-
Wat gaan we in deze werkvorm doen met, bijvoorbeeld "De vrienden van Ziekenhuis de Edese Vallei"? Wil ook Mies Bouman hieraan meewerken (Het Dorp)? Door de concentratie van ziekenhuizen zijn vele buurten en dorpen eerst hun "eigen" ziekenhuizen kwijtgeraakt. Door zo'n ondersteunende stichting of vereniging begon dat gevoel van "ons" ziekenhuis net weer terug te komen. Maar door de winst te betalen aan een Saudische belegger? Of een Afgaanse? Of een Russische? Of een Wassenaarse?
-
Hahaha ... geweldig ... hoe laag moet je als land gezonken zijn om Gezondheidszorg te zien als commercieele bedrijfstak waarop je winst wilt maken .. hahahahuil.. een schande voor een als beschaafd gidsland door willen gaand Nederland.
Die marktwerking in de zorg werkt net zo goed als die in het OV - we gaan er lekker op vooruit .. Nou ik moet de eerste positieve dingen van de hele privatiseringsgolf nog meemaken
Zijn we hier echt gek geworden en volledig in de greep van managerstiepjes die totaal geen feeling meer hebben met de samenleving en wat daar speelt. Ik vindt zon Wouter Bos dan fantastisch - echte socialist - net zoals ex-roerganger Wim Kok - zitten inmiddels lekker warmpjes bij grote multi-nationals. Gek he - dat de PvdA eigenlijk niet meer bestaat.. en niet alleen puur in de peilingen
-
Het is allang bewezen dat we van privatisering in nutsbedrijven slechter worden.
Wie is straks verantwoordelijk als er slachtoffers vallen. De vorige minister van landbouw wilde de boeren met een schapenziekte ontzien waarna meer dan 30 mensen daaraan zijn gestorven en velen onhertselbaar schade opliepen.
Toen zij persoonlijk verantwoordelijk werd gehouden, werd er huilend gereageerd op zoveel onrecht t.a.v. haar persoon.
Waarom wordt een kwaliteitsverbetering en kostenreductie alleen door private ondernemingen mogelijk geacht. Een andere insteek kan zijn dat uit het huidige bestand van medisch specialisten een groep geformeerd wordt welk de vrijheid krijgt in tijd en middelen om experimenten te realiseren die aantonen dat kostenreductie met kwalitietsverbetering in alle specialisaties kunnen. Daarvoor is geen commercieel bedrijf nodig.
Gewoon vertrouwen op onze knappe koppen en ze de ruimte geven.
-
Bos, de huichelaar, winst over de ruggen van patienten maken. Het zal net zo een succes worden als de privatisering van het spoor. Als dit hem lukt dan hoeft hij nog maar twee dagen in de week te werken?
Ooit een socialist zo horen praten? Hebben jullie nu door wat voor vlees hij in de kuip heeft? Bij de PVDA nog steeds niet.
Laat hem in godsnaam 7 dagen in de week aan zijn gezin gaan besteden.
-
Klaas Slager, vr 10 februari 2012 09:14
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op Klaas
Heel dom volk, politici.
We zien dat aan de VS hypotheekzwendel en de euro ellende.
Nu marktwerking in de zorg, terwijl de zorg over geprivatiseerde treinen dagelijks het nieuws haalt.
Verder is interessant dat in België consumenten zich verenigen voor het collectief inkopen van stroom en gas, de leveranciers doen dat nu noodgedwongen ook.
Kortingen van zo'n 25 % worden bedongen.
Dus met een paar jaar zijn we terug bij af, collectieve voorzieningen zijn weer collectief.
Bij telefonie zien we hetzelfde, Smit Kroes en Verhagen beginnen steeds meer regelend op te treden.
Maar bij medische voorzieningen moeten we eerst privatiseren voor we weer ontprivatiseren.
Maar het lijkt op het onderwijs, na een vijftig jaar komen we er achter dat niet iedereen geschikt is voor hoger onderwijs, en dat we die dwaasheid ons niet langer kunnen permitteren.
-
Alwéér zo'n geniaal idee van hare excellentie.
Ik heb nog wel een paar tips om de efficiëntie/winst uit onwilligen te verbeteren.
# verbandjes etc. uitkoken in een soda sopje voor hergebruik.
# gebruikte spuitjes idem, zonde om weg te gooien.
# afgezette ledematen, overbodige organen etc. in de gehakt molen en naar de keuken sturen. Niks mis mee.
# de schoonmaakploegen halveren, gewoon een beetje harder laten werken.
# al die gediplomeerde zustertjes is ook nergens voor nodig. Jan met de korte achternaam kan ook een metertje in je oor duwen.
# de parkeerplaats in eigen beheer nemen en de tarieven ver tienvoudigen. Je moet eens zien wat het bezoek bereid is te betalen.
# cliënten (voorheen patiënten), extra laten betalen voor voedsel anders dan uit voornoemde gehaktmolen.
# bed verschoningen doorrekenen aan familie en verwanten.
# balkons of andere tochtige ruimtes tegen 25,- per keer beschikbaar maken voor verstokte rokers. (hier valt veel rendement te behalen)
# een klasse systeem herinvoeren (1e, 2e, 3e en verwaarloosbaren)
Ik kan er nog veel meer verzinnen hoor mevr. excellente Schippers.
Laat maar even weten, ik ben tot uw beschikking.
-
Als ik jouw verhaal goed begrijp, dan moeten de :politiekverantwoordelijken ook bodyguards inhuren. Niet alle Nederlanders zijn van die sufkutten, die deze maatregelen voor zoete koek zullen slikken. Als ik voor mijzelf en voor diegenen die ik liefheb spreek? dan hebben die politiekers niks aan die potloodventers die hun zouden moeten beschermen, Take care my friend.
-
dr. Bob, do 09 februari 2012 21:44
in reactie op Popeye Kamper
Reageer op dr.
Que ?
Sorry, ik kom niet uit Barcelona maar hier kan ik geen touw aan vast knopen. Potloodventers ? Bodyguards ?
-
Als mensen zich willen verzekeren voor levensverlengende operaties aan het einde van hun leven, dan moet dat kunnen, maar het is onzin om van het hele volk te vragen daarvoor te betalen, zeker zolang die bijdrage niet inkomensafhankelijk is. Welk model er ook komt; schaf de verplichte verzekering af! Afpersing door commerciële bedrijven mag niet langer door de overheid toegestaan worden, laat staan verplicht zijn. De huidige situatie is zeer onrechtvaardig en schandalig.
-
Via deze link kan de podcast gedownload worden, waarin Arnoud Boot zijn visie op dit plan geeft:
http://weblogs.vpro.nl/villavpro/category/donderdag/
-
Piet de Geus, do 09 februari 2012 17:44
in reactie op José Sijstermans
Reageer op Piet
Arnoud Boot slaat de spijker weer eens op zijn kop: de politiek is helemaal niet in staat om zulke complexe operaties uit te voeren, ze zijn te opportunistisch en niet in staat om zoiets goed voor te bereiden. Ministeries hebben de expertise daarvoor ook helemaal niet en de scherpte ontbreekt.
Marktwerking kan zorgen voor grotere efficiëntie, maar dan moet je dat wel goed inkaderen. En hoe moet een overheid dat doen die bijvoorbeeld nog geen enkel automatiseringsproject tot een goed einde heeft gebracht?
-
't Ligt nóg genuanceerder. Winstopstrijkers dekken ook de verliezen
-
En langzaam maar zeker gaan we steeds verder richting het USA systeem. Nog eventjes en je hebt 3 verzekeringen voor je gezondheid en geen een keert uit ;).
-
Het ligt wel genunanceerder. Ziekenhuizen sluiten nu ook leningen af bij banken waar rente over wordt betaald. Het is een andere manier van vermogen aantrekken. Niet iedere investeerder is bereid zijn geld in een ziekenhuis te steken.
-
Nog los van dat marktwerking niet in de zorg thuishoort...
Er is eigenlijk sprake van 50% marktwerking als het ware.
Marktwerking wekt de suggestie dat men moet concureren.
Concureren kan, wanneer clienten (patienten) zelf de mogelijkheid hebben om te kiezen in welk ziekenhuis men behandeld wenst te worden. Tevens dat patienten inspraak hebben op de behandeling.
Een verzekering voor zorg zou dan ook vrijwillig moeten zijn, een keuze. Alleen dat kan het goedkoper maken voor iedereen terwijl de kwaliteit omhoog zal moeten gaan. (werkt ook niet want de zorg is geen markt, je krijgt dan waarschijnlijk juist 1ste, 2de en 3de klas ziekenhuizen, net zoals de zitplaatsen in treinen vroeger en deels nog steeds)
Gezien dat niet zo is hebben we te maken met eenzijdige marktwerking. Een soort winkel die zowel vraag als aanbod kan reguleren en daarmee elk gewenst prijskaartje aan zorg kan hangen.
-
Als de 'ongezond levende werknemer' is ontslagen moet er natuurlijk wel een alternatief zijn om over diens rug geld te blijven verdienen.
Als de winst op arbeid niet meer mogelijk is dan kloppen we het wel direct uit de zakken. En als je dan niets meer hebt....
Dan wordt je niet meer geholpen. Want ook in het ziekenhuis gaat voor niets de zon niet (meer) op. Perfecte combinatie: laatste geld uit iemands zak halen en daarna gelegaliseerd van de aardbodem laten verdwijnen ("uw behandeling is niet te duur, u kunt hem gewoon niet betalen, het is triest voor u maar het is niet anders").
-
” Het kan niet zo zijn dat aandeelhouders straks zullen gaan bepalen welke vormen van zorg een ziekenhuis gaat bieden.”
Het zou naar waarheid moeten: ” Het kan niet zo zijn dat aandeelhouders en bedrijfsaccountants van Verzekeraars straks zullen bepalen welke vormen van zorg een ziekenhuis gaat bieden.”
Want dit is de zorg die ons door dit regering aangeboden is – medische specialisten zijn in wezen vervangen door bedrijfsaccountmanagers die bepalen of u ziek bent of niet.
De verzekeraar zit al te vaak op de stoel van de arts zitten.
Als dat niet gebeurt, krijgt het ziekenhuis een slecht imago en dat wil niemand.” Het is werkelijk om ziek van te worden!
Sinds wanneer maakt dit kabinet zich druk om imago. Sinds wanneer is imago van het bedrijf belangrijk voor aandeelhouders.
-
Alweer, gezondheid en economie gaan niet samen, nooit geweest, zal nooit zo zijn. Echt, van alle kl**tzakken in dat rariteitenkabinet is Schippers nog wel de ergste. Als god bestaat, was dat lampje een teken..
-
Truus Beek, do 09 februari 2012 15:09
in reactie op Thomas Wagenaar
Reageer op Truus
deze regeling voor na 2012 zat al in de regeling van de huidige zorgverzekering opgenomen Deze minister volgt de toen uitgestippelde lijn niet meer en niet minder
-
Tom Meijer, do 09 februari 2012 17:42
in reactie op Thomas Wagenaar
Reageer op Tom
"Als god bestaat"
Helaas, zij bestaat niet.
-
Mensen, ik hou niet van dubbel posten in verschillende threads. Ik verwijs jullie daarom graag naar mijn lange epistel in het topic: Werkgevers Willen Werknemers Die Door Ongezond Leven Vaak Ziek Zijn Kunnen Ontslaan (nou ja, dit lijkt er genoeg op om het te kunnen vinden).
-
Speciale aanbieding!
Voor elke orgaan dat u afstaat ontvangt u honderd aandelen van ons bedrijf plus een gratis een verwen weekje in onze gezondheidskliniek.
Hebt u een nieuwe nier of lever nodig? Deze week twee voor de prijs van een.
Zolang de voorraad strekt.
Dus u ziet, zowel arm als rijk komen bij ons aan hun trekken.
Met vriendelijke groeten namens de firma Leven en Dood.
-
Dit plan, waarbij het risico van durfkapitaal wordt uitgesloten, lijkt mij in lijn met een plan economie. En prima voor dit soort kwetsbare onderdelen van de maatschappij.
-
Winstuitkeringen leiden tot een beleid van winstmaximalisatie en is per definitie in strijd met een goede volksgezondheidszorg. Als voorbeeld hiervoor: zie USA.
De minister zou bestuurders van zorginstellingen en verzekeraars moeten durven aanpakken maar dat zal wel in strijd zijn met het heilige marktdenekn.
-
Binnen een paar jaar gaat de zorgkostenverzekering omhoog naar 750 euro.
Waar moeten dan de winsten vandaan gehaald worden anders dan van zieke mensen?
Tel uit je verlies.
-
zo wordt de zorg vanzelf duurder. Winst is immers een ingebouwde inefficientie, om er zelf beter van te worden.
-
Dit betekent dus dag ziekenhuizen de minimaal mogelijke zorg voor zo veel mogelijk geld moeten gaan leveren. Hoeveel doden moeten er vallen?
Gelukkig zijn er altijd nog academische ziekenhuizen, al zou het me niets verbazen als Schippers daar zo snel mogelijk van af wil, je zou toch onderzoek doen dat dure behandelingen oplevert, dan krijgen de aandeelhouders minder geld.
-
Mochten er nog mensen zijn die zich afvragen hoe het toch komt dat de zorgkosten maar door blijven stijgen.
Nou hierom dus.
-
Wat dacht u van de vraag
Geen vraag dan ook geen aanbod
en uiteraard voorschrijdende dure techniek
Wilt u dat alleen de rijken voor deze nieuwe techniek naar het buitenland kunnen of dat elke Nederlander de mogelijkheid krijgt van deze voorschrijdende techniek gebruik te maken. zie hier naast de vraag en kleinere kamers, waarom de zorg duurder wordt.
-
Uhm, dit bet
-
Vrouwtje Schippers heeft ook al niets met getallen. Schijnt een veelvoorkomende kwaal bij VVD-politici te zijn. Investeerders investeren alleen als ze ergens meer geld UIT kunnen halen dan dat ze er in steken. Wat een spinaziacademietrut!
-
idee voor de SP om haar gegraaide miljoenen in de zorg te investeren??
-
Herman AS, do 09 februari 2012 16:02
in reactie op Truus Beek
Reageer op Herman
"gegraaide miljoenen....." ? Bedoelt u de adrachtregeling ?
U vergeet dus voor het gemak dat IEDER kamerlid, statenlid of wethouder in Nederland naar aard en functie hetzelde krijgt uitbetaald.
Bij de SP dragen die mensen echter een deel af aan de partij, bij andere partijen gebeurt dat niet. Om met uw woorden te spreken, de mensen die behoren tot de partij waarop u stemt
steken dus het gegraaide geld gewoon direct in hun eigen zak.
Ik erger mij groen en geel aan dit soort tendentieuze opmerkingen.
-
Jan B, do 09 februari 2012 16:34
in reactie op Truus Beek
Reageer op Jan
Bij de SP gaat het om vrijwillige afdracht. Bankdirecteuren hebben echter van mijn centen af te blijven.
-
Jan B, do 09 februari 2012 16:35
in reactie op Truus Beek
Reageer op Jan
Voelt u zich wellicht aangesproken door mijn kwalificatie van de minister?
-
Lijkt me geen goed plan. Is er een voorbeeld te vinden van "vrije marktwerking" en privatisering, waar kosten lager zijn geworden EN er keuzevrijheid is gekomen voor de burger/consument EN de dienstverlening minstens op peil is gebleven? Spoorwegen? Post? Energie? Reintegratie van arbeidsongeschikten? Streekvervoer? Niet echt goed, toch? En nu de ziekenhuizen. Hou mijn hart vast. Ik zie meer in herstructurering van de organisatie.
-
Bizar eigenlijk dat er nog steeds geregeerd wordt op basis van oude economische theorieën, waarvan de ondeugdelijkheid inmiddels al lang is aangetoond. Voeg daarbij de Wet van Murphy "alles wat fout kan gaan, zal fout gaan" en een ramp is in de maak.
Het enige waar ik mij iets bij kan voorstellen, is als er geld gezocht wordt voor bijv. nieuwe apparatuur. Dat daarvoor geld wordt opgehaald bij "investeerders" -kan dus ook de lokale bakker zijn - en dat dat bedrag met een schappelijke rente in x jaar wordt terugbetaald. Verder moet het volgens mij niet gaan.
-
Klink was en is een integere en intelligente man, Verhagen loosde hem dus.
Als hij tegen winstmakende ziekenhuizen is moeten we dat heel serieus nemen.
Ik vrees dat wij steeds meer de desastreuze VS kant op gaan, waar healthcare gewoon een industry is, net zo erg als fast food.
Tegenstanders vrezen schaalvergroting en buitensporige beloningen van bestuurders die veel winst weten te maken. Ook zouden ziekenhuizen in de verleiding kunnen komen om zich vooral te richten op lucratieve ingrepen. Om winst uit te keren moeten ziekenhuizen immers wel eerst winst maken.