-
Nudist Flights are now the only solution no baggage , carry on or shoes. Oh my what a wonderful world.
-
Een tikkeltje meer "deutsche Gründlichkeit" ware toch wel op zijn plaats geweest. Eerst tien exemplaren voor 150.000,00 euro per stk aanschaffen voordat je weet of de EU wetgever het gebruik ervan zal toestaan en dan nu nog veel meer die dan kennelijk niet aan hun doel voldoen.
In Duitsland is men nog in het stadium van onderzoek waarbij al is vastgesteld dat de straling in ieder geval schadelijk is maar men nog niet de exacte mate van schadelijkheid heeft kunnen vaststellen.
Het is natuurlijk wel een manier om de veel van vliegtuigen gebruikmakende zakenwereld uit te schakelen.... Maar zo wreed wil ik niet zijn. maar vliegen doe ik ook niet meer, ik houd er niet van om bij definitie verdacht te zijn totdat ik mijn onschuld heb bewezen.
-
De hond is puur natuur heeft een goede neus! kan goed ruiken en wil gaarg ook wat ruiken. Waarom is zo'n Amerikaanse apparaat beter functioneert dan een goed getrainde hondenneus? als het om ruiken gaat! Een hond kan ook voorkomen dat je naakt voor anderen terecht staat, bij Schiphol bijvoorbeeld.
Ik ken mensen die geen onderbroek dragen, nooit.Wel een broek of een lange 'Djalaba'' maar goed, dat is in Marokko en zij zijn ook vaak arm en kunnen dus niet vliegen, Gelukkig zullen het denken. Sommige rijke arabieren uit Saoedi Arabie lopen ook zonder onderbroek in lange witte kleding, vinden het prettig, zeggen ze. Het is ook geen grap.
Nou, ik zie het voor me: De douanier ziet via zijn scherm in het geslacht van een Arabische diplomaat een granaat, gaat alarmeren en moet de arabier helemaal zich uitkleden!! uiteindelijk.....
-
Zjen van Laar,
Zoals u het zelf al benadrukt: 'als ze er te vaak en te veel' mee in aanraking komen. Ik had het in mijn verhaal ook over degenen die maandelijks of zelfs wekelijks vliegen voor hun werk. Bovendien komt u verder met gebakken lucht waarin u zonder enige onderbouwing veronderstelt dat de röntgenstralingen niet schadelijk zullen zijn omdat ze zo 'zwak' zijn.
Allereerst: op basis van wat maakt u de bewering dat die stralingen zo zwak zijn? Dat vergelijkinkje met die straling van de vliegtuig of dat van een trein dat sterker is dan van een röntgenstraling? Dat is kul, omdat de straling pas sterker zou zijn als een persoon helemaal in zijn uppie in zo'n hol blok ijzer zou zitten met verder geen enkele bekleding, stoelen, kastjes, koffers, etc. Door de inventaris vormt de straling van de vervoersmiddelen nauwelijks tot geen dreiging voor de gezondheid. Dat is bij röntgenscanners wel anders waar je enkel voor de straling staat met een lapje stof om je lichaam.
Maar dan wordt er nog steeds hardnekkig vastgehouden aan de bewering dat de straling maar zwakjes zou zijn. Ik zou dan verder vraagtekens zetten bij de effectiviteit van die stralingen als ze zo 'zwak' zijn. Zo zwak dat ze niet door zacht weefsel heen komen (zoals wordt verondersteld) zijn ze kennelijk niet, want van wat ik heb gezien dringen ze nog steeds door de huid heen: http://nos.nl/video/127313-fabrikant-bodyscanners-heeft-goede-hoop.html ).
En bovendien rijst er de vraag: hoeveel onderzoek is er gedaan naar gebruik met deze röntgenscanners? Welke garanties kan de wetenschap ons bieden (zoals in de medische wereld de 'fotograaf' achter een loden scherm moet werken om niet dikwijls blootgesteld te worden aan die stralingen)? Tot hoeverre moeten wij de woorden van verkopers geloven die enkel een gat in de markt zien met deze heisa die er momenteel speelt, en daar hun profijt uit willen slaan?
Dit is hetzelfde als het verhaal van de straling van de mobiele telefoons waarvan bepaalde wetenschappelijke instituten beweren dat overmatig gebruik kankerstimulerend kan zijn, maar tegelijkertijd door corporaties gefinancierde onderzoeken uitwijzen op een zogenaamde genezing van Alzheimer door diezelfde straling.
Laten wij niet alles zomaar voor zoete koek aannemen, maar het met een korreltje zout nemen die we -als het zo moeilijk is om het zelf te doen, eventueel- mee kunnen pikken van die gezellige strooiwagens in het land.
Gegroet.
-
Het werk dus zo met straling: elk vrijgekomen elektron van elk soort straling kan het begin van kanker zijn. Het werkt net als een loterij, hoe meer loten, hoe meer kans op de hoofdprijs, alleen is het winnende lot in radioactiviteit het lot wat je kanker oplevert.
Nu kan het best zijn dat de straling laag is, dus je koopt zeg maar een half lot, dat laat onverlet dat je nog steeds bestraald wordt.
Natuurlijke straling is niet tegen te houden, straling bij onweer ook niet, Radon uit beton ook niet en zo zijn er wel meer. We gebruiken al geen radioactieve gaskousjes meer , radium in onze horloges en geen Thorium tig-las staafjes.
Nu gaan we dus weer meer straling toedienen,'' voor onze veiligheid'', daar gaan mensen aan overlijden, maar het is geen gevaar voor de volksgezondheid (Niet schadelijk voor de volksgezondheid betekent niet dat het voor een individu geen schade = gezondheidsklachten kan opleveren.) en we hebben geregeld dat het wettelijk is toegestaan.
Laat mensen in ieder geval de keus.
-
O ja, volstrekt ongevaarlijk die röntgenstralen ...vast. Weg met die loodschorten en andere beschermingsmaatregelen in ziekenhuizen! Allemaal onzin omdat mensen op fora besluiten dat deze hoeveelheid straling ongevaarlijk is ...
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 17:11
in reactie op Lin kser
Reageer op Zjen
Doe eens effe normaal Lin. De dosering ..daar gaat het om.
Dat weet je best wel.
Maar evengoed vind ik die hele security toestanden waanzin. Daar niet van.
-
En de dosering van de Nederlandse scanner is... 2.4 microSievert.
Dat is ongeveer equivalent aan 8 uur buiten lopen, of een kwartier op hoogte vliegen (of aanzienlijk korter dan dat per Concorde, want die vliegt hoger, maar tevens niet meer). Allemaal ook nog wat afhankelijk van de afstand tot de evenaar en de bouw van het vliegtuig, en vooral ook zonnevlammen, dus het is wel een beetje grove schatting.
De dosering van "de" Amerikaanse scanner schijnt ongeveer het dubbele te zijn.
-
Een goede remedie om het vliegen helemaal te laten: de röntgenscan! Weet je zeker dat de terroristen hun zin krijgen!
Good grief. Stop toch met die onzin en pak de oorzaak aan.
-
Oui ma cherie,
Allons pays de L' Eurohoppe, on va combattre les Etats UInis.
-
Avec de l'amour mais pas avec les marteaux, cher monsieur.
-
Mary de France, zo 10 januari 2010 01:53
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Mary
In tegenstelling tot wat mijn naam doet vermoeden, spreek en lees en schrijf ik geen Frans. Goede geïntregreerde familie van oudsher;-)
Dus geen idee wat u hier schrijft..
-
haha, mijn vingers doen wel eens heel andere dingen dan mijn hoofd, dat heb je na 50 jaar blindtypen;-)
integreren is het werkwoord!
-
Nadere info over OD security scanners.
http://nos.nl/video/127313-fabrikant-bodyscanners-heeft-goede-hoop.html
-
Hebben die 'experts' ook een geringe rekening gehouden met de gezondheid van de mensen die wekelijks of maandelijks moeten vliegen en steeds door zo'n röntgenstraling moeten?
Ik denk dat er op deze wijze een ander soort van terrorisme ontstaat waarbij de vliegvelden veel meer slachtoffers zullen maken op de lange termijn dan terroristen ooit van zouden kunnen dromen.
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 14:47
in reactie op Basoalto Neruda
Reageer op Zjen
Dat valt allemaal reuze mee hoor.
De straling die je opdoet tijdens een vlucht naar de US op 10.000 meter hoogte is vele malen meer dan die je opdoet van 1 scan.
-
Niek G, vr 08 januari 2010 16:19
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Niek
Die straling valt inderdaad heel erg mee. De energie is stukken lager dan wanneer je röntgenfoto's maakt die alleen niet door botten gaan.
Deze straling gaat nog niet eens door zachte weefsels.
Daarnaast is zoals Zjen al opmerkte de dosis die je krijgt in het vliegtuig vele malen hoger.
-
Micro waves gaan door je huid. Punt.
-
ja dat zeggen hun omdat ze een foute scan hebben gekocht. uit vele onderzoeken blijkt dat runtgenstralen dodelijk voor de gezondheid zijn.
ik snap al dat gezeur niet terwijl er nog nooit een aanslag in schiphol is geweest. hun willen gewoon weer een reden hebben om de arme mensen in nederland weer meer geld uit de portemonee te slaan!
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 17:07
in reactie op gneis schner
Reageer op Zjen
Het KAN dodelijk zijn en slecht voor je gezondheid als je er te vaak en te veel mee een aanraking komt en met een HOGE dosering zoals bijvoorbeeld in het ziekenhuis. De röntgenfoto's die daar gemaakt worden veroorzaken de straling die gevaarlijk kan zijn. Daarom dragen mensen die op de röntgenafdeling werken ook loden schorten en staan ze achter een loden scherm als er foto's gemaakt worden.
Ook bij de dierenarts is dat zo of bij de tandarts.
-
Niek G, vr 08 januari 2010 23:39
in reactie op gneis schner
Reageer op Niek
Gneis schner als je vind dat röntgen straling zo gevaarlijk is moet je het vliegen gewoon helemaal verbieden.
En ski/snowboard vakantie ook.
Weet je hoeveel straling je dan op loopt?
-
Jan Brietz, vr 08 januari 2010 19:41
in reactie op Zjen Zen
Reageer op Jan
Ja weer een manier om geld er doorheen te jagen.
En dan ook nog de volksgezondheid in gevaar brengen met dit soort rontgenscans.
Ze kunnen beter gewoon scherpere bewaking neerzetten en gewoon iedereen checken en de echte vijanden van de mensheid harder aanpakken.
-
Zjen Zen, zo 10 januari 2010 17:03
in reactie op Jan Brietz
Reageer op Zjen
Ik word zo moe van dit soort kortzichtigheid.
Hebt U dat ook?
-
Voeveel is die straling, is het al ergens bekendgemaakt?
Wat voor energie en wat voor golflengte? Zwangere stewardessen mogen niet vliegen om de straling, wel dagelijks door zo'n scan om tickets te checken?
-
Verkeerde bodyscnanners?
Ik zie op de foto iets anders, op zijn kop staande zonne-energiepalelen.
Verkeerde? vind je het gek?
-
Nog iets die horen op het dak van Schipol.
-
Overheden komen met een niet werkende oplossing voor een enorm overdreven probleem, en besteden daar veel te veel geld aan. Ik zie de nieuwswaarde niet echt.
-
----"Overheden komen met een niet werkende oplossing voor een enorm overdreven probleem, en besteden daar veel te veel geld aan. Ik zie de nieuwswaarde niet echt."-----
Volgens mij staat dit bol van nieuwswaarde
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 14:49
in reactie op Flipje Tiel
Reageer op Zjen
Nou, dat is toch nieuws?
O nee, dat is wat er altijd al gebeurt? Dus geen nieuws?
Wat bedoel je als je zegt dat je de nieuwswaarde niet ziet hiervan?
-
Ik stel het wat cynisch, maar het gebeurt zovaak dat de overheden zitten te suffen bij een aankoop dat je er moedeloos van wordt.
-
Tringggg...
'' met de assistente van het CDAaaa''
''I heard rumors that those damn commies like PvdA want to buy Dutch scanners''
''Be aware that we won't allow any passenger to enter the US of A''
''I will inform Ernst and Maxine right away Sirrr''
''And why did your Middelkoop not yet sign the right JSF contract?''
'' Jack S F is working hard on it Sir, but the some PvdA troublemakers, you know, Sirrr''
''And tell the CDA boys I like to see them soon in our proud USA to talk about some practicalities.
That Verhagen guy can bring his camera; funny guy....''
-
Maar wel van een bedrijf met een puike lobby
-
Wat kost zo'n ding tweedehands? Je kunt er vast hele creatieve dingen mee doen.
-
Beste Aert Willem d'Holbach,
Je kunt ze natuurlijk ook voor alle ingangen van het binnenhof neerzetten, dan kunnen de mensen als de bezuinigingen er eenmaal door zijn, tenminste nog lachen om de figuren van deze mensen die dit ons gaan aandoen.
-
Ik zou het humor vinden als het niet zo dom en tragisch was...
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 13:22
in reactie op Fatima Bloodhooft
Reageer op Zjen
Humor bestaat dankzij domheid en tragiek Nelma..tragikomedie.
Dit is een tragikomedie.
-
Ik hoor ook mensen zeggen dat de humor een domme kunst is, maar kunst en lachen is helemaal niet gezond.
-
Ook hier bepaalt de VS de keuze, en die is Amerikaans, dus volgt het CDA braaf.
...''In welke mate bodyscanners in de luchtvaart gaan worden gebruikt, zal uiteindelijk vooral worden bepaald door de VS, zegt Van Wingerden. 'In de VS werkt dat heel mooi. De TSA (het overheidsorgaan dat over de beveiliging gaat, red.) stelt een subsidie ter beschikking voor de ontwikkeling van een scanner, maar alleen aan Amerikaanse bedrijven. Die scanner wordt vervolgens als standaard genomen. Het is een systeem waar ik soms best jaloers op ben. In Europa zijn politici daar niet zo goed in''...
Aldus van Wingerden van OD Security uit Leeuwarden.
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 13:23
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Zjen
Dat bedrijf waar de US zijn scanners gaat kopen is een bedrijf van Chernoff, de vorige Home Land Security minister. Tel uit je winst.
-
En wat is de afkomst van Chernoff?
De kring is weer eens rond.
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 14:23
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Zjen
Ik kan je nu effe niet volgen Fred. Het maakt mij niets uit wat de afkomst van Chernoff is.
Dat doet er in dit verband niets toe.
Het is een Amerikaans staatsburger, gewezen overheids dienaar.
Met alle contacten en old boys netwerk van dien waar driftig gebruik van gemaakt wordt.
-
Het is de immer terugkerende driehoek waar we op ''defensie'' gebied en ''terrorisme'' bestrijding mee worden geconfronteerd.
VS - Israel - CDA.
De wereld wordt hier niet vrolijker of veiliger van.
Enorme kapitalen worden verspild, waar betere doelen voor te bedenken zijn.
-
Het bedrijf waar de CDA minister de verkeerde dure scanners kocht is het Amerikaanse ( uiteraard ) L-3 Communications onder leiding van van Michael T. Strianese. De mensen en achtergronden van dit bedrijf zijn wat mij betreft enigszins duister.
Op TV was deze week een reportage van het Friese bedrijf OD Securities die zelfs inwendige pakketjes onderkent.
http://www.fd.nl/artikel/13939349/alleen-jemen-heeft-nog-niet-gebeld
Het betere produkt is gewoon in Nederland te koop!
Het CDA maakt blunder op blunder in de voetsporen van de Amerikanen.
-
Beste Joop Schouten,
Misschien is daar wel goed over nagedacht, problemen blijven creëren is goed voor de werkgelegenheid, eerst door de scan en dan iemand die je persoonlijk nog effe gaat fouilleren.
-
Leuk. Nog meer werkgelegenheid voor laag opgeleide mensen.
Weten ze wel waar het kruis zit?
-
Joop daar heb je weer honden voor, kan je ze niet, een speciaal ras.
Kruisenruikers.
-
Ha, ha. Hoe zien die er uit Frank?
-
Joop, hier in Nederland hebben we ze niet, zijn speciaal in Amerika gefokt, zijn pitt-bull achtige.
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 17:04
in reactie op Frank Schutte
Reageer op Zjen
Meen je dat nou? Hebben die dan muilkorven om? En ruiken ze dan nog wel wat?
-
Beste Zjen van Laar,
Nee ze zijn juist niet gemuilkorft, dit gaat geheel volgens de Amerikaanse methode, ruiken ze een poederbom, ja dan is vast, vast hé.
-
Tjonge jonge. Wat is er aan de hand in dit pokkeland?
Kan er dan helemaal niets van tevoren goed doordacht worden?
-
Dat was volgens mij al lang bekend.
Het is - hoop ik - onmogelijk om passagiers met röntgenstraling te gaan scannen: röntgenstraling is kankerverwekkend dus alleen al vanwege de enorme hoeveelheid claims die ze dan aan hun broek zullen krijgen bij gevallen van kanker kunnen ze dat niet gaan doen.
Ik kan me niet voorstellen dat er bij de beslissers ook maar iemand zit die gelooft in verhoging van de veiligheid met behulp van die scanners. De enige reden tot aanschaf die ik me voor kan stellen is dat ze geloven dat er dan meer passagiers Schiphol kiezen omdat veel mensen wel in die extra veiligheid geloven.
-
Sylvia, microwave-technologie is ook niet erg bevorderend voor de gezondheid, heb maar geen illusies.
Ik ken niet een vorm van straling die je beter maakt, er zijn velen in onderzoek omdat ze verdacht zijn waaronder de verschillende vormen van microwaves die qua golflengte gelijk zijn aan je mobiele telefoon.
Normaal geld het alara principe: ALARA, As Low As Reasonably Achievable, lijkt me duidelijk.
Gelukkig hoeven we niet naar de US te vliegen, we kunnen ook naar Brazilië of Cuba...wel zo veilig. Of met de boot naar Engeland, ook leuk.
Is er al bekend gemaakt waarom dat jongetje met dat spul is gaan vliegen?
-
Jan Stroomer, vr 08 januari 2010 13:56
in reactie op Roelf Turksema
Reageer op Jan
"Ik ken niet een vorm van straling die je beter maakt,"
Beter is een groot woord, maar UVB consumptie met mate:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vitamine_D#Synthese_en_stofwisseling
En de warmte van de zon is soms ook wel lekker.
-
Beste jan Stroomer,
Er zijn gelukkig heel wat mensen die het woord beter gewoon gebruiken als het om UVB-belichting gaat, veel mensen met huidziektes, waaronder psorrias, zullen zeggen dat ze een beter leven hebben dankzij deze behandeling.
-
Klopt als een bus, zonlicht is ook straling en broodnodig.
En dat is nog gratis ook.
-
Opnieuw wordt duidelijk dat een deel van de politiek alleen maar aan windowdressing doet. Haast, haast, haast lijkt het adagium. Ik hecht heel veel geloof in de mening van de heer Baksteen, bekend van de pilotenclub. Hij vind de zogenaamde veiligheidsmaatregelen veel te ver gaan.
Langzamerhand raken we in een positie dat we niet meer normaal kunnen reizen uit een overdreven angst. De heer Baksteen is zo geloofwaardig omdat hij mensen vertegenwoordigt die bij een kaping of aanslag altijd de klos zijn, de piloten. Hun risico is honderden malen groter dan het risico dat een "burger" loopt.
Deze miskoop van Schiphol (overheids nv) zal bij de klanten in rekening worden gebracht via de veiligheidstoeslag. Daarmeee zal het vliegen lastiger en duurder worden. Dat zal wellicht gunstige effecten hebben op het milieu. Minder vliegtuigen, minder lawaai, minder Co2 en minder fijnstof.
Om met onze voetbalheld uit 020 te spreken: "ieder voordeel hep z'n nadeel".
-
Het is niet eens windowdressing.
Tring...
''met het CDA''
''you got to buy our American bodyscanners, and fast''
''woef''
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 13:26
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Zjen
Je hebt volledig gelijk Fred.
-
Zjen Zen, vr 08 januari 2010 13:33
in reactie op Alfred Blokhuizen
Reageer op Zjen
Baksteen heeft helemaal gelijk ..de windowdressing heet ook wel " wash"
het is een scam, een wash, windowdressing want de Isrealische controle gebeurt gewoon door getrainde mensen die een paar zeer directe simple vragen stellen en vervolgens aan je ZIEN dat je liegt of de waarheid spreekt. Of je nerveus wordt.
Je hebt er niets aan om dingen te verbieden en te zoeken...het zijn de MENSEN die je moet hebben die dingen gebruiken op manieren die gevaarlijk zijn.
Maar de scans die de US gaat " aanbevelen" met de nadruk op
" bevelen" worden gefabriceerd door een bedrijf van Chernoff, gewezen Homeland Security minister onder Bush.
Het is zo doorgestoken kaart allemaal.
Zoals altijd weer; follow the money.
-
Paniek is een slechte raadgever.
-
Mooi he hoe Obama zegt: " The responsibility lies with me "
Dat is heel wat anders dan dat vingertje wijzen wat we hier in Nederland zo gewoon zijn geworden.
-
...''Mooi he hoe Obama zegt: " The responsibility lies with me "...
Bedoelt Obama:
Ligt bij mij of liegt met mij?
Een letter, maar een wereld van verschil....
-
Jan Stroomer, za 09 januari 2010 00:24
in reactie op Frederik van Leeuwen
Reageer op Jan
"Home is where the heart lies, but if the heart lies, where is home?"
Met dank aan Marillion.
