-
Kan iemand mij uitleggen waarom in landsbelang wel ABN-AMRO en Fortis Bank konden worden genationaliseerd maar niet Organon nu het dreigt zo'n schadepost voor de Nederlandse economie te worden als het in Amerikaanse handen blijft?
-
YggY ..., do 22 juli 2010 23:44
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op YggY
Om Zalm aan een baan te helpen ?
Of zijn er nog andere redenen.
-
Jan L., vr 23 juli 2010 13:14
in reactie op uitgeschreven uitgeschreven
Reageer op Jan
Bij het niet ingrijpen en niet nationaliseren van banken was de gehele economie omgevallen, aangezien het om systeembanken gaat. Een systeembank is een bank die bij faillissement ernstige schade toebrengt aan het financiële systeem en zelfs de economie. De verkoop/reorganisatie van Organon heeft bij lange na die impact niet.
-
"Marijnissen wil Organon kopen" ? Ha Ha heeft ie van de SP een gouden handdruk ontvangen? En nu als DGA aan de slag?
Volgens mij had de kop hier "Marijnissen wil Organon laten kopen" moeten zijn!
-
Ik zie dat onze Jan weer terug is in de lokale politiek. Beter dan geld uitgeven voor het stoffelijk overschot van Organon, is wetgeving maken die deze constructies onmogelijk maakt. Overal gebeurt hetzelfde: je koopt een concurrent, sleept de patenten weg, haalt het goede personeel en de ervaring weg en laat het bedrijf daarna sterven. Zo is het ooit grootse Volvo door Ford uitgemergeld en voor dood achtergelaten, is Saab op dezelfde manier door General Motors uitgebeend en is Organon door MSD afgemaakt. Opkopen is dweilen met de kraan open: de multinationals staan al in de rij om de volgende bedrijven in Nederland met technologie, patenten en hersens op dezelfde wijze te fileren.
-
Jan B, do 22 juli 2010 23:15
in reactie op vanessa s.
Reageer op Jan
Zo is het ooit grootse Volvo door Ford uitgemergeld en voor dood achtergelaten
Als rijder van een klassieke Volvo ben ik daar nog steeds piswoest over.
-
Ik heb overigens het idee dat de SP een flinke sprong naar links aan het maken is, een beetje terug naar de roots bijna. Zou het iets te maken kunnen hebben met de PvdA die onder Cohen ineens in de klassiek linkse vijver is gaan vissen en voor de SP dan slechts de ver-links (radicaal vind ik zo'n vervelend woord voor slecht geinformeerde mensen) vijver over blijft?
PvdA is onder Kok en Bos en een stuk naar rechts geschoven en de SP begon plotseling de markt te erkennen (waarschijnlijk in de hoop mee te mogen regeren bij hun monster zege vorige keer), de PvdA duikt terug de linkerhoek in en de SP wil weer staatsbedrijven vormen/opkopen.
-
De SP hoeft geen sprongen te maken om de kiezer te plezieren, Daarom lijkt de SP ook in het geheel niet, zoals hier nog wel eens gesuggereerd wordt, op het populisme van Wilders.
Wilders is namelijk niet te beroerd om de meest krankzinnige dingen te beweren om maar kiezers binnen te halen die hij kort daarna ook weer spijkerhard laten vallen.
Ik noem nog maar even het onbreekbare punt van 65 jaar.
-
Tim Tim, do 22 juli 2010 22:17
in reactie op YggY ...
Reageer op Tim
Ik dacht bijna even dat ik een inhoudelijke reactie zou krijgen. Maar het is een "nietes!" gevolgd door een mening over Wilders die ik volledig kan onderschrijven maar totaal niet kan plaatsen in een opinie over de reacties tussen SP en PvdA op elkaars standpunten.
-
Zo radicaal is het allemaal niet. Je koopt een winstgevend bedrijf, daarmee sponsor je werkgelegenheid en de kenniseconomie, en hou je er nog geld aan over ook.
-
ik reageer op een reactie zoals ik op dit moment zie. En sorry als het verkeerd is overgekomen. Maar geef toe, ik zie hier vaker reacties van mensen waarbij ik me afvraag of ze al het andere hebben gelezen
-
Jan B, do 22 juli 2010 17:46
in reactie op john van hal
Reageer op Jan
Is ok.
-
Wanneer dringt het tot die SP'ers door dat hun vorm van socialisme en economische ideeën in deze wereld niet meer voorkomt.
Gaap, zucht. Renault is een staatsbedrijf.
-
Gaap, zucht. Renault is GEEN staatsbedrijf.
De Franse staat heeft nog maar een belang van 15,7% in het concern. Nissan heeft een belang van 15% en de werknemers en het bedrijf zelf een belang van 6,9%. Het merendeel van de aandelen (62,4%) is in handen van particuliere aandeelhouders, waardoor Renault sinds 2000 een écht particulier automobielenconcern is.
-
, do 22 juli 2010 15:37
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op
En dus een niet zo erg rendabel bedrijf ook nog.
-
Jan B, do 22 juli 2010 16:19
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Jan
Maar daarvoor dus vanaf '45 staatsbedrijf. En dat liep vrij aardig (grootste producent van vrachtwagens in Europa bovendien). Is het u ook opgevallen dat de firma het de laatste tijd wat minder doet. Kwaliteitsproblemen en geen model meer in het topsegment na het mislukken van de Velsatis.
-
Och, in de jaren '60 as stonden de letters r.e.n.a.u.l.t. al voor
Roest En Narigheid Achtervolgen U Lange Tijd.
Heb zelf ooit nog eens een Renault 16 gereden, daar droom ik nog wel eens van wanneer ik zwaar getafeld heb.
-
Jan B, vr 23 juli 2010 11:09
in reactie op Mw. Oeverloos
Reageer op Jan
Verklaar u nader. Doet de tijdelijke aantasting van uw evenwichtsorgaan door de zware rode wijn u terugdenken aan de zacht deinende wegligging van de R16 en krijgt u meteen weer beelden van de karateristieke stuurversnellingspook en de handrem onder het dashbord of wordt het u daarentegen roestbruin voor ogen en wordt u badend in het zweet wakker?
-
Tim Tim, do 22 juli 2010 15:25
in reactie op Jan B
Reageer op Tim
En dat blijkt wel aan de kwaliteit van de auto's. Nergens zoveel pech mee gehad als met een Renault. Doe maar dan maar zo'n neoliberale volkswagen...
-
Had je toch een beter merk kunnen nemen dan Volkswagen voor Neo Liberaal mijn beste.
Als er een bedrijf is dat nog steeds onder de staat staat dan is het Volkswagen, waaronder wetten dat het nooit opgekocht mag worden. Daar kwam Porsche verleden jaar achter voordat ze failiet gingen toen het Bundesland Niedersachsen roet in het eten smeet. Zodat Porsche niet meer aandelen mocht kopen en zij dus nog steeds het meeste te zeggen hebben. Dus volgende keer toch een beter voorbeeld nemen als je een echt staats on afhankelijk merk wilt. Want Volkswagen is nog een behoorlijk staats bedrijf ;).
-
Tim Tim, do 22 juli 2010 19:29
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op Tim
haha, shit! Kan ik me redden door te stellen dat de Duitse overheid neoliberaal is dus derhalve VW ook? ;)
Overigens is VW wel beursgenoteerd, dus helemaal een staatsbedrijf is het dan niet lijkt me. Of heeft de staat meer dan de helft van de aandelen? Lijkt me niet helemaal in de EU-regels passen met betrekking tot eerlijke concurrentie.
-
Jan B, do 22 juli 2010 23:17
in reactie op Tim Tim
Reageer op Jan
Kan ik me redden door te stellen dat de Duitse overheid neoliberaal is dus derhalve VW ook?
Nee. De duitse overheid is na de volgende verkiezingen weer links. Merkel wordt uitgekotst.
-
Ja Niedersachen heeft de meeste aandelen, en mag deze wettelijk neit uit handen geven. Maar in al Fairness, de Staat Quatar heeft er ook een behoorlijk aandeel in. Dus het is nog eens een twee staten oplossing ook ;).
-
Jan B, do 22 juli 2010 16:31
in reactie op Tim Tim
Reageer op Jan
Nergens zoveel pech mee gehad als met een Renault
Heeft niets met Renault te maken maar met het land van herkomst.
-
, do 22 juli 2010 15:28
in reactie op Jan B
Reageer op
Wanneer dringt het tot de anti-SP-ers door dat hun manier van handelen de wereldeconomie tot het randje van de afgrond heeft gebracht??
Waar we nog steeds onder te lijden hebben?
En waarvan het risico nog steeds niet uitgebannen is??
Wanneer komt eindelijk, eindelijk het benul in de kapitalistische hersens dat er de afgelopen 20 jaar, als gevolg van grenzenloze hebzucht en kapitalisme, een kaalslag heeft plaatsgevonden in de wereldeconomie??
ZELFS in Amerika snappen ze het nu.
Alleen ene Jan B. snapt het nog steeds niet.
-
We zijn rijker dan we ooit zijn geweest. Nog nooit waren er zo weinig armen in Nederland en nog nooit waren die armen zo verschrikkelijk lui en rijk.
Om de 'verschrikkelijke' uitwerking van kapitalisme te zien hoeven we alleen maar even naar China te kijken. Wat zijn de mensen daar erop achteruit gegaan zeg sinds daar wat kapitalisme is toegestaan.
-
YggY ..., do 22 juli 2010 15:58
in reactie op Grolschje .
Reageer op YggY
We zijn rijker dan we ooit zijn geweest.
===========
Fout en goed fout ook, er is een bepaalde groep Nederlanders die rijker is dan ze ooit geweest zijn.
Maar het overgrote deel niet.
-
"Maar het overgrote deel niet."
Over welk percentage heb jij het dan?
-
Jan L., do 22 juli 2010 16:01
in reactie op Grolschje .
Reageer op Jan
Inderdaad. Wel leuk dat iedereen die anti-SP denkt verantwoordelijk wordt gehouden voor deze crisis. Over een verwrongen wereldbeeld gesproken...
-
er is een verschil tussen corporatisme en kapitalisme
-
Alleen ene Jan B. snapt het nog steeds niet.
Bovenstaande reactie van mij was een verkeerd geplaatste reactie op Henk Jansen. Een aanvulling mijnerzijds die dat verduidelijkte is niet geplaatst. De redactie is vandaag wat raar bezig: er zijn vandaag wel meerdere reacties van mij (nog) niet geplaatst terwijl daar niets ongewoons in werd gezegd. Wat je conclusie betreft: je reageert in feite op een citaat van Henk Jansen dat je mij in de schoenen schuift (heb je ooit een reactie van mij serieus gelezen).
-
Je reageert in feite op een citaat van Henk Jansen. Mijn reactie was op de verkeerde plaats terecht gekomen. Een bericht om dit te verduidelijken is niet geplaatst (er verdwijnen overigens wel meer reacties vandaag). Wat je conclusie betreft zou ik je verder ook willen vragen of je ooit een reactie van mij serieus gelezen hebt.
-
RE: 'Zelfs in Amerika snappen ze het nu'
MSD is toch een Amerikaans bedrijf?
Ik geloof dat je wat vergeet:
Universiteiten in bijv China en India braken in hoog tempo hoog opgeleide mensen uit, en er is daar een enorm potentieel aan arbeidskrachten die voor veel lagere lonen werken dan wij zonder 32 urige werkweek en 6 weken vakantie.
Kortom, de welvaartskoek moeten we wereldwijd met steeds meer mensen gaan delen en de concurrentie neemt snel toe. Of je er tegen bent of niet, ontkomen doen we er niet aan. Zelfs landen die lang vast hielden aan het communisme hebben inmiddels door dat (gereguleerd) kapitalisme zorgt voor meer welvaart.
-
Weet jij wat het socialisme is wat de SP aanhangt? Of hang jij alleen de vooroordelen aan die er over de SP hangen?
Hoe je het wil noemen ik vind het gewoon asociaal. maakt niet uit in welke eeuw of welk jaar. Elke keer als er onrecht over mensen wordt uitgesproken zal je SP zien opkomen voor iedereen in Nederland.
Elke kant van de samenleving.
Als ik zie in mijn woonplaats dat bij een bedrijf eerst mensen worden ontslagen zomaar op staande voet. Door de beveiliging naar buiten gewerkt terwijl die er al jaren werken....
Onder het mom het gaat slecht met het bedrijf. En dan wel een paar weken later in media komen met jongens we hebben nog nooit zo harde winst gemaakt!
Dat vind ik asociaal en dat bestrijden we bij de SP.
Blijf jij maar in vooroordelen van het verleden hangen, ik ga wel naar een socialere toekomst
-
Jan B, do 22 juli 2010 17:10
in reactie op john van hal
Reageer op Jan
Graag bovenstaande reactie op red cat lezen.
-
Dit bewijst maar eens weer dat Marijnissen volstrekt geen kennis van zaken heeft hoe dingen in de mondiale economie werken. Dit bedrijf had in het verleden al eerder signalen afgegeven dat het de productie zou verplaatsen, en nu ze het ook daadwerkelijk gaan doen denkt Marijnissen de boel nog even te keren.
Wanneer dringt het tot die SP'ers door dat hun vorm van socialisme en economische ideeën in deze wereld niet meer voorkomt.
-
, do 22 juli 2010 15:03
in reactie op Henk Jansen
Reageer op
Tja.
Kijk zondagavond maar even naar Zomergasten.
Dan kun je zien hoe wereldvreemd Marijnissen is.................(not).
-
Tja.
Kijk zondagavond maar even naar Zomergasten.
Dan kun je zien hoe wereldvreemd Marijnissen is.................(not).
=====
No thanks. Het is al een worsteling om die man 5 minuten aan het woord te zien op tv. Zoals ik al eerder zei, de man heeft z'n school nooit afgemaakt. Denk niet dat hij mij iets kan vertellen waar ik door geprikkeld word in positieve zin.
-
Ik ben openlijk verklaard geen SP voorstander (denk dat alle SP leden hier dat wel kunnen beamen)
Maar dit soort teksten gaan me wel wat ver Henk. Beetje onzinnig vind je niet? Ik ben het ook niet eens met de denkwijze van SP, maar om nu meteen ad hominem te verwijzen naar zijn school prestaties.... tja, dat is weinig stijlvol. Marijnissen is wel altijd een verdomd charismatische politicus geweest. Hij mag zijn school dan niet afgemaakt hebben, maar ik zou (als ik ze had) mijn kinderen eerder bij hem achterlaten dan bij een Ballin, om ook maar Ad Hominempje er in te knallen dan.
-
Mat Salleh, vr 23 juli 2010 08:52
in reactie op Henk Jansen
Reageer op Mat
= Zoals ik al eerder zei, de man heeft z'n school nooit afgemaakt. Denk niet dat hij mij iets kan vertellen waar ik door geprikkeld word in positieve zin. =
Wat een arrogant stellingname. Ik heb helemaal niks met de SP maar heb wel bewondering voor hoe Marijnissen vanuit het niets die partij heeft weten op te bouwen.
En als je denkt dat alleen mensen met een school oplieding instaat zijn tot positieve prikkels raad ik toch je aan eens verder te kijken dan je neus lang is.
Speciaal voor jou een rijtje mensen die ook hun school niet hebben afgemaakt:
Hans Zimmer, filmcomponist van Duitse afkomst
Luis Barragán, Mexicaans architect
Guillaume van Beverloo, onder de naam Corneille bekend als Nederlands schilder
Kees Brusse, Nederlands acteur en regisseur
Phil Collins, Britse zanger, componist, drummer
Hugo Debaere, Beeldend kunstenaar
Theo van Doesburg, Nederlands kunstenaar
Eise Eisinga, Nederlands astronoom
Niels Gade, Deens componist
Adam van Vliet, Nederlandse architect
Theo van Gogh, Nederlands filmregisseur
Vincent van Gogh, Nederlands kunstschilder
Amanz Gressly, Zwitsers geoloog en paleontoloog
Paul van Groningen, surrealistisch schilder
Arnon Grunberg, Nederlands schrijver
Allan Holdsworth, Brits gitarist en jazzcomponist
Howard Hughes, Amerikaans luchtvaarttechnicus
Friedensreich Hundertwasser, Oostenrijks kunstenaar en architect
Gottfried Keller, Zwitsers schrijver
A.J. Kropholler, Nederlands architect
Heath Ledger, Australisch acteur
Antoni van Leeuwenhoek, Nederlands wetenschapper
Harry Mulisch, Nederlands schrijver
Florence Nightingale, Brits verpleegster
Alfred Hafkenscheid, Nederlands kunstschilder
Carl-Henning Pedersen, Deens kunstschilder
Pierre-Joseph Proudhon, Frans econoom, socioloog en theoreticus van het socialisme
Srinivasa Aaiyangar Ramanujan, Indiaas wiskundige
Hans Reiser, uitvinder van ReiserFS
Jan Carel Josephus Van Speyk, Nederlands zeevaarder
Jos Stelling, Nederlands filmregisseur, scenarist en producer
Felix Timmermans, Vlaams schrijver, schilder en tekenaar
Vangelis, Grieks multi-instrumentalist
Pieter Harmen Witkamp, Nederlands kartograaf
Leonardo da Vinci, Italiaanse uitvinder, ingenieur, architect, filosoof, schrijver, natuurkundige, scheikundige, beeldhouwer, schilder en componist
Simon Vinkenoog, Nederlands schrijver en dichter
-
, vr 23 juli 2010 09:19
in reactie op Henk Jansen
Reageer op
Voor iemand die z'n school niet heeft afgemaakt heeft hij het toch aardig ver geschopt, hij wordt door iedereen in Den Haag hoog gewaardeerd om zijn bevlogenheid en dossierkennis.
Ik ken heel veel mensen die wél hun school hebben afgemaakt, en daar kennelijk nogal trots op zijn, die bij benadering niet in de buurt komen of zijn gekomen van de carrière die Marijnissen heeft gemaakt.
Dat soort mensen zit hier sjagrijnig anti-SP te wezen, want ze staan bol van afgunst.
Dat soort mensen wil zich niet verdiepen in de mens Marijnissen, inderdaad een self-made man, maar heeft er vervolgens ononderbroken een oordeel over en commentaar op.
Vreemd............
-
Citaat: "Zoals ik al eerder zei, de man heeft z'n school nooit afgemaakt. "
De school niet afgemaakt en het dan zo ver geschopt hebben, getuigt toch van een behoorlijke intelligentie en een brede kijk op het leven en de mondiale wereld en een interesse in de mens en maatschappij en nooit te beroerd om te blijven leren en kennis te nemen van alles wat er speelt.
Dat kan ik van sommige mensen die dan zogenaamd wel een school af hebben gemaakt niet altijd zeggen, meestal wel helemaal niet zeggen, misschien wel nooit zeggen!
En wat heb jij bereikt in je leven, beste kerel?
-
YggY ..., vr 23 juli 2010 10:10
in reactie op Censuur Joop
Reageer op YggY
En wat heb jij bereikt in je leven, beste kerel?
==========
Met waarschijnlijk schoenendozen vol kennis in de vorm van allerlei kekke diploma's is hij een PVV-stemmer geworden waaruit maar weer eens blijkt dat een goede opleiding geen basis hoeft te zijn voor gezond verstand.
Lang leve de autodidactjes.
-
"Kijk zondagavond maar even naar Zomergasten."
Ik was van plan om even te kijken, maar alleen vanwege zijn muziekkeuze nu hij zich wil bekwamen op de bas of drums. Al vrees ik dat ook dit op een deceptie uit zal lopen en Jan voor vmbo-rock zal kiezen.
-
Misschien moet je eens echt gaan vergelijken i.p.v. onzinnige kreten te plaatsen.
Dus, kom op met je feiten.
-
YggY ..., do 22 juli 2010 15:52
in reactie op Joop Schouten
Reageer op YggY
Dus, kom op met je feiten.
=========
Die krijg je niet want het is de immer zichzelf herhalende riedel van de SP is populistisch en de SP heeft geen kader en de SP heeft dit niet en dit niet.
Ze zien maar één ding, socialisme, dus het kan niet kloppen.
-
Dom hè?
-
YggY ..., do 22 juli 2010 16:36
in reactie op Joop Schouten
Reageer op YggY
to say the least
-
Ik wist niet dat ze met afdracht aan SP-kas zoveel geld konden potten om dit te kunnen financieren (...)
-
Tim Tim, do 22 juli 2010 15:12
in reactie op Jan L.
Reageer op Tim
LOL :=)
-
Dat moet wel pijn doen. De SP die zoveel rijker is dan jij... tjonge.
-
Dat zullen de aandeelhouders van MSD ongetwijfeld prima vinden. Een bedrijf voor veel geld kunnen verkopen wat ze eigenlijk al bij het grofvuil hadden gezet. Wellicht ook een leuk idee voor andere multinationals om geld te verdienen.
Nog los daarvan ben ik erg benieuwd wat de overheid als eigenaar met een R&D afdeling van een farmaceutisch bedrijf gaat doen.
Mocht dit ooit doorgaan, gok ik op een parlementaire enquete rond 2020.
-
Waarom niet gewoon een eigen staats bedrijf starten met dit talent, zeg maar talent weg zuigen en verder gaan. Dan in tijd de aandelen markt op en het bedrijf privatiseren zodat je de mensen aan het werk houd, de kennis houdt en er toch weer een gezond niets staats bedrijf van maakt op het eind.
-
Het zou mooi zijn als dat hier kon, maar ik zou zeggen 'schoenmaker hou je bij je leest'. De Nederlandse overheid kan beter niet ondernemen omdat de kennis en traditie ontbreekt.
-
Hoewel dit natuurlijk een waanzinnig stom voorstel is ben ik blij dat de SP zijn ware kleur weer eens laat zien. Vooral aangezien alles in de pijplijn van Merck is en dus de patenten. Deze produkten willen ze nu juist in Amerika gaan exploiteren, specifieker, in New Jersey, het hart van de farmawereld, dus zullen ze niet deze kennis of productie licenties verkopen. Wat houden we dan nog over?
Maar goed zolang er maar geen mensen op straat komen te staan maakt het verder niet uit wat het kost nietwaar?
En de oplossing voor het financieren hiervan is uiteraard zoals altijd: "laat de rijken maar betalen, die kunnen het missen"
-
" dus zullen ze niet deze kennis of productie licenties verkopen. Wat houden we dan nog over? "
U bent van mening dat de computers die patenten hebben verzonnen?
Die kennis zit in de koppen van die mensen, niet in de patenten.
Kijk naar ASML, NXP en je ziet zo wat een spin-off met de hersenen tov het moeder bedrijf kunnen doen. Bij het lompe moeder bedrijf blijven de managers en de directeuren ( zie ook het berichtje over ntr ), die maken dus geen schijn van kans als er concurrentie komt.
-
Toch niet met staatsgeld hoop ik!!!
-
Nee, dan zou de kop zijn "Marijnissen wil dat de staat Organon koopt". Ik ga er vanuit dat JM investeerders gaat zoeken zonder dat de overheid daar een van hoeft te zijn.
-
Mijn zegen heeft hij maar ik geef hem weinig kans
-
Natuurlijk wel! Dat is sociaal.
-
YggY ..., do 22 juli 2010 14:42
in reactie op Truus Beek
Reageer op YggY
Waarom niet, we kopen ook banken op als waren het warme broodjes en werk is werk tenslotte.
Dus waarom het ene wel en het andere niet
-
x x, do 22 juli 2010 15:06
in reactie op YggY ...
Reageer op x
Omdat banken een speciale functie hebben (bijna overheidsfunctie) in het maatschappelijke leven en Organon niet.
-
Onzin. we hadden die toko's ook de consequenties moeten laten inzien van hun slechte investeringen.
Maar nee, als het er verliezen dreigen draait de belastingbetalende sukkel ervoor op.
-
x x, do 22 juli 2010 15:48
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op x
Ja, had gekund. Was jij nu je pensioen en je spaargeld kwijt.
Kon je niet meer pinnen. Kreeg je geen salaris meer op je rekening gestort. Kon je niet naar een betaalautomaat. Kon je geen geld meer overschrijven. Kan nog ff doorgaan....
Was vast een leuke tijd geworden. (en meer mensen op straat dan bij Organon). Maar ja principes mogen wat kosten...
-
Nee hoor, de slechte assets zouden geliquideert worden, en de rest van de toko wordt voor een mooi prijsje opgekocht door iemand die zijn zaakjes beter op orde heeft. Survival of the fittest.
Je zou hooguit een tijdje niet bij je geld kunnen, maarja je hebt ook de verantwoordelijkheid om je geld op een betrouwbare ban te stallen, niet op een of andere ijslandse internetbank.
-
x x, do 22 juli 2010 17:17
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op x
Die Icesave bank is juist omgedonderd.
Ing, Aegon, Fortis en ABN Amro niet, die zijn geholpen door de staat. Stel dat dezen waren omgedonderd? Omdat je banken net als Organon niet mag helpen stelt Yggy even makkelijk voor. Dan waren vele bedrijven failliet gegaan.
Dit komt omdat vele bedrijven (en lokale overheden) hun lonen, btw afdracht, reserveringen bij een bank parkeren. Ook ik doe dat.
Mijn reservering voor de blauwe enveloppen komt heus wel boven de 100.000. Kortom als een bank omvalt zijn niet alleen die 'vermaarde rijke vvd'ers' de klos. Maar vooral die MKB'ers. Als die MKB'ers omvallen, vallen er veeeeeeel ontslagen.
Nee, er zit veel verschil in een bank helpen of een bedrijf. Een bank heeft een maatschappelijke functie.
-
Nee, met statiegeld
-
SUPERMOOI! SP helpt Merck aan de winst, aandeelhouders roemen de SP om zijn mooie stappen. Bos heeft 30 miljard betaald voor een bank die op 9 gewaardeerd was. Wat zal marijnissen betalen voor Organon?! De aandeelhouders van Merck likken nu al hun lippen: trek uw vette ledengeld gevulde portomonnee meneer marijnissen!
Komt dat booood!
Mooi precedent trouwens voor ALLE bedrijven in de wereld: verhuis je lome, niet bijster hard groeiende, tak van sport naar Nederland sukkelland, en een jaar daarna verhuis je het weer: voor je het weet buitelen de socialisten over elkaar om het tegen woekerprijzen van je te kopen. Je bent af van een stilstaand onderdeel, je vangt 2x de hoofprijs, je haalt dus je target, bent van het gezeik af, en hebt het net verkocht voor een prijs die je stoutste dromen (en die van aandeelhouders) overtreffen.
Bwa-hahaha! Op naar de cote d'azur in die nieuwe 599 GTO waarvoor je nu eindelijk numero uno op de wachtlijst staat! Snel nog even 250K overmaken naar de kas van de SP zodat ze dit soort toppplannen voort kunnen zetten, telefoontje naar je vrienden bij Schering Plough: "zeg lul, heb jij die R&D divisie al naar Nederland verscheept? 100% rente in drie jaar! Gewoon verhuizen! hahahahaha!"
*Cue geluid van een optrekkende V12 motor tegen een ondergaande zon.*
Ik vind dit hilarisch! Zet mijn belastingspercentage maar op 60%, kan je de hele bende bij elkaar kopen Marijnissen! MUahahahaha! Socialisme FTW!
Het allermooiste is natuurlijk dat de "Neerlandsche kwakzalver R&D NV" binnen drie jaar een totaal lamgeslagen overheids bureaucratie is geworden, die dus voor een fractie van de prijs weer van Marijnissen gekocht kan worden....dooor......Merck & Co. Inc.
"Zeg lul, weet je nog die 2K sukkels die ik twee jaar terug verkocht voor de hoofdprijs in Nederland? Zijn we nog wezen golfen op de malediven samen van mijn bonus trip als bedankje voor de mooie sell? Moet je horen: heb vandaag diezelfde club weer teruggekocht voor 10% van de prijs! Ja, Nee, Nee, morgen ga ik alle suffe overbodige penpushers al sacken ja, heb ik even een topclub erbij voor niets! Bwa-hahahaha!"
"Cue geluid van een aanslaande citation V jet"
-
Jan L., do 22 juli 2010 14:00
in reactie op Hjalmar Hoort
Reageer op Jan
LOL, spot on :-)
-
Ik had de indruk dat niet pappa Jan maar dochter en echtgenote uit de Marijnissendynastie over Oss gingen.
-
Jan neemt net als Don Corleone zo nu en dan ook het woord.
We zullen zondagavond zien wat hij te zeggen heeft, misschien is dit ook bedoeld om de kijkcijfers op te jagen. Hugo Brandt Corstius mag de link naar actuele politiek en maatschappij niet onbesproken laten, dan is Marijnissen ook op zijn mooist en best.
Het kan inderdaad ook zijn dat hij als een echte Don Corleone de oude business aan familie en fractie heeft overgedaan en nu hij uit de fractie is zijn handen vrij heeft om een nieuwe business op te zetten. We zullen het nooit weten vanwege de SP-omertà.
-
ik dacht dat dit een site was waar je op argumenten om inhoud kon strijden niet op vooroordelen en discriminztie.
Kom eerst een met een onderbouwde mening voor je gaat roepen
-
Beetje humor, beste man.
-
, do 22 juli 2010 15:36
in reactie op john van hal
Reageer op
Nee, hoor.
Af en toe mogen discriminerende tiepjes met héél véél vooroordelen ff op de site zitten.
Gewoon even laten uitwoeden.
En daarna gewoon weer even met weldenkende mensen in gesprek gaan.
-
x x, do 22 juli 2010 15:09
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op x
Zeg ik heb niks te maken met de SP he! Wel met Silvio (aka Caesar).
Maar zal binnenkort eens wat paardenhoofden bij de directie van Organon neerleggen. Soms helpt het...
-
Okay sorry Don Corleone, aub vergeef mij, ik wil en zal loyaal zijn aan u. Ik ken de macht van uw kracht, of is het kracht van uw macht?
-
Een voorstel doen om een bedrijf te kopen zonder dat je een analyse hebt gemaakt. Dat kun je alleen zeggen als je geen positie met verantwoordelijkheid meer hebt.
Dat van die pijplijn is essentieel. Maar geloof me het bedrijf was neit van de hand gedaan als datgene wat in de pijplijn zit veel geld waard geweest was en kansrijk was.
Organon is niet een moderne flexibele researchtent die anderen zouden willen hebben... anders was de research-tent wel verkocht, in plaats van afgebouwd.
-
Zeer juist
RenD gaat weg en productie blijft.
na de eerste organisatie volgt de productie. Jammer en zeer pijnlijk voor de betrokkenen, maar zo gaat dat in een vrije markt
en daar is niemand in Nederland slechter van geworden
-
Daar zijn in Nederland al veel mensen slechter van geworden. Door al die bedrijven die verkocht en gereorganiseerd worden zijn er al vreselijk veel mensen op straat komen te staan.
Organon maakte winst. Als de overheid een clausule had ingebouwd dan konden ze de verkoop tegenhouden. Nu moeten de Nederlanders die nog wel werken nog eens 2275 WW-ers onderhouden. Uiteindelijk komt er minder geld binnen en dus moeten we met zijn allen meer bijdragen. En geloof me, Organon is niet het laatste winstgevende bedrijf dat hier weg wordt verkocht.
Marijnissen wil in elk geval iets doen, Balkenende wilde niet eens bellen en Van der Hoeven verschuilt zich ineens achter haar demissionaire status, terwijl andere beslissingen zo doorgedrukt worden door het CDA.
-
Een leuk gesprekje haalt niks uit. Je moet gunstige regelgeving hebben in je land, lagere belastingen. Het zijn juist de PvdA, SP, PvdD die bedrijven wegjagen.
-
Jan B, do 22 juli 2010 13:54
in reactie op Rob Geurtsen
Reageer op Jan
Organon is niet een moderne flexibele researchtent die anderen zouden willen hebben... anders was de research-tent wel verkocht, in plaats van afgebouwd.
Hij wordt niet afgebouwd maar (gedeeltelijk) verplaatst.
-
Prima idee, zolang hij het maar niet met mijn geld doet.
-
Nee natuurlijk niet. Een partij zou nooit een bedrijf zelf kopen.
Hij zal er hier mee bedoelen als de overheid de innovatie zo belangrijk vind en Organon wil behouden waarom het bedrijf zelf niet terugkopen van de Amerikanen?
En behoeden voor sluiting?
-
heeft de sp zoveel geld dan?
-
Goed idee en gelijktijdig de wetgeving voor de verkoop van bedrijven aanpassen.
-
op naar een DDR variant.Nog even en we kunnen onze producten alleen nog in eigen land slijten.!!!
-
Jan B, do 22 juli 2010 13:58
in reactie op Truus Beek
Reageer op Jan
Nog even en je kunt in Nederland GEEN producten meer slijten omdat we hier geen industrie en dus geen fatsoenlijk nationaal inkomen meer hebben. Dienstensector? Laat me niet lachen, je kunt geen economie baseren op een hondenuitlaatservice. Bovendien laat zich die dienstensector nog makkelijker uitbesteden aan serviele aziaten
-
Onzin Truus. Je conservatieve en onjuiste stelling dat de SP DDR-praktijken erop na zou houden zou je mij eens moeten bewijzen met harde feiten.
Daarentegen is het juist 'rechts' die een oubollige wereldvisie hebben.
Wereldhandel kan gewoon blijven doorgaan als er voldoende winst wordt gemaakt (...). Men hoeft alleen maar de onzalige neoliberale winstmaximalisatie-theorie van de blauwhemden laten vallen.
-
Jan L., do 22 juli 2010 14:14
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jan
Joop,
Waarom is dit een goed idee? En hoe wil je de wetgeving aanpassen?
-
Er zijn een aantal punten die ik daar in zou wensen te zien Jan.
1. Ieder van oorsprong Nederlands bedrijf blijft voor 51% in handen van direct Nederlandse betrokken aandeelhouders en/of ingezetenen.
2. Als punt 1 geen oplossing biedt wordt de staat voor 51% aandeelhouder.
3. Winstgevende bedrijven mogen niet worden verplaatst tenzij er volledige en ruimhartige compensatie voor de werknemers is en/of employ kan worden gegerandeerd in de nabije omgeving onder gelijkwaardige loon en CAO-afspraken.
Om maar wat te noemen.
-
Juist, en hoeveel grote bedrijven zullen zich in Nederland gaan vestigen met deze voorwaarden? ...... Hoeveel internationale bedrijven zullen nieuwe vestigingen, fabrieken etc beginnen in Nederland??
-
Genoeg.
-
Jan L., do 22 juli 2010 15:49
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jan
Genoeg? Hoe kom je daar bij?! De stelligheid waarmee jij dit als volslagen ongeïnformeerde leek verkondigt is ongelofelijk.
-
Help een economie naar de @#&*$ in 3 stappen.
Door Joop Schouten.
Klinkt allemaal wel nationalistisch Joop, waarom moeten Nederlanders zelf eigenaar blijven van een bedrijf? Hebben nederlanders genen waardoor het geen rotzooitje wordt? Zijn nederlanders beter dan buitenlanders als het op het goed besturen van een bedrijf aankomt?
Dat je een socialist bent wisten we al, maar een nationalist? misschien wel een combinatie van beide?
-
Nationaal Socialist het zegt me wel iets.... waar was dat ook alweer van?
-
Joop Schouten, do 22 juli 2010 15:23
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op Joop
Je haalt er wel veel niet ter zake doende argumenten bij om je gelijk te halen.
Als je toon een andere zou zijn had je een zeer uitvoerig antwoord kunnen krijgen.
Jammer voor je.
En tot kijk hè...
-
Als mijn toon je niet aanstaat vind ik dat vervelend Joop. Het is niet mijn bedoeling om je op een lijn te zetten met nazi's of iets dergelijks. Ik weet ook wel beter.
Maar ik vind het nogal wat wat je daar allemaal voorstelt. Een beetje onderbouwing, of weerlegging van argumenten als 'maar dan gaan alle bedrijven weg' zou je positie ten goede komen.
Vriendelijke groet.
-
Joop Schouten, do 22 juli 2010 16:25
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op Joop
Ik vatte je reactie verkeerd op Henry. X-cuus. Jou kennende (...) had ik beter moeten weten.
Zoals ik elders al schreef ben ik niet tegen wereldhandel maar wel tegen de regels en wetten die men hanteert.
Het feit dat alles in dienst moet staan van winstmaximalisatie is een doodlopende weg omdat winst simpelweg niet oneindig kan zijn onder huidige de omstandigheden.
Daarnaast worden er bakken met geld uit de bedrijfsruif 'gestole'n uit pure hebzucht.
Geld dat in de meeste gevallen door niet-aandeelhouders wordt gegenereerd.
(De leidinggevenden faciliteren 'slechts' of geven aansturing.
Het zijn 'eta' zouden oude jappanners zeggen.)
Verder gaf ik slechts een paar ideetjes.
Misschien zou je eens naar de positieve kanten daarvan kunnen kijken.
Gebaseerd op eerlijke verdeling enz. Oftewel met een 'menselijke maat'.
Het draait uiteindelijk allemaal om mensen niet louter om geld.
Als 'we' op de huidige weg blijven doormodderen zitten we binnen vijf jaar allemaal met de gebakken peren.
Daar durf ik tien kratten tomaten op in te zetten.
-
Winston V., do 22 juli 2010 23:36
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op Winston
Hallo Henry, misschien kan ik aan jou en Grolsje en Jan L. en Wim de Bie even uitleggen waarom het voorstel van Jan Marijnissen, en ook de ideeën van Joop Schouten niet zo gek zijn, en al helemaal niets met nationalisme te maken hebben, wel alles met een begin van socialisme. Waar jullie je verbazen over het gemak waarmee Joop zijn "onrealistische" ideeën ventileert, verbaas ik me over de stelligheid *en* het gemak waarmee jullie ze verwerpen.
Want als er één ding duidelijk is, dan is het dat kapitalisme, corporatisme, mercantilisme hebben *gefaald* en eigenlijk nog nooit een positief effect hebben gehad op de evolutie van welke maatschappij dan ook; de uitdaging staat nog steeds hoor, als één van jullie één voordeel van het marktsysteem kan onderbouwen, zal ik je eeuwig dankbaar zijn.
Dus, de markt bepaalt dat in Oss 2200 mensen hun baan verliezen, en *dat* vinden jullie allemaal wel normaal. Daar zit volgens mij een steek los. Het kan mij helemaal niets boeien dat "de markt" nu eenmaal (zie het stukje van Han) bestaat; als de markt onmenselijke effecten heeft, dan dien je daartegen in het geweer te komen. Punt uit. Hoe vanzelfsprekend we de markt ook vinden. Sterker nog: in deze tijden ben je, wat mij betreft, op je achterhoofd gevallen als je niet op zijn minst een poging doet je een voorstelling te maken van hoe het ook anders kan. Je verdiepen in alternatieve economieën en samenlevingsvormen, zoals communisme en socialisme, is daarvoor een goed begin. Gezien jullie vooroordelen jegens de SP en SP'ers zou dat niet zo'n gek idee zijn.
Het gemak waarmee jullie Joops ideeën verwerpen zie ik graag vervangen door een bereidheid je open te stellen voor alternatieven, want, nogmaals, de markt heeft gedurende 10.000 jaar bewezen *niet* te werken voor het volk.
Een bedrijf, heren, is niet het gebouw en de machines. Een bedrijf is niet de investering, noch het management. Een bedrijf is een samenwerkingsverband van *mensen.* Een bedrijf is *altijd* het resultaat van *arbeid* verricht door *arbeiders.* Ook het zogenaamde "kapitaal," de grondstoffen, de machines, de gebouwen etc. zijn door arbeid en arbeiders tot stand gekomen. Het zijn altijd *handen* die het kapitaal opbouwen.
Nu heeft de markt bepaald dat die handen van ondergeschikt belang zijn, en dus word dat ons ook op school geleerd. We vinden het allemaal maar wat normaal dat arbeiders worden gezien als een last voor het bedrijf, want ja, de aandelenkoers moet wel op pijl blijven he. allemaal heel normaal... Niet dus, heren.
Het voorstel van Joop om het bedrijf voor 51% in handen van autochtonen te plaatsen moet je in *dat* licht zien. Het moet in *handen* blijven van de *handen* die het bestaan van het bedrijf überhaupt mogelijk hebben gemaakt. Zij genereren de productie en dus de inkomsten. Zij zijn degenen die over de inzet van het productie-kapitaal zeggenschap zouden moeten hebben. Dat is gewoon een begin van het democratiseren van de economie, iets dat bitter noodzakelijk is, willen we niet op deze afglijdende schaal blijven zitten.
Heeft overigens niets met communisme te maken, in mijn ogen, maar zeker ook helemaal niets met kapitalisme, want daarmee moet gewoon afgerekend worden.
-
Bedankt Winston.
: )
-
, do 22 juli 2010 15:34
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op
Tot nu toe hebben Nederlanders die genen wel.
Want is Organon een rotzooitje dan??
-
Die mensen in Amerika kunnen het kennelijk beter, anders zou dat bedrijf niet verplaatst worden.
-
, do 22 juli 2010 15:38
in reactie op Heerlijk Helder Hoppe
Reageer op
Nee, knul.
Nationaal socialisme bedrijft ene wilders, U wel bekend.
-
Jan L., do 22 juli 2010 15:15
in reactie op Joop Schouten
Reageer op Jan
Lekker realistisch. OMG.
-
Ja, buut Joop! Jij bent communist! :) Dit kun je niet menen joh. Idealistisch wel maar niet realistisch. Deze kennis gaat het in zo'n landje als het onze gewoon niet redden. Globalisering eist zijn tol. Ja ook tot mijn spijt trouwens maar we hebben gekozen voor een groot Europa. Dus ook voor een klein Nederland in de periferie. Banken en baggeren. Dat is onze business. O ja, en wat tomaten en bloemen. De rest is voor de grote landen. Wij zijn verder klaar in Europa. Farmaci is miljardenbusiness en een maat te groot voor Nederland. Maar als Marijnissen toch veel geld blijkt te hebben zeg ik: doen Jan! Maar onze regering is er niet om bedrijfstakken kunstmatig in het leven te houden zoals met Fokker te lang is gedaan. Zo worden miljarden over de balk gesmeten en zou de overheid even fout zijn als de banken. De regering moet doorpakken op het gekozen europabeleid en deze tak van sport opgeven.
-
Het zijn altijd weer dezelfde die de zeepkist moeten betreden... Hulde Jan!
-
, do 22 juli 2010 14:54
in reactie op Joost de Snoo
Reageer op
En zo is het maar net.
Laat ze allemaal a.s. Zondagavond naar Zomergasten kijken.
Dan kunnen ze zien dat er ook nog fatsoenlijke en rechtvaardige mensen in de politiek zitten(cq. zaten)
-
Onze (vorige) regeringen hadden inderdaad ook meer kunnen doen.
Fokker - Daf - Verolme - RDM - Hoogovens - KLM etc.
-
Jan B, do 22 juli 2010 15:24
in reactie op Piet Paaltjes
Reageer op Jan
Alleen jammer dat je Verolme er ook bij zet. Juist in dat geval deed de regering namelijk wel wat, met de RSV enquete als gevolg (VVDers kunnen namelijk niet met geld omgaan).
-
Tim Tim, do 22 juli 2010 22:26
in reactie op Jan B
Reageer op Tim
Inderdaad, het was een VVD'er op financien die het begrotingsoverschot heeft omgetoverd tot een flink tekort. Banken heeft genationaliseerd, waarschuwing over de naderende crisis in de wind heeft geslagen en als eerste mooie daad de zalmnorm (internationaal geroemd als een van de beste regelingen wereldwijd als systeem voor overheidsfinancien) heeft afgeschaft.
Dat was inderdaad allemaal VVD, die rechtse bezuinigers toch die al 20 jaar roepen dat de staatsschuld kleiner moet, die mensen kun je niet vertrouwen met geld.
Liever dan de PvdA die elk overschot aangrijpt om een nieuw team van straatcoaches aan te stellen, that's like money in your pocket!
-
Jan B, do 22 juli 2010 23:47
in reactie op Tim Tim
Reageer op Jan
Als die banken niet waren genationaliseerd was half Nederland z'n spaargeld kwijt geweest. U begrijpt dat niet en daarmee onderstreept u eigenlijk mijn stelling (ik neem aan dat u VVD stemt of iets in die richting). Wat is er overigens mis met staatsbanken? Het bewijs van onvermogen dat de private sector in deze heeft afgegeven liegt er niet om (ook bij die bankmensen wordt veel VVD gestemd: kunnen dus niet met geld omgaan, verstaan hun vak niet). Dat de staatsschuld daarmee omhoog gaat is Bos niet aan te rekenen, wel de graaiers. PS het is u misschien ontgaan maar een groot aantal VVD prominenten was betrokken bij het grootste bankfaillisement dat Nederland ooit heeft gekend (althans in de recente geschiedenis). Ook een zekere Zalm die de gulden tegen een te lage omrekenkoers in de euro liet opgaan. De man heeft kennelijk moeite met het omrekenen van valuta.
De fabel over het in de wind slaan van de naderende crisis is wat het is: een fabel. Bos kon simpelweg niets doen behalve hopen dat het mee zou vallen. Dat deed het niet en Bos handelde ernaar toen het nodig was. Het is niet uit te sluiten dat de Nederlandse spaarder onder VVD-regie op financien nu inderdaad bankroet was geweest omdat die laffe honden op rechts immers nooit durven in te grijpen in de private sector. Ze hebben daar zelf een ideologietje omheen gemaakt.
-
, do 22 juli 2010 15:28
in reactie op Piet Paaltjes
Reageer op
Maar ja, de SP mocht niet meedoen, weet je nog??
