-
Dus deze man vindt dat medemensen onder bepaalde omstandigheden gestenigd moeten worden. Wat een gek.
Ik zou hem daarop graag willen aanvallen, maar helaas is mijn gekozen regering van mening dat medemensen onder bepaalde omstandigheden gebombardeerd moeten worden.
-
Ik heb gisteren het debat van begin tot einde gevolg en ben tot de conclusie gekomen, dat ik het volledig eens ben met de conclusies van deze imam.
Nee, dit is geen trollen, ik heb een hoop waardering zoals deze man sprak, zaken uitlegde.
Een verademing met al die hitserige horken in het debat. Wat een kippestal maakten, zowel de presentator als mede-debaters en publiek ervan. Alles en iedereen sprak te gelijk in op deze man, hij kon bijna geen zin afmaken.
En dat voor intellectuelen, schande!
-
De zonder baard profesor en Islamoloog Tarik Ramadan willen ze niet, bebaarde Imam willen ze niet. En toch willen ze alles weten over de Islam em moslims?!
Nederlanders toch!
-
Heulen met onze maatschappelijke vijand heette vroeger gewoon landverraad... bah bah bah
Wat mij betreft komt er weer duidelijke sanctie op het steunen van cultuurvijandige elementen, kwestie van eigen normen en waarden herijken.
-
Hahaha "cultuurvijandige elementen"..... Mijn hemel Wim....... Wellicht kun je Martin Bosma gaan helpen schrijven met oneliners. De laatste tijd waren ze wat flets.
Dank je voor zoveel humor op de zaterdagmorgen. Dat had ik even nodig. Althans ik vat het op als humor.
In mijn Nederlandse cultuur is alleen het ontbreken aan relativering en onderdrukken van een andere mening "cultuurvijandig". Want wij hedden toch vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staan?
-
Ben je zo ongelukkig in dit leven?
-
Noud Aerts, za 18 februari 2012 14:26
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Noud
Ik hoor wel, u hebt het debat niet van a. tot z. gevolgd!
Als je heel goed geluisterd had, wilde hij helemaal niets veranderen in de Westerse samenleving. Het enigste wat ie wil, is dat te verkondigen, wat hij geloofd.
Als anderen het daarmee eens zijn, dan is dat mooi en zo niet, even goede vrienden. Nee, Islam mag volgens deze man, niet wetten overtreden in het land waarin de moslim woont. Dus de wetten van het land waarin de moslim woont, staan boven de Islam.
Daar waar Islam en dus de Islam wordt bedreven zoals het in het boek zou staan, daar worden inderdaad mensen gestenigd, handen afgehakt enz. Maar dat is daar!!! Deze landen net zoals NL en andere landen hebben hun eigen soevereiniteit en eigen rechtsgang.
Dat jij en ik het misschien niet met die landen of die man eens zijn, dat dat daar de rechtsspraak is, dat kan zijn.
Ik weet zeker dat er ook genoeg landen en mensen zijn, die het niet met onze rechtsgang eens zijn.
Ik heb deze man nergens haat horen prediken, NERGENS!!
Landverrader, vind ik wel grappig, ben zelf 4 jaar beroeps geweest, heb in Bosnie en Kososvo gediend.
Bent u ooit verder gekomen dan uw landsgrenzen, stadsgrenzen, of uw wijkgrens of uw voordeur?
Ik dacht 't al, prettige dag gewenst!
-
[Dus de wetten van het land waarin de moslim woont, staan boven de Islam.]
Dat klinkt redelijk, Noud.
Maar zodra de moslims in een land de meederheid hebben kunnen er wetten aangenomen worden waarmee ook de niet-moslim zich te voegen heeft naar de regels van de islam.
Ben je het daar nog steeds mee eens?
-
Noud Aerts, ma 20 februari 2012 01:07
in reactie op Theo Joubert
Reageer op Noud
"Maar zodra de moslims in een land de meederheid hebben kunnen er wetten aangenomen worden waarmee ook de niet-moslim zich te voegen heeft naar de regels van de islam.
Ben je het daar nog steeds mee eens? "
Nee, net zoals ik 't er niet mee eens ben, dat het CDA in het kabinet zit.
MAAR, we hebben een democratie en in die democratie wordt volgens democraties tot stand gebrachte Grondwet regels, gezegd Art. 1.
Nee, ik ben 't er niet mee eens, maar ik zou het wel moeten aanvaarden, of we moeten onze wetten veranderen.
-
[of we moeten onze wetten veranderen]
Dan lijkt het mij geraden om onze wetten te veranderen zodat ze niet misbruikt kunnen worden door een intolerante ideologie.
-
Natuurlijk is het onzin om Al-Haddad de toegang tot Nederland te weigeren. Toch zitten er ook andere kanten aan het verhaal. Zouden aanhangers van Franco en Pinochet ook welkom zijn geweest in De Balie. Immers zij pleitten voor vervolging van politieke tegenstanders in hun eigen land, Spanje en Chili. Al-Haddad vindt het doden van afvalligen in Islamitische landen normaal. Waar zit het verschil?
-
Beste Kees,
Aanhangers / vertegenwoordigers van Pinochet en Franco waren in Nederland kind aan huis bij regering, koningshuis en ondernemers.
Er is ook nog een heel erg groot verschil. Deze imam is maar een persoon. Hij vertegenwoordigt alleen zijn eigen mening en geen moorddadig en onderdrukkend regime.
Je vergelijking gaat dus helemaal mank en je maakt deze man veel belangrijker dan hij is. Hij is slechts belangrijker geworden (tot zijn eigen verbazing) door de inmenging van politiek en CIDI.
Nog even voor de duidelijkheid, ik ben het oneens met deze man... maar dat had je vast al gelezen in mijn bijdragen.
-
Ik maak niemand belangrijker maar doe mee aan een debat op de Joop. Je gaat de essentie van de vergelijking uit de weg. Een aanhanger van het apartheidsregime in Zuid-Afrika zou nooit een podium in de Balie hebben gekregen. Een aanhanger van apartheid in islamitische landen krijg dit wel en wordt bovendien door je partijgenoot Dibi geprezen om zijn debatvaardigheden.
-
Oh...nu weer het apartheidsregime..... OK dan... Nou.... Hoe komt het toch dat je steeds wonderlijke vergelijkingen maakt, want de presidenten ten tijde van het apartheidsregime waren ook graag geziene gasten bij de regeringen en bij Shell. Die hadden De Balie helemaal niet nodig om te debatteren. Ze kwamen zó wel in het 8 uur journaal. Trouwens ze keken wel uit. Die mensonterende idealen wilden ze nooit verdedigen in het openbaar.
Ken je klassiekers........ En wat is dan de essentie van je verhaal? Ik kan het niet meer volgen. Je begint over foute regimes en hun vertegenwoordigers die niet naar de Balie komen, maar wel op de trappen van het paleis staan. Deze imam spreekt voor zichzelf en niet ten faveure van een of ander regime. En dan nog moet je luisteren naar wat hij te melden heeft en niet wat een paar parlementariers en de krant van in slaap gesukkeld Nederland vertellen.
Dus wat je essentie van je verhaal dan ook is ..... de vergelijkingen gaan steeds niet op.
En ja.... Ik ben heel trots op Tofik Dibi. Hij gaat een echt inhoudelijk debat niet uit de weg! Daar mogen enkele mensen op dit forum nog een voorbeeld aan nemen.
Oja... heb je de gastenlijst van De Balie bekeken van de afgelopen 25 jaar? Dan kom je vaak spraakmakende gasten tegen. De Balie bestaat pas sinds halverwege de jaren 80...even voor de duidelijkheid.
-
Het is een normale vergelijking: onzin vanuit een politieke overtuiging vs onzin vanuit een religie. Jij haalt Shell en 'het paleis' er bij. Niet ik. Het gaat mij over debatteren met mensen als Al Haddad die onzin verkondigen en er rare ideeën op nahouden.
Ik vind het niet normaal dat hij eist dat een ongesluierde vrouw niet aan een gesprek deel neemt. Verder wijs ik het doden van afvallige moslims en stenigen van overspelige vrouwen af. Ook in landen waar de sharia geldt. Wat valt daar nu over te debatteren? Wat is volgens jou de praktische betekenis van de uitspraak van Al Haddad dat het westen de islam moet accepteren? De eerste aanhanger van een rechtse dictatuur of ideologie moet nog in De Balie worden uitgenodigd. Zie jij Philip Dewinter of een aanhanger van Marie Le Pen al in De Balie zitten?
-
Die ideeën van zo’n haati man zijn het zoveelste bewijs voor de evolutie.
Als je voorouders eeuwenlang in een omgeving wonen waar je wordt vermoord als je vraagtekens zet bij de koran, want de letterlijke woorden van god dus eeuwig en onveranderlijk. Evolueren gedachten ook niet en blijf je dus steken op het niveau middeleeuwen.
Als je echter toegeeft dat je zo’n boek verschillend kan interpreteren, ontstaan er discussies en nieuwe inzichten en dus zelfs ruimte voor evolutie van gedachtes. Zie Andries Knevel, die van de week toegaf dat hij niet meer gelooft in de 6 dagen theorie maar in de evolutie. Of dat het vaticaan toegeeft dat de zon niet om de aarde draait, maar andersom en al in 1998 Galileo Galilei rehabiliteert. Ik geef toe het duurt even maar dan heb je ook wat na 400 jaar!
-
laat maar komen...dit soort types. Life uitzenden op TV volgende keer graag.
ze maken zichzelf onsterfelijk belachelijk met hun 12e eeuwse kijk op de wereld... dan hebben wij ook nog wat te lachen. En ook nog wat meer aandacht aan die dol-komische baard-studenten die vinden dat vrouwen gestenigd moeten worden.
-
Fijn dat de media deze imam als propaganda-''Haat imam'' benoemt. Jammer dat de media haar eigen rol in deze antimoslimcampagne niet inziet. De media treft grote blaam vanwege het kritiekloos rondbazuinen van de propagandaleugens van Bush, Blair en Balkenende toen. Balkenende verdient driewerf billenkoek. 1 – Vanwege de grote promotieactie die hij voor Geerts wanproduct, Fitna, gemaakt heeft en de daaruit voortvloeiende schade voor het Nederlands imago. 2 – Vanwege het feit dat hij door zijn kritiekloze houding t.a.v. het 9/11 Boze Moslim-verhaal van de aartsleugenaar Bush, olie heeft gegooid op het smeulende vuurtje der maatschappelijke onrust, wat een duidelijk aanwakkerend effect heeft gehad. 3 – Vanwege het schenden van artikel 1 t/m 5 van het door Nederland na WO II ondertekende handvest van Neurenberg, zijnde het plegen van misdrijven tegen de vrede, door de deelname aan de aanvalsoorlog tegen Irak. Hiervoor dient hij niet alleen billenkoek te krijgen, maar tevens berecht te worden door het internationaal strafhof. Deze schending heeft Nederlanders, medeverantwoordelijk gemaakt voor de genocide die zich nogsteeds in Irak afspeelt. Redactie, waar bent u eigenlijk mee bezig? Media stop uw propagandistische activiteiten en bedrijf eindelijk weer eens journalistiek.
-
Religie hooligan.
-
Hoe eenzijdig onze media ons voorlichten kon ik vanmorgen op het journaal zien, de 'terrorist' zei in het engels dat vrouwen een essentiële rol hebben in de stabiliteit van de samenleving', maar het werd niet vertaald.
Het is merkwaardig hoe wij veranderd zijn sinds de 17e eeuw, toen we eigenlijk voor het eerst met andere culturen in aanraking kwamen.
Daar was toen belangstelling voor, en respect.
Het gezegde 's lands wijs 's lands eer wijst er nog op.
Inmiddels zijn alleen de beweerde westerse waarden respect waard, in onze ogen, en dat ondanks dat wij die waarden met voeten treden.
-
De vrijheid van meningsuiting is gered in de Balie. Alleen is het rechtsgevoel ernstig beschadigd.
Haitham al-Haddad zei dingen als dat het stenigen van vrouwen soms nodig is. Bij overspel dient sowieso gestenigd te worden. Ook op het verlaten van de islam moet de doodstraf staan.
Desalniettemin kon hij als een vrij man de Balie verlaten. En gestenigd is hij ook al niet.
-
Wat zou er gebeuren met atheisten etc. als SGP en Christen Unie het voor het zeggen hadden ?
-
Piet de Geus, za 18 februari 2012 10:53
in reactie op Klaas Slager
Reageer op Piet
Ik maak me daar geen enkele illusie over en ben sowieso tegen het bestaan van religieuze partijen.
-
Wat is uw punt?
Extreme christenen praten nooit over stenigingen .....islam aanhangers WEL?
Atheisten zouden hier nog prima kunnen leven onder CU/SGP .....maar NIET onder de sharia....dat mag duidelijk zijn.
(sowieso word ik dan al met mijn hoofd naar beneden van een hoog gebouw gegooid naar ik heb begrepen :-)
-
Piet de Geus, za 18 februari 2012 12:10
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Piet
"Atheisten zouden hier nog prima kunnen leven onder CU/SGP"
Toch hooguit zes dagen per week.
-
Wat een afgang voor lieden, zoals Bessems en Dibi, die zeer serieus en geinteresseerd het debat met deze woestijnrat aangingen.
AFGANG.. voor henzelf en voor Nederland. Punt.
-
Ik heb 1 vraag aan die Saoudische Imam: In Saoedi Arabie, als je iets stelt gaat je arm af, als je homo bent wordt je opgehangen.
Ik heb nooit en prins of minister of een rijke Saoudier zonder arm zien lopen in Saoudi Arabie, altijd gaat het om arme buitenlanders en Saoudiers.Zijn de prinsen, ministers en de rijke Saoudiers heilig en mag je ze niet bestraffen? Kom op man.
De Prins die nu in England in de gevangenis zit heeft zijn seks-vriend vermoord in een Hotel in England, wist de koning niet dat zijn broer homo was? wist toen niemand of deelde hij seks met andere prinsen en met ministers?
Geachte onvriendelijk Imam, waarom hakken jullie de handen af van de armen daar als ze 1 kilo meel stelen en Ben Ali ( Tunesie!) mocht samen met zijn vrouw met tassen vol goud, diamanten en geld Saoudi Arabie binnen druppelen, die boef heeft ook een veilig dak boven hun kop gekrijgen, terwijl alle dat geld van de Tunesiers is.
Ik wil naar je luisteren, maar ga alstublieft eerst dat smerige hypocrisie in je eigen land bevechten. Ik walg van dat soort hypocrisie, geachte hypocriet.
Bah.
-
+1
-
Ik hou hiermee op.
Die imam draait weg voor iedere concrete uitspraak.
Hij is heel goed in terugspelen en ontwijken.
Zonde van mijn tijd.
-
YggY ..., vr 17 februari 2012 23:12
in reactie op Theo Joubert
Reageer op YggY
Uw beschrijving klinkt als.............Wilders.
Kan ook bijna niet anders ze zijn beide profeten van de haat.
-
We hebben het nu over die Haatbaart-Tuinkabouter, en niet over die blonde doffer uit Den Haag. Kan je wel twee woorden schrijven zonder die slanke blonde God Winders geboren te Venlo te benoemen. Wat en welke vraag heeft hij die haatbaart nu beantwoord geen enkele, moet je dan met zo'n kerel discussiëren dat gaat niet en dat zal ook nooit gebeuren. Ik heb de Arabische kliek van Koning huppelepup mee gemaakt jaren geleden in Spanje Marbella voor een maand huurde ze de hele stad af. Ze deden van alles drinken de mooiste vrouwen zonder sluier of boerka sportwagens van vele miljoenen, geld genoeg de prijzen gingen 5 x over de kop lekker stelletje. Ook de haven van Marbella "Puerto Banus" was voor de heft gevuld door hun bootjes van ettelijke miljoenen. En dan zijn er nog mensen die zeggen daar moet je een dialoog mee aan gaan, zijn wil is wet klaar uit. Met een rustige toon die mensen benaderen, dan bereik je wel dat ze vrouwen als gelijke gaan beschouwen NOT.
-
Inderdaad hij vertoont en hoog wilders gehalte...eentje is genoeg in dit land er uit - Hup! Vort! Ga je haat maar prediken in je eigen contreien of op een youtube kanaal.
-
Wim van Delft, za 18 februari 2012 01:06
in reactie op Michel Reiziger
Reageer op Wim
Jullie bevestigen het gelijk van Wilders. Met dit verschil dat jullie kennelijk geen berzwaar hebben tegen islamitische haatpreken in Nederland en Wilders wel. Wie is hier nu consequent..
-
Velen hier, waaronder mijzelf hebben een ongelofelijke hekel aan haat predikers, dus van Wilders t/m figuren zoals Haitham al-Haddad.
Wij maken geen onderscheid tussen haat, u doet dat wel.
***Jullie bevestigen het gelijk van Wilders. Met dit verschil dat jullie kennelijk geen berzwaar hebben tegen islamitische haatpreken in Nederland en Wilders wel. Wie is hier nu consequent..***
-
Zeker, ik ga het bekijken.
Maar tegelijk vraag ik mij af waarom ik toch tijd besteed aan een persoon die een hinderlijk laag niveau van intelligentie paart aan een hooghartigheid die nergens op slaat.
Verontrustend is het, dat groepen medeburgers serieus in de stellingen van deze man geïnteresseerd schijnen te zijn.
-
Volg het debat in de balie live vanaf 21.15 uur
Tofik Dibi en Haitham al-Haddad
http://video.engagetv.com/debalie-lb/play.php
Ik ga kijken.....jullie ook?
-
Henk De Bree, vr 17 februari 2012 21:30
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Henk
Hij doet het niet
-
Ik ga vanavond een lekker genieten van een avondje op de bank. Denken aan de rijkdom, welvaart en het welzijn die ons internationaal gerichte en multiculturele land ons heeft gebracht.
Ook denk ik even aan mijn super collega's die uit alle windstreken komen. Het wordt weer een mooie avond!
-
U bent gelovige..mogelijk dominee?
-
Hartelijk dank voor je weinig inhoudelijke reactie.
Hoezo dominee? Ik predik toch niets?...Ik zeg alleen dat ik een mooi leven heb en mijn "zegeningen" tel.
Ik kijk naar het mooie huis dat ik heb. Ik kan gaan en staan waar ik wil, ik heb ruim voldoende te eten en ik kan zeggen en denken wat ik wil. Ik heb het goed...geen enkele reden tot klagen. Dus...ik doe dat niet en kan genieten wat het leven te bieden heeft. Ik gun dat alle mensen, dus ook de mopperaars alhier.
Maar..... ik ga niet vertellen wat een ander moet doen of moet leven. In die zin ben ik geen dominee...en ook geen imam. Dus als men ontevreden wil zijn....be my guest.
-
Aidoo, kijk je wel eens discovery chanel ? enkele weken geleden was er zo een programa over wat de arabieren Europa allemaal gebracht hebben in die 800 jaar dat ze in Spanje waren. Nou volgen de narator zouden we hier in Europa nog achter de trekploegen lopen als de Arabieren er niet waren geweest.
-
Henk De Bree, vr 17 februari 2012 20:19
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Henk
Arabieren, idd niet de moslims, toen die zich meer gingen manifesteren, ging alles wat de arabieren hadden bereikt, achteruit.
-
Maar zonder de Arabische olie zit jij nog steeds op de ezel man.
Heerlijk op de ezel naar je werk, naar school, naar je afspraak met je vriendin in Amsterdam op de Dam, naar de tandarts..... Een ''kontkap'' tegen de ezelskontje die moet de schijt ontvangen en beetje hooi in je ezelstas en hups rijen maar...! Ik vind heerlijk met je mobiel op de ezel, je kan ook op de ezel ook makkelijk internetten en naar Joop.NL wat gooien!
-
Henk De Bree, vr 17 februari 2012 23:14
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Henk
Oh dus je kunt niet meekomen in de discussie en dus gooi je het roer om. Je verhaal is ontzenuwd en nu ga je het op olie leveranciers gooien dat dat dan maar als alternatief moeten gaan zien waarom we zo dankbaar moeten zijn voor of aan de arabieren?
Dus alle goed komt of van arabieren? Dus olie in de grond hebbende levert kennis en vooruitgang. Welnu moustafa, daar waar de islam in haar volle glorie heerst daar heerst armoede, oorlog, onverdraagzaamheid en niet alleen tegen andersdenkenden, maar ook tegen andere moslims,denk daar maar over na.
Je reageert net zo als die imam in de balie, die zei dat de israelisch een onevenredige oorlog voerde tegen pallestijnen en dat dat de rechtvaardiging zou zijn voor een oorlog tegen joden. Want een ieder die moslims aanvalt ......bla bla bla. Dus de taliban, al shabaab en al die organisaties zijn dus ook klaar voor een fatwa want ze doden ook velen, vaak meer moslims dan niet moslims.
En oja als je een fatwa uitspreekt waar bij je dus iemand mag vermoorden, dan heb je meteen de contradictie te pakken. ;) immers jemag niet iemand doden,dat zei die imam daar ook.
Dus als je een fatwa uitroept ben je geen moslim meer en moet je dood, maar als je iemand dood dan.....
Gelukkig voor mij en de anderen worden er meer moslims door moslims gedood. Dus met een beetje mazzel lost het zich vanzelf op.
-
Andy P, za 18 februari 2012 10:35
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Andy
Hmmm waarschijnlijk zouden wij zonder die olie wat harder hebben gewerkt aan alternatieven zodat deze nu allang van toepassing zouden zijn. We zouden dus een stuk milieu vriendelijker leven.
-
=wat de arabieren Europa allemaal gebracht hebben in die 800 jaar dat ze in Spanje waren=
Dat had ik allang op school geleerd voordat we hier meer dan 2 TVkanalen bezaten. Overigens waren dat geen Arabieren maar Berbers, echt een heel ander volk. Weliswaar maakten zij toendertijd deel uit van het Arabische rijk der Omajjaden, maar daarom waren het nog geen Arabieren. Net zoals de Indonesiërs vroeger deel uitmaakten van het koninkrijk der Nederlanden, maar echt door niemand voor Nederlanders versleten werden.
Kunst, wetenschap, industrie en handel bereikten onder de Spaanse Berbers een niveau dat nergens anders in Europa gehaald werd, en er heerste een tolerantie ten opzichte van Joden en christenen die pas in de 20ste eeuw opnieuw bereikt werd.
-
Houd toch op man. De Arabische wereld is in de 13e eeuw in een religieuze winterslaap gegaan, om nu zo'n beetje wakker te worden en te ontdekken dat islam nog steeds de dominante factor is. Noem een kenmerkende ontwikkeling of uitvinding in de Arabische wereld in de laatste 400 jaar.
-
Jij praat of het Christendom in nederland verleden tijd is.
Bemoei met je wat vanavond gaat koken en laat de moslims met rust.
-
Niet gegaan maar door omstandigheden gedwongen.
In de 13e eeuw kende de islamitische wereld veel tegenslagen. De kruistochten en vooral ook de militaire successen van Dzjengiz Khan brachten een enorme slag toe aan het Islamitische rijk, met als dieptepunt de ondergang van Baghdad in 1258, waarbij complete bibliotheken en veel wetenschappelijke kennis in vlammen opgingen.
Deze enorme tegenslagen brachten de traditionele islamistiche geleerden tot de gedachte dat de liberale koers die men tot dan toe voerde daarvan de oorzaak vormde en van de weeromstuit ging men zich toen meer richten op het geloof, waardoor de wetenschap gedwongen werd aan de godsdienstige leiband te lopen.
De ironie wil dat het christendom precies de omgekeerde weg bewandelde. In de dertiende eeuw bevond het Christelijke Europa zich in wat wij noemen de donkere middeleeuwen, waarbij de wetenschap nauwelijks ruimte kreeg. Daarna kende Europa de renaissance en de Verlichting die de oorzaak waren van de wetenschappelijke opleving in Europa die de Christelijke wereld de wetenchappelijke voorsprong gaven die ze nu nog steeds heeft. De islam heeft een dergelijke verlichtingsperiode (nog) niet echt gekend, hoewel er tegenwoordig wel steeds meer vrije, liberale moslims zich hiervoor openlijk uitspreken.
-
Klaas Slager, za 18 februari 2012 09:15
in reactie op Kees Gelijkhebber
Reageer op Klaas
In de 14e eeuw kwam de Arabische werld onder bestuur van de Aziatische Ottomanen.
Het Islamitische Spanje werd in de 16e eeuw opgeheven.
Ik denk dat Turkije in 1921 of zo de eerste onafhankelijke Islamitische staat was, gevolgd door Indonesië in 1949, Pakistan omstreeks dezelfde tijd, en Iran in 1979.
Van het laatste land wordt beweerd dat het op eigen kracht een atoombom aan het maken is, ondanks alle westerse tegenwerking.
-
Onjuist. Het Turkse rijk was tot 1918 de dominante factor in het nabije oosten. Tot 1878 beheerste het de Balkan. Tot de komst van de Fransen in Noord-Afrika in de 19e eeuw waren de Arabieren zelfstandig. Verklaar nu eens waarom een volk dat in de vroege middeleeuwen voorop liep in de wetenschappelijke ontwikkelingen in de 19e eeuw nog steeds in de middeleeuwen leefde.
-
=Onjuist. Het Turkse rijk was tot 1918 de dominante factor in het nabije oosten=
Welnee, daar kwam eind 18e eeuw al een eind aan met de verovering van Egypte door Bonaparte. De Europese machten eisten en kregen sindsdien meer en meer concessies: de zogenaamde capitulaties, en buitenlandse handelaren konden feitelijk buiten de wet opereren. Ook het centrale gezag in delen van het Rijk brokkelde sindsdien steeds meer af ten voordele van de lokale bestuurders (pasja's, beys, de Egyptische khedive, de Tunesische deys) die feitelijk baas in eigen huis waren.
-
Hoopgevend al die moslims die hier zo openlijk afstand nemen van de abjecte ideeën van deze haatbaard.
De islam in Nederland, dat gaat helemaal goed komen.
-
Echt, wat zijn we gezonken in het land van Anne Frank. Deze meneer gaat in de balie spreken. Een man die joden varkens noemt, vrouwen minderwaardig vindt en die het doden van homo's goedkeurt. Links keek toe en zag dat het goed was. Anne Frank zou zich in haar graf omdraaien. Het fascisme is terug.
-
YggY ..., vr 17 februari 2012 16:38
in reactie op Peter Brand
Reageer op YggY
Het fascisme is terug.
========
Nou het fascisme is al weer een poosje terug, het gedoogt zelfs de regering en het heeft ook een naam, de PVV.
quote:
"De kern van het probleem is de fascistische islam, de zieke ideologie van Allah en Mohammed zoals neergelegd in de islamitische Mein Kampf: de Koran."
Geert Wilders, Volkskrant, 8 augustus 2007
-
De islam is ook een zieke ideologie, precies zoals jij citeert... De haat tegen joden, vrouwen, atheisten, christenen, kopten, schrijvers, dichters, filmmakers etc. is voelbaar in de gehele islamitische wereld, variërend van erg tot ronduit misdadig. Mag ik dat ziek noemen? Ja dat mag ik... Misschien moet ik dat wel...
-
"De geleerde wilde overigens niet naar de studio komen omdat hij niet wil dat zijn volgelingen hem zien in gezelschap van een vrouw die niet 'conservatief' gekleed is."
Dus zal er in de Balie geen gezelschap van vrouwen die niet 'conservatief' gekleed zijn getolereerd worden? Anders blijft hij immers weg. Kom op dames, komt massaal, en vooral een beetje extra prikkelend graag, probeer voorin te gaan zitten, en stel vooral veel brutale vragen. Of zal de Balie een speciaal op deze avond toegesneden voordeurbeleid hebben. Zou wat wezen.
-
Lees eens de site of dit stuk van abupessoptimist en lees ook eens de tweets van het CIDI.
http://abu-pessoptimist.blogspot.com/2012/02/een-omstreden-sheikh-en-een-uitnodiging.html
Waarom wordt er vanuit de CU geen lawaai gemaakt als er vrouwen en mannen stoepen zijn in Jeruzalem, als mannen en vrouwen gescheiden zitten in bussen, als christenen worden bespuugd en ga maar zo door.
Laat deze man spreken en oordeel dan, nu is het een hetze terwijl iedereen kan zeggen hoe goed of slecht deze man wel is.
-
Truus Beek, vr 17 februari 2012 16:31
in reactie op jose van leeuwen
Reageer op Truus
volgens mij heeft deze man allang gesproken en mogen wij daar nu al wat van vinden
dat in de orthodoxe wijken is net zo achterlijk zal niemand ontkennen
maar ik denk dat deze prediker daar geen enkele moeite meeheeft
Van mij mag deze man komen en is hij reeds geariveerd
-
je vraagt je af waarom rechts wel de standpunten uit de mond van deze imam afkeurt, maar negeert dat dit niet meer is dan de expressie van de staatsreligie van bondgenoot en handelspartner Saoedi-Arabie.
-
Verder op het programma van de Balie :
Een ex-Generaal van de Argentijnse junta;
Een commandant van de FARC
Een originele rode khmer aanhanger
Een servische massaverkrachter
Komt dat zien, komt dat zien, de balie spektakelavondjes voor de vrije meningsuiting!! 2e consumptie gratis!
-
harry jager, vr 17 februari 2012 14:27
in reactie op Klaas Blondeman
Reageer op harry
toevoeging
De vader van Maxima, ach nee die mag het land niet in............
-
Truus Beek, vr 17 februari 2012 15:09
in reactie op harry jager
Reageer op Truus
Mag helaas het land wel in en gaat tijdens de bijeenkomts in de Balie met thema Zuidamerika in debat over het feit dat Videla (voor hem) een zegen was.
Tot slot open debat, maar vragen wel vooraf insturen.
gesprekspartner wordt nog naar gezocht maar moet niet te ver weg staan van zijn ideeen of om polotieke redenen niet al te hard van leer trekken.
-
'De vader van Maxima, ach nee die mag het land niet in.......'
Die mag het land wel in maar was alleen niet welkom bij de trouwerij van zijn dochter. Volgende keer wat beter je huiswerk doen!
-
=Verder op het programma van de Balie :
Een ex-Generaal van de Argentijnse junta;
Een commandant van de FARC
Een originele rode khmer aanhanger
Een servische massaverkrachter
Komt dat zien, komt dat zien, de balie spektakelavondjes voor de vrije meningsuiting!! 2e consumptie gratis!=
Meen jij dat nou echt??
Vergelijk jij baardie met moordenaars & verkrachters??
Dan is mijn volgende vraag is:
Hoe veel moorden en verkrachtingen heeft baardie op zijn geweten??
-
Onze New York Hydrogen Peroxide Agency had destijds op Ground Zero dezelfde toeloop als ware het een nieuw ontdekt Goudaapje uit Holland. Een soort halsbandeloos Variété uit het Avondland.
Vanavond kunnen we kennis nemen van een keppeltje XXL en al uw vragen -ook vanuit Schotse kringen- zullen worden beantwoord. In verband met verwachte ongeregeldheden is dragen van schoenen ten strengste verboden, met voeten erin is het geen bezwaar. Omdat het hier een try out betreft, wordt iedereen verzocht zijn oordeel op te schorten tot ná de voorstelling. Want staat er niet geschreven: “Zaai niet, wat ge niet wilt oogsten!” Handleiding 1, vers 1.
-
Het recht van meningsuiting is mij een heel groot goed. Zo groot dat zelfs de meest rabiate meningen wat mij betreft mogen worden geuit. Dat heeft als voordeel dat die mening in alle openbaarheid aan de kaak kan worden gesteld. Het alternatief is een verscholen meningsuiting en een mogelijke cultstatus waar we als samenleving niet bij gebaat zijn.
Bovendien maakt het nog eens duidelijk waar sommige interpretaties van de islam echt voor staan, en dat kan het wederzijds begrip alleen maar vergroten. Al was het maar dat sommige moslims begrijpen waarom sommige Nederlanders de rillingen over het lijft loopt bij het horen van het begirip islam.
Er is voor hen namelijk geen enkele reden om aan te nemen dat de meest genucanceerde democratische versie nu juist de overhand zal krijgen.
Dit geldt m.i. overigens voor elke religie. We dachten dat de nuance bijvoorbeeld binnen de rk kerk zou overheersen, tot het moment dat het grootschalige misbruik in alle omvang duidelijk werd, met de gebezigde chicanes ter bedekking als gevolg. Ook in protestantse kringen is het flink raak, getuige de laatste berichten over mishandeling tijdens de opvoeding.
Vertel er vooral luid en duidelijk over, omarm bewegingen als sharia4enz, en laat mensen zelf kiezen. Daar heb ik dan weer vertrouwen in.
t dit het geval was tot het moment
-
Dat wordt weer een avondje taqiyya op 'hoogstaand' nivo.
-
Taqiyya wordt gebruikt door Shie'ten. Sheik is een Sunniet
-
bo campman, vr 17 februari 2012 15:11
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op bo
Kun je nagaan hoe sluw die taqiyya van hem is!
-
Of...kun je nagaan hoe goed je jezelf hebt geïnformeerd.
-
Pieter Pan, vr 17 februari 2012 23:11
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Pieter
Wat vindt U dan van het gedrag van de Soennieten in Pakistan en Afghanistan, dwz de mishandeling en achterstelling van vrouwen door mannen op basis van het geloof?
-
Dat had u al kunnen lezen in mijn bijdragen. Ik ben tegen achterstelling van wie dan ook. Dus ook tegen de achterstelling die bv door de SGP wordt gebezigd of immigranten, door sommige politieke stromingen. Achterstelling hoef je niet in het buitenland te zoeken, het gebeurt ook heel dichtbij. Zullen we dat eerst eens oplossen?
Ik ben tegen schelden en iemand als minderwaardig neerzetten, want dan doe je zelf ook aan achterstelling. En omdat je dat een ander op achterstelling aanspreekt, en het zelf doet is het je dubbel aan te rekenen.
Bent u ook tegen achterstelling?
-
Ik zou enigzinsrespect hebben voor deze man wanneer hij zijn rug recht zou houden en zou zeggen dat heb ik gezegd.
Door NOS werd een Engels stuk aangehaald maar er is ook ( vlgsTrouw) een arabische preek waar in hij dit zo steld.
Als hij een atheist nog lager dan een varken vindt, laat hij er dan bij de vraag of hij dat vindt er niet omheen draaien.
Volgens mij moeten vragen aan hem schriftelijk worden ingediend, dus van een debat kan geen sprake zijn.
-
Natuurlijk mag hij komen, we hebben hier vrije meningsuiting. Schande dat de kamer dit wil tegenhouden. Een parlement dat de eigen wetten blokkeert, het moet toch niet gekker worden. Ik begrijp de emotie maar Wilders krijgt toch ook de vloer? Wat is dit voor een non-discussie?
-
Laat die man lekker komen. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed en die Voordewind van de CU is wel de laatste die moet zeuren over abjecte meningen.
Ik snap ook niet dat de politiek zich hier mee bezighoudt. Wat zou de winst zijn als die man niet komt? Is Nederland dan weer een stukje 'veiliger' ?? Het verlies als hij niet mag komen,zou imho zijn dat de democratie er niet mee gediend is als meningen niet gehoord mogen worden..en dat zou ernstig zijn.
-
De komst van deze man zal de gemiddelde Nederlander eindelijk gerust stellen en tot de conclusie laten komen dat de Islam inderdaad een geloof is dat liefde en vrede predikt.
Grondwettelijk gezien is het m.i wel correct dat hem niet de toegang word ontzegd maar wat het verdere nut is om deze meneer aan te horen/uit te nodigen ontgaat mij volledig?
Deze meneer is een vrouwen en homo hater en hoort hier natuurlijk eigenlijk niet thuis.
Mag ik ook in Saudi Arabie over homorechten aan een spreekbeurt deelnemen?
Denk het niet! (LOL)
-
Dat neemt allemaal niet weg dat een ieder zijn zegje moet kunnen doen. Het is vervolgens aan de toehoorder hoe hij de informatie benut. Zoals Kustaw Bessems in P&W betoogde: moslims zijn geen kinderen. Voordewind en co hebben nu wel heel erg weinig vertrouwen in de islamitische gemeenschap. En hoeveel macht dicht je die baard toe? Nee, radicale ideeën ontstaan geleidelijk, dat gebeurt niet na een lezing.
-
De Islamistische gemeenschap zal ongetwijfeld de Nederlanse straten op gaan om te protesteren tegen deze domme haatmeneer!
Maar helaas zie ze nooit...die zogenaamde Islamitische gemeenschap....en ik hoor ze ook nooit afstand nemen van dit soort charlatans.
-
Ik zie geen Katholieken demonstreren tegen de kerk en geen ouderlingen tegen hun geloofsgemeenschappen, als het over incest gaat en kindermisbruik binnen hun gelederen. Waarom moeten moslims, wie dat dan mogen zijn, dat wel doen.
U houdt toch wel van gelijke rechten en plichten voor iedereen? Dus.... waarom dit verwijt alleen tegen moslims?
Oja...dat heeft niets met links te maken hoor, maar gelijke monniken ...gelijke kappen... Eigenlijk is dat heel liberaal. Of bent u tegen gelijkheid in het algemeen?
Zou u vriendelijk willen antwoorden en niet direct met waarde-oordelen komen? Dat maakt discussiëren een stuk prettiger, naar mijn mening.
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 14:38
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Piet
Ik zou deze half denigrenende retorische vraagjes ook niet met een zoet toontje beantwoorden. Opvallend is blij links dat zodra er kritiek wordt geuit op de islam, er nooit erkenning is van een probleem, maar altijd het kleuterige Hunnie doen het ook vingertje gewezen wordt. Ik heb altijd geleerd , als er 10 in de sloot springen, spring jij er dan achteraan? Wordt diefstal ok omdat anderen het ook doen?
Spreekt U zich eens uit. Is steniging voor overspeligen een goede straf?
Zijn homo's duivelse sodomieten?
Ik veroordeel de homo en vrouwonvriendelijkheid in christelijk orthodoxe kringen (in andere kringen trouwens ook), maar kunt U mij een artikel of ander bewijs laten zien dat er op de biblebelt gepleit wordt voor steniging van overspeligen en homo's en vrouwenbesnijdenis? Ik daag U uit, laat maar zien.
-
Katholieken die onoverkomelijke kritiek hebben op hun kerk zeggen eenvoudig hun lidmaatschap op. Door met spandoekjes te zwaaien en allerlei leusjes schreeuwen lossen deze mensen het verdriet en teleurstelling niet op wat hen door een aantal hun geestelijken is aangedaan.
-
Zullen we de Biblebelt dan ook maar aanpakken, want daar predikt men hetzelfde...ongeveer.
-
Typisch links argument door er meteen de Nederlandse bible belt bij te slepen maar daar gaat deze discussie absoluut niet over!
Wat probeert u mij nu te vertellen?
Dat het allemaal wel meevalt met deze bebaarde haatmeneer?
-
Waarom nu deze toon? Kan het wat vriendelijker?
Als u een argument gebruikt als homo- en vrouwenonderdrukking moet u ook naar de Biblebelt kijken. Om met uw vraag te eindigen... Vindt u dat het wel meevalt in de Biblebelt? Ik vind het wat wonderlijk dat de ene groep wel en de andere groep niet wordt aangesproken op dezelfde gedragingen. Eigenlijk zijn moslims maximaal aangepast aan de Christenen in de Biblebelt. ;>) Waarom geen applaus, mar een eenzijdig verwijt?
En kom nu niet aan met een flauw verhaal... Feiten met feiten vergelijken.
Als u beiden veroordeelt....dan bent u consequent, in mijn ogen.
Voor het overige..... het zou prettig zijn als u iet meer ontspannen van gedachten wisselt. Een felle toon maakt uw argumenten niet krachtiger, maar veel zwakker. Althans zo voel ik dat.
-
Frans Lenaen, vr 17 februari 2012 14:55
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Frans
Hmmm, u gebruikt een heel scala aan drogredeneringen (jij-bakken) om misstanden uit de islam goed te praten.
-
Waar praat ik iets goed.....? Ik vraag feiten met feiten te vergelijken en ik vraag vriendelijk om op normale toon te worden beantwoord en niet te worden uitgemaakt voor van alles en nog wat.
Ook vraag ik om te lezen wat ik heb geschreven en niet van alles in te vullen. Is dat teveel gevraagd? Alles wat u zelf zegt zou ook kunnen worden omgedraai...uw richting uit. Daar worden we allemaal niet beter van....vind u ook niet?
Zou ik andersom zo reageren zou het onmiddellijk "demoniseren" zijn.
-
Er zijn mensen die niets met feiten hebben.
Kom jij met feiten,wordt je uitgemaakt voor:
droog-reder,links mensje of weg met ons-mensje.
Stel je vraag dat hun niet bevalt,dan komt:
"denigrenende retorische vraagjes"
Je kan beter tegen een muur praten..oeps ik beledig de arme muur.
-
Dank je voor je bijval..... Het is wel grappig om te zien dat de reacties vooral hard en onbeleefd zijn...althans ...dat komt zo op mij over. Het raakt me echter niet, want ze kenen me niet en men komt niet met feiten of inhoudelijke argumenten. Op zich stelt me dat gerust.
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 18:17
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Piet
waar zijn je feiten dan? Laat mij dat geschrift zien waar de orthodox protestantse gemeenschap in NL oproept tot steniging van overspeligen en homoseksuelen.
Dat kun je niet, want het is er niet. Iman en biblebelt zijn beiden onverdraagzaam naar anderen, maar de mate waarin verschilt behoorlijk.
Over de toon, je zogenaamd vriendelijke toon is niet vriendelijk maar minzaam en provocerend. En wie kaatst kan de bal verwachten.
-
Het toontje is inderdaad minzaam en zogenaamd docerend.
Ik zou overigens hier eens moeten plakken waarvoor ik hier al wel niet ben uitgemaakt het afgelopen half jaar: mensen vinden het heerlijk om hier om de man te spelen als je een andere mening hebt en die ook nog eens hier ventileert. :-)
Bedankt voor je bijval (koekiemonster) Piet!
-
Zou u zo vriendelijk willen zijn om mijn bijdragen niet te verdraaien. Dat doe ik met uw argumenten ook niet. Lees eerst nog eens waar ik op reageerde.
Lees overigens op deze site ook de bijdrage over de gereformeerde gemeenschap die incest onder de pet wil houden. Mij maakt niet uit wat er geschreven staat, want dan zijn we nog wel even bezig. Het gaat erom wat men doet, en dat weet u zelf ook wel.....
En als ik moet afgaan op wat u hier opschrijft, bent u ziels ongelukkig. Wat een agressie en onverdraagzaamheid. En wat schiet u ermee op? Er is geen politieke meerderheid om mensen uit te sluiten op grond van etniciteit of mening. Dat doen ze alleen nog in landen als Noord-Korea.
Even voor de helderheid.... Nederland is ook van mij en ik vind dat iedereen welkom is. En verder hebben we een rechtstaat die ervoor is om de de orde te handhaven. Ik vind het niet correct dat u het land voor uzelf claimt of uw cultuur opdringt aan anderen. Uw cultuur is in ieder geval de mijne niet. En ik reken erop dat dat van u mag.... toch? En als dat niet het geval is....so what....
Verder heb ik geen oordeel over mensen die ik niet ken. Ik ken ook de heer Haitham al-Haddad niet. Ik ben het niet met hem eens als ik hem zo zie, maar zolang hij zich aan de wettelijke regels houdt is er niets aan de hand. Maar dat zelfde geldt voor u en mij en alle anderen die hier in Nederland verblijven of willen verblijven. Ik ben het ook niet met u eens, maar ik vind niet dat ik het spreken onmogelijk mag maken of u het land zou moeten uitzetten. Hoewel het wel veel rustiger zou zijn als alle mensen die schelden en tieren eens gingen overwinteren aan de Spaanse Costa's.
Ik ga vanavond een lekker genieten van een avondje op de bank en denken aan de rijkdom die onze internationaal gerichte land ons heeft gebracht. Ook denk ik even aan mijn super collega's die uit alle windstreken komen. Daar wordt ik gelukkiger van!
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 20:22
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Piet
Waar blijven Uw feiten nu? En waarom beantwoordt U de vragen die u gesteld worden niet? Ik vroeg U om het orthodox protestantse geschrift te laten zien dat oproept tot steniging. Als U me dat toont dan wordt het redelijk de Imam met de bible belt te vergelijken. Zolang U dat niet kunt is er een levensgroot verschil tussen de twee , namelijk de oproep tot geweld en lijstraffen op basis van de vrije keuzen van mensen en dat is een strafbaar feit.
" Lees eerst nog eens waar ik op reageerde."
Het is opnieuw minzaam om te veronderstellen dat ik niet goed gelezen heb ipv dat ik het gewoon oneens met U ben.
" Lees overigens op deze site ook de bijdrage over de gereformeerde gemeenschap die incest onder de pet wil houden."
Incest is hier niet het topic
" En als ik moet afgaan op wat u hier opschrijft, bent u ziels ongelukkig.
U etaleert opnieuw een schrijnend gebrek aan argumenten en speelt op de man.
" Wat een agressie en onverdraagzaamheid."
Ik begrijp dat U erg lichtgeraakt bent want er staat geen krachtterm in de post. Maar ik begrijp dat U het type bent dat zelf met gestrekt been inkomt en kermend over het gras gaat bij het eerste het beste zetje.
" Ik vind het niet correct dat u het land voor uzelf claimt of uw cultuur opdringt aan anderen"
Waar haalt U het vandaan, het staat nergens in mijn post, U heeft het plaatje in uw eigen fantasie ingekleurd.
" Ik ken ook de heer Haitham al-Haddad niet. Ik ben het niet met hem eens als ik hem zo zie, "
U geeft hier toe dat U mensen alleen op hun uiterlijk beoordeelt. Rare zin dit.
Ik ben erg benieuwd waar U hebt gelezen dat ik vind dat ieder die het niet met me eens is het land moet verlaten. Opnieuw gaat Uw fantasie met u op de loop. U probeert in uw hele post een karikatuur van degene die het niet U eens is te maken, maar komt zelf met geen enkel inhoudelijk argument.
Dus nogmaals de vragen:
Vindt U ook dat overspeligen en homo's gestenigd moeten worden .
Onderbouwt U uw stelling dat orthodox protestanten ook deze stenigingen willen invoeren.
Zoalng U dat niet kunt, is uw bijdrage holle retoriek.
-
Henk De Bree, vr 17 februari 2012 20:41
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Henk
Je hebt ten dele gelijk mbt de bible belt. Alleen nemen velen deze mensen niet serieus en wordt er wel degelijk actie ondernomen tegen de misstanden, ik doel op onderzoeksrapporten van donner, diverse talkshows, wetgeving mbt deelname aan verkiezingen ed om er maar een paar te noemen. Dus daar ge je dan enigzins de bocht uit om de meneer van het onderwerp te vergelijken.
Maar wat mij het meest verwonderd is dat je redeneert in de trend van, (voorbeeld) ik heb gestolen, en wordt aangeklaagd maar vind niet dat ik daarop veroordeeld of aangesproken moet worden omdat er ook andere criminelen zijn.
Mijn moeder zei altijd als ik dergelijke redeneringen gebruikte om ergens onderuit te komen: als iemand in de sloot springt, spring jij er dan achteraan? Of je moet jeniet vergelijken met hen die het beter of slechter hebben, maar je eigen daden beoordelen.
En daarom zijn jouw redeneringen, dat de christenen ook verkeerd zijn, geen legitimatie om die haatbaard dan maar wel te tolereren. Nog erger wordt het omdat je met die christenen dus eigelijk iedereen bedoeld. Immers alle anderen dan deze doorgeslagen vollidiot mogen we niet be of veroordelen omdat christenen ook fout zijn.
Dat vind ik raar en ik denk dat diegene waar je nu mee bekvecht ;) dat bedoelen maar het niet goed verwoorden ;)
Persoonlijk vind ik dat die man moet komen, dan aanhoren, doet hij wat verkeerds? Klacht indienen bij de politie. De vraag moet echter denk ik zijn, wat studerenden op hoger niveau, met eendergelijk type moeten.
Dan vraag ik me af wat de inhoud van hun opleiding is, als je dergelijke mensen als leidraad of wijsgeer wilt gebruiken op vragen over studeren en geloof. Maar goed.
-
Tom Tippelaar, za 18 februari 2012 10:41
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Tom
Op de biblebelt is het ook geestelijke armoede, maar ze gaan nog niet zo ver om overspelige vrouwen te stenigen of afvalligen te excecuteren.
-
Mariëlle mag van mij heel wat minder decent voor de dag komen.
-
Merkwaardige zaken:
De I.S. protesteren bij de komst van de Paus.
Fortuyn wordt met taarten bekogeld, en vermoord.
Theo van Gogh vermoord.
De vader van Maxima mag Nederland niet in.
Fakkeloptochten tegen de PVV.
Wilders wordt het bezoek aan GB ontzegt.
etc, etc..........
En deze zelfde lui willen wel een haat Iman in Nederland.
-
Dezelfede lui? Wie dan wel...Het waren toch studenten? Die zaten nog op de basisschool toen de verwerpelijke moorden gebeurde.... Kom op zeg..... Ken wel je feiten.
-
harry jager, vr 17 februari 2012 14:34
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op harry
Dus we hoeven van de geschiedenis niet te leren, of hebben deze studentjes de geschiedenislessen overgeslagen?
-
Ze waren bezig met geschiedenisles....moderne geschiedenis.
En over geschiedenis gesproken. Geschiedenis heeft geleerd dat mensen in een hoek zetten tot rampen heeft geleid en nog leidt.
-
Nou, laat maar komen dan.
Dergelijke malloten laten haarfijn zien hoe achterlijk en haatdragend en hun religie is.
Gratis reclame voor religie-critici.
-
Deze Saudi behoort dan wel tot de vrienden van rechts, maar fris is ie niet.
-
Frans Lenaen, vr 17 februari 2012 11:00
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Frans
Welke vrienden van 'rechts'. Verklaar u nader dokter vreemde liefde.
-
Verklaar me nader? 't is een Saudi, een bondgenoot in de rechtse politiek.
-
Frans Lenaen, vr 17 februari 2012 11:36
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Frans
Ok, jij bent een Nederlander dus rechts, want we hebben een rechtse regering.
-
"Ok, jij bent een Nederlander dus rechts, want we hebben een rechtse regering."
ik ben sociaaldemocraat, dus mij is verteld dat ik bij Noord-Korea hoor, en Stalin. dat ik volgens jou ook een nederlander ben geeft me toch een warm gevoel. dank je.
mijn opmerking was natuurlijk een sarcastische demonstratie van rechtse argumentatie zoals je die hier vaak leest, die echter alleen van toepassing is als het in je voordeel werkt, wat ook weer typerend is voor dat soort lieden.
blijft het feit dat deze Saudi uit Saoedie-Arabie komt, en dat is een bondgenoot.
-
D. Bunker, vr 17 februari 2012 11:18
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op D.
Jaja... de liefde voor deze imam en zijn maatjes wordt door Wilders regelmatig uitgedragen, lyrisch bezongen zelfs.
Vandaar ook dat hij van harte welkom is in dat rechtse rovershol: "De Balie".
-
Dokter vreemde liefde heeft zich vastgeluld.
Kijken met welke uitvluchten en doorzichtige drogredeneringen hij er toch nog een draai aan probeert te geven.
-
D. Bunker, vr 17 februari 2012 13:43
in reactie op Frans Lenaen
Reageer op D.
Vastgeluld, dat durf ik te betwijfelen want hij is te overtuigd van zijn gelijk maar hij geeft een prachtig inkijkje in zijn psyche als het gaat om de manier waarop hij mensen beoordeelt.
Het is een Saudi, dus hij is rechts... ochmunnegottog
-
"Vastgeluld, dat durf ik te betwijfelen want hij is te overtuigd van zijn gelijk"
daar komt geen overtuiging bij kijken hoor, meer wetenschap.
"maar hij geeft een prachtig inkijkje in zijn psyche als het gaat om de manier waarop hij mensen beoordeelt."
ik gaf een inkijkje in de typisch rechts redeneertrant. het is positief dat je de onzin ervan herkent, maar een beetje apart dat je het soort argument niet herkent.
"Het is een Saudi, dus hij is rechts... ochmunnegottog"
begrijpend lezen is niet je strekste kant.
hij is een Saudi, een land dat door rechts als bondgenoot wordt gezien, en wat deze Saudi zegt, is gewoon een expressie van de staatsreligie aldaar. ik vind Saudi-Arabie een land waar wij geen zaken mee zouden moeten doen, maar als er goud gloort, verdwijnen rechtse principes als sneeuw voor de zon, en het geschreeuw blijft over.
-
Ik snapdat het confronterend is om met je eigen onzin bekogelt te worden, maar wat als leermoment bedoelt was, bleek een inschattingsfout mijnerzijds over het niveau van de ontvanger. Excuses daarvoor.
-
Ik vind het vooral jammer voor al die jonge allochtonen die keihard hun best doen op Hogescholen en Universiteiten, en die het beste van hun leven willen maken.
Zielig omdat velen van hen (Christenen, atheïsten en Aleviten) zo worden aangekeken op:
- de moslim-studentenverenigingen van de VU en de Radboud-universiteit waar ze extremisten uitnodigen
- de moslims-studenten die in een debat in Leuven de spreekster belemmerden te spreken
- de moslims die in Denemarken een uitgever het spreken onmogelijk maakten en hem zelfs bedreigden.
-
En toen Wilders naar Engeland wilde gaan kon hij (volgens de Europese regels?) ineens wel geweigerd worden omdat britse mohammedanen wel even lekker in Londen zouden gaan rellen.
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 14:50
in reactie op Thayli - Rah
Reageer op Piet
tja, dat is inderdaad wel genant. Wilders kon geweigerd worden omdat dat de openbare orde in gevaar bracht. Omdat de tegenstanders van deze Imam niet gaan rellen o.i.d. kan de Imam wel komen. Zo wordt het dreigen met geweld beloond.
-
drs Zen, vr 17 februari 2012 11:44
in reactie op Peet Van Velzen
Reageer op drs
'Ik vind het vooral jammer voor al die jonge allochtonen die keihard hun best doen op Hogescholen en Universiteiten, en die het beste van hun leven willen maken.'
Niet alle jonge allochtonen zijn tuig. Dit komt omdat ze hard werken en dat komt weer, omdat ze Aleviet zijn, Christen... Zouden er ook jonge allochtone Moslims zijn, die hard werken, Peet.
Als er jonge allochtonen in de knietjes geschoten worden, moet dan eerst gevraagd worden of ze Moslim zijn? Je kunt toch niet een jonge allochtone Christen of Aleviet neerschieten? Wat zijn de instructies?
-
Het lijkt erop dat je niet begrijpt wat Peet zegt. Hij zegt juist dat er vele jonge moslims zijn die zich de tandjes werken om te slagen in het leven, en zoeken naar een manier om hun geloof te belijden zonder zich van de moderne samenleving af te keren.
Deze jongeren zijn helemaal niet gebaat bij het gepolariseer van deze Imam, dat alleen maar bijdraagt aan minder begrip voor de Islam. Het creeert een middeleeuws stereotype dat deze jonge mensen hindert in hun maatschappelijke ambities en in hun inspanningen voor een modernere islam.
Deze grote groep jonge intelligente allochtonen geeft mij grote hoop dat het wel goed zal komen met de integratie, zonder dat dat van de plicht ontslaat een paar pittige discussies te voeren voordat die integratie werkelijk succesvol zal zijn. Zij zijn de eerste generatie die zich als een succesvol rolmodel zal kunnen opstellen, en ik denk dat de integratie de komende 10 jaar, als zij zich goed op de arbeidsmarkt genesteld hebben, in een stroomversnelling komt. Nu zijn die rolmodellen, zoals bijvoorbeeld Aboutaleb, nog schaars, maar daar komt m.i snel verandering in.
-
Hm, vreemd...,
Ik kijk allochtone (en autochtone trouwens) jonge christelijke studenten toch echt veel eerder aan op van die christelijke extremisten die voorstellingen van the Temptation of Christ belemmeren, op aanslagen als die van Timothy Mcveigh enzo.
-
=k vind het vooral jammer voor al die jonge allochtonen =
Die echter geen allochtonen zijn maar autochtonen aangezien ze hier geboren zijn!
-
Kunnen we Haat Pruik, en Haat baard niet samen in een kamertje zetten? Kunnen ze lekker naar elkaar haten en meldpuntjes opzetten enzo. Gooien wij de sleutel weg :).
((Leuk man proefbalonnetjes bedenken, krijgen mensen daar echt voor betaalt?))
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 14:55
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op Piet
Ik vind dat Bert Doorenbos er dan ook bij moet, en zonder een paar van othodoxe joden die 5 jarige meisjes bespugen is het feest ook niet compleet. Volkert komt binnenkort vrij, die mag ook meedoen aan de discussie. Ik hoop dat je de sleutel nog hebt, ik zal wel voor een paar extra stoelen zorgen.
-
Die Mariëlle Tweebeeke is ook geen knip voor de neus waard dat ze deze malloot een podium geeft.
Jammer dat ook niet meer gedacht wordt aan algemeen belang van Nederlandse samenleving, dat op geen enkele wijze niet gediend is met deze iman' en slechts degenererend karakter heeft.
-
Wilders heeft er toch ook podium?
-
Wim van Delft, vr 17 februari 2012 10:10
in reactie op Marc Schouten
Reageer op Wim
Lastig he, als jarenlange valse doctrine van 'gelijkheid' het gezonde vermogen tot onderscheid en nuance heeft ondergraven.
-
Theo Joubert, vr 17 februari 2012 11:45
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Theo
Soms kan ik smullen van jouw one-liners.
-
Dat je Wilders superieur noemt is al een gevaar op zich. Een soort rechtse Godwin, hij mag want hij is beter ... einde discussie :-/
En gek, ik kreeg van je rechtschgenoot Nout Aert, in het artikel over de cijfervoorkeuren van Leers, te horen dat de socialisten ongeveer de verschillen tussen mensen hebben uitgevonden.
Misschien is er nog hoop ;)
-
ERm, als ze zo zouden denken, dan hadden ze Wilders ook geen podium gegeven en had je hier lopen janken. In de laatste 15 jaar, moet elke idioot maar op TV kunnen, want dat was vrijheid van menings uiting. Best.. maar nu moet je ook niet gaan zeiken dat Extreme Moslims het zelfde gaan doen natuurlijk. En als jij die weigert dan lijkt het alsof je bang bent voor hun boodschap, hetzelfde domme puntje wat ze eerder gebruikten om hun eigen extremen op TV te krijgen.
Nog geen 15 jaar geleden werden mensen als Al Moumni met zijn Homo van flatgebouw gooien, op straat bespuugd en we lachten hem uit. Nu, mag hij op TV als Haatbaard en naast een Haat Pruikje zitten. Gefeliciteerd Wim, je hebt gekregen wat je wou, onze politiek is nu kinderlijk schreeuwen, als je op TV wilt komen moet je extreem zijn en iedereen schreeuwt maar mee. Nu niet gaan lopen janken maar in je bedje gaan liggen wat je voor jezelf hebt gemaakt.
-
Wim van Delft, vr 17 februari 2012 11:13
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op Wim
Ook in jouw geval totaal onlogische gevolgtrekking en vergelijk.
Wilders staat voor Nederland en onze eigen culturele roots en traditie.
Deze haat-imam staat voor een achterlijk als gevaarlijk gedachtengoed, zoals dat in terreurstaten als Iran of derdewereldlanden als Somalie gemeengoed is.
Verder niet druk over maken, elk volk krijgt land en cultuur die het toekomt.
Maar deze gevaarlijke onzin vooral niet importeren en faciliteren in Nederland. Daar ligt een duidelijke grens.
Zo niet, dan zijn lieden als jij verantwoordelijk dat Nederland degenereert richting terreurstaten en bananenrepublieken.
-
Beste Wim, Waarom zeg je dit nu/ je weet best dat wat je zegt niet klopt en niet eerlijk is. Zo'n redenering zou je ook kunnen omdraaien, jouw richting op. Dat zou ook niet eerlijk zijn.
Wat zou je ervan vinden om eens vriendelijker met andersdenkenden om te gaan. Zou dat helpen om elkaar te begrijpen...denk je?
Als ik jou zou uitschelden en verantwoordelijk zou houden voor....weet ik wat..... zouden we daar iets mee opschieten? Ik denk van niet.
-
Wim van Delft, vr 17 februari 2012 14:15
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Wim
Ik benoem beestje bij naam, dat is iets anders als uitschelden.
Je kunt ook afvragen waarom je de ander altijd moet leren begrijpen of zelfs in eigen huis moet halen.
Laat die vreselijke imam gewoon lekker onder z'n steen in eigen zandbak blijven, dan is iedereen gelukkig. Verder niet mee bemoeien. Laat ieder volk verder zelf bepalen welke cultuur en koers het in eigen land vaart.
-
Je schrijft: "Laat ieder volk verder zelf bepalen welke cultuur en koers het in eigen land vaart".
Zullen we dan ophouden met andere culturen te veroordelen? Want mensen mogen het toch zelf bepalen?
Oja...ik behoor tot het Nederlandse volk...toch....? Ik denk anders en heb geen behoefte om op grove wijze te worden toegesproken door landgenoten die anders denken en dat dan "benoemen" noemen. Ik vind dat je naar de mens moet kijken en niet naar iets vaags als een groep, etniciteit, geloof of land. En zaken benoemen kan ook zonder iemand opzettelijk te schofferen.
Mijn Nederlandse cultuur is die van verdraagzaamheid en correcte omgangsvormen. Daarom zal ik maar niet benoemen wat ik vind van je bijdrage aan deze discussie, want dát "benoemen" zal niet bijdragen tot een volwassen discussie. En dat weet je zelf eigenlijk ook wel. Want...wil je zelf geschoffeerd worden? Nee toch? Als je dat wel wil, dan hebben we daar weer een term voor in de dikke van Daele.
Ik prijs me gelukkig met het feit dat ver-ver-veruit de minderheid van het "volk" correct met elkaar omgaat en benoemen zonder schofferen of elkaar diskwalificeren.
Zo......ik ga zo weer kapsalon eten bij de Turk met mijn Marokkaans - Chinese vriendin ;>)... Heerlijk......
-
drs Zen, vr 17 februari 2012 13:59
in reactie op Wim van Delft
Reageer op drs
'Zo niet, dan zijn lieden als jij verantwoordelijk dat Nederland degenereert richting terreurstaten en bananenrepublieken.'
Je bent een soort rariteit aan het worden op dit forum, een digitale dorpsgek. Maar zullen we het wel prettig houden, je gefulmineer is echt niet leuk meer.
-
Islamhobbyist Al-Haddad is zojuist geland op Schiphol. Zou homohater en vrouwenonderdrukker Joel Voordewind met een zwartgekousd CU-groepje nog een gepast welkomstcomité voor de man in petto hebben? Misschien met een handvol bijbelsche verzen? Soort zoekt soort zou je denken.
-
Je snapt er blijkbaar niet veel van. De christenunie heeft niets met zwarte kousen te maken, dat is de SGP.
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 15:14
in reactie op Thayli - Rah
Reageer op Piet
Cu is wel degelijk bevindenlijk, een fusiepartij van het oude RPF (reformatorisch protestantse federatie) en GPV (gereformeerd politiek verbond) . Dat de CU iets opener naar de wereld staat dan de SGP en meer lijkt te moderniseren, doet weinig af aan de oerconservatieve bevindelijke achtergrond
-
De verschil tussen blondie & baardie:
Blondie is een politicus,vertegenwoordigt 1,5 mensen.
Terwijl baardie niemand vertegenwoordig,behalve zichzelf.
Als men dat niet wil zien,dan tja...
-
De verschil tussen blondie & baardie:
Blondie is een politicus en vertegenwoordigt 1,5 miljoen mensen.
Terwijl baardie niemand vertegenwoordig,behalve zichzelf.
Als men dat niet wil zien,dan tja...
-
Ik zag gristen unie volksvertegenwoordiger Voordewind bij PW zeggen dat vrijheid van meningsuiting niet het hoogste goed is, en dat joden een kwetsbare groep zijn.
Ik vraag me af of gristen fundamentalisme tot hersenbeschadiging leidt, of dat het andersom is.
Vrijheid van meningsuiting is denk ik het grootste goed van het westen, en dient dus verdedigd te worden.
Wat betreft de kwetsbare joden, die hebben heel veel te vertellen in de VS, de veruit grootste militaire macht ter wereld, verder is Israel meen ik de vierde militaire macht ter wereld.
Er komen dan ook veel meer Moslims om door de VS en Israel dan joden door Moslims.
Het dodental van Irak is tenminste honderdduizenden.
-
Wat heeft dit met het onderwerp te maken?
-
Omdat meneer voordewind zei:dat joden zich niet kunnen verdedigen.
En dat is een leugen..
-
Maar wat heeft dat met een ongeschoren haatzaaiende imam te maken? Dat is me nog steeds niet duidelijk.
-
Misschien moet jij eerst de docu van paauw&witteman nog eens bekijken,dan pas mee discussiëren.
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 15:06
in reactie op Thayli - Rah
Reageer op Piet
argument van Voordewind was dat de Imam zou kunnen oproepen Joden te verdelgen en dat er dan misschien mensen zouden zijn die de daad bij het woord zouden voegen. Voordewind deed een beetje of de Joodse gemeenschap in NL ontzettend zielig en zwak is, wat op zijn zachtst gezegd wel meevalt.
-
Jim Peeters, vr 17 februari 2012 09:42
in reactie op Klaas Slager
Reageer op Jim
Er zijn anderhalf miljard moslims op de wereld tegen een paar tiental miljoen joden en die paar tiental joden hebben meer succes dan alle moslims bij elkaar. Seculiere joden bestaan trouwens, seculiere moslims compleet niet.
Die doden in irak zijn voor ruim 90% gedood door andere moslims. In afghanistan is hetzelfde aan de hand.
-
..[ Die doden in irak zijn voor ruim 90% gedood door andere moslims. In afghanistan is hetzelfde aan de hand. ]..
Dat klopt. Gisteren was er bij eenvandaag een reportage over Bagdad. Daar wonen de verschillende groepen moslims in ommuurde wijken, omdat ze anders elkaar gaan ontvoeren en vermoorden.
-
Klaas Slager is gewoon een oude jodenhater. Zo simpel is het.
-
"Die doden in irak zijn voor ruim 90% gedood door andere moslims."
In een situatie geschapen door een illegale invasie. Dat een deel van die 'schuld' bij de illegale invasiemacht ligt is een realisme dat al enige tijd in internationaal recht is verankert. Sterker, het is een van de redenen voor het woordje illegaal in de term illegale invasie.
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 15:10
in reactie op Dr. Strangelove
Reageer op Piet
" in een situatie geschapen door een illegale invasie."
nee, de situatie was een kruitvat wat er allang was en waar Saddam met grof grof geweld het deksel op hield. Kruitvat was er al, alleen door het afzetten van Saddam werd het lont aangestoken. Maar veel beter was het natuurlijk geweest Saddam te laten zitten?
-
sana h, vr 17 februari 2012 16:42
in reactie op Jim Peeters
Reageer op sana
De Moslims die in Irak , Afganistan worden vermoordt zijn het werk van het westen. het westen en VS zijn bezig met kruistochten tegen de islam. Spijtig genoeg zijn de meeste moslims nog niet wakker. Maar geloof me,door al die onrecht veroorzaakt door het westen en VS zullen de Moslims snel wakker zijn. En zeker niet vergeten de zionisten die de palestijnen verdrijven van hun land; als dat geen onrecht is maar daar hoor je Nederland niet over praten.
-
Misschien hadden moslims dan beter kunnen zorgen dat er geen reden was voor het westen om naar afghanistan of irak te gaan. De arabische liga had zelf kunnen ingrijpen, er zijn mensen en middelen genoeg. Waarom zelf de boel niet opgeruimd?
-
Een goede zaak dat ie mag komen. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed. En van tevoren al iemand weigeren gaat echt te ver. Als hij in Nederland uitspraken doet die 'niet kunnen', is het mogelijk het recht zijn gang te laten gaan.
-
harry jager, vr 17 februari 2012 11:21
in reactie op Gerard Bakker
Reageer op harry
De vader van Maxima is niet veroordeeld en mocht het land niet in, hoe rijm je dat?
-
Opstelten heeft er volgens eigen zeggen alles aan gedaan om de te onderzoeken of de komst van de islam-bolleboos tegengehouden kon worden. Zou de minister ook alles in het werk gesteld hebben hebben om haatpoliticus Wilders terug naar thuisland Limburg te kunnen schoppen? Of vindt hij de twee haatgevallen onvergelijkbaar?
-
Wij zeggen in Marokko: '' Zij verkopen je eerst en vrolijk een aapje en vervolgens lacht de koper uit ''.
Eerst nodigen ze een Imam vriendelijk uit en als hij ''ja'' zegt, zeggen ze: ''O! komt ''die'' hier?""
-
Ja maar welke idioot koopt nu ook een Aapje. Kleine Aapjes worden groot, en als het Chimpansee's zijn hebben ze 5 keer de lichaamskracht van een mens plus de argressie van Adolf Hitler. ;)
-
Het verschil met Wilders: Wilders heeft zijn uitspraken erkend, terwijl ik mijn uitspraken ontken.
Haitham al-Haddad doet me dan ook sterk denken aan Erik van Muiswinkel die Janmaat parodieert: overigens ontken ik alles wat ik zojuist gezegd heb.
-
Rare man.
-
Klopt helemaal, ik had een beetje naar de geschiedenis van die man gekijken en schijnt dat hij ook rare dingen roept.Hij is net een SGP-er.
Ik ken een bekende vriendelijke Marokkanse Imam en leraar in een univisiteit, de heer Anhari die af en toe Europa en ook Nederland bezocht, je hoort niets over hem hier als hij hier komt, de autoriteiten kennen hem maar doen en zeggen niets oeven hem, hij zegt vriendelijke woorden over Joden en de Christenen...ect...een gewone mensen die van alle mensen houdt.
Ik luister graag naar hem.
-
Jim Peeters, vr 17 februari 2012 09:46
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Jim
Nederland is in de eerste plaats een seculier land met een meerderheid van niet-gelovigen. Dat vergeten moslims altijd.
In nl dient iedereen dezelfde rechten en plichten ten hebben. Bevoordeeld worden omdat je in verzinsels gelooft is iets van het verleden
-
Maar God loopt altijd in de gangen van het Parlement rond, altijd aanwezig, van het CDA, CU tot met de SGP die ook nu wetten en regels mag meebepalen! Den Haag is niet los van God, juist Den Haag en God lopen hand in hand zwaar verliefd samen, in de gangen van het Parlement.
-
Thayli - Rah, vr 17 februari 2012 11:05
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Thayli
Er is wel degelijk scheiding van kerk en staat, maar dat betekent niet dat gelovigen geen gebruik mogen maken van hun passief stemrecht en geen partijen mogen oprichten om hun belangen te behartigen. De statistieken laten echter zien dat maar heel weinig Nederlanders op een religieuze partij stemmen.
Er waren hier in Nederland trouwens ook twee Islamitische partijen opgericht hoor Mostafa, maar gek genoeg ging dat avontuur als een nachtkaars uit omdat ze hun budget alleen maar uitgaven aan advocaten om elkaar voor de rechter te slepen. Die hebben hun waarde dus wel bewezen...
-
Jan B, vr 17 februari 2012 12:05
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Jan
Klopt.
-
=De geleerde wilde overigens niet naar de studio komen omdat hij niet wil dat zijn volgelingen hem zien in gezelschap van een vouw die niet 'conservatief' gekleed is.=
Volgelingen??Welke volgelingen??
-
Henk De Bree, vr 17 februari 2012 13:58
in reactie op Tealc of Shulak
Reageer op Henk
Diegene die hij ziet als zijn volgelingen.
-
Lekkere sexy zwoele blik heeft die Tweebeeke zo in deze still :P
On topic: wat een gezeur. Laat die vent gewoon komen en in discussie treden met critici. Interessant juist. Ik heb Blijdorp wel gezien inmiddels...
-
Jaja....in arabisch zeggen dat joden van varkens afstemman en voor de tv zich voordoen als een maf verklede onschuldige.
Erg gevaarlijke man en toont aan dat de isalmitische studentenvereniging van de VU direct verboden dient te worden door de universiteit als ze dit type persoon als hun voorbeeld zien.
-
[dat de isalmitische studentenvereniging van de VU direct verboden dient te worden ]
Dat is hetzelfde dilemma, Jim.
Ik denk dat je die club gewoon moet laten voortmodderen.
Wel graag meer publiciteit over hun ideeën.
Nu hebben ze de volgende klacht over de VU-kantine: Het eten dat als “halal” wordt gekenmerkt, zou in dezelfde olie worden gebakken als het overige eten dat niet halal is.
Laat dit soort scherpslijpers vooral in hun eigen sop gaar koken, en geef er vooral niet aan toe. Straks eten we allemaal verplicht halal.
-
'... haat, komt naar Nederland'
Dat wordt wat. Ik ben erg benieuwd naar de discussie.
-
Rinze Pluut, vr 17 februari 2012 01:36
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Rinze
Wij “moslims” worden gestigmatiseerd, dat is het enige wat er gezegd gaat worden bij die discussies.........en misschien iets over de vrouwen die ze stenigen als ze auto rijden. Er schijnt in Den Haag ook zo'n Iman rond te vliegen, die verschillende mensen de kanker aan hun tong kunnen krijgen.
Altijd maar bla bla dat ze achter gesteld worden, zal ook wel eens de revue passeren. Ruim vertegenwoordigd in het criminele milieu, meer dan 50% van hun jeugd maar dat is te verwaarlozen. Me dochter is niet een maar meerdere keren uitgescholden als hoer, zal hij het daar over hebben? Een fiets en mobiel telefoontje gestolen van me kleinzoon, aangiften willen doen geen prioriteit; geen mensen dat krijg je als antwoord. Zou hij ook iets zeggen over het afschieten op eigen volk in verschillende Arabische landen, ik denk het niet nee nee ze worden gestigmatiseerd.
Over een man van 96 die een poging tot verkrachting kon dat gelukkig kon verhinderen, ze moeten eens bij hun zelf een te raden gaan, elkaar eens aanspreken wat ze zien wat fout is. Als je die gestigmatiseerde mensen op het trottoir passeert, en je kijk ze even iets te lang aan heb je grote kans een Roggel in je gezicht gespuugd te krijgen. Eigen kennis is dat volk vreemd, ik heb er met velen samen gewerkt maar als maar iets van correctie zei dan waren de rapen al gaar.
De geen die ik het langst in dienst heb gehad in mijn bedrijf een was nog geen 3 weken. Wat er komt is dat Homo’s en vrouwen verwerpelijk zijn, dat ongelofelijke varkens zijn allemaal verhaaltjes van 500 jaar geleden. Moet je met zulke mensen een dialoog aan gaan, zij hebben toch altijd gelijk. Met Turken had ik nooit last, die luisteren en werden later allemaal vakmensen, De meesten werken met diploma's in hun eigenbedrijf heel knap. Met de meeste mensen heb ik nog steeds een heel goed contact dus het kan wel.
-
'Moet je met zulke mensen een dialoog aan gaan, zij hebben toch altijd gelijk.'
Tegen domheid doe je niet veel behalve op vriendelijke wijze uitleg blijven geven als je daar de behoefte aan hebt en er een mogelijkheid is. Je 'moet' uiteraard niets.
Vergeet niet dat onder Nederlanders (die men autochtoon noemt) dezelfde kortzichtige stupiditeit aanwezig is.
-
Rinze Pluut, vr 17 februari 2012 19:13
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Rinze
De mening van een Moslim heet geloofsovertuiging.
De mening van een autochtoon heet al snel racisme.
Je zelf een spiegel voorhouden, ja en als je dat dan wil doen dan heeft dat verder ook geen zin.
Het verschil tussen een allochtoon en een autochtoon is mij bekend.
-
Legt u mij het verschil uit alstublieft. En dan niet alleen het paspoort he...
Laten we eerlijk zijn.... de wereld heeft 16 miljoen Nederlanders miljarden allochtonen. Ik ben benieuwd of u al die verschillen kunt benoemen.
-
"De Tweede Kamer had de minister gevraagd in actie te komen omdat islam-geleerde er rare ideeën op na zou houden." Dus als het aan de TK ligt is het al of niet hebben van "rare ideeën" een criterium inzake toelating tot Nederland en verblijf alhier.
Wel, als we dat criterium nou eens gaan toepassen op de leden van de Tweede Kamer der Staten Generaal zelf...
-
Thayli - Rah, vr 17 februari 2012 09:09
in reactie op Ralph van der Geest
Reageer op Thayli
Vreemd genoeg stonden de Europese regels niet in de weg toen de Engelsen Wilders de toegang ontzegden.
Misschien was er toen wel gevaar voor de openbare orde? O ja: een Britse, mohammedaanse politicus had gedreigd dat 10.000 demonstranten in Londen zouden gaan rellen. Dreigen met geweld dus. Heh, wat een verrassing weer.
-
Dit was een algemene reactie.
-
De Tweede Kamer had de minister gevraagd in actie te komen omdat islam-geleerde er rare ideeën op na zou houden.
============
Vreemd dat men er moeite mee heeft dat een haat zaaiende Imam hier niet zou mogen komen terwijl een haat zaaiende politicus wel getolereerd wordt, helemaal als je dan ook nog eens bedenkt dat het criterium rare ideeën is. Ik wil niet vervelend doen maar de haat zaaier Wilders heeft ook heel rare ideeën.
Want of je nou Al-Haddad heet of Wilders de boodschap van de beide heren is hetzelfde.
-
Jan B, vr 17 februari 2012 01:11
in reactie op YggY ...
Reageer op Jan
Klopt. Ook wilders is een rare man.
-
Een belangrijke ding missen de Nederlandse moslims hier om te leren en die staat als een deur in Nederlandse cultuur helemaal bovenop en dat zeggen Nederlanders het zelf: ''Alles wat je doet is noit goed''
Een bebaarde Imam zoals deze is niet geod, een Filosoof, Socioloog en Islamoloog die veel talen spreek Tarik Ramadan zonder baard ook niet goed.
Geachte Nederlandse moslim, accepteer de cultuur waar alles wat je doet is niet goed, ik wist het al jaren, maar het is wel leuk hoor, om zo door het leven hier, als u dat weet en ingelooft ook natuurlijk, geachte rechtwaardig leuke mensen, de Nederlandse moslims.
Dus, vanaf morgen: alles wat je doet hier is nooit goed, door leven, studeren, werken, hoge diploma's halen, geef goede opvoeding aan je kinderen, deel met ze de liefde in deze moeilijke tijden, extra liefde akstublieft, blijf de mensen met u spreken, stap op in de bus voor oudere mensen, blijf vriendelijke tegen uw buren, geef ze hulp als dat nodig is, help waar je het kan , ook als het niet goed is!.........
-
bo campman, do 16 februari 2012 23:58
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op bo
Joh, ga dan lekker terug naar Polen.
-
Heb je weer die boormachine bij de hand? Slaap je met dat ding ook? Onder je kusens?
Hi hi hi hi..
-
200.000 Euro voor 20 jaar belasting betalen en wil ik ook een nieuwe fiets bij, dan ga ik echt weg, anders niet, en drink jij maar de zee helemaal op.
Volgens mij laat je goude balletjes achter na het toileteren, ander mensen poep? Kop op man, wij gaan allemaal naar de toilet en laten hetzelfde achter.
Maar denk even na, over die 200.000 en de fiets, ik meen het bloed serieus ga overleggen met Den Haag, ik ben zo weg hoor.
-
Ik heb nog nooit zo een kul verhaal gelezen en ik kan er ook totaal helemaal niks mee, begrijp je nu waarom de nederlandse taal zo belangrijk is.
-
Tja..en de Engelse taal is belangrijk voor Engelsen en Chinees voor de Chinezen..... ;>)
-
Je gaat me toch niet vertellen dat je dit een normale discussie vind. Of omdat de naam Mostafa er voorstaat trek je je schouders op. Mag er geen kritiek gegeven worden?
-
20 Jaar in Nederland en dan nog zulk onbegrijpelijk Nederlands produceren...Zeker 20 jaar in bed gelegen met de dekens over je heen.
-
Ga eerst eens een beetje fatsoenlijk nederlands leren en schrijven dan mag je van mij klagen.
-
Nederlands is geen taal, Nederlands is een soort stamppot van Frans en beetje aarappels. Rare stamppot dus, ik hou van echte taal, de arabische bijvoorbeeld.
-
Thayli - Rah, vr 17 februari 2012 10:55
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Thayli
Tsja, dat is een kwestie van smaak Mossie. Ik vind het Frans en Nederlands prachtige talen met een zachte klank en ruime woordenschat. Arabisch klinkt voor mij net alsof er iemand met een hap zand gorgelt.
-
Maar met die hap zand taal hebben ze voor je de ''NUL'' voor je uitgevonden anders jij en Zalm kunnen nu niet rekenen, was onmogelijk te rekenen zonder de ''NUL'', Algebra is ook hap-zand- achtig hoor, ik heb het nog niet over andere wetenschap uitvindingen door die hap-zand, bijvoorbeeld 'la medecine''.
Maar eerlijk, sinds de Arabieren hebben de Nul uitgevonden en olie, zijn ze daar bij de nul geblijven, joden gingen door met kennis, want die snappen heel goed die bijzonder cultuur.
Jij met je klomppen!
-
De Arabieren hebben de nul niet uitgevonden hoor. Dat deden de Hindoes rond de 7e eeuw voor Christus!
-
Truus Beek, vr 17 februari 2012 11:56
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Truus
Is echt een kwestioe van smaak
Nederlands is geen mooie taal , heeft voor een buitenstaander geen mooie klank zoals bv Frans
Maar arabisch klinkt voor een buitenstaander ook momnotoonj en als een hoop gegorgel door de harde keelklanken
-
Hebreeuws en Chinees klinken tussen je oren als Samba-musiek met twee enorme sombrero's op de kop?
-
Nederlands is met een hoofdletter ;>)
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 14:32
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Piet
Als je geen argumenten meer hebt is het altijd leuk de tegenstrever te irriteren met commentaar op spelling en grammatica.
-
Heeft u uw eigen stukje nog eens gelezen? Ik geef geen waarde-oordelen over wat mensen vinden, maar ik ga er inhoudelijk op in. Dat mis ik steeds in veel bijdragen.
Maar goed..het is u gegund hoor om zo te denken en te reageren. Ik hoop dat u er gelukkiger van wordt......
-
Verder moet er een komma tussen "schrijven" en "dan". E Dit even over fatsoenlijk Nederlands leren schrijven ;>)
-
Dus de Vries knoeit ook!
Maar goed dat kun je wel vergeven als het gaat om een buitenlander zoals de Vries en Mostafa!
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 14:59
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Piet
Wat doe jij toch in dit land wat je haat en wat je veracht. Is het een soort masochisme om daar te blijven wonen waar je het blijkbaar zo slecht naar de zin hebt ? Er zijn zoveel betere landen als ik jou mag geloven, met mooiere talen, fijnere mensen e.d. Wat houdt je hier?
-
bo campman, vr 17 februari 2012 15:24
in reactie op Piet Monster
Reageer op bo
Daar zijn drie redenen voor: Centjes, centjes en centjes. Polen en Finnen, ze zijn er gek op.
-
Uitkering.
-
Ja..je zou er inderdaad bijna niet meer willen wonen.... Maar gelukkig denkt maar 15% van de mensen in de termen van wegwezen uit dit land. Dus Mustafa, voor ben je van harte welkom hoor..... Laat ze maar praten.
85% Van Nederland stemt niet op een man die alleen maar in oneliners van 140 tekens spreekt.
-
Bedankt.
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 19:54
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Piet
Wat mij betreft is hij ook welkom. Maar als ik een hekel aan Chinzezen had, ging ik niet in Peking wonen. Dus als je een hekel hebt aan Nederland, de inwoners en de cultuur veracht, waarom doet hij zichzelf de frustratie aan?
-
Waarom draai je de boel om?
Je laat systematisch zien dat je allochtonen veracht......
Dus het spel is als volgt... Je scheld allochtonen uit... Oh sorry...je benoemt..... En dan als de slachtoffers daar de zakken volhebben van dat onnodige gescheld, dan vraag je ongeveer waarom ze niet weggaan.
Wonderlijk.... Dat heet bij kinderen wegpesten.
Ik zou zeggen...wen eraan dat ons land verrijkt is met andere culturen. Deze mensen gaan nooit meer weg, nooit meer. En terecht!
Ik ben blij dat het straatbeeld kleurrijker is geworden en dat er zoveel leuke restaurantjes en winkeltjes zijn bijgekomen. Het maakt het leven een stuk leuker..... En ik ben niet bang voor nieuwe culturen of invloeden. Behalve dan de invloed van onverdraagzaamheid. Maar gelukkig is dat maar een kleine groep die dat verdedigt....met veel kabaal, dat wel. Je zou bijna denken dat ze met velen zijn, maar dat is gelukkig niet zo.
Oja..criminaliteit is van alle tijden en moet worden aangepakt...zonder aanziens des persoons.... even voor de volledigheid.
-
Piet Monster, vr 17 februari 2012 20:40
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Piet
" Je laat systematisch zien dat je allochtonen veracht......"
Ik veracht allochtonen zeker niet , zie bijvoorbeeld mijn post in reactie op drs zen van 15.33. Je bent weer aan het stromannen, want je zou dit niet stellen als je mijn posts ook buiten dit topic las.
Maar het is niet voor het eerst vandaag dat dhr Mostafa uitblinkt in schelden op de Nederlandse samenleving, hetgeen ook door vele anderen hier al geconstateerd en becommentarieerd is. Het is steeds zo dat wanneer er ook maar het lichtst kritische geluid over danwel Marokkanen, danwel de Islam te horen is, hij begint met Jij bakken, meestal in de vorm van vurige slecht geformuleerde betogen met vreemde metaforen en vergelijkingen waar meestal niet meer uit te distilleren valt dan dat het een belediging aan en verachting van Nederland en haar inwoners is. En daarom stel ik hem de vraag: wat doe je jezelf aan door tussen die vermeende galbakken te gaan wonen ?
-
Je laat het weer zien, in mijn beleving.... Allemaal grote woorden..... je overtuigt me niet met algemeenheden. En Mustafa zegt niet dat Nederlanders galbakken zijn, maar heeft wel een punt als het over taalgebruik richting de immigranten gaat. Dat vind ik ook buiten alle proporties. Dat hij zich daar weerbaar tegen opstelt vind ik goed en dapper.
Ik denk altijd bij mezelf..zou ik zo willen worden behandeld? Is het antwoord nee, dan doe ik het een ander niet aan. Overigens is dat nu juist een Christelijke waarde... die zo wordt gekoesterd door sommige politieke voorgangers.
Als Mustafa een onbegrijpelijke metafoor gebruikt, bijvoorbeeld, zou ik vragen wat hij precies bedoelt. Dat wegzetten als onbegrijpelijk helpt dan niet. Ik vind dat geen manier van discussieren. Daar kom we geen van allen verder mee.
Ik ben nou steeds op zoek naar waarom mensen anders denken. Dan kan ik er iets van opsteken, maar van oneliners en scheldpartijen leer ik niets. Misschien is het schelden en grote woorden gebruiken wel de reden waarom we niet tot elkaar komen. Want misschien zijn er wel punten in uw redenering die ik over het hoofd heb gezien en die wel hout snijden. Maar ja.... bij de eerste onliner of scheldwoord haak ik af. Wat dan overblijft in mijn beeld is dat men alleen maar wil schelden. Nou.....daar word men ook gelukkiger van zeg.......
-
Zie je wel, we hoeven ons nergens zorgen over te maken - hij is gewoon verkeerd vertaald. Taqiyya? Ik ben het wel met hem eens dat mevrouw Tweebeeke onkies gekleed is en ik vermoed ook onbesneden.
-
Het geeft al aan hoe dom jij als Nederlander kan zijn, Taqiyya wordt gebruikt door Shie'ten. Sheik is een Sunni, weet dat liegen verboden is voor moslims. Het is geen aanval op jou, ik weet dat jij daar niets aan kunt doen dat jij moslimdom bent.
-
Hij is gewoon een mens en mensen liegen als dat hen dat zo uitkomt. Het kinderlijke argument dat hij een soenniet is en DUS niet liegt laat mijn boerenverstand echt niet toe hoor.
-
bo campman, vr 17 februari 2012 11:55
in reactie op sodexo sodexo
Reageer op bo
Weet je hoe dom jij als moslim kan zijn dat je niet ziet dat deze haatbaard ook een liegbaard is. Verder geen aanval op jou hoor, je kunt er ook weinig aandoen dat je zo gehersenspoeld bent.
-
Ik zie ook niet dat het een "liegbaard" is. Waaraan zou je dat moeten zien? En...ie is er gehersenspoeld, en hoe ziet dat eruit. Waar gebeurt dat dan.... Ik doe mijn best, maar ik hoor alleen maar gezeur tegen moslims, van welke richting ze ook zijn. Het hersenspoelen komt vooral van de kant van politici die aan fact-free politics doen en hun volgelingen.
Blijf voor jezelf denken, en laat je oren niet hangen naar mensen die altijd de schuld bij anderen neerleggen.
-
Hoe dom ik als Nederlander kan zijn? U bent geen Nederlander? Waar komt u vandaan dan en wat doet u hier op een Nederlands blog dat openstaat voor alle mensen ongeacht kleur, afkomst of religie? Ik begrijp dat we in de toekomst aan een moslim moeten vragen of ie Soeniet of Sjiit is? En moet ik dan ook nog even doorvragen welke stroming:
* Jafari (sjiisme) (Twaalver sjiieten)
* Isma'ilisme (Zevener sjiieten)
* Zaidieten (Vijver sjiieten)
* Alawieten
* Druzen
Als het eruit ziet als een leugenaar, klinkt als een leugenaar en beweegt als een leugenaar, is het waarschijnlijk een leugenaar. Het woord "taqiyya" was grappig bedoeld, jammer dat u er zo op aanslaat, maar we weten waar u staat.
-
Zo ziet taqqiya er dus uit.
-
"Taqiyya wordt gebruikt door Shie'ten. Sheik is een Sunniet."
Je constatering is dus niet correct, dat had je kunnen weten en eigenlijk moeten weten als je zoiets stelt.
-
bo campman, vr 17 februari 2012 15:35
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op bo
En zo ziet de dubbele-taqiyya er uit.
-
Tja..en zo ziet inhoudsloos discussieren eruit......
-
1 wilders 'figuur' is genoeg in Nederland. Dezelfde lege retorieken over principes en ethiek...Ik raad de meneer aan om zijn waarden via internet duidelijk te maken.
-
Welnu, dan kunnen de stemmingmakerijj onderwerpen weer verwijdert worden en wordt lachen om te zien wat we allemaal gaan meemaken op tv en in de media.
Heerlijk geen so you think meuk, maar zichzelf belachelijk makende intellectuelen die geinterviewd worden door powned tv bij de ingang. Shit hadden we maar een nacht winkel ik moet chips enbier hebben en batterijen voor de afstandsbediening ;)
-
Dat vond ik ook al bizar zag het van de week op tv, ik dacht ok dat moet zijn broer zijn, want van de haat was weinig over.. vreemd idd
