-
De Chinese ondersoort is in het wild al uitgestorven
Het gaat alleen nog maar in zuiden om de talrijkere Indo-Chinese tijger en in het Noorden om de relatief goed beschermde (in dierentuinen) Amoer tijger.
De vernietiging van de biodiversiteit is vergelijkbaar met die van de K-T waar de dino's het loodje legde.
And nobody seems to care
Vroeger werd ik er wanhopiger van
Nu heb ik meer eelt
Het meeste treurige voorbeeld is het uitsterven van de Baiji twee jaar geleden.
Typisch dat Links en Rechts nooit het grote probleem van deze wereld durft te benoemen
Namelijk de groteske overbevolking
De rest is een afgeleide
Het laatste taboe
Maar wel het meest destructieve taboe.
-
Jonathan, je hebt helemaal 100 % gelijk. Maar kijk uit met het "O" woord op dit forum want voor je het weet word je als monster weggezet.
Het is inderdaad nog steeds een groot en destructief taboe.
Je moet er maar vanuit gaan dat het onderwerp bij geen enkele politieke partij ooit op de agenda komt.
Liever blijven ze dweilen met de kraan open, symptomen bestrijden. Net zo lang tot we er allemaal dood bij neer vallen.
-
Olav L, di 09 februari 2010 10:24
in reactie op Kingfisher XL
Reageer op Olav
Heren, u heeft gelijk wat betreft de overbevolking. Maar wat stelt u voor eraan te doen? Realistisch?
-
Beste Olav,
Toen ik geboren werd in 1950 telde Nederland 10 miljoen inwoners.
Ik kan mij nog goed herinneren dat de overheid op een goed (slecht) moment besloot om de bevolking te laten groeien naar 16 miljoen.
Dat leek destijds onvoorstelbaar maar achteraf was 't een fluitje van een cent. Een kwestie van een bevolkings " aanmoedigings politiek ".
Het omgekeerde moet ook mogelijk zijn, een ONTmoedigings politiek. De gebruikelijke en beproefde methode via de portemonnee dus.
Voor de hand liggend zou zijn de kinderbijslag afschaffen voor inkomens boven de 40 mille. Daar onder alleen voor het eerste kind. Tweede kind niets en voor het derde, vierde etc. kind een oplopende " milieu " heffing proportioneel aan het inkomen. Belastingvoordeel voor vrijwillig kinderloze stellen. Subsidies voor kinderopvang afschaffen. Contraceptie middelen, sterilisatie en abortus gratis.
Maar ook gratis onderwijs en gezondheidszorg voor de kinderen die er wel komen.
Er zijn nog talloos veel andere dingen te bedenken maar het zal allemaal hypothetisch zijn, verspilde tijd en moeite.
De oppositie, het protest en de berg met k . t smoezen om het NIET te doen kun je op je vingers na tellen. Geen politicus gaat daar zijn vingers aan branden.
Veel liever draven we gestaag als lemmingen de afgrond tegemoet.
Liever dood nageslacht dan geen nageslacht.
-
Olav L, di 09 februari 2010 18:32
in reactie op Kingfisher XL
Reageer op Olav
Ik vroeg naar realistische, geen hypothetische maatregelen. Zoals u zelf inziet bestaan er geen realistische maatregelen die we er door kunnen krijgen. Dus we moeten het doen met de bevolkingsgroei of -krimp zoals die zich aandient. En ja, na de vergrijzing zal de bevolking (in Nederland en West-Europa toch) weer gaan afnemen. Dus is het soort beleid als u beschrijft nog wel nodig? Of bedoelt u dat andere landen het maar zo moeten doen? We hadden het hier over o.a. de Chinese tijger tenslotte.
Of de groei naar 16 miljoen een bewuste keuze was van de overheid laat ik voor uw rekening. Maar als u zich dat moment nog zo goed kan herinneren dan weet u vast ook nog in welk jaar dat was.
-
Tja, erg vermoeiend. Precies de soort van reactie die ik verwachtte.
De groei tot 16 miljoen inwoners was wel degelijk een vooropgezet plan van de overheid. De preciese datum en tijd weet ik, zoals u al hoopte, inderdaad niet meer maar zal zonder al te veel moeite te achterhalen zijn.
De voorbeelden van maatregelen die ik noemde zijn natuurlijk wel realistisch alleen zijn er geen stemmen mee te behalen. Dat zegt iets over politieke wil en integriteit aan de ene kant en het falen van kapitalisme en democratie (ik probeer het beleefd te zeggen), aan de andere kant.
Verder had ik het ook niet over China of "andere landen", en de ondergang van bepaalde diersoorten was alleen een aanleiding tot deze discussie. Er zijn nog talloze andere aanleidingen.
Het woord "vergrijzing" was zo'n open deur en zo slaapverwekkend, daar ga ik niet eens op in.
Het vreemde is Olav, dat ik "oud en der dagen moe ben", om het maar eens poëtisch te zeggen, en ook nog es kinderloos. Dus waar zou ik me druk over maken ?
Zal wel iets met fascinatie voor deze unieke levende planeet te maken hebben en hoe wij als enigen met een vooruitdenkend vermogen, dat vermogen uitsluitend hebben aangewend ter "verrijking" van onze kortstondige bestaantjes.
Ik heb een grote weerzin van alles wat met religie maken heeft en krijg braakneigingen van de New Age zwevers, maar de mens(ch) heeft op een dodelijke manier het besef verloren dat alles van al het andere in de natuur afhankelijk is. " The meek shall inherite the earth ", staat er in één van die heilige sprookjesboeken, maar ik vrees dat ook dat wishful thinking is.
-
Olav L, do 11 februari 2010 15:17
in reactie op Kingfisher XL
Reageer op Olav
Beste Kingfisher, ik heb er nog nooit van gehoord dat de groei naar 16 miljoen een bewust opgezet plan was, vandaar mijn scepsis en mijn vraag naar onderbouwing. Ik hoef toch zeker niet klakkeloos alles te geloven wat iemand op een forum schrijft, wel?
Er zijn m.i. andere verklaringen, zoals natuurlijke groei bij verbeterde sociaaleconomische omstandigheden (daardoor ook betere gezondheid v.d. populatie zodat mensen ook ouder worden). Je kan "van boven af" wel van alles stimuleren of ontmoeidgen maar die natuurlijke groei hou je sowieso nooit tegen. Mensen planten zich voort en vermeerderen zich en zullen dat blijven doen tot de grenzen worden bereikt. Terug naar een levensstandaard die ervoor zorgt dan mensen weer (net als vroeger) gemiddeld voor hun zestigste al omvallen lijkt me ook geen oplossing. Integendeel, dat lijkt me crimineel.
Niettemin zal ná de vergrijzing (doodnormaal woord in de demografie, u hoeft daar geen aanstoot aan te nemen, net zomin als aan het begrip babyboomgeneratie) de bevolking in dit deel van de wereld vanzelf weer krimpen, al zullen we wel nooit meer op 10 miljoen uitkomen. De totale wereldbevolking zal zeker tot 2050 nog blijven toenemen. Tenzij er iets dramatisch gebeurt natuurlijk.
Elk voorstel dat die natuurlijke trends probeert om te buigen zie ik inderdaad al snel als niet realistisch, voordat ik zoiets serieus neem zal het veel beter geargumenteerd moeten worden. Elk voorstel dat niet op steun zal kunnen rekenen van een meerderheid van de mensen zie ik per definitie niet als realistisch. Als je beleid voorstelt moet het immers wel een kans hebben geëffectueerd te worden, anders blijft het bij idealisme. Idealisme is mooi maar je verandert er uiteindelijk niets mee.
Mijn conclusie is dat er aan overbevolking niets te doen is, en we er dus mee moeten leren leven. De negatieve effecten ervan zo goed als mogelijk zien te verminderen. Voor die tijgers in China zou dat een leven in een reservaat kunnen betekenen, als dat nog zin heeft tenminste. Waarschijnlijk niet.
Je weerzin tegen religie en andere zwevers deel ik. Ook ben ik niet van naïef groen dat alle mooie plantjes en beestjes tegen uitsterven wil beschermen - uitsterving van soorten is een natuurlijk proces in een steeds veranderende wereld. Het is wel jammer als het gebeurt wanneer we het makkelijk hadden kunnen voorkomen.
-
investeer in mars
-
Het jaar van de Tijger!
"Volgens de Chinezen is 2010 het Jaar van de Witte Tijger. Van oudsher staat het Jaar van de Tijger voor hard, moeizaam, onrustig, met veel onverwachte wendingen, wisseling van leiderschap, economische transitie en agressie. In zo'n jaar gaan grandeur en armoede hand in hand. Het nieuwe jaar begint op Valentijnsdag. Liefde en passie worden belangrijke thema's dit jaar. Zo'n jaar is er een van grote kansen, maar ook van sociale onrust. De tijger houdt niet van een saai bestaan, en saai is 2010 dan ook zeker niet."
Citaat van trendwatcher Adjiedj Bakas
-
Ik ben geboren in het jaar van de tijger.
Maar nu lees ik dat ik nu niet jarig ben in het jaar van de tijger?
Wat nu?
-
Hé Veldman, ik ben ook geboren in een Tijgerjaar (1950) maar omdat mijn jaardag ná valentijnsdag is (maart), ben ik dus zogenaamd wel een echte tijger.
Maar ik hou juist van saai en voorspelbaar (zeker autistisch), en dat klopt volgens Adriana ook niet als je tijger bent.
Met jou zou ik haar willen vragen, " wat nu ? ! ".
-
Ik was blij verrast dat er überhaupt nog tijgers zijn in China !
Dacht eerlijk gezegt dat ze allang waren uitgeroeid. Zoals een meneer hier beneden terecht opmerkt verdwijnt de natuur waar de mensch verschijnt, en in China wonen onvoorstelbaar veel menschen (stel je eens voor dat die vermaledijde 1 kinds politiek niet was ingevoerd, hoeveel zouden er dan wonen ?), maar het is er per km2 bij lange na niet zo druk als hier in het Nederlandse moeras.
Volgens "the Guardian" gaan de Chinezen (met hulp van internationale natuur organisaties), wel degelijk maatregelen nemen om totale uitsterving van de tijger tegen te gaan. Het is, afgezien van de draak (maar die hoeven niet gepreserveerd te worden), toch zo'n beetje hun nationale symbool.
Gelukkig hebben zelfs Chinezen (of misschien juist Chinezen), beter in gaten dat je niet alles ongestraft kapot kan walsen dan die meneer van beneden.
-
Even goed je bronnen checken, voordat je dit soort koppen maakt, Joop. De enige verwijzing naar de kikker-boerderijen is de onderstaande, enige onderbouwing ontbreekt bij de Guardian. "Ondergang tijger door economische ontwikkeling" of "door toename infrastructuur" zou dan ook een veel zorgvuldigere kop zijn.
Ik snap dat het woord "kikker-industrie" een lokkertje is, maar blijf wel bij de waarheid.
The main threat comes from economic development, which intrudes into the tiger's habitat. In some places it takes the form of roads or railways; elsewhere, it is logging, mines and frog farms.
"Infrastructure construction has blocked the tiger's migration channels and the rising population density has eaten into the tiger's territory," warned Wu Zhigang, of the Jilin Science Academy as he pressed through the snow. "We must restore these channels by building elevated roads or tunnels."
-
Ja hoor, laten we allles preserveren.... Onzin. Overal waar de mens komt, verdwijnt de natuur, dat is nu eenmaal zo.
-
ze konden niet eens een 1 kind politiek volhouden dus denk het niet.
wel opmerkelijk 120 aanvallen maar 1 dode.
-
Die zogenaamde "traditionele geneesmiddelen" zijn gebaseerd op primitief bijgeloof en kwakzalverij. Dat moet misschien maar gewoon verboden worden. In een autoritair geleid land als China moet dat toch mogelijk zijn? Dan doen die communisten ook eens een keer iets goeds.
In het noorden van China is het totale bestand verminderd tot naar schatting rond de 20 exemplaren. Gevreesd wordt dat de tijger in het zuiden van China inmiddels al is uitgestorven. De World Conservation Society stelt dat er in heel China minder dan vijftig exemplaren leven, meldt ANP.