 jaar later: Niet apart maar samen!
-
Of die zwartekousenschool is niet echt recht in de leer door u als godloochenaar voor de klas te laten staan, of u hebt geloochend dat u ' niks' bent. Het is allebei niks.
-
Je bent principieel, of je bent 't niet, ook in het verkrijgen van inkomen... Dan moet je ook geen dingen aan de kaak stellen (of doen) waarmee je het niet eens bent.
Heb zelf ooit eens ingevallen op een openbare school in een zwarte-kousen-dorp, waar men een gebaar naar de goegemeente maakte door de dag ook met gebed te openen. Dat dacht ik dus niet en weigerde.
Gelegenheid geven tot godsdienstonderwijs en humanistisch vormingsonderwijs is de kracht van openbaar onderwijs, maar dan door "eigen" deskundigen. Kom daar eens om bij het bijzonder onderwijs.
-
Ik kan er geen touw aan vast knopen. Bidden op een openbare school in een zwartekousendorp? U komt op mij niet geloofwaardig over.
-
Wald Shepu, wo 02 november 2011 11:11
in reactie op Frans Akkermans
Reageer op Wald
Dat u er geen touw aan vast kunt knopen ligt niet aan mijn bijdrage. Wat er staat is gewoon gebeurd. Het was in een kleine (watersport-)gemeente in het midden van het land. Om in stijl te blijven: geloof 't of geloof 't niet.
-
Indoctrinatie in het onderwijs is helaas niets bijzonders, en ook al heel oud.
Houston Chamberlain verloor op jeugdige leeftijd z'n moeder, en werd bij, voor die tijd heel gewoon, eind 19e eeuw, bij reislustige tantes ondergebracht.
Zo volgde hij middelbaar onderwijs in drie Europese landen, en kwam er achter dat dezelfde geschiedenis in die drie landen op geheel verschillende wijze werd gebracht.
Bij ons zie je dat heel mooi aan onze roemruchte Tachtigjarige Oorlog, die wij gewonnen zouden hebben.
In buitenlandse geschiedenisboeken worden er een paar regels gewijd aan 'opstanden in het noorden', de nederlaag van Philips kwam door Britten en Ottomanen, en een storm, die de Armada wegblies.
Overigens lijkt er wel evolutie, ik zou liever zeggen soortverandering, te zijn, maar niemand heeft nog uit kunnen leggen hoe dat werkt.
-
En Geert keek en zag dat het goed was.
En zo subsidieren wij onder meer Leviticus 20:30, de opleiding van weiger ambtenaren.
-
"PC-scholen twijfelen aan de evolutietheorie."
Gelovigen, die iets met absolute waarheden hebben, snappen maar niet dat een theorie niets meer is dan 'het beste model tot nu toe', dat altijd verfijnd of zelfs vervangen kan worden - bijvoorbeeld als een empirische data er niet in blijkt te passen. Gelovigen, die geloven en niet weten, denken dat wetenschappers die zeggen 'te geloven in een theorie' bedoelen dat het de absolute waarheid is.
het leuke is ook dat je de meesten dit niet aan het verstand gepeuterd krijgt, wat dan weer in lijn is met de evolutietheorie.
-
"Leg altijd (in de handleiding) uit dat bijv. tovenarij niet echt is, niet bestaat."
Nou, daar gaat 'ie dan: dames en heren, tovernarij is niet echt. Het werkt alleen door een soort placebo-effect, als je erin gelooft. Dat is de truc achter gebedsgenezingen.
"Geen spoken, geesten of draken"
Schrijven we van vanaf nu Heilige Twee-eenheid?
"PC-scholen twijfelen aan de evolutietheorie"
Wat? Draken en dinosauriërs op één hoop gooien? En die realiteit dan? Schande! Geen Amerikaanse toestanden hier zeg! Amerikaanse kinderen die op school leren wetenschap te verwerpen en vast te houden aan irrationeel geloof blijven ook later in het leven ontvankelijk voor allerlei waan. Scheppingsleer onderwijzen is misbruik maken van de vrijheid van onderwijs, waardoor je die vrijheid verpeelt.
-
Tot mijn verbazing is er niet eens zo gek veel mis met die lijst.
Maar van mij mogen alle religieus geïnspireerde scholen morgen verboden worden of minimaal niet meer erkend.
Je kinderen hersenspoelen/indoctrineren doe je maar thuis of in je eigen tijd.
Ik had een Grieks-Australiese vriendin die net als alle andere kinderen uit die gemeenschap buiten de gewone schooluren ook nog eens verplicht naar "Greek school" moesten. Uiteraard stond die school onder leiding van de Grieks Orthodoxe kerk.
Die kerk hield zich niet alleen bezig met religieuze indoctrinatie en het onderwijzen van de Griekse taal, maar was ook de oren en ogen van de Griekse staat/geheime dienst. Ieder nieuw geboren jongetje kwam bijvoorbeeld via de kerk automatisch op de lijst voor o.a. militaire diensplicht, in Australië geboren of niet.
Reist dat zelfde jongetje na zijn achttiende naar Griekenland, dan werd ie aan de grens meteen in z'n kraag gevat en voor 2 jaar het leger ingestuurd.
Wat dat betreft heeft de Griekse overheid (samen met de kerk) de zaakjes altijd efficiënt geregeld.
(van welke bevolkingsgroep heb ik dat verhaal toch eerder gehoord ?)
Belasting innen is voor de Grieken echter nog een probleem. Ha,ha,ha.
P.S. Vreemd genoeg hoor je de Australiese (of Nederlandse) overheden nooit klagen over het feit dat buitenlandse mogendheden hun onderdanen ronselen voor militaire dienst.
-
Maar engelen bestaan niet ................
-
Tof, dus als ik een PC'er (leuke afkorting trouwens voor een mensen die tegen techniek zijn) echt het bloed onder nagels vandaag wil halen moet ik de zin "Jupiter en Mars zijn ook Goden" schrijven. Dan is de aanstoot het gebruik van de hoofdletter...
Blijven toch vreemd, mensen die nooit verder komen dan dat ene boek
-
dr. Bob, ma 31 oktober 2011 22:53
in reactie op Tim Tim
Reageer op dr.
Er betaat al een naam voor mensen die tegen technische ontwikkelingen zijn hoor, ze heten "Luddites".
http://en.wikipedia.org/wiki/Luddite
Stamt uit de tijd van de industriële revolutie. Vechters tegen de bierkaai. Persoonlijk heb ik veel sympathie voor dat soort mensen.
-
Zevende Gebod: Gij zult niet stelen
Uitgeverij Malmberg en alle medewerkers aan het protestants-christelijk onderwijs zijn dieven van informatie.
Dieven horen niet te handelen of voor de klas te staan.
Het onthouden of 'stelen van een completer wereldbeeld' is misdadig omdat kinderen zonder voldoende algemene kennis 'geestelijk' in de war kunnen raken.
Nu snap ik ineens waarom veel christenen Balkenende kozen.
Ze wilden hun eigen Harry.
-
Nou nou, u heeft wel bedenkelijke lectuur in huis.
-
Joop Schouten, ma 31 oktober 2011 23:03
in reactie op Berthold Hohenlowe
Reageer op Joop
: ))))
(Zeg maar Joop.)
-
Dat heb ik echt nooit begrepen bij de bond van het vloeken. Wat zijn die over het paard getild zeg want "Jeminee en Jeetje" mag ook al niet meer want "GASP DAT IS EEN BASTAARD VLOEK JE BEDOELT JESUS!". Potverdrie mag zelfs niet. Het is ze wat in de bol geslagen, om een vriend van het MBO te herhalen toen die dat hoorde "Mag Jeminee en Jeetje ook al niet van die humorloze mensen?" en die was zwaar Jehova :D.
-
"Leg altijd (in de handleiding) uit dat bijv. tovenarij niet echt is, niet bestaat"
Dus water in wijn veranderen bestaat niet. Maar veel belangrijker, Intelligent Design (als tegenhanger van Evolutie'theorie') bestaat, als tovenerij, dus ook niet.
-
Godgloeiende godverdomme, PC scholen twijfelen aan evolutietheorie? Op een school gaan lopen twijfelen aan wetenschappelijke kennis? Sluit de school dan gelijk en maak er een kerk van. Niet te geloven.....
-
in sagen en mythen stikt het van de geesten en heksen...
-
tja islamitische scholen zullen denk ik ook dergelijk criteria aanhouden
We moeten in Nederland gewoon streven naar algemeen openbaar onderwijs> Elk ander onderwijs dient niet meer door de overheid gefinancierd te worden
-
het geweten, ma 31 oktober 2011 21:45
in reactie op Truus Beek
Reageer op het
Nou Truus dat roep ik al jaren dat er maar één soort onderwijs moet zijn namelijk: het openbaar onderwijs.
Daarbij heb je dan ook nog het voordeel dat groen. geel. geel. gelovig en ongelovig met eigen ogen ziet dat we niet veel verschillen.
Is ook heel goed voor de integratie!!
En je raad het al ik ben volledig met je eens!
-
Dat er in Nederland in 2011 nog steeds op religie gebaseerd onderwijs is, is een schande. Zeker als het gaat om het vermijden van de evolutietheorie.
-
Anne Haan, ma 31 oktober 2011 23:24
in reactie op Truus Beek
Reageer op Anne
Dat is ook mijn mening Truus. Geloof is een privézaak, daar hoeft geen belastinggeld aan gespendeerd te worden.
-
'Verheerlijking' is sowieso eng, de belangrijkste taakstelling voor elke school is kinderen te leren zelfstandig en onafhankelijk denken.
Helaas laten veel (en niet alleen PC) scholen op dat gebied nogal wat steken vallen.
-
O gelukkig, nu zal dit kabinet Lucassen/Van der Staaij er óók geen punt van maken als uitgeverijen zich vrijwillig aan een dergelijke waslijst vanuit islamitische hoek gaan houden.
Die zal overigens niet zoveel van bovenstaande lijst verschillen.
-
Goh ...GodverdeGodverdeGodverdeGodverdeGodever is inderdaad makkelijker te lezen als godverdegodverdegodverdegodverdeodever.....
-
Kan het openbaar onderwijs niet met een soortgelijke lijst van eisen komen?
• geen twijfel aan de lesstof op basis van oude teksten van primitieve beschavingen.
• De bijbel: KAN als verduidelijking van de lesinhoud, maar verheerlijk het niet. Ga uit van de realiteit, gebruik dit onderwerp niet om een tekst smeuïger of spannender te maken.
-
Ghehe, humor hebben ze dan wel weer.
• Het uitleggen van tovenarij, spoken, kabouters etc. KAN, maar alleen ter ondersteuning van lesinhoud. Ga uit van de realiteit, gebruik deze onderwerpen niet om een tekst smeuïger of spannender te maken. Leg altijd (in de handleiding) uit dat bijv. tovenarij niet echt is, niet bestaat.
Maar ik vind dit erg schokwekkend. Dit is de basis voor die paar kerklieden uit vissersdorpen, ik wil en kan niet geloven dat deze waslijst voor de gewone christen geldt!
Dit moeten we in Nederland niet willen. Druk meteen die twee verschillende versies!
-
Is het de bedoeling dat we ons nu kwaad maken op het protestants christelijk onderwijs, of op Malmberg? Of beide? Dit zegt alleen maar wat over wat de uitgever denkt over waar de gevoeligheden liggen.
Grote Goden!
-
Eline W, ma 31 oktober 2011 20:52
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Eline
Dat een uitgever denkt dat dit een probleem is is al erg genoeg. In Nederland moet het duidelijk zijn dat niemand twijfelt aan fundamentele zaken als de evolutietheorie. Wie ervoor zorgt dat dat wel zo is is niet relevant, het moet stoppen. Geloven in sprookjes doen kinderen maar thuis.
-
Nu klink je zelf eng. Je mag best twijfelen aan de evolutietheorie, maar dan moet je wel met steekhoudende argumenten en bewijs komen. Het bewijs staat niet in de bijbel. Scholen mogen wat mij betreft de opdracht krijgen een duidelijke scheiding aan te brengen tussen de wereldlijke wetenschap en het spirituele geloof. Het mag beide een plaats hebben en het hoeft elkaar niet uit te sluiten, zolang ieder zich maar aan zijn eigen gebied houdt. Als de zwarte kousen nou eens zouden ophouden de realiteit te ontkennen en de atheisten met het voor gek verklaren van gelovigen, dan zag de wereld er een stuk beter uit. (En waren we allemaal agnost)
-
Eline W, ma 31 oktober 2011 23:23
in reactie op Marc 's Mening in de Marge
Reageer op Eline
Je hebt gelijk, ik klink eng. Een beetje te veel naar dit soort filmpjes gekeken denk ik:
http://www.youtube.com/user/Thunderf00t
Natuurlijk mag men twijfelen aan de evolutietheorie, net zoals het toegestaan is om aan alles te twijfelen. De bijbel is echter fictie, geen argument. De discussie die er over dit onderwerp plaats kan vinden gaat middelbare scholen, en dus zeker basisschoolleerlingen ver boven hun pet. De wereld van de basis en de middelbare school is slechts een benadering van de werkelijkheid, en in die benadering is de evolutietheorie gewoon waar.
-
Maar onderwijs is ook gewoon cultuuroverdracht, overdracht van normen en waarden. En bijzonder onderwijs dus overdracht van een bijzondere cultuur of sub-cultuur. Inclusief het scheppingsverhaal, zondagsheiliging en het vloekverbod.
-
Eline W, di 01 november 2011 15:50
in reactie op Frans Akkermans
Reageer op Eline
Het scheppingsverhaal ja, met de nadruk op verhaal.
-
Het heeft mij er nooit van weerhouden om:
- Harry Potter te kijken
- Veel geld uit te geven
- Naar kermis, carnaval, circus en disco te gaan
- Spookverhalen en kabouterboeken te lezen
- Te sporten, te werken en uit te gaan op zondag
- God, geloven, kerkbezoek en Bijbelverhalen negatief te benaderen
- Stripboeken met geesten en draken te lezen
- Te vloeken, schuttingtaal en ruwe woorden (zoals: jeetje, jemig, jeminee, kop en stom) te gebruiken
- Te liegen, te stelen, gemeen te zijn en illegale praktijken te ondernemen
- De evolutietheorie te geloven
- Iedere dag de horoscoop te lezen
- Het ouderlijk gezag aan te tasten
- Respect te tonen voor vrouwelijke predikanten
- Homoseksuelen en het homohuwelijk als volkomen normaal te zien
- god met een kleine letter te schrijven, zelfs wanneer het over de christelijke god gaat
Ik weet niet wat nu precies de bedoeling is van deze censuur? Werken doet het in ieder geval niet.
Human after all (ondanks het verschrikkelijk truttige PC-onderwijs).
-
PC scholen twijfelen aan evolutietheorie??
Zijn we hier in de VS?
-
Artikel 23 kan meteen op de schop. je kinderen indoctrineren, doe je maar in je vrije tijd. Scholen behoren de jeugd voor te bereiden op de maatschappij zoals die is, niet zoals die "zou moeten zijn" volgens religieuzen.
-
Precies Rob. Kort en duidelijk.
: )
-
Wald Shepu, wo 02 november 2011 11:15
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Wald
Ik vind dat je de door jou geplaatste foto niet kunt gebruiken, Joop. Deze actie heeft geen toegevoegde (nieuws)waarde.
