-
Dit hele gekneus van den Haag gaat Nederland mogelijk honderden miljoenen kosten. Het stuk dat de Belgen onder water gaan zetten grenst aan de Nederlandse Hedwigepolder en er zal een dijk aangelegd moeten worden om die droog te houden. Goed mogelijk dat de Belgen die dijk door Nederland laten aanleggen.
-
Gewoon platte koehandel
http://www.adkoppejan.nl/
-
De Belgjes hebben pech: de Schelde loopt r.i. Frankrijk, en niet r.i. Ruhrgebied. Ze wilden zélf graag een eigen staat worden: gelukt! en verder veel plezier ermee!! En dus geen gezeik over wat wij hier in Nederland doen mbt evt "natuurcompensatie" voor hún toegang tot nóg grotere schepen tot hun haven van Antwerpen: nog even en de Westerschelde moet wéér verder worden uitgediept, omdat er nóg grotere schepen komen. Nog even en Walcheren moet onder water worden gezet, om de Belgjes toegang tot Antwerpen te geven.
Kunnen we meteen half Limburg afgraven, omdat ze een ultrasnelle "Ijzeren Rijn" willen hebben. Zich in beide gevallen beroepend op verdragen uit 1815, of uit 1831.
Sorry Belgjes: Time goes on: jullie zijn niet eens in staat jullie middels een burgeroorlog tot stand gekomen land bijeen te houden:
We gaan ook geen 100 meter en 20 meter diep kanaal graven r.i. Ruhrgebied, ondanks het feit dat Seyss-Inquart dat een schitterend idee zou hebben gevonden.
Ergo: bemoei je met jezelf, en dan doen wij dat ook.
-
Jan B, ma 20 juni 2011 22:23
in reactie op j. van der linden
Reageer op Jan
Nederland heeft in 2005 een verdrag met de Belgen gesloten. Maar dit kabinet en de aanhang daarvan willen dus kennelijk ook nog stront met het buitenland hebben. Je gaat je gang maar. Denk je nu echt dat de grotere europese landen als puntje bij paaltje komt zich dan nog iets van Nederland aan zullen trekken. Verdragen heb je gewoon na te komen. Ook als je mark Rutte heet.
-
Iemand enig idee hoe het ontpolderen van de Hedwigepolder bijdraagt aan de toegankelijkheid van de haven van Antwerpen?
-
, ma 20 juni 2011 14:47
in reactie op Jan B
Reageer op
Misschien kun je dat vragen aan diegenen die daarover al zo'n losse -tig jaar aan het steggelen zijn?
-
Niet....
Maar Nederland had de wens dat er natuurcompensatie zou plaatsvinden in de Westerschelde omdat:
- Nederland al op de vingers was getikt door Europa omdat als het gevolg van diverse projecten de natuurwaarde van de Westerschelde terug liep (en NEDERLAND is verantwoordelijk voor de Westerschelde)
- Als gevolg van het uitdiepen van de Westerschelde (en een aantal kleinere projecten in de Antwerpse Haven) moest ook België compensatie plegen.
- Op verzoek van Nederland zijn die twee projecten samengevoegd zodat zowel Nederland als België synergie voordeel haalden.
- Nederland zou de Hedwigepolder (klemliggend tussen verdronken land van Saaftinge en Doel) ontpolderen.
- België de naastgelegen Prosperpolder
- België zou betalen.
België is al begonnen aan het ontpolderen van de Prosperpolder maar dit is veel minder zinvol als de naastgelegen Hedwigepolder blijft bestaan.
De opdracht van Europa is het compenseren met 3000 tot 4000 hectare grotendeels in het brakwater gebied.
Hedwige en Prosper zouden 600 hectare opleveren.
De nu gekozen variant levert 300 hectare in het zoutwater gebied op.
-
Jan B, ma 20 juni 2011 15:08
in reactie op Anne Theuns
Reageer op Jan
Hartelijk bedankt voor de uitleg.
Als ik het goed begrepen heb is de ontpoldering van die 2 polders dus feitelijk nergens voor nodig. Mijn insteek: gewoon niet doen (zowel aan Begische als aan Nederlandse kant). Het kost bakken met geld bovenop een enorme kapitaalvernietiging. Met natuurbehoud/herstel heeft het ook niet veel te maken. Ook polders hebben immers hun waarde als (binnen Europa nagenoeg unieke) combinatie van cultuur en natuurlandschap.
-
Dat begrijp je dan verkeerd.
Polders zijn geen natuur tenzij je grasdijken, populieren en (schietbare) hazen en fazanten tot natuur wilt rekenen.
In ieder geval is de natuurwaarde van een polder niet te vergelijken met die van een getijdegebied (en DAT is wat er gecompenseerd moet worden, polders hebben we hier genoeg).
Verder is belgie al begonnen met het ontpolderen van de Prosperpolder, dus dát is ook al een gepasseerd station.
-
Jan B, ma 20 juni 2011 15:42
in reactie op Anne Theuns
Reageer op Jan
tenzij je grasdijken, populieren en (schietbare) hazen en fazanten tot natuur wilt rekenen.
Waarom ook niet. Ook de nieuwe getijdengebieden zijn feitelijk kunstmatig (door ingrijpen van de mens onstaan). En hoe fraai die getijdengebieden ook mogen zijn: op (akker) land moet je zuinig zijn, dat kan altijd nog van pas komen. Ik ben meer voor een polder een polder laten en de natuur de gelegenheid te geven om daarin vervolgens zijn eigen gang laten gaan.
-
Jan B, ma 20 juni 2011 15:43
in reactie op Anne Theuns
Reageer op Jan
Maar gezien de activiteiten aan belgische zijde is mijn voorstel wellicht een gepasseerd station.
-
cor mol, ma 20 juni 2011 16:01
in reactie op Jan B
Reageer op cor
"wij gebruiken de polders bij Vlissingen twee keer als compensatie. Kijken wie het merkt." Aldus Marc Chavannes in NRC.
Die Vlamingen zijn dus gek als ze in die boerenslimheid van Bleker trappen en daarvoor dokken. Laat Mevrouw Peijs dat als provincie Zeeland zelf betalen voor de geplande uitbreiding van Vlissingen.
Ruimtelijke ordening blijft, ondanks ‘Belgische’ tendens
http://tinyurl.com/6fwdeqk
Over de dubbele compensatie
http://tinyurl.com/6438xzn
-
Blekers voorstel rammelt van alle kanten.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/2447309/2011/06/20/Blekers-polderdoolhof.dhtml
-
Onnavolgbaar, wat denkt men dan, dat Vlaanderen het allemaal maar goed zal vinden.
-
Kafkaëske toestanden.
-
Dit gaat toch over dat verdrag van Londen uit 1839? Dat Nederland de Westerschelde wilde behouden en daardoor Zeeuws-Vlaanderen hield mist ze te toegang zouden garanderen? Nou de Westerschelde is vrij, het voldoet dan wel niet meer aan de eisen van de huidige werkzaamheden in de Antwerpse haven, maar daar is in het verdrag ook geen sprake van. De Belgen moeten niet verwachten dat wij de kosten van hun groei gaan betalen.
-
Jan vdH, ma 20 juni 2011 14:08
in reactie op Andy P
Reageer op Jan
Nee dat hebben beide landen afgesproken in 2005 het schelde verdrag.
Als je het stukje had gelezen en de discussie ene beetje had gevolgd dan had je dat geweten
-
Tsja, dat krijgt je met een egocentrisch kabinet. Ik dacht dat afspraken een functie hadden. Ik heb in deze geen mening, omdat ik er gewoon te weinig vanaf weet. Maar het is in alle gevallen fout gemaakte afspraken zomaar te negeren.
Als je het ergens niet mee eens bent ga je maar met overeenstemming van beide partijen opnieuw praten, niet eenzijdig handelen.
-
Met wie zou u in België willen gaan praten?
-
Inter Bella, ma 20 juni 2011 11:09
in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg
Reageer op Inter
De regering natuurlijk ;-) ;-)
-
Eline W, ma 20 juni 2011 12:32
in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg
Reageer op Eline
Die afspraak is rookt gemaakt, dus het is onmogelijk hem eenzijdig zonder gevolgen te ontbinden
-
Eline W, ma 20 juni 2011 12:33
in reactie op Berthold Hohenlowe-Langenberg
Reageer op Eline
Stomme autocorrectie, rookt=ooit
-
Als ik het goed begrepen heb, lijdt Vlaanderen verlies als de Westerschelde niet uitgebaggerd wordt.
Als Nederland de Westerschelde uitbaggert zonder voor vervangende natuur te zorgen, krijgt Nederland geloof ik een boete van de EU.
Het onderwater zetten van de Hedwige-polder creëert blijkbaar interessante natuur. Maar voor Vlaanderen telt het uitbaggeren van de Westerschelde.
En daarover is een verdrag gesloten.
(Overigens was het uitbaggeren al heel lang een wens van Vlaanderen, en betaalt Vlaanderen daarvoor. Nederland heeft dit jarenlang geweigerd i.v.m. de natuur in de Westerschelde.
Maar op een gegeven moment ging Nederland overstag. In ruil hiervoor ging België akkoord met het HSL-traject dat de voorkeur van Nederland had).
-
Bruin 1 is over de grens nu dus ook al naam aan het maken.
-
, ma 20 juni 2011 10:03
in reactie op Bijstandskoning van GeenStijl
Reageer op
*We* worden enorm populair in het buitenland.
We maken naam met onze intolerantie en xenofobie, en nu ook nog met het feit dat we ons niet aan gemaakte afspraken houden.
Wij Nederlanders zijn inmiddels al gewend aan deze *nobele* eigenschappen, voor het buitenland is het even wennen, denk ik. :(
-
Misschien moet Markje nu de GBL inzetten, die schijn in Vlaanderen veel gehoor te hebben.
-
Eline W, ma 20 juni 2011 16:30
in reactie op de heer Meijerink
Reageer op Eline
Kado geven bedoel je?
