-
Natuurlijk is veiligheid in de luchtvaart een groot goed. Maar overdrijven is ook een kunst.
Wanneer begint de AIVD met het screenen van de passagiers?
-
Ik vind veiligheid toch belangrijker dan het leed van deze meisjes.
-
hans groen, zo 09 oktober 2011 14:35
in reactie op Bas Grootel
Reageer op hans
Dat is schijnveiligheid. De AIVD baseert zich op andere bronnen om de verklaring af te geven. Bronnen uit het land waar men gewoond heeft.
Daarnaast is onze veiligheid er nauwelijks bij gebaat. Werkelijke terroristen blijken een schoon blad te hebben,waardoor inlichtingendienst helemaal niet deze mensen er tussenuit kunnen halen. Het blijft dus vissen in troebel water, waar andere burgers onnodig slachtoffer van worden. En dat allemaal gebaseerd op een overdreven vorm van angst
-
Ik vind burgerrechten en de democratische rechtstaat toch belangrijk dan door onverantwoordelijke politici uitgevente ongefundeerde paranoia..
-
Dit was 10 jaar terug al zo en geldt voor veel meer mensen dan alleen stewardessen, ook voor bijvoorbeel baggage sjouwers, bouwvakkers die daar werken, schoonmakers enz.
Het is al zeker 10 jaar zo en is voor de eigen veiligheid.
Lekker opgeblazen dit.
-
Eline W, zo 09 oktober 2011 13:43
in reactie op kees kortekaas
Reageer op Eline
Dus als iemand in het buitenland gewoond heeft is hij per definitie een gevaar voor Nederland zonder mogelijkheid het tegendeel te bewijzen?
-
Het is sowieso onmogelijk om te bewijzen dat je niet gevaarlijk bent.
Stel: je woont alleen. Bij jou in de straat wordt een moord gepleegd. Iedereen in de straat heeft een alibi, behalve jij, want je was die dag thuis, nergens geweest, maar ja, omdat je alleen woont kan niemand dat bevestigen. Je kunt in zo'n geval je onschuld nooit bewijzen.
Nu is dat een eenvoudig te begrijpen voorbeeld, maar er zijn heel veel gevallen te bedenken waarvoor hetzelfde geld. Juist daarom zou de omgekeerde bewijslast, die in tegenstelling tot het strafrecht bij de terrorismebestrijding wel schijnt te bestaan, per wet in alle gevallen uitgesloten moeten worden.
-
De luchtvaartmaatschappijen vragen om veiligheidsredenen naar een "Verklaring van Geen Bezwaar" en blijven de landen waar de informatie vandaan moet komen in gebreke of geven helemaal geen informatie. Daar kun je de AIVD moeilijk de schuld van geven.
Nu vlieg ik nogal veel dus speelt eigenbelang zonder twijfel een rol, maar ik zie liever een paar teleurgestelde meisjes geen stewardess worden als dat er een vliegtuig uit de lucht flikkert omdat er precies een verkeerde juffrouw koffie loopt uit te serveren, en al helemaal als ik haar laatste klant ben voordat zij glimlachend de koffiepot laat ontploffen.
Doe nog maar een tv programma waarin de luchtvaartmaatschappijen de schuld krijgen voor het feit dat er aanslagen worden gepleegd. Of heb ik iets gemist en worden er geen aanslagen op en met vliegtuigen gepleegd?
-
Ja erg fijngevoelig bent u wel.
-
Je hebt een rijke fantasie, dat dan weer wel.
-
== Nu vlieg ik nogal veel dus speelt eigenbelang zonder twijfel een rol, maar ik zie liever een paar teleurgestelde meisjes geen stewardess worden als dat er een vliegtuig uit de lucht flikkert omdat er precies een verkeerde juffrouw koffie loopt uit te serveren, en al helemaal als ik haar laatste klant ben voordat zij glimlachend de koffiepot laat ontploffen. ==
Bang, bang, bang... Strenger straffen, strenger controleren, alles verbieden. Help, straks ontploft de koffiepot! Bang, bang, bang.....
-
Niets gebroken mevrouw Boonstra?
-
== Niets gebroken mevrouw Boonstra? ==
Meneer Boonstra is gelukkig niet zo bang uitgevallen. Hij staat niet bij iedere hoofddoek die hij ziet, te piepen dat ons land overgenomen wordt door die gemene moslims, hij vliegt dan ook al vier decennia over de hele wereld zonder bang te zijn dat de koffiepot ontploft.
Dat kun je je niet voorstellen, he?
-
Ik wens je nog veel veilige vluchten, maar empathie daar snap je nog niets van.
Geeft niet, je groeit vanzelf groter, dat hoopte Calimero ook. ;-((
Ik werkte in de nabijheid van die branche en kan me deze stellingname niet begrijpen.
Maar ja tijden veranderen, maar wat Curaçao voor veiligheidsrisico in zich draagt is mij een raadsel bij Syrie kan ik me nog iets voorstellen, maar als je er (met de veiligheidsdiensten) geen contact mee hebt is je ambassade er om die te vergaren, of krijgen die "gratis" mijn belastinggeld???
Begin ik eindelijk te begrijpen wie het gratis geld krijgt !!!
-
Ik zie niet helemaal in wat internationale veiligheidsmaatregelen die de burgerluchtvaart neemt te maken hebben met het feit dat u misschien op Hato direct of indirect met Lockheed P2V-5, P2V-7B en SP2H hebt gewerkt. Maar als u meent dat er iets mis is met mijn empathie omdat ik omwille van de ambities van een paar jonge dames er niet kapot van ben dat er een oogje dicht wordt gedaan met de veiligheidsmaatregelen vind ik dat maar bar weinig realistisch van u.
Zelfs in uw tijd stond de Marine bol van de veiligheidsmaatregelen. Ik kan mij op mijn beurt niet voorstellen dat u daarover uw schouders ophaalde. Ik vraag mij daarbij ook af hoe het met uw empathie is gesteld als u in de gelegenheid wordt gesteld eens tussen de wrakstukken van een passagiersvliegtuig te kijken die naar beneden is gevallen omdat een paar halve garen weer zo nodig een daad wilden stellen. Maar terroristen zullen zich nooit als stewards en stewardessen voordoen om hun doel te bereiken, dat weet u zeker.
U legt het probleem nu bij ambassades die hun werk, betaald met uw belastingcenten, volgens u niet goed doen. De ambassade vraagt aan de overheid van land X informatie over iemand die in land X verblijft. Overheidsdiensten van land X geven aan de ambassade te kennen het verder maar te bekijken of geven helemaal geen antwoord en is het dus de schuld van de ambassade. Waar blijft de logica meneer van der Helm nu u eindelijk begrijpt wie het gratis geld krijgt?
-
Nee beste vriend voor de ID op Curacao en later als SECNATO/WEU dus nu niet verder zeuren.
Ik weet wie en hoe men aan zijn inlichtingen kan komen.
Het gaat mij erom dat ze beiden (de meisjes) gewoon goed moeten worden behandeld en wat je erbij haalt (gebeurt overigens wel meer) raakt kant noch wal.
Over veiligheid heb je mij niet gehoord maar wel over de gemakkelijke wijzen waarop men zich er vanaf maakt.
-
Jim Davis, za 08 oktober 2011 13:51
in reactie op Berthold Hohenlowe
Reageer op Jim
Heerlijk hè, lekker simpel zijn...
-
Het zou mogelijk leerzaam zijn te vernemen waarom u dat vindt.
-
Angst regeert. Absurd en onnodig. De context waarin de AIVD opereert is niet alleen die van dreiging mar ook die van openheid en mobiliteit bevorderen voor een land en individuele burgers die vrij moeten kunnen functioneren.
Dat faciliteren en tegelijkertijd aiv-doelen dienen is heel goed mogelijk. Het is gebrek aan bestuurskracht en management dat dit momenteel niet gebeurt. Helaas past het wel in de beeldvorming van die Bruin I.
-
Waarom iemand stewardess zou willen worden (air hostie noemen ze dat in Australië), is mij een godsraadsel, maar mensen die vrijwillig bij de AIVD gaan werken en hun lachwekkende "zaak" ook nog eens en plein public met een uitgestreken gezicht gaan staan te verdedigen.....?
In het gekkenhuis waar mijn vriendin werkt worden ze voor minder opgesloten.
-
U kunt zich waarschijnlijk niet helemaal inleven in de geest van jonge vrouwen die een wat avontuurlijke inslag hebben. Zij willen niet allemaal hun dag doorbrengen met reacties schrijven op joop.nl of in een gekkenhuis werken denk ik.
-
Avontuurlijk?.... het is maar waar je avontuur zoekt, als vliegend sloofje kom je meestal niet veel verder dan een lijnvlucht die rechtsomkeert maakt.
-
Wat wilt u dan? Een lijnvlucht die nooit terugkeert?
-
dr. Bob, za 08 oktober 2011 18:12
in reactie op Berthold Hohenlowe
Reageer op dr.
De simpelen van geest zullen de Aarde erven , zegt de bijbel reeds.
Nog een prettige dag verder heer Hoog en Laag.
-
Ach als je vanuit het 'buitenland' met de staat der nederlanden iets MOET regelen dan is het echt niet beter.
Op de en en ander mannier kan men wel heel rap informatie aan elkaar toespelen wanneer men er 'zelf' belang bij heeft maar indien de brave burger ergens om komt bedelen dat VERPLICHT is gesteld kun je wachten tot je een ons weegt.
Niet dat nederland daar alleen in staat overigens, overal en nergens heeft men niet zo'n haast en kost e.e.a. bovendien ook nog eens kapitalen.
Al die veiligheidsdiensten dienen vooral hun eigen werkgelegenheids-veilingstelling...een beetje fanaat komt met iets heel anders uit de hoek dan de andere fanaat veinst tegen te kunnen houden.
Stelletje stempel-apen.
-
Hoe weet u dat allemaal? Werkt u bij de AIVD?
-
Ben je lekker mee ligt je lot in handen van de AIVD, de dienst die steeds faalt. Hoeveel mensen zouden er buiten deze twee dankzij deze falende dienst ook nog aan de kant staan te wachten op de goedkeuring op die geen bezwaar papieren?
