15 november 11 00:06 Reageer (100) Leven RSS

De overheid en het seksleven van tieners

Is 15 jaar te jong om een voorlichtingscampagne op te richten?

Arjet Borger, adviseur gezondheid en preventie, stoort zich aan de voorlichtingscampagnes voor veilig vrijen. Volgens haar doet de overheid alsof je op je 15e al seks moet hebben. De campagnes zouden meer gericht moeten zijn op relaties. Dianda Veldman, directeur Rutgers WPF, vindt dat de overheid er juist verstandig aan doet.

Luister en kijk live naar het Joop-Debat bij De Gids FM of stem af op Radio 1 om circa 11:45 uur. Reacties kunnen aan de orde komen in de uitzending.

Arjet Borger schreef, samen met ChristenUnie-Kamerlid Esmé Wiegman een stuk in de Volkskrant met daarin onder meer:

Niet alleen over condooms, ook over seksualiteit moet je praten voordat de broeken uit gaan. Dat kan dus ook jong beginnen; met seksuele voorlichting kun je niet pas aankomen bij jongeren die al vlak voor hun eerste seksuele ervaringen staan. Maar van de huidige overheidcampagnes gaat in woord en beeld de boodschap uit dat je op je vijftiende toch wel dringend aan je eerste seksuele ervaring toe bent. Waarom draait Hun eerste keer geheel rond 15- en 16-jarigen, terwijl nog altijd bijna de helft van de 17-jarigen maagd is? Deze campagne wekt de indruk dat een 'eerste keer' op zekere leeftijd net zo onvermijdelijk en onstuitbaar is als een eerste menstruatie of zaadlozing. En daaroverheen komt nog eens de suggestie dat het heel normaal is om op jonge leeftijd te experimenteren met vrijblijvende, niet-verbindende seks. In die sfeer van vanzelfsprekendheid krijgen de filmpjes een normatief toontje waarvan de overheid zich verre zou moeten houden.

Dianda Veldman schreef samen met Ton Coenen, directeur Soa Aids Nederland, een reactie:

Een realistische overheidscampagne moet uitgaan van de werkelijkheid. Absoluut. De werkelijkheid is helaas dat 18 procent van de meisjes en 4 procent van de jongens worden gedwongen of overgehaald tot seks. Om dit te veranderen, is onder andere de campagne Maak Seks Lekker Duidelijk gestart. Bedoeld om jongeren , al voordat ze seksueel actief zijn, te leren hoe je duidelijk kunt zijn over je wensen en grenzen en over seks te praten. 15 of 16 jaar is dus niet te vroeg, maar precies op tijd: voor ze aan seks beginnen en niet daarna.

Komen ze nader tot elkaar in het Joop Debat? Luister om 11:45 uur.

Laatste Reacties (100) Reageer Reacties in wachtrij: 0

  • arnold schaap, vr 25 november 2011 12:57 Reageer op arnold

    arnold

    Dit is een 'terug in de tijd" topic.

  • Monique Willems, do 24 november 2011 14:35 Reageer op Monique

    Monique

    Waar hebben zij hun visier op. Idd de hele samenleving gaat over de pro's van sex. Het is aan de overheid, waar ik belasting voor betaal om via campagnes en postbus 51 den haag de eenzijdige communicaite te nuanceren.
    In de week van de opvoeding stond nog in de volkskrant hoe we met ongeveer kinderen van 3 jaar mochten gaan praten over mastureberen, want een paar jaar later willen ze niet meer met je erover praten. Terwijl idd de bewegingen, de zoektocht en het gevoel al op die leeftijd aanwezig is. Het taboe, erger nog de schadelijke rol die de christelijke partijen innemen door hun kop in het zand te stoppen, draagt bij aan incest. (Want va'en moe's ontkennen het, terwijl broertjes toch uitproberen) Aan experimenteren en te snel je lijf blootstellen aan schoolgenootjes, want er is geen ouder die je heeft verteld dat (herhaling van net, wat wel nodig is), draagt bij aan abortus, draagt bij aan geslachtsziektes.
    Als inwoner van NL, als ouder en belastingbetaler zou ik graag zien dat de campagne doorgaat. Omdat dat is waarvoor de overheid is.
    Mijn kinderen zullen mi niet eerder aan sex beginnen doordat deze informatie gegeven wordt.
    Als ze van hun idolen horen dat die het op hun 14e deden, is dat genoeg om ze over de streep te trekken. Als de dames van MTV in de bikini drentelen kan ik niet wachten tot er een blote man rondsjouwt en gelukkig is die er met de hit I am sexy and I know it. De norm veranderd hoop ik.

  • Monique Willems, vr 25 november 2011 09:09 in reactie op Monique Willems Reageer op Monique

    Monique

    Bij Powned gisteren die gek gezien die taboe misbruikt voor pedofilie. Kan de overheid niet naast een verbod op de vereniging ook in haar campagne aandacht schenken aan kinderdieven? Is de rotzooi van de kerken en hun gestichten nog niet opgeruimd, zichtbaar dat kinderen beschadigd worden door gestreel van volwassenen, pakt zo'n gast van Martijn het bestaande taboe als legitimatie op voor een vereniging.

    Ja, dankzij de periode na de Grieken en Romeinen zijn we van preutser naar preuter geklommen. Maar een lichaam, ook dat van een kind als als een knoppenpaneel. En dat weet Joep van Deutekom uit zijn programma tussen de oren uit te leggen. Porno zien, is gelijk aan willen meedoen. Volwassenen kunnen er misbruik van maken bij kinderen, die ook dat knoppenpaneel zijn.
    Idd weg met taboe, bespreekbaar maken, maar blijf weg van zieke verknipte volwassen mensen die wellicht ooit eens tegen hun driftpraktijk doen, want dat je een drift hebt is niet perse verwerpelijk, maar in praktijk brengen over de rug van kinderen, van mensen wel.

  • Raymon Rodenburg, do 17 november 2011 20:20 Reageer op Raymon

    Raymon

    De promotie van een intieme monogame heteroseksuele relatie hoeft niet zo nodig in een spotje. Want de promotie daarvan is vollop aanwezig in de maatschappij en volledig gratis. Neem een gemiddelde film, soap of boek en kinderen krijgen mee dat een zoen speciaal is (en wordt begeleidt met violen), maagd zijn kennelijk heel bijzonder is en ergens een ware voor je rondloopt. Als romantische comedy wordt begeleidt met een condoom campagne, dan heb je daarin wel de lading gedekt.

  • Ben Joosten, di 15 november 2011 17:01 Reageer op Ben

    Ben

    "Waarom draait Hun eerste keer geheel rond 15- en 16-jarigen, terwijl nog altijd bijna de helft van de 17-jarigen maagd is?"

    De vraag stellen is hem beantwoorden. Want bijna de andere helft van de 17 jarigen is het dus niet meer.

  • Olav L, zo 20 november 2011 13:34 in reactie op Ben Joosten Reageer op Olav

    Olav

    Precies, dan is het dus te laat.

    Zelf vind ik dat kinderen vóór hun twaalfde volledig voorgelicht dienen te zijn. En laat ze er maar een proefwerk over maken of zo.

  • john van hal, zo 20 november 2011 21:11 in reactie op Olav L Reageer op john

    john

    Met tussendoor een mondelinge overhoring?
    Alle gekheid op een stokje.
    Het is goed als men kinderen doet voorlichten hierover

    Maar doe het niet zo strak en strict. zoals de overheid nu vaker doet doet men het krampachtig.

  • Mostafa Mouktafi, di 15 november 2011 15:48 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Praatjes vullen geen gaatjes, zeggen de Nederlandse vrouwen niet voor niets.
    Mannen die alleen over seks praten zijn mietjes in bed, juist als de vrouw warm loopt draait deze zijn kond naar de vrouw.
    Een ding is zeker: seks doen de beesten, mensen vrijen. Maar dat zijn twee apart werelden.

  • dr. Bob, di 15 november 2011 14:50 Reageer op dr.

    dr.

    Ik was 15 in 1965, zogenaamd de jaren van sex, drugs en rock & roll.
    Nou, behalve de rock & roll heb ik er niks van mee gekregen. Minirokjes, netkousen (panty's waren gelukkig nog niet uitgevonden) en spannende topjes volop, maar "het echte werk" ? Forget it.
    Nu lopen de meisjes zomer en winter gekleed als was de sharia reeds ingevoerd en wippen ze zich blijkbaar kleurenblind.
    Ik snap er niks meer van.
    "Good for them" zeggen de Engelsen dan, maar ik ben wel jaloers op die jongens van nu.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 15:35 in reactie op dr. Bob Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    Die mogen helemaal niks meer
    ik ben zeker niet afgunstig

    de jaren '90 waren leuk

    meisjes waren toen ook sexiër gekleed

    mode van dit jaar : ma flodder jurkjes voor de meisjes en archie bunker look voor de jongetjes

    dat doen de hormonen van een normaal warmbloedig wezen niet door zijn of haar lijf gieren

    (sorry soms ben ik net een homo ik let echt serieus op mode ondanks dat ik zelf de slechts geklede man in Zuid-Groningen ben. Maar ik kan dames kledingadvies geven; iets dat weinig heren kunnen B) ...)
    Enige positieve ontwikkeling van de laatste tijd is dat voorspelling dat naaldhakjes pasé zouden zijn niet uitkwam en dat die vreselijke puntschoenen waardoor de mooiste maatjes 38 er uit zagen als maat 46 helemaal uit zijn .

  • Wouter Boersen, di 15 november 2011 12:18 Reageer op Wouter

    Wouter

    Ben altijd zeer sceptisch als er kritiek of aanbevelingen uit christelijke hoek komen.
    Ik constateer dat er de laatste jaren, in ooit zo relaxte en ruimdenkende Nederland een soort angst- cultuur is ontstaan rondom seksualiteit.
    Ik vraag me vaak af of het echt terecht is en er meer excessen zijn, of dat het een nieuw soort uit Amerika overgewaaid hypocriet conservatisme is.

  • Michiel Online, di 15 november 2011 12:03 Reageer op Michiel

    Michiel

    nou nee, die campagne moet aan ouders gegeven worden. ouders die overuren maken, die voor een baas werken die 80 uur in de week werkt.

    kortom, ouders die geen tijd hebben voor hun kinderen.

    minder werken = meer opvoeding.

    maar daar geeft dit kabinet niet om, of wel soms?

  • YggY ..., di 15 november 2011 11:43 Reageer op YggY

    YggY

    De campagnes zouden meer gericht moeten zijn op relaties.
    ==============

    Laat ik eens een verhaaltje houden uit de oude doos en met oude doos bedoel ik dus het putten uit herinnering al of niet uit nostalgische overwegingen.

    Ik heb nimmer seksuele voorlichting gehad op school, thuis of waar dan ook. Ja op het schoolplein waar iemand wel eens "vieze" boekjes had maar voor de rest was het een beetje van "zoek het zelf maar uit".

    Maar ik heb wel wat anders geleerd en het mij ook eigen gemaakt, het hebben van seks moet altijd, voor mij tenminste, uitgaan van het hebben van een relatie en het is mij totaal onmogelijk om die twee, een relatie en seks, van elkaar los te koppelen. Uiteraard brengt dit een bepaalde discipline en doen waar je voor staat met zich mee en wordt het hoofd belangrijker dan de lichamelijke oprispingen.

    Waar ik af en toe wel eens een beetje moe van wordt is dat tegenwoordig die twee zaken wel losgekoppeld worden, ook hier weer wordt de seksuele daad losgekoppeld van de relatie. Ik beluister vaak dat seks anno nu een soort "dingetje" wordt van even tussendoor en moet kunnen. Een soort van lichamelijk hoogstandje wat je doet omdat iedereen het doet maar zelden gekoppeld aan een relatie of aan liefde.

    Maar ik geef toe dat er aan mijn principes ook een nadeel kleefde, ik was tot ver in mijn twintiger jaren nog maagd.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 12:10 in reactie op YggY ... Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    Waarom zo christelijk doen over seksualiteit?
    En wie ben jij of een ander te bepalen hoe romantisch en bijzonder het moet zijn

    Waarom zou dat moeten?

    Dat het intiem is staat buiten kijf maar verder is het nogal cultureel bepaald zoals jij er over denkt .

  • Suus Suus, di 15 november 2011 12:40 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op Suus

    Suus

    Hij heeft dan ook over zijn eigen principes. Ik lees nergens dat hij bepaalt hoe men zou moeten doen.

  • YggY ..., di 15 november 2011 12:49 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op YggY

    YggY

    Waarom zo christelijk doen over seksualiteit?
    =============

    Het laatste waar ik wel van beticht kan worden is het hebben van Christelijke normen en waarden, ik ben een overtuigd agnost.

    Waar ik over praat is respect naar anderen toe, in mijn geval naar vrouwen, waar ik over praat is de schoonheid van de seksuele daad en niet een soort van plat volksvermaak.

    Trouwens als ik over respect praat dan heb ik het nauwelijks over Christelijke waarden want zoveel respect bezitten Christenen niet.

    Zonder trouwens mezelf te hoeven verdedigen maar als het statistisch is bewezen dan 1 op de drie mannen wel eens een bezoek heeft gebracht aan een prostituee dan hoor ik bij die andere twee mannen.

  • bo campman, di 15 november 2011 14:23 in reactie op YggY ... Reageer op bo

    bo

    "Waar ik over praat is respect naar anderen toe, in mijn geval naar vrouwen, waar ik over praat is de schoonheid van de seksuele daad en niet een soort van plat volksvermaak."

    Wat een gereformeerde glibberij! Een stofzuigerverkoper is er niks bij.
    Ken je deze nog YggY? Zoek de verschillen.

    "Ik doe het niet meer, ik hang hem er niet meer in..."

  • YggY ..., di 15 november 2011 17:48 in reactie op bo campman Reageer op YggY

    YggY

    Ken je deze nog YggY? Zoek de verschillen.
    ================

    Wauw meneer Campman, laat ik nou nooit geweten hebben dat u zo'n liefhebber was van mijn teksten. Zo'n liefhebber zelfs dat u zich een uitspraak van mij kunt herinneren uit juli 2010.

    Ik merk dus dat u een fan bent van mijn teksten en een bewonderaar maar het was wel zo sportief geweest om te melden dat die opmerking humoristisch was bedoeld.

    Kan ik u trouwens een plezier doen met een gesigneerde foto van mezelf ?

  • Suus Suus, di 15 november 2011 21:40 in reactie op YggY ... Reageer op Suus

    Suus

    =Kan ik u trouwens een plezier doen met een gesigneerde foto van mezelf ?=

    Mij wel :-)

  • YggY ..., di 15 november 2011 22:06 in reactie op Suus Suus Reageer op YggY

    YggY

    Mij wel :-)
    ==========
    Hahahahaha

    Leuke reactie

    :-)

  • Suus Suus, wo 16 november 2011 10:28 in reactie op YggY ... Reageer op Suus

    Suus

    *knipoog*

    :-)))

  • bo campman, wo 16 november 2011 01:45 in reactie op YggY ... Reageer op bo

    bo

    Dank voor het aanbod, maar mag ik passen.
    Ik vermoed, in het gunstigste geval, iets dergelijks:

    http://www.artikel7.nu/wp-content/uploads/2010/10/catweazle1.jpg

  • Suus Suus, wo 16 november 2011 10:30 in reactie op bo campman Reageer op Suus

    Suus

    Zelfportret van u ??

  • Anja Lodewijks, wo 16 november 2011 11:29 in reactie op Suus Suus Reageer op Anja

    Anja

    Zeursok oftewel:
    http://1.bp.blogspot.com/_LRNqdA-2MPM/S--deTxWWBI/AAAAAAAAHBk/rCFzjtQEC1k/s400/mierenneuker.gif

  • , di 15 november 2011 13:02 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op

    Waarom probeer je nu je eigen ideeën daaromtrent aan anderen op te dringen.
    Ik vind de ideeën van Yggy tamelijk zuiver, en mijn ervaring is dat je dat inderdaad niet vaak meer ziet.
    Eerlijk gezegd bevallen die ideeën me beter dan het losse flodderwerk wat anderen menen te moeten ambiëren.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 13:35 in reactie op Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    Nee dat doe ik niet .
    Ik stel gewoon , wat ik meermaals heb gedaan hier , dat de overheid uit mensen hun slaapkamer dient te blijven.
    Ook wanneer dit jonge mensen zijn ; we kunnen voorlichten maar we mogen ons niet bemoeien met dergelijke zaken.

    Ik krijg de indruk dat Yggy stelt dat het 'heiligste der heiligheden' beschermd dient te worden omdat hij het allemaal o - zo bijzonder en exclusief ervaart en dat je er gelijk een relatie bij moet hebben - een soort moderne variant op geen seks voor het huwelijk.

    Daar kan ik mij niet in vinden .

    Het is ok je maagdelijkheid te verliezen in een experimentele fase .
    Niet mijn persoonlijke voorkeur overigens maar niet 'slecht'
    Enige wat wij kunnen doen mensen op het hart drukken dat ze dat beschermd doen .

    Wat deze mevrouw Borger wil is min of meer zeggen "wat nou voorlichten ; jullie mogen helemaal niet neuken op die leeftijd!"

    En nu komen er dus een stelletje moraalridders die min of meer een stelling nemen voor deze mevrouw. Niet direkt maar een persoonlijke onderbouwing over hun opvattingen die overduidelijke geworteld zijn in de Christelijk/Joods/Islamitische cultuur (iets waarvan ze zelf niet op de hoogte zijn overigens)

    Ik werp als tegenargument dus op dat seks en liefde niet identiek zijn.
    Het valt wel vaak samen .
    Dat is ook zo leuk er aan

  • , di 15 november 2011 13:43 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op

    De termen *Goed en Slecht*
    zijn in dit geval absoluut * not done*.
    Iedereen maakt voor zichzelf uit wat hij goed en slecht vindt, of wat hij/zij wel of niet wil.
    Dat alles is mede afhankelijk van je opvoeding en van de waarde die je aan een relatie hecht.

    Dat ik het in bepaald opzicht met Yggy eens ben wil niet zeggen dat ik tot mijn trouwdag heb gewacht.
    Integendeel, het duurde even voor we op het idee kwamendat we best ook nog konden trouwen....;)

    Ik denk dat het het beste is iedereen maar een beetje op zijn eigen manier te laten oetelen, daarmee.
    Of dat nu aangestuurd is door een geloof, of door een mening over liefde en seksualiteit, doet er verder niet toe.

    Dus Yggy dringt jou zijn mening niet op, en doe jij dat dan ook niet.
    Okee?

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 14:04 in reactie op Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    sorry maar hier boven staat joopdebat

    dus dat betekend dat mensen stellingen innemen

    dat doe ik en dat doet yggy

    de bedoeling van een debat is niet dat je mensen je mening opdringt maar wel dat je mening uit en die van een ander waar nodig met argumenten probeert te overtuigen dat jouw stelling de juiste is .

    Anders zou er moeten staan joopknuffelhoekje

    Iets dat ik trouwens direkt zou toejuichen op dit kille forum maar dat is een geheel ander verhaal

  • Suus Suus, di 15 november 2011 12:29 in reactie op YggY ... Reageer op Suus

    Suus

    Ik was ook heel lang maagd en ik heb beslist niet het gevoel dat ik iets heb gemist.

    Seks zonder liefde vind ik te consumptief en technisch, zeker niet bijzonder. Is ook niet exclusief meer.

    Maar iedereen moet maar zelf weten.
    Mijn kinderen zullen meekrijgen dat ze niet als een koekje bij de koffie seks moeten, zullen, hoeven, dienen te consumeren met een zomaar iemand waar ze verders geen verdere diepgang en verbintenis of liefde voor voelen.

    Daarna moeten ze zelf weten, als ze volwassen zijn dan.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 13:04 in reactie op Suus Suus Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    Ik ben er niet zo preuts over.
    zo bijzonder is het niet
    Liefde is bijzonder maar seks niet
    iedereen doet het
    Zelfs Maxime Verhagen
    En daar kan niks moois aan zijn

    Die heiligheid die jullie er op leggen is echt serieus cultureel.
    Liefde en seks zijn geen identieke zaken ; het zijn juist aanhangers van de religies Islam/Christendom die er een behoorlijke poeha over maken
    .
    Dat Iggy een agnost is is prijzenswaardig maar zijn opvattingen vinden zijn oorsprong in de christelijke achtergrond van ons land.

    Wist u trouwens dat slakken ook seks hebben?

  • , di 15 november 2011 13:21 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op

    Iedereen doet het, zelfs Maxime Verhagen, en daar kan niks moois aan zijn...................

    Kijk, dáár heb jij dan weer gelijk.

  • Anja Lodewijks, di 15 november 2011 13:48 in reactie op Reageer op Anja

    Anja

    Zelfs onze Burglimmer?
    Of zou die het alleen voor de spiegel doen?

  • , di 15 november 2011 14:00 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op

    Engerd......ik moet zo nog eten!;)

  • Suus Suus, di 15 november 2011 13:37 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op Suus

    Suus

    =iedereen doet het Zelfs Maxime Verhagen
    En daar kan niks moois aan zijn=

    aan de andere kant kan hij wel een spetterende Eros in bed zijn, die zijn vrouw meerdere orgasmes bezorgt :-))

  • , di 15 november 2011 13:47 in reactie op Suus Suus Reageer op

    Kijk,en die gedachte vind IK dan weer smerig, Suus!!

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 13:50 in reactie op Suus Suus Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    LOL

  • YggY ..., di 15 november 2011 13:40 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op YggY

    YggY

    iedereen doet het
    ==========

    Nee hoor.

    Ik heb geen relatie dus ik doe het niet.

    Maar dat zul je ook wel weer vreemd vinden.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 14:08 in reactie op YggY ... Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    Nee hoor ,
    Soms heb je genoeg aan oprechte liefde en doet dat seksgedoe afbreuk aan de romantiek.

    Ik kan me het heel goed voorstellen .

    Ik heb persoonlijk een andere voorkeur maar een goede relatie hoeft niks met seks te maken te hebben
    Zoals ik al eerder zei: liefde en seks zijn verschillende zaken

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 14:24 in reactie op YggY ... Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    excuus ik las dat u wel een relatie had en het niet deed

    barre tijden noem ik dat altijd

  • YggY ..., di 15 november 2011 15:30 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op YggY

    YggY

    excuus ik las dat u wel een relatie had en het niet deed
    =============

    Geen excuus nodig, we verschillen van mening verder niet.

    Helaas is een relatie voor mij niet mogelijk maar dat heeft andere redenen.

  • Piet de Geus, di 15 november 2011 16:00 in reactie op Suus Suus Reageer op Piet

    Piet

    "Seks zonder liefde vind ik te consumptief en technisch, zeker niet bijzonder. Is ook niet exclusief meer."

    Wordt een goede maaltijd minder exclusief als je tussendoor ook weleens snackt?

  • , di 15 november 2011 16:12 in reactie op Piet de Geus Reageer op

    Ja.

  • Suus Suus, di 15 november 2011 16:14 in reactie op Piet de Geus Reageer op Suus

    Suus

    Wat een vergelijking.

  • , di 15 november 2011 16:38 in reactie op Piet de Geus Reageer op

    Om dit even uit te leggen:
    wanneer ik het letterlijk zou nemen:
    Na een zak patat met vette kledder + een kroket komt het met dat driesterrendiner 's avonds niet meer helemaal goed.
    Wanneer ik het overdrachtelijk doe:
    "s middags een dolle tijd meegemaakt hebbend met een vrijer, is 's avonds de hitte er wel af.

    Dan is het louw loene.

    Maar als voor jou beide soorten*eten* om het even zijn...............

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 16:51 in reactie op Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    soms prefereer ik een frikandel boven iets dat frans klinkt

  • , di 15 november 2011 18:23 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op

    En soms prefereer ik iets wat frans klinkt voor die vette kledder.

    Denk daar maar eens even over na.

  • YggY ..., di 15 november 2011 18:42 in reactie op Reageer op YggY

    YggY

    Soixante-neuf ?

  • Anja Lodewijks, di 15 november 2011 19:18 in reactie op YggY ... Reageer op Anja

    Anja

    Op z'n frans na veel vette kledders:
    http://www.youtube.com/watch?v=BIm8QQRZOC0

  • YggY ..., di 15 november 2011 20:07 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op YggY

    YggY

    Om in stijl te blijven:

    http://www.youtube.com/watch?v=4CK-f-Hhij4

  • Anja Lodewijks, di 15 november 2011 21:30 in reactie op YggY ... Reageer op Anja

    Anja

    Grappig filmpje : )
    Wel handig zo'n vleugel als je jeuk aan de onderrug hebt.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 19:34 in reactie op Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    aha: een croquette :-)

  • Piet de Geus, di 15 november 2011 17:04 in reactie op Reageer op Piet

    Piet

    "Na een zak patat met vette kledder + een kroket komt het met dat driesterrendiner 's avonds niet meer helemaal goed."

    Ik heb het niet gehad over een wedstrijd om je binnen 24 uur zo vol mogelijk te proppen. En als snack mag je ook een schoteltje fijne Iberico met een goed glas tempranillo nemen. Het hoeft geen zak patat te zijn.

    "Maar als voor jou beide soorten*eten* om het even zijn..."

    Alles op zijn tijd, zou ik zo zeggen. Niet iedereen heeft altijd zin in een complete maaltijd en ik zie niet waarom dat een reden zou moeten zijn om in de tussentijd verplicht te verrekken van de honger.

  • , di 15 november 2011 13:55 in reactie op YggY ... Reageer op

    Nee, Yggy, die campagnes dienen gericht te zijn op het juist informeren van jonge tieners over seks, en de risico's ervan.
    Waarbij ik nog steeds de hoofdrol aan de ouders geef, en niet aan de overheid.
    Maar informatie over de risico's en over voorbehoedmiddelen kan niet vroeg genoeg worden gegeven.
    De ouders kunnen de kinderen bijbrengen dat voor seks meer nodig is dan alleen een stijve.
    Tenminste, wanneer ze dat vinden.
    Jij vindt dat, ik ook, en er zullen er velen met ons hetzelfde over denken, maar aan de andere kant hoeft iemand die wekelijks zijn gerief zoekt bij een hoer niet slecht te zijn.
    Hooguit een beetje sneu.

  • YggY ..., di 15 november 2011 14:09 in reactie op Reageer op YggY

    YggY

    Jij vindt dat, ik ook, en er zullen er velen met ons hetzelfde over denken, maar aan de andere kant hoeft iemand die wekelijks zijn gerief zoekt bij een hoer niet slecht te zijn.
    ===============

    Ik spreek daar ook geen waardeoordeel over uit, trouwens dat doe ik sowieso niet ongeacht dat me nu iets voor de voeten wordt gegooid wat ik niet gezegd of niet bedoeld heb.

    Het enige wat ik heb betoogd is dat seks en liefde onlosmakelijk met elkaar zijn verbonden en ik neem dan ook afstand van het feit als zou ik gezegd of beweerd hebben dat seks op relatief jonge leeftijd niet zou kunnen of seks voor het huwelijk. Maar ik heb toch ook proberen duidelijk te maken dat die scheiding van seks en liefde zich in mijn hoofd afspeelt en ik heb geenszins de bedoeling om dat aan andere mensen op te dringen.

    Dat moet iedereen maar voor zichzelf weten, het enige waar ik op tegen ben is dat van de seks een technisch hoogstandje wordt gemaakt dat ergens tussen de bedrijven door wel gedaan kan worden ongeacht de persoon waar je het mee doet en daar neem ik dus ruimschoots afstand van.

    Ik was en ik ben altijd een voorstander geweest van mensen die hun eigen keuze mogen en kunnen maken.

  • , di 15 november 2011 14:44 in reactie op YggY ... Reageer op

    Als seks niet meer zou zijn dan een technisch hoogstandje heb je daar niet eens een ander voor nodig.
    De meeste mensen hebben handjes, en anders kun je allerlei apparatuur of opblaaswerk kopen.

    Enfin, we zijn het helemaal eens en kunnen dus deze discussie eindelijk beeindigen, dacht ik.


    Huggs.

  • Piet de Geus, di 15 november 2011 14:30 in reactie op YggY ... Reageer op Piet

    Piet

    "Ik heb nimmer seksuele voorlichting gehad op school, thuis of waar dan ook. Ja op het schoolplein waar iemand wel eens "vieze" boekjes had"

    Herkenbaar, al werd er bij ons op school wel het een en ander aan bloemetjes en bijtjes gedaan maar daarbij zag ik het verband niet zo. En toen mijn vader eindelijk de moed bij elkaar had geraapt om eens van vader tot zoon met me te praten, kon ik hem zeggen dat hij zich de moeite kon besparen omdat ik het al had gedaan en ook wist wat ik deed. Zelden heb ik hem zo opgelucht gezien.

    "het is mij totaal onmogelijk om die twee, een relatie en seks, van elkaar los te koppelen."

    Het staat je volkomen vrij om je leven zo in te richten als je wilt.

    "Waar ik af en toe wel eens een beetje moe van wordt is dat tegenwoordig die twee zaken wel losgekoppeld worden, ook hier weer wordt de seksuele daad losgekoppeld van de relatie."

    Maar ook dat staat mensen volkomen vrij. Zolang men dat maar van elkaar weet en geen valse verwachtingen wekt, zie ik niet wat daar mis mee is. En jij hoeft daar niet moe van te worden, want niemand dwingt jou immers om daaraan mee te doen.

  • Evert van Vliet, di 15 november 2011 11:07 Reageer op Evert

    Evert

    Alle plassers verzamelen, de overheid leidt het in de juiste banen...nou ja, vooral die van de desbetreffende ambtenarren dan.

  • Anja Lodewijks, di 15 november 2011 11:42 in reactie op Evert van Vliet Reageer op Anja

    Anja

    En willen gelijk alle ontluikende balletjes aan de boven- en onderzijde zich even voor laten lichten door onze marketing afdeling, u ontvangt een lijstje om de juiste inkopen te doen ter bevordering van de eigenwaarde, deze artikelen kunt u uiteraard gelijk aanschaffen, wij bieden u een ruim assortiment aan.

  • Mostafa Mouktafi, di 15 november 2011 10:12 Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Een vader gaf aan zijn 15 jarige zoon 50 euro en zei tegen hem:'' Ga een oefening plegen bij de dames in Amsterdam en kijk even wat je doet''
    Onderweg naar de dames kwam de jonge zijn oma tegen bij de Dam waar zij hem vroeg waar hij naar toe gaat. De jonge:''ja oma! Ik heb 50 Euro van mijn papa gekregen en ik moet bij de dames gaan even oefenen''
    Oma: ''O! geef mij die 50 euro en doe het met mij''.
    De jonge:'' Is goed''
    De jonge terug naar huis, zijn vader vroeg hem meteen:'' En? was het wel wat? is het helemaal gelukt?'
    De jonge:'' Ja papa, ik heb het gedaan met mijn oma''
    De vader"''Wat? met mijn moeder heb je het gedaan?''
    De jonge:'' Jij doet het ook met mijn moeder, wat is het probleem vader?!''

  • Suus Suus, di 15 november 2011 10:44 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Suus

    Suus

    bah, sorry hoor.

  • Mostafa Mouktafi, di 15 november 2011 11:22 in reactie op Suus Suus Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Een meisje van 15 jaar verkrachten en ontmaagden in de auto, in de toilet of in een donkere hoek door een kloot zakje, dat is pas bah!!
    Wie wens voor zijn dochter zulke situaties is een ezel met twee lange oren.

  • Suus Suus, di 15 november 2011 12:18 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Suus

    Suus

    U had het over het kleinkind die seksueel met zijn oma experimenteerde. Dat is BAH.

    De rest haalt u naderhand bij, na mijn comment.
    Ook dat is bah, of dacht u dat ik dat zou toejuichen ??

  • , di 15 november 2011 13:04 in reactie op Suus Suus Reageer op

    Suus, ik vind hem leuk!!!!

  • Suus Suus, di 15 november 2011 13:30 in reactie op Reageer op Suus

    Suus

    Ja, seks met je eigen oma of opa. Sorry, ik vind hem niet leuk, het idee al, maar dat is persoonlijk.

  • , di 15 november 2011 13:45 in reactie op Suus Suus Reageer op

    Toe nou mens, waar is je gevoel van humor.............Jij gelooft dus dat Mostafa geen geintje maakt?

  • Mostafa Mouktafi, di 15 november 2011 14:06 in reactie op Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Maar Suus wist niet dat ik over zijn suiker-oma had !!!!
    Trouwens, groetjes.

  • Suus Suus, di 15 november 2011 14:29 in reactie op Reageer op Suus

    Suus

    Jouw humor hoeft de mijne niet te zijn...ik kan niet lachen om incestiueze moppen. Sowieso al niet om platvloerse moppen.

    Maar dat mag wel hoop ik toch ?

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 14:32 in reactie op Suus Suus Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    alles beter dan met maxime verhagen

  • Mw. Oeverloos, di 15 november 2011 12:56 in reactie op Mostafa Mouktafi Reageer op Mw.

    Mw.

    Geweldig, op een oude fiets moet je het leren!

  • , di 15 november 2011 13:08 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op

    Love, Oeverloos!!!

  • Mostafa Mouktafi, di 15 november 2011 13:44 in reactie op Mw. Oeverloos Reageer op Mostafa

    Mostafa

    Ja, dat zeggen ze hier inderdaad.

  • Wald Shepu, di 15 november 2011 09:50 Reageer op Wald

    Wald

    Laat iedereen het lekker(e) zelf uitzoeken.

  • Irma Noord, di 15 november 2011 09:46 Reageer op Irma

    Irma

    Ik vraag me heel vaak af of dit soort overheidscampagnes wel zo moeten. Het kost idioot veel geld, de overheid neemt opvoedingstaken over van ouders en school, waardoor de illussie kan worden gewekt dat zowel ouders als school hier geen verantwoordelijkheid meer in hebben.

  • , di 15 november 2011 09:11 Reageer op

    *Voor ze aan seks beginnen en niet daarna*.....
    In dat geval dient de leeftijd verlaagd te worden naar 12-13 jaar.
    Dus ook vóórdat de kinderen zelf op allerlei rare manieren verkeersoortige informatie opdoen, op straat, van vriendjes, of via het internet.

  • peter van den bemt, di 15 november 2011 10:00 in reactie op Reageer op peter

    peter

    Gelukkig is het zo dat niet alleen de doelgroep deze campagne ziet, maar dat iedereen hem ziet. Dus ook die 12-13 jarigen. Toch?

  • , di 15 november 2011 10:53 in reactie op peter van den bemt Reageer op

    Laten we hopen.
    En ik maar denken dat dat een taak voor de ouders was.........;)

  • Hein van Leeuwen, di 15 november 2011 08:59 Reageer op Hein

    Hein

    Het is niet de overheid die uitmaakt wanneer en op welke leeftijd jongeren seks hebben en het zijn ook niet de ouders. Het zijn de jongeren zelf. Er zijn er genoeg die op hun 12e experimenteren, en er zijn er die pas op hun 18e een eerste ervaring hebben.

    Dwang past niet in deze context, daar hebben we een strafrechtelijk traject voor. Voorlichting kan dus vanaf de brugklas.

  • de heer Meijerink, di 15 november 2011 08:45 Reageer op de heer

    de heer

    De mensen uit de gristelijke hoek verwarren alweer 'erover praten' met 'het doen'. Daar zijn ze al eeuwen mee bezig. Vandaar ook dat in de biblebelt meer zwangerschappen bij tieners voorkomt dan erbuiten. Want alles wat voor pubers verboden en geheimzinnig is lokt extra aan. En als je moeder en de lokale bidlip je dan ook nog hebben verteld dat alleen gristus (of zijn pa) je echt bezwangert, kan je rustig met de buurjongen een wipje maken. Met zulke 'pijnlijke' gevolgen.

  • Suus Suus, di 15 november 2011 08:32 Reageer op Suus

    Suus

    Een moeilijke kwestie, het is maar vanuit el perspectief bekeken wordt.
    Inderdaad een seks leeftijd van 15 jaar, amper uit de pampers, is veels te jong. Maar aan de andere kant, kunnen ze beter wel voorgelicht worden, zodat ze mochten ze een keer aan seks beginnen, dat ze wel weten wat de grenzen zijn etc.

  • Andreas den Boer, di 15 november 2011 11:22 in reactie op Suus Suus Reageer op Andreas

    Andreas

    Wat een onzin, 'net uit de pampers'! Jongens en meisjes van 15-16 zijn hard op weg volwassen te worden en met name de meisjes zijn dan al grotendeels klaar. Ook op emotioneel vlak wordt deze leeftijdsgroep structureel onderschat. Bij verliefd zijn hoort op die leeftijd nou eenmaal seksueel geexperimenteer.
    Dat je dan in de brugklas al leert dat je als meisje ook zwanger kan worden als je niet klaarkomt - een serieus voorbeeld uit mijn verzorgingsles in 2000 dat ik me kan herinneren - lijkt me niet schadelijk.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 05:59 Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    toen ik twaalf was droomde ik van seks
    pas veel later kreeg ik het

    dus jaren moeten smachten

    dat is de realiteit
    zeker frustrerend

    Dus oprotten je te bemoeien met het seksleven van pubers

  • Anja Lodewijks, di 15 november 2011 09:10 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op Anja

    Anja

    En na al die jaren wachten ..... veel het toen mee of tegen?

  • Suus Suus, di 15 november 2011 09:29 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Suus

    Suus

    Ik ben blij dat ik een vrouw ben, en dat ik vrij ben van en ook rond mijn 12e geen last had van gierende testesteron hormonen.

  • de heer Meijerink, di 15 november 2011 10:17 in reactie op Suus Suus Reageer op de heer

    de heer

    Nâh, bij de meeste vrouwen gaan rond die leeftijd andere hormonen gelijksoortige acties ondernemen, waardoor het een 'gevaarlijk' spel van beide seksen wordt.

  • Suus Suus, di 15 november 2011 10:42 in reactie op de heer Meijerink Reageer op Suus

    Suus

    Vreemd...ik en de meeste, ik kan welhaast zeggen de meeste vriendinnen en vrouwelijke kennissen hebben geen last gehad van één of ander drang hormoon als de testesteron.

  • , di 15 november 2011 10:54 in reactie op de heer Meijerink Reageer op

    Ik wou net zeggen, alsof alleen mannen last hebben van hun hormoontjes.

  • Suus Suus, di 15 november 2011 12:22 in reactie op Reageer op Suus

    Suus

    Vrouwen hebben ook wel zeker last van hormonen...maar ik denk niet dat seksueel gezien net zo een te evenaren drang hormoon als testesteron hebben. Tenzij een vrouw natuurlijk net zoveel testesteron in haar lijf heeft als een man.

  • Anja Lodewijks, di 15 november 2011 11:19 in reactie op de heer Meijerink Reageer op Anja

    Anja

    Meestal gaat het meer om het uitlokken, wanneer pubermeisjes zich al met jongetjes bezig houden en met onderlinge concurrentie wie dat het beste kan en zich het mooist kan maken.

    Alleen valt het dan wel tegen als de mannetjes daar te direct op afkomen, dat is meestal nog niet de bedoeling.
    In weerstand bieden is lang niet elk meisje sterk genoeg en daar ligt het probleem.
    Jongens zijn trouwens net zo goed harstikke aan het rondslingeren met hun opspelende hormonen.
    De tijd van kalverliefde is de tijd van onzekerheid, ontdekken, experimenteren en grenzen verleggen. Dat gaat niet altijd goed.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 12:04 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    Dat gaat inderdaad niet altijd goed maar zie je het serieus als een taak van de overheid dat in goede banen te leiden?
    Ik stel me het zo voor

    Je hebt op een bepaalde prille leeftijd eindelijk dat veelbezongen seks en net als je onbeholpen deze romantische (danwel botweg ordinair geile) daad wil verrichten is er ene Arjet Borger (een naam die nu niet direkt erotiserend in mijn oren klinkt) die ineens zegt :

    " HOHOHO mannetje waar denkt u mee bezig te zijn?
    Zijn wij hier niet een beetje te jong voor?"

    Waar bemoeit dat rare mens zich mee ?

  • Anja Lodewijks, di 15 november 2011 13:21 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op Anja

    Anja

    Als ik terugdenk aan mijn puberteit, nam ik toen mijn leeftijdsgenoten serieuzer dan de betweterige volwassenen. Wij waren wars van bemoeizucht en gepredik die ons belemmerde in onze ontdekkingen.
    Ik had wel een besef van goed en kwaad en wist daardoor wel welke grenzen ik beter niet over kon gaan.

    Als je gewoon thuis je sexuele voorlichting kunt krijgen en antwoorden op de vragen, lijkt mij dat de beste manier.

    Lekker lachen tijdens de biologieles vond ik ook niet verkeerd (hangt ook af van de leraar).

    Ik was in de puberteit wel gevoelig voor de woorden van empatische volwassenen die zich goed in jongeren konden verplaatsen, een vlotte leraar, een aardige buurvrouw, een wat vrijere moeder van een vriendin, mijn oudere zussen etc.

    Hoe het gebracht wordt en door wie is van groot belang. Een puber moet eerst bij volwassenen een bepaalde veiligheid voelen en verder bepaalt een puber zelf wat hij wel of niet aanneemt. De aard van het beestje daar ook een rol in.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 13:37 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    Da's ook de ellende met seksuele voorlichting op school .

    Sommige mensen moeten dat gewoon niet doen .
    Ik had er zelf niet veel aan . Mijn ouders waren de flower power generatie en die begonnen met het al uit te leggen toen ik een jaar of 4 was.

    Da's ook niet echt handig als je vriendjes op school nog in ooievaren geloven .

  • Anja Lodewijks, di 15 november 2011 14:06 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op Anja

    Anja

    "Da's ook niet echt handig als je vriendjes op school nog in ooievaren geloven."

    Het blijft lachen met jou.

    Zo hoorde ik van een jongen die richting de puberteit zijn graag in de blote kont rondlopende ouders zat was en juist wel de douchedeur op slot wilde. En een dochter van vrije ouders vertelde mij dat ze ook weleens op haar sodemieter had willen hebben omdat ze te laat thuis kwam 's nachts, haar ouders vonden alles maar goed.

    Elk voordeel heeft zijn nadeel.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 14:36 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    ow ja vreselijk
    mijn ouders wilden ook altijd naar het naaktstrand

    ik schaamde me dood voor die twee :(
    En zij het maar niet begrijpen waarom >:(

  • , di 15 november 2011 15:17 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op

    Jolige, ik zie je probleem niet.
    Als er iets totaal ontluisterend is en een absolute seksdoder is dat het naaktstrand.
    Een bron van hilariteit af en toe, wanneer mensen wier lijf allang ten prooi is gevallen aan de dwingende zwaartekracht, zich zelf trots tonen aan de buitenwacht.

    Maar je gêne is me duidelijk.
    In de puberteit zit je zelf aan alle kanten in de knoei met je lijf en is het vrijelijk tentoonstellen daarvan ZEKER door je ouders , uiterst genant.

    Eenzelfde soort reflex vertonen kinderen van dominees.............sprinten zodra ze kunnen weg uit het nest en gaan precies de andere kant op.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 15:41 in reactie op Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    Ik ben jaren veel preutser geweest dan mijn klasgenootjes juist omdat mijn ouders zou vrij waren met naaktlopen .

    Het werd niet begrepen door mijn vriendjes daarmee begon dat ik me er pas vrij laat over heen heb gezet.
    Nu loop ik gewoon zelf in mijn blote kont door het huis en schaam me nergens voor .
    Maar ik ga nooit en te nimmer naar zoiets idioots als het naaktstrand .
    Ik hou trouwens ook niet van stranden dus als ik zwem meestal naakt omdat dat een afgelegen plek betreft die er gewoon om vraagt bezwommen te worden
    Maar ik heb geen zwembroek en plan nooit en te nimmer te gaan zwemmen .
    Want zoals u weet is zwemmen nat en koud .

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 11:06 in reactie op Suus Suus Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    tsja hebben we het vooroordeel dat vrouwen eerder rijp zijn ook al uit de wereld .

    :-)

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 10:27 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    Is dat relevant ?

    Het viel mee en tegen

  • Suus Suus, di 15 november 2011 10:46 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op Suus

    Suus

    Hahaahah, ow dank u, heb ik eens hardop gelachen deze ochtend :-))

  • Anja Lodewijks, di 15 november 2011 10:47 in reactie op Nieuw!: Veldman Reageer op Anja

    Anja

    Sorry, ik reageerde te impulsief. Maar ik waardeer wel jouw eerlijkheid.

  • Nieuw!: Veldman, di 15 november 2011 11:57 in reactie op Anja Lodewijks Reageer op Nieuw!:

    Nieuw!:

    kinky
    ;-)

    LoL

 

Reageren

opiniemakers

Populair

Scroll naar boven Scroll naar boven