-
Iedereen zit hier vooral instemmend te kwebbelen dat het terecht is omdat wij immers "zo rijk zijn".
Maar ik zie nog steeds de vraag niet beantwoord WAAROM wij MEER betalen per hoofd van de bevolking in vergelijking met bijv. Duitsland of Frankrijk??
Kan iemand mij die vraag beantwoorden of is bovenstaande stelling onjuist?
Graci,
-
Tang Li, ma 27 september 2010 23:22
in reactie op Florian Lichti
Reageer op Tang
Minder hoofden denk ik ;)
-
Goede zaak natuurlijk, Nederland behoort tot één van de rijkste c.q. welvarendste landen binnen Europa. Het is niet meer logisch dat Nederland meer betaald.
-
Als mensen die denken dat wij teveel bijdragen aan de EU, en een eerlijker verdeling wil per hoofd van de bevolking, weet dan wel dat wij de rekening willen gaan neerleggen bij de aller-zwakste.
Op dit ogenblik is er in Europa maar één munt, deze zorgt ervoor dat veel landen in de financiele problemen aan het raken zijn, en als u de berichtgeving van de laatste tijd had gevolgd ziet welke draconische maatregelen deze regeringen moeten gaan nemen, die ten kosten gaan van de burgers in die landen.
Laten wij als groot verdiener binnen Europa over de ruggen van die mensen nu eens solidariteit tonen, en onze bijdrage aan Europa gaan verhogen, zodat wij deze stumpers laten zien dat we een groot hart hebben.
-
Ik werk en betaal mij een ongeluk en wel al 40 jaar lang,maar waarom moet ik meer aan EU betalen dan bv een Spanjaard of Griek doet.Het is makkelijk sinterklaas spelen met andermans geld en zweet.
-
Ik vind het geen enkel probleem dat we veel betalen aan de EU.
Ook vind ik het geen enkel probleem dat we de de EU regering niet kunnen kiezen. Benoemen, zoals bij van Rompuy moet kunnen.
Dat de EU nu het recht heeft in Nederland in te grijpen als ze dat nodig achten is maar goed ook! Stel je eens voor dat we het hier niet goed doen, en met een Wilders in opkomst is dat helemaal geen gek plan.
Dat het democratisch gehalte in de EU erg laag is, is alleen maar een garantie voor een duurzame en stabiele regering van de EU, die ten minste beleid kan maken gestoeld op meer jaren vooruit kijken.
Het is heerlijk te weten dat er een werkelijk Groote Staat ons beschermd tegen ons zelf en tegen China en andere Oosterse agressors op economisch en militair vlak.
Ik voel me sinds de EU vrijer, economisch machtiger en geheel bevrijd van de gulden.
Ik wil ook voorstellen dat de Nederlandse regering afgevaardigden benoemd in plaats dat wij moeten kiezen. De opkomst voor de EU is laag, en vaak word er verkeerd gestemd zoals het nee op het referendum.
De mensen begrijpen de EU helemaal verkeert en het is absoluut noodzakelijk dat we de Nederlandse bevolking beschermen tegen foute keuzes op dit vlak.
Mensen die tegen de EU zijn denken vanuit angst, angst gebaseerd op een verleden van een sovjet staat of natuurlijk een nazi staat.
We moeten vertrouwen hebben in de goede intenties en vooruitstrevende krachten in de EU. Verder is soevereiniteit een achterhaald begrip en niet te combineren met de economische realiteit van vandaag.
Individualiteit, identiteit en cultuur zijn begrippen uit een tijd die ver achter ons ligt. Ooit was het een stap in een periode die noodzakelijk was om in te leren zien dat het holle begrippen zijn en alleen gebaseerd op een onjuist gevoel van superioriteit, uitzonderlijkheid en valse eigenheid.
Wie had ooit gedacht dat Wij Nederland ooit een gouden ster zouden zijn aan de hemel van onze liefhebbende EU-staat en President van Rompuy.
http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_data/docs/pressData/Pics/photoGallery/%7B0964668b-1035-4258-8c34-8a19b4e96f8e%7D.jpg
Is het geen schatje? :D
Wat ik in eerste instantie wel raar vond, is dat ik niet kon stemmen op afgevaardigden uit andere landen.
Maar na enig nadenken begreep ik het helemaal, stel je voor dat er een afgevaardigde uit een land, door miljoenen word verkozen, dan zou zo een afgevaardigde ineens veel te veel inbreng hebben in het EU parlement. We weten nu zeker dat een afgevaardigde nooit meer dan een bepaald aantal zetels kan krijgen. en dus ook nooit meer dan een vooraf vastgestelde invloed zal hebben.
Ook dat draagt bij aan stabiliteit, voorspoed en veiligheid.
Daar moet je wat voor over hebben, dus dat we veel aan de EU betalen is goed, beter dan dat we als een losgeslagen scheepje op de internationale politieke wateren zouden drijven.
Het is niet de angst dat we het niet zouden redden 'op ons zelf' dat we kiezen voor de EU, maar dat wij onderdeel uit maken van een groter geheel dat voor ons de vrede bewaard.
Beter vrede dan vrijheid!
-
Chapeau, mooi geformuleerd.
-
Vertel eens wat over de achtergrond van je denken...
ondemocratische aspect stuit me tegen de borst... doch de ogenschijnlijke consistentie van je redenatie maakt nieuwsgierig...
-
Tang Li, ma 27 september 2010 16:20
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Tang
hmm de achtergrond van mn denken.
Das een lastige.
Ik baseer me losjes op allerlei dingen, ik plaats me politiek op gematigd links.
Ik ben voor een vergaande vorm van burger zelf bestuur, directe democratie. Ik vind de EU een wangedrocht.
Bio industrie zoals nu vind ik zinloos het levert op termijn niks op.
Genetische manipulatie is wetenschappelijk interessant, maar mag het laboratorium niet uit.
De ongebreidelde economische macht moet ingeperkt worden, we leven onder roofbaronnen.
Vrije media, geen reclame zoals dat nu is (Lancome: 'omdat je het waard bent', wat een schandalige insinuatie!).
Voor herinvoering van ziekenfonds.
Vrijheid van onderwijs, als je 15 leerlingen hebt die een vorm van onderwijs willen volgen moet dat kunnen.
Onderwijs los koppelen van staat en van economie.
Slechte producten die te kort mee geen verbieden uit energie overwegingen, verspilling van arbeidstijd en verspilling van 'externalities'.
Zeer fijn mazig openbaar vervoer, zeker op het platteland.
Belasting heffen via BTW.
Geen loon belasting maar machine belasting.
Basis inkomen, uitkeringen afschaffen.
Herinvoering van de burger, we zijn geen consumenten.
Rente op kapitaal afschaffen.
Geen rechts personen meer toestaan, een mens moet eindverantwoordelijk zijn en dus aanspreekbaar.
Krant: NRC
Muziek ECM label
schrijvers: teillard, popper, steiner, nietsche, bakoenin, de kam, polanyi, fromm, perls ea.
relie: nwe testament, bhagavad-gita, tao, koran, noorse mythen en sagen.
etc etc
dat alles min of meer ;)
-
beste Tang Li
In je eerdere commentaar prees je de EU en de vruchten van de EU.... nu schrijf je:
"Ik vind de EU een wangedrocht."
ben benieuwd of het interessant is om je meningen te doorgronden, zo op het eerste gezicht lijkt het een opportunistisch manisch rattatouille.
-
Tang Li, ma 27 september 2010 19:51
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Tang
haha jah, ik ben wat ironisch ;)
-
Nederland 1 van de grootste betalers...................
Ja logisch
Nederland is 1 van de meest welvarende landen binnen de EU en de % welke aan het lidmaatschap verbonden zijn leveren in NL dus een hoger bedrag op dan in bv. Polen of Slovenië.
Bruto betalen alle landen evenveel volgens mij.
Correct me if i'm wrong.
-
Ton evertsen, ma 27 september 2010 13:32
in reactie op Amarinde Bovendorp
Reageer op Ton
bij deze, nog los van allerlei afspraken zoals de engelse korting en de eeuwig durende (nooit afspraken over einde gemaakt en tja dat moet met 0 stemmen tegen) subsidies voor spanje portugal en griekenland is nederland wel een welvarend maar zeker niet het welvarendste land
uk, duitsland en belgie betalen netto veel minder maar zijn minimaal net zo welvarend idem met frankrijk denemarken ...
-
Belgie betaalt juist het meest.
Volgens mij is een gedeelte van de bedragen bepaalt aan het voordeel dat je hebt lid te zijn van de EU. Voor Nederland als transport (doorvoer) en exportland is dat enorm groot. Belgie verdient extra door alle activiteiten in Brussel en betaalt daardoor meer. Een land als Oostenrijk verdient minder aan de EU en betaalt ook minder. Dat landen met een veel lager BNP minder betalen lijkt mij evident.
-
Ton evertsen, ma 27 september 2010 21:39
in reactie op Vaclav Klaus
Reageer op Ton
beter lezen belgie is daardoor een netto ontvanger
-
Duitsland, Italië en Frankrijk betalen bij elkaar meer dan de helft van de kosten van de EU. Tel je het Verenigd Koninkrijk en Spanje erbij dan kom je op 70%. In absolute termen is Nederland dan ook een klein betalertje. Het wordt anders als je naar de contributie per hoofd van de bevolking krijgt.
Hier is een interessant achtergrondverhaal van het Europees Parlement over het budget van de Europese Unie.
http://www.europarl.europa.eu/news/public/focus_page/034-31028-161-06-24-905-20080605FCS31027-09-06-2008-2008/default_p001c005_nl.htm
-
Rob van Koot, ma 27 september 2010 12:18
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Rob
[Het wordt anders als je naar de contributie per hoofd van de bevolking krijgt.]
Dat zou natuurlijk moeten. Ik hoor dit geluid vaker. Zalm heeft al eens wat teruggehaald maar is het nu nog steeds zo? Vreemd, daar moet toch een reden voor zijn?
-
Rob Geurtsen, ma 27 september 2010 15:20
in reactie op Rob van Koot
Reageer op Rob
Het is niet vreemd dat nederland per hoofd van de bevolking één van de grootste betalers aan de EU zijn. We zijn namelijk één van de allerrijkste landen, ook nederlanders als individu behoren daartoe, per persoon zijn wij rijker dan inwonders van menig ander EU land. Alhoewel het moet gezegd, we hebben ook een relatief groot aantal mensen dat onder de armoede grens leeft: 10%.
De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten zoals ze ook de grootste voordelen hebben.
-
Rob Geurtsen, ma 27 september 2010 15:23
in reactie op Rob van Koot
Reageer op Rob
De douane heffingen meetellen, zoals de Volkskrant redactie in een bijzin die toch een eigen alinea vormt is grote inhoudelijke onzin en redactioneel bedrog.
De douaneheffingen vloeien voort uit Europese regelgeving die nederland namens de EU uitvoert. Op eigen houtje zou nederland dergelijke heffingen helemaal niet kunnen innen.
-
Prins Pils, ma 27 september 2010 12:58
in reactie op Han van der Horst
Reageer op Prins
+++ Han van der Horst, ma 27 september 2010 11:46 +++
>>> Han, ik snap het niet meer. Er wordt in het VK-artikel gesteld dat Nederland een van de grootste netto-betalers is, alleen België betaalt meer. Maar als je de EU-huisvestingskosten die België ontvangt meerekent, is België een netto-ontvanger. Ik weet nu dus nog niet hoe de lijst van netto-betalingen er uit ziet. En ik zou ook wel eens een overzicht willen zien van de netto betalingen in absolute bedragen per hoofd van de bevolking en in percentages van het BBP.
Ik ben overtuigd van de noodzaak van de EU, anders worden we vermalen tussen de VS en China. Maar ik eis wel dat er volledige openheid van zaken wordt gegeven en er goed met geld wordt omgegaan.
-
Prins Pils, ma 27 september 2010 13:20
in reactie op Prins Pils
Reageer op Prins
+++ Prins Pils, ma 27 september 2010 12:58 +++
>>> Waarbij dus mijn vraag aan jou is: heb jij daar zicht op, hoe het nu zit met die betalingen?
-
Of zijn het de drie landen die de grootste overschot hebben op hun handelsbalans?
-
Nederland en Denemarken zijn wel de grootste netto-betaler.
Belgie profiteert van allerlei Europese instellingen. Die inkomsten zijn niet meegewogen in het onderzoek.
-
Voor een eerlijk beeld moet ook meegenomen worden wat we aan Europa verdienen. En met verdienen bedoel ik niet de subsidiestromen, want die zijn al verdisconteerd.
-
Waren dat ook niet de drie grootste voorstanders van de EU?
-
Logisch, we staan ook in de top 3 rijkste EU-landen
-
De afdracht van lidstaten is afhankelijk van hun inkomsten uit btw, hun nationaal inkomen en hun douaneheffingen.
Het was Zalm die een korting had bedongen, die loopt tot 2012. De VVD wil die korting verlengen.
-
L C, ma 27 september 2010 11:16
in reactie op Mario Frieswijk
Reageer op L
Ja, maar niet een van de 3 grootste economieën. Groot verschil tussen rijkdom en economie. De drie grootste EU economieën zijn Duitsland, Frankrijk en het VK.
-
Zou de PVV dan toch gelijk hebben met haar claim dat we te veel betalen voor de EU?
Of blijven we Wilders zo "slecht" vinden dat we het geld gooien naar Brussel maar blijven toestaan?
-
---[Zou de PVV dan toch gelijk hebben met haar claim dat we te veel betalen voor de EU?]---
Je bent in de war met het VVD verkiezingsprogram. De PVV is die partij van de kopvoddentax.
-
Nee Wilders vinden we niet leuk omdat ie een fascist en een racist is.
Ik ben zelf een groot tegenstander van het illegaal uitleveren van de nationale soevereiniteit aan europa en dat heb ik in een referendum kenbaar gemaakt.
Dat buurlanden ons geld kosten vind ik niet de grootste ramp. Allerlei regels die we opgedrongen krijgen van europa is mijn bezwaar.
Maar ik erken sinds het verraad van Lissabon Nederland als EU land niet omdat het een illegale actie van Balkenende was die tegen de nationale grondwet indruist. Je mag namelijk de soevereiniteit van Nederland niet uitleveren aan andere mogendheden. Dat is zelfs landverraad ( en dat is geen onderbuikkreet)
-
Peet Van Velzen, ma 27 september 2010 13:39
in reactie op Jager Verzamelaar
Reageer op Peet
..[ Maar ik erken sinds het verraad van Lissabon Nederland als EU land niet omdat het een illegale actie van Balkenende was die tegen de nationale grondwet indruist. Je mag namelijk de soevereiniteit van Nederland niet uitleveren aan andere mogendheden. Dat is zelfs landverraad ( en dat is geen onderbuikkreet) ]..
Daar heb je helemaal gelijk. Bovendien is het Europees Parlement een club frauderende ambtenaren die steeds maar verder uitbreidt.
Dat ze dat willen doen is al erg, maar ik wil er niet meer aan meebetalen.
-
Het lijkt me verstandig dat elk land zijn buurlanden zoveel mogelijk steunt . Dat ik tegen de EU in zijn huidige vorm ben doet daar niks aan af.
Ik wil best meebetalen aan achtergebleven regio's in de buurt want uiteindelijk is het een win-win situatie dat kun je zowel sociaal als economisch uitleggen .
Probleem is echter dat ik al aangaf onze deelname aan de EU in zijn huidige vorm niet wens te erkennen omdat het tegen de Nederlandse grondwet is en omdat we als Nederland te kennen gegeven hebben niet in deze vorm mee te willen doen dat ik uiteraard geen voorstander ben om afgesproken bedragen bij te dragen aan de EU .
Wat niet wil zeggen dat ik tegen het idee an-sich ben.
Solidariteit is een groot goed .
-
Weet je Peet, er zal toch altijd Een land moeten zijn dat op nummertje drie staat. Als Nederland minder betaald komt er een ander land op nummer 3 te staan, als vervolgens ook zij net zo egoistisch worden als de PVV dan gaan zij ook weer minder betalen etc etc totdat er geen EU meer is (vooruit, de wens van de PVV) en dingen financieel en sociaal nog slechter worden dan dat ze al zijn.
Nee, het feit dat Nederland op nummer drie staat is een wetenschap dat wij zouden moeten gebruiken om privileges te krijgen.
-
Verdiep je even in Netto en Bruto.
Vergelijk de andere landen ook even wat deze bruto afdragen en kom dan nog eens terug met je Widleriaanse geroeptoeter.
-
Geloof maar in de Wilderiaanse leugen Peet.
Maar je kunt ook zelf deze leugens tackelen als je dat tenminste wilt.
Bruto is waar het omgaat, Netto is manipulatief.
Maar goed voor een PVV-er is het geloof ik alleen de leugen die het populistische gedachtengoed bevestigd waar men naar kijkt.
:)
