-
Dierenleed is ook het inbreuk maken via verdovingsnaalden, en het beroven van hun vrijheid op een boerderij. Dus als jullie socialisten echt consequent zijn pakken jullie niet alleen de religie maar ook jullie zelf als vleeseters. Dit wat er nu gebeurt riekt gewoon naar het achterstellen van een godsdienst, met maar een paar zodanig gekozen redenen dat alleen godsdienst er een stap voor terug moet doen. Dit komt dus neer op discriminatie, niet alleen dat maar het onder overheidsdwang (regels) achterstellen van een godsdienst.
De scheiding kerk en staat mag van links niet meer bestaan? Die houdt namelijk ook net zo goed in dat een staat zich niet al te verregaand hoort te bemoeien met godsdienst. Niet alleen dat een kerk de lange arm van de wet niet mag gebruiken (en zeker niet voor tyrannie zoals vroeger). Zetten jullie socialisten plus PVV dit op de helling om vanuit overheidsmachtdenken de godsdienst een hak te zetten, dan ontstaat een soort free for all waarin het niet denkbeeldig is dat een godsdienst ook eens zal gaan knagen aan de fundamenten van de politiek.
-
Wat mij zo verbaast is dat politici zo vaak hun zorg uitspreken over het gebrek aan vertrouwen van de burgers in de politiek en niet door hebben dat juist dit soort gemarchandeer de meeste wrevel oproept.
Eerst omdat meerdere partijen (PvdA, D'66 en PVV) de eigen achterban veronachtzamen en vervolgens halfhartige compromissen sluiten. De staatssecretaris die vervolgens roept dat hij een discretionaire bevoegdheid wil hebben om uitzonderingen te kunnen maken.
De PvdD die zich helemaal warm loopt voor een paar koeien die een buitengewoon aangenaam leven hebben gehad, maar vervolgens duizenden slachtdieren (koeien, varkens en kippen) in de kou laten staan in productiehuizen en batterijcomplexen.....
Ik zou zeggen: "zoek het maar uit met je handel in Den Haag..."
-
Veel tijd en aandacht van de 2e kamer voor mogelijk 12 seconden dierenleed.
Ik zou willen, dat de 2e kamer zich in de zelfde verhouding ook zoveel tijd zou willen besteden en zich zorg zou maken over het leed dat de bezuiniging op o.a. PGB aan mensen berokkend.
-
"maar tja de stemmen he die ze weleens zouden kunnen verliezen"
Maar daar is niks nieuws aan hoor. Met name de VVD en het CDA houden al heel lang strengere regelgeving op het gebied van dierenwelzijn in de bio-industrie tegen. Waarom? Omdat die partijen hun stemmen vooral krijgen van ondernemers en boeren.
-
Een verwerpelijk compromis waarbij de politiek weer laat zien dat men geen rechte rug heeft en handelt uit of in belangen , waarbij mens en dier zijn gebaat
Men laat de oren hangen naar de mens met de grootste b.. en alleen bezig hun eigen zieltje op het pluche te blijven waarborgen
Nederland anno 2011 is geen Nederland jaar 0 , maar tja de stemmen he die ze weleens zouden kunnen verliezen
In plaats van de belangen van het dier voor laten gaan , walgelijk
-
Ook PVV '- er Graus heeft van zich doen spreken in dit debat over de dierenslacht. Volgens HP/De Tijd is ie "knettergek".
http://www.hpdetijd.nl/2011-06-23/dion-graus-is-knettergek
-
wel grappig van een voorstel dat religieuzen kwaad maakt naar een compromis dat iedereen kwaad maakt
-
Stel dat dat onze joodse vrienden niet kosjer aten en dit alleen voor moslims gold. Dan was het verbod zeker gekomen zonder uitzonderingen
-
Ik zou als veehandelaar geen vee verkopen aan personen die het kennelijk normaal vinden om een dier te laten lijden omwille van het geloof en omdat het in een boekje staat. De argumenten van van joden en islamieten ach, respectvol omgaan met dieren, dierenwelzijn is een kwestie van innerlijke beschaving en daar ontbreekt het dus aan bij deze geloofsgroepen. Ik stel voor het onverdoofd behandelen van een wortelkanaal in te voeren. Praten we na afloop verder en mag er een evaluatieformulier ingevuld worden.
-
Een van de regels van religieus slachten is dat de andere dieren het sterven van hun collega's niet mogen zien. De geplaatste foto suggereert dat die regel overtreden wordt.
-
Klopt maar die regel wordt zonder protest van van gelovigen wel aan alle kanten overtreden, vooral bij de slacht van schapen. Youtube beelden staan er vol van.
-
Helemaal eens en daarom vind ik de argumenten van gelovigen niet passen in deze tijd en moet m.i.het dierenwel zijn prevaleren, overigens ook in de reguliere slacht. Gelijke monniken, gelijke kappen.
-
Wat een zielig compromis en daarmee denk je je gelovige kiezers tegemoet te komen?? Denk dat er nu een lange gedoogperiode komt. Zo Nederlands
-
Ik zeg beesten dronken voeren voor ritueel slachten :)
-
Dit is natuurlijk compromis van helemaal niks.. typisch 'paars', gelukkig hebben we ander kabinet
-
Dat compromis is helemaal niks nee, ben ik met je eens.
Maar om een combinatie van GL, PvvD, PvdA, PVV, D66, VVD paars te noemen is wel wat treurig. PVV en PvdD zijn natuurlijk complete onzinpartijen, en paars was het beste dat ons land ooit had.
-
Wim, de staatssecretaris van DIT niet paarse kabinet, vindt dat compromis dus het enig werkelijk acceptabele.
Je woorden zijn uit je onderbuik, waar de riem te strak om heen zit. Maar ja, dat heb je als de woorden slechts via door chlamydia vergiftigd denken naar ons toe komen.
-
Leon Abels, do 23 juni 2011 08:13
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Leon
"Dit is natuurlijk compromis van helemaal niks.. typisch 'paars', gelukkig hebben we ander kabinet"
Dat hele verdoofd slachten is natuurlijk gewoon een farce. Hoe denk je dat dat in de praktijk uitpakt. Je denkt toch niet dat die dieren behoorlijke anasthesie krijgen - ik zie het al voor me met een prikkertje en dan "voel je dit? - voordat ze naar de slachtbank gaan. Die krijgen gewoon een morfine-injectie in hun reet en een paar seconden later worden hun strotten doorgesneden. In het meest gunstige geval gaan ze eerst naar de gaskamer waar ze dan lachgas krijgen i.p.v. een dodelijk gas.
Dierenwelzijn heeft m.i. ook niets met slachten te maken, maar meer met het leven wat die beesten daarvoor hebben geleden.
Overigens het betreft hier een motie van de PvdD die wordt gesteund door de kamer. Dat wil niet zeggen dat de regering die motie zal gaan uitvoeren. Het zal niet de eerste aangenomen motie zijn die de regering negeert. Dat zullen we gewoon moeten afwachten.
-
Vrije land...
-
Wat leuk weer een nieuw gedoogbeleid :>
-
Ik lach elke paarsplusser vierkant uit. Wat een laffe hap.
De roep om een PVV met 76 zetels wordt steeds harder.
-
Herman , wo 22 juni 2011 23:12
in reactie op Des Duivels
Reageer op Herman
Ok die relifreaks laat ik even voor wat ze zijn beperkingen dmv oude woestijn boeken.
Maar nu wanneer de stemming volgende week van pvv ( Graus ) tegen zal stemmen.
Mag ik u dan aanspreken?
-
De PVV zal zich onthouden van stemmen. Blanco that is!
-
Blanco stemmen? karakteristieke lafheid!
-
Daarmee vervalt het recht van spreken.
-
"De roep om een PVV met 76 zetels wordt steeds harder"
Beetje vreemde reactie. De PVV heeft ongeveer 50% van hun verkiezingprogramma' opgegeven onder de noemer 'compromis' en de overige 50% maakt het onmogelijk dat ze in de regering zitten. In jouw logica ook "slappe hap" dus.
Maar 76 zetels voor de PVV, of welke partij dan ook, zal natuurlijk nooit gebeuren. Dat is rekenkundig domweg onmogelijk. Dus je kan harder roepen tot je een ons weegt, maar dat zit er niet in.
-
Ik zie niet in wat hier mis me is.
Het is een heel mooi gaatje dat bij wetenschappelijk bewijs benut kan worden. Dat is beter dan een algeheel verbod omdat het ons in staat stelt daadwerkelijk naar de feiten te kijken.
-
Er bestaat geen wetenschappelijk bewijs dat gorgelend in het eigen bloed stikkend diervriendelijker is dan een pen door het hoofd. Dit is een slappe maatregel om vooral maar niet door te laten schemeren aan religieuzen met lange tenen dat er een zweem van discriminatie in zit.
-
"Er bestaat geen wetenschappelijk bewijs dat gorgelend in het eigen bloed stikkend diervriendelijker is dan een pen door het hoofd"
Klopt, maar andersom ook niet.
Het blijft wat mij betreft een non-discussie in de marge.
-
Gutteguttegut, welk ene treurigheid. Een allemaal uit de naam van de gewèldige vrijheid van godsdienst. En wat stemvee natuurlijk.
-
De logica is een beetje zoek als je enerzijds een verbod instelt omdat wetenschappelijk bewezen zou zijn dat de rituele slacht meer leed veroorzaakt dan de industriële, maar anderzijds dit alleen doet als de rituele slachters niet wetenschappelijk kunnen bewijzen dat hun slacht niet meer leed veroorzaakt.
Maar je moet praktisch blijven. De mensen worden nu wakker, het wetsvoorstel wordt meer op het doel gericht. Het CDA kwam met een amendement dat gewoon een kwaliteitseis stelt, in plaats van de stalen pin verplicht te stellen. Helaas zal een objectief criterium voor alle slachtmethoden het nooit halen, omdat dat ook de industriële slacht zou benadelen.
Dat voorbeeld van de kippen van van Veldhoven (op de NRCsite) begrijp ik niet zo. Het ging in het voorstel toch alleen om hoefdieren ? In het geval van kippen veroorzaakt de rituele slacht onbetwist minder leed dan de industriële.
-
Een zwaktebod. Zwichten voor fundies. Bah.
-
De wetenschappers moeten ook het eten van varkens vlees gaan analyseren en bestuderen. In de Koran en in de Thora staat dat dat niet gezond is en veroozaakt ziektes. Dat beest eet ook alles, inclusief wat hij achterlaat.
-
varkensvlees is het lekkerste vlees ter wereld! jammer dat jij van een boekje het niet mag eten..............
-
Als dat zo was, was ik allang hartstikke dood.
-
Beste Mostafa,
Ik wil je in veel steunen maar het is mijn traditie om elke zondag te beginnen met een full English breakfast met black pudding, pork sausage en bacon. Ik mag hopen dat je dit respecteert
-
Vergeet niet, in de Koran staat ook dat je varkens vlees mag eten tijdens de nood.
In in Italie, in einde jaren 80, zat ik vaak in nood! Hij was zeker lekker,bijvoorbeeld laat staan een stukje van een dikke brood met gerookte ham én Parmigiano kaas Con late macchiato, s'morgens vroeg bij een cafe-bar.
Of moet ik hier gaan liegen?
-
Dat geeft dan weer hoop. Uw Allah is net zo consequent als de mijne.
-
Ha ha ha.....
-
Gebruiken geiten en schapen in lysol gedrenkt toiletpapier?
-
Toen die regels werden opgesteld had niet iedereen een A++ koelkast en was varkensvlees moeilijker te bewaren dan ander vlees. Zou dat er iets mee te maken kunnen hebben? Inmiddels zijn we gelukkig wat verder, maar ontlenen veel mensen nog een deel van hun identiteit aan regels die ooit een functie hadden. Helaas heb ik die vraag gemist in de hele discussie.
-
Mooi reactie, weer iets geleerd.
Bedankt.
Trouwens, jij praat helemaal niet raar zoals ik ooit over je dacht!
-
Dankjewel voor deze reactie, die waardeer ik heel erg ...
-
Toch is dat bewaren niet echt de oorzaak hoor. In de laat Brons, vroeg ijzer sites, rond de kust van Israel en Libanon, zijn zogenaamde "Zeevolken" nederzettingen gevonden. Op een paar van die sites kan er een verband worden gebracht tussen hun aankomst en de plotselinge aanwezigheid van varkens botten. Daarnaast lijkt hun cultuur een Egeïsche oorsprong te hebben.
Met andere woorden, het consumeren van varkens lijkt op dat moment plaatselijk geïmporteerd te zijn, vanuit het westen, terwijl de plaatselijke (Semitische) bevolking géén varkens aten.
Het geen varkens eten lijkt dus eerder een heel oud gebruik in het midden oosten met etnische en/of geografische componenten. Dit topic is dus ook al erg oud, gezien die "enclaves" met wel varkens etende "Zeevolken" te midden van niet varken eters:-)
-
Ik meende dat ik mijn 'bron' zo kon vinden, maar dat is niet het geval. Uw aanvulling vind ik heel interessant. Hartelijk dank!
-
Truus Beek, do 23 juni 2011 08:45
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Truus
Ik heet al 10 tallen jaren varkensvlees en heb ook een grote voorkeur voor varkens vlees
ben nauwelijks ziek geweest en ben tot nu met pensioen in zicht kerngezond.
In de koran staan wel meer fouten
-
Eet u smakelijk.
Trouwens, de huilende biggetjes zijn alle lekkerste!!
-
Ton evertsen, do 23 juni 2011 10:56
in reactie op Mostafa Mouktafi
Reageer op Ton
maar mostafa stel dat ze het doen, dan zou daar uit kunnen komen dat varkensvlees perfect veilig is, zou je dan zeggen de koran is fout?
-
Ik bepaal dat niet, ik ben Wilders niet, de absoluut Waarheid toeter.
-
Land van compromissen en zelfregulering...BAH!
-
Zou dit een voorbode zijn van wat een paars-plus kabinet zou hebben kunnen bereiken. Een net-niet wetgeving zodat alle partijen het kunnen verkopen aan hun achterban en uiteindelijk niks gebeurt.
Ze geven de god-gekkies e.a. wij-mogen-met-dieren-doen-wat-we-willen-want-wij-zijn-mensen roepers 5 jaar de tijd om het aan te tonen. Ik ben bang dat er tot die tijd geen boetes uitgedeeld gaan worden voor het onverdooft slachten.
-
Een verbod met uitzonderingen. Geweldig, Nederland op z'n best.
-
Verzoek aan de ritueel geslachte dieren om na de daad even een evaluatieformulier in te vullen en in te leveren bij de balie.
uw medewerking wordt op prijs gesteld,
de direchtsie
