-
Moeilijke kwestie, Denk dat ze goed naar de wet moeten kijken. Maar daar is dit kabinet geen ster in.
-
De tuinders hebben natuurlijk ook gelijk dat het nogal bizar is dat Kamp hiermee komt halverwege het seizoen. Logisch dat de tuinders niet even snel nieuwe mensen kunnen krijgen en/of een ander beleid voeren. Waarom niet met ingang van volgend seizoen?
Misschien is het ook weer een politiek spelletje: Door het nu op een onmogelijke manier te doen en het bewust te laten mislukken kan Kamp over een jaar beweren dat de Roemenen onmisbaar zijn.
-
Nee natuurlijk...
De tuinders zijn er aan gewend dat de vaak illegaal of gedeeltelijk illegaal werkende gastarbeiders, die haast als slavenarbeiders zijn te beschouwen, alles maar slikken en doen wat ze gevraagd wordt onder elke conditie...
Geen wonder, wanneer ze nee zegen worden ze eruit gegooid, terug naar de armoede thuis.
En dat is niet nieuw, toen ik als 20 jarige in de Rotterdamse haven bij Tankercleaning werkte onder een koppelbaas was de "voorman" een Surinamer en je moest wel even afzien de eerste dagen (gevaarlijk en smerige klusje zonder tegenstribbelen uitvoeren) anders hoefde je niet meer terug te komen.
Het is geen wonder dat "gewone Nederlanders" normale eisen stellen aan werkomstandigheden, werktijden, rusttijden en beloning.
Het probleem is dat de tuinders dat niet willen betalen, ze smokkelen veel liever Hongaren met valse paspoorten het land in of bouwen kazernes voor een bataljon Poolse kaswerkers (en die betalen ruim de helft van hun salaris dan aan "huur"). - http://sp.nl/9n1drv
En dan is er nog een radicale, schokkende, grove, kwetsende, aanstootgevende, denigrerende, opruiende, discriminatoire, confronterende, choquerende en eenzijdig blonde gedoogpartijleider die zegt de de multiculti's ze hiernaartoe halen, néé meneer Wilders dat zijn de Tuinders (en bouwondernemers, etc.)
Overigens zijn de genoemde eretitels van voornoemde hem officieel door de Rechtbank toegekend. - http://sp.nl/9n1edg
-
En dan is er nog een radicale, schokkende, grove, kwetsende, aanstootgevende, denigrerende, opruiende, discriminatoire, confronterende, choquerende en eenzijdig blonde gedoogpartijleider die zegt de de multiculti's ze hiernaartoe halen,
=================
u bedoeld wellicht, eerlijke recht door zee, waarheid sprekende, niets onder het tapijt vegende, leider van de Partij Voor de Vrijheid?
Links blijft volharden in het verbloemen wat zij voor chaos hebben aangericht in dit land, met hun pamper en wegkijkgedrag.
-
Zjen Zen, zo 26 juni 2011 15:14
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Zjen
Overdrijven is een kenmerk van de simpele "geest".
-
, zo 26 juni 2011 11:31
Reageer op
Langzaamaan tekenen de gevolgen van het beleid van dit kabinet zich af.
Tot nog toe niets positiefs kunnen ontdekken, behalve dan natuurlijk dat van die 130 km/h.
O, ja, en het roken in eenmanscafeetjes.
Ben benieuwd wanneer H&I het door krijgen.
Ze lijken me niet zo snaps.
-
--- Tot nog toe niets positiefs kunnen ontdekken---
Speak for yourself.
Tweederde van kiezers steunt beleid kabinet
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2824/Politiek/article/detail/2457550/2011/06/26/Tweederde-van-kiezers-steunt-beleid-kabinet.dhtml
-
, zo 26 juni 2011 14:31
in reactie op zorba de griek
Reageer op
Dat zeg ik, ze lijken me niet zo snaps.
-
Maar het is niet twee-derde. Het is een minderheid.
Het ANP heeft iemand in dienst die absoluut niet kan rekenen. Elke, maar dan ook elke week dat Maurice de Hond op zondag om 11:00 het resultaat van zijn peiling(en) bekend maakt, stuurt het ANP een persbericht uit, dat fout is. En de kranten nemen het zonder te checken over, want het is zondag.
Dit keer is de fout direct duidelijk. Er had moeten staan dat er een meerderheid is voor 6 van de 9 maatregelen. Maatregelen die de kiezers in groten getale afwijzen zijn AOW en pensioen, kortingen op PGB en sociale werkplaatsen. Voor dat laatste is zelfs in geen enkele partij een meerderheid te vinden, ook niet bij de VVD.
Maar op de vraag "Als u alle plannen overziet beoordeelt u die dan positief, negatief of neutraal" - daarop is 29% positief, 45% negatief en 25% neutraal. Dus niet eens een meerderheid!!
-
Ik denk dat Henk en Ingrid, het prima door hebben en in tegenstelling tot de linksmens, vinden zij het wel een goed beleid.
Alles wat bij kan dragen aan een beleid dat de linkse pampermaatschappij kan verkleinen is prima en word van harte ondersteund, door Henk en Ingrid.
-
, zo 26 juni 2011 14:48
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op
Dat zeg ik, die twee zijn niet zo snaps.
-
, zo 26 juni 2011 14:52
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op
Lijkt me schitterend wanneer ze dan ook als eerste aan den lijve voelen wat het beleid van hun geblondeerde volksmenner inhoudt.
Het zal me benieuwen hoe lang ze dat fijn vinden.
-
Dat zal voor de Henks en Ingrids wel meevallen. Die werken hard, zijn zelfredzaam en op de toekomst voorbereid.
Ze zijn immers niet afhangkelijk van een uitkering, dat is voor de duidelijkheid, geld waar een ander voor werkt.
En ja die ontvangers van gratis-geld, ja die maken zich terecht zorgen, immers de vleespotten rakken leeg.
-
Nou lekker is dat, gelukkig lust ik toch geen groente want die prijs zal wel gaan stijgen nu.
-
Bij 'verNederlandsing' in land- en tuinbouw denk ik ook aan herstel landschappelijk karakter Nederland. Bv. afbraak van al die totaal overbodige en grotendeels leegstaande bedrijfspanden, her en der neergepleurd in het prachtige Hollandse landschap.
-
Tot hoe ver wilt u terug in de tijd?
Middeleeuwen ver genoeg?
-
Nee hoor, absoluut niet.. gewoon grotendeels die verschrikkelijke maakbare puinhopen (ofwel: multi.kul) vanaf jaren 70 opruimen is voldoende :-)
-
, zo 26 juni 2011 14:51
in reactie op Wim van Delft
Reageer op
Het is nog nooit zo goed en welvarend in dit land geweest als toen.U heeft ofwel de verkeerde voorlichters, ofwel helemaal geen ene zak begrepen van de geschiedenis.
-
Zjen Zen, zo 26 juni 2011 14:51
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Zjen
Hoe ga je dat doen?
Kom op, vertel!
-
Wie had dat ooit gedacht! Een minister van Sociale Zaken die de tuinbouw de nek omdraait. Dat kan alleen maar bij dit zooitje ongeregeld.
-
Vooropgesteld, ik ben Roemeen. In die hoedanigheid dus wellicht subjectief. Echter, ik ben het totaal oneens met Kamp. Kamp is van een partij die de vrije markteconomie een warm hart toedraagt. Althans, dat dacht ik.
Nu het erop aankomt blijken die principes -voor Kamp- niet zoveel waard.
Roemenen willen hier graag werken, voor een prijs waar zowel zij als de teler het over eens kunnen worden. Sommigen hier beklagen zich over het lage salaris, bedenk echter dat 1 euro in Roemenië -ongeveer- 4,6 RON waard is. Een gemiddelde arbeider (mijn schoonvader bijvoorbeeld) verdiend 150 EURO per maand. Dus hier werken is behoorlijk lucratief. Ook onder het minimumloon.
Nu bestaat er een wet die het werken voor Roemenen in Nederland moeilijker maakt. Ergo; er is geen vrije arbeid tussen de lidstaten Roemenie en Nederland. Wel bestaat er zoiets als een werkvergunning.
Zolang die procedure wordt geëerbiedigd zou er niets aan de hand moeten/hoeven zijn.
Als Kamp de wet wenst te wijzigen, omdat hij van mening is dat Nederlanders voorkeur moeten genieten bij dergelijke werkzaamheden. (lees: uitkeringsgerechtigden dit werk laten doen) zou dat conform de huidige salariëring moeten geschieden. Arbeid met een aanvullende uitkering dus. Kan wellicht wat geld besparen, maar ik vraag me oprecht af in hoeveel dat is, oplevert en werkbaar is. Wie dit werk al niet wilde doen, zal zich waarschijnlijk voor de volle 6% inzetten.
-
"Roemenen willen hier graag werken, voor een prijs waar zowel zij als de teler het over eens kunnen worden."
Dat is mooi, maar ook als het Roemenen betreft dienen die telers zich aan het hier geldende wettelijk minimumloon te houden. Net zoals ook alle andere Nederlandse rechten en plichten voor Roemenen gelden.
-
"Wie dit werk al niet wilde doen, zal zich waarschijnlijk voor de volle 6% inzetten."
Ik denk dat je van een hap aardbeienblad al goed ziek kan worden.
Mooi toch, al die werkverschaffing voor de controlerende arts.
-
Was dit echter niet een maatregel waar zelfs de SP zich wel redelijk in kon vinden. Althans, ik kan me voor de geest halen dat zelfs de SP vond dat er minder Polen/Bulgaren etc hierheen moesten komen zolang er nog werklozen NL'ers thuis zaten.
Het is jammer dat het nu wordt afgescheept als een geflopt proefballontje van rechts, laten we het liever een geflopt proefballontje noemen van de xenofoben. Dat zijn toch voornamelijk de PVV en SP. De VVD is daar dan weer net wat te pragmatisch voor, als er geld aan verdiend kan worden zijn ze best welkom.
-
Nou heb ik absoluut geen meelij met de broeikasboeren. En als morgen door een godswonder (hoe ironisch zou dat zijn), alle kassen plotseling uit het Westland verdwenen zouden zijn zou ik er geen traan om laten, misschien zou ik me uit dankbaarheid zelfs wel bekeren.
Maar om die LTO 'ers op te zadelen met onwillige dwangarbeiders ? Dat zou zelfs ik wel erg wreed vinden. Dan is het zéker tijd voor zak en as, voor lamentaties en geweeklaag.
Zo'n dwangarbeider is misschien nóg wel goedkoper dan een uitgeperste Oostblokker, maar dan kun je als Glastelert net zo goed een kudde wilde zwijnen loslaten op je duurbetaalde genetisch gamanipuleerde gewassen.
Wrede man die Henkje Kamp.
-
Heb je er wel eens over nagedacht dat al die mensen waar u geen medelijden mee hebt, de belastingbetalers zijn van oa u uitkering.
-
Voorlopig ken ik alleen de zwartwerkers onder hen. Oh ja, de bezopen rijders ook!
Ik wist niet dat die belasting betaalden hier!!
-
Leer begrijpend lezen en dan zal je ontdekken dat we het over de boeren hadden.
-
Zjen Zen, za 25 juni 2011 19:38
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Zjen
Nou, als je het om medelijden te doen is; Ik heb diep medelijden met je.
Voel je je nu beter? Mooi zo.
-
Ach gut, daar hebben we het rechtse vingertje weer.
-
, zo 26 juni 2011 11:33
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op
Ja, en?
Omdat iemand belasting betaalt moet ik medelijden met hem/haar hebben?
Zotter argument ben ik vandaag nog niet tegen gekomen. (Maar de dag is nog jong).
-
Gelukkig ..er zijn voldoende redenen bedacht om niet te hoeven werken... ik schrok al...
-
was het nog even vergeten: Er is nog een regel in de bijstand waarom werklozen dit werk niet mogen doen uit eigen beweging: Je mag in de bijstand eenmalig, binnen een periode van een half jaar tijdelijk werk of deeltijdwerk doen. Dat is aan strenge voorwaarden gebonden: Het mag alleen in overleg met het reïntegratiebedrijf en het moet aantoonbaar bijdragen aan je kansen op werk.
Als mensen in de bijstand tijdelijk werk zouden mogen doen, zou dat een mogelijkheid opleveren om op die manier je jaarinkomen flink op te krikken. Als je een maand werkt, wordt de maand daarop je uitkering ingehouden. Maar met een maand werk verdien je minimaal minimum loon en dat is altijd veel meer dan bijstand. Op die manier kan het voor mensen lucratief worden om maar lekker in de bijstand te blijven zitten en toch een jaarinkomen (ruim) boven minimumloon te verwerven.
Dus nogmaals: Er zijn geen werklozen te vinden die dit soort werk willen doen omdat het gewoon NIET MAG!
-
Heb je wel eens van de wet veranderen gehoord?
-
Wendy B, zo 26 juni 2011 13:38
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Wendy
Ik heb hier op joop.nl al meerdere keren gepleit dat de bijstand veel flexibeler moet worden om aan te sluiten bij de flexibiliserende arbeidsmarkt.
Maar dat zal onder dit kabinet niet gebeuren, want die starheid en de regels die ik net opnoem hebben we te danken aan de VVD, Rutte in het bijzonder (de nieuwe bijstandswet van 2003).
Kamp kent deze regels ook heel goed.
Dat de VVD enerzijds werklozen verbied om werk aan te nemen en ze daarna te dwingen werk aan te nemen maakt wel duidelijk dat de VVD met een heel vuil spelletje bezig is: De overheid overspoelt de arbeidsmarkt met zwaar gesubsidieerde bijstandsdwangarbeiders om zo de bodem onder het minimumloon weg te slaan. Officieel bestaat het minimumloon nog wel, maar in de praktijk wordt ontduiken van de regels opzichtig gedoogd door de overheid.
Misschien kan jij als sympathisant van rechts anders uitleggen wat er logisch aan is om werklozen te verbieden flexwerk, tijdelijk werk, seizoenswerk, freelance-werk en part-time werk aan te nemen of er op te solliciteren?
-
Ik moet wel bekenen dat ik toch wel geniet van die zogenaamde linkse wereldverbeteraars, alhier, die denken dat als iemand anders tegen de zaken aankijkt, ze dom en simpel zijn.
Wat voelen die linksmens op deze site zich toch superieur. :)
-
Tsja dat is natuurlijk ook niet zo moeilijk
-
Zjen Zen, za 25 juni 2011 15:20
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Zjen
Niet superieur. Gewoon meer empathie en een hart. Moet je ook eens proberen.
-
"Wie jong is en niet links heeft geen hart, wie oud is en niet rechts heeft geen verstand"
-
Zjen Zen, za 25 juni 2011 19:39
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Zjen
hahahaha..ja , die neo liberale propaganda heeft ook zijn langste tijd gehad. LOL
-
helemaal mee eens , links heeft het nu voor het zeggen....eeeeh , o nee wacht...
-
, zo 26 juni 2011 13:06
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op
Wie jong is en niet rechts heeft geen verstand, wie oud is en rechts heeft geen hart.
Platitudes zijn altijd omdraaibaar.
-
Jan B, za 25 juni 2011 15:34
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Jan
Minderwaardigheidscomplex?
-
Herman , za 25 juni 2011 16:35
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Herman
U is leuk.
Waar en wanneer heeft U een optreden?
-
Niet iedereen is geschikt om te werken in de agrarische sector. Net zo min als iedereen geschikt is om als bouwvakker te werken of voor een kantoorbaan. Een aantal jaren geleden werden mensen bijna gedwongen om in de natuur te werken. Het werd een groot fiasco. Niet iedereen is voor elk werk geschikt. Het is ook nog eens denigrerend naar mensen die dit werk bewust, gemotiveerd en goed opgeleid doen. Stop met deze vorm van vernachelen van arbeid en mensen. Dit werkt niet.
-
"Het is ook nog eens denigrerend naar mensen die dit werk bewust, gemotiveerd en goed opgeleid doen."
Bewust, gemotiveerd en goed opgeleid aardbeien plukken, asperges steken en bollen pellen? Je hebt werkelijk geen idee waar je het over hebt: ongeschoold werk dat vroeger tijdens de grote vakantie door scholieren werd gedaan. De goede opleiding bestond uit een instructie van maximaal 5 minuten!
-
R. Rokvok, za 25 juni 2011 15:26
in reactie op Piet de Geus
Reageer op R.
Daarom zou het voor *iedereen* het beste zijn als dit werk door scholieren wordt gedaan...
-
Dat zou inderdaad het beste zijn, maar er is geen babyboom en dus een tekort aan scholieren.
-
R. Rokvok, za 25 juni 2011 20:51
in reactie op Piet de Geus
Reageer op R.
Die zijn er wel maar willen liever in een callcenter werken oid.
Het zou ook geen enkele probleem zijn als deze sector langzamerhand uit sterft in Nederland of als het werk wordt geautomatiseerd, iets dat prima zou kunnen.
-
El Che, za 25 juni 2011 15:51
in reactie op Piet de Geus
Reageer op El
Vroeger hebben werklozen met hun eigen schop het Goffertpark in Nijmegen aangelegd. Iedereen zonder werk moest dit doen, hoogopgeleid of niet. Het park heeft nu nog de bijnaam de "bloedkuul".
Wil jij terug naar die tijd? Niet iedere volwassene is fysiek in staat om op zijn knieen aardbeien te plukken. Hou toch eens op met die onzin.
In mijn studententijd heb ik wel eens achter een lopende band gestaan. Een paar weken kon ik dat volhouden. Ik zou er niet aan moeten denken om dat "levenslang" te moeten doen. Ik heb diep respect voor mensen die dat wel kunnen. Niet iedereen is voor elk werk geschikt. En met onwillige honden is het slecht hazen vangen.
-
"Vroeger hebben werklozen met hun eigen schop het Goffertpark in Nijmegen aangelegd. Iedereen zonder werk moest dit doen, hoogopgeleid of niet."
Hetzelfde geldt voor o.a. het Amsterdamse bos. Dat maakte ook deel uit van het Plan voor de Arbeid. Mag jij raden uit welke hoek dat plan kwam. De afkorting helpt je al op weg, alleen moet je bij de voorganger zijn.
"Wil jij terug naar die tijd?"
Hoe kom je daarbij? Ik geef slechts aan dat geen sprake is van bewust, gemotiveerd en goed opgeleid aardbeien plukken, asperges steken en bollen pellen. Meer dan een slecht betaald klusje voor scholieren is het niet, net als het bezorgen van kranten. Op basis waarvan denk jij de gedachtesprong te kunnen maken dat ik terug wil naar de tijd van het Plan voor de Arbeid?
Ik ben geen verstokte sociaal-democraat maar juist een voorstander van het bieden van zoveel mogelijk kansen aan mensen, opdat ze als volwassene niet afhankelijk zijn van scholierenbijbaantjes.
-
hans groen, zo 26 juni 2011 01:41
in reactie op Piet de Geus
Reageer op hans
Er is natuurlijk wel een groot verschil tussen de werkeloosheid toen en nu. het werkeloosheidspercentage in NL ligt momenteel erg laag. Vergeleken met toen en ook tov de gemiddelde werkeloosheid in europa.
Kamp kan zich beter druk maken over de malafide bemiddelaars die buitenlandse arbeiders uitpersen, in te kleine woningen stoppen en massaal de sociale bijdragen ontlopen. Daar heeft de sector werkelijk last van, omdat de concurrentie op die manier compleet vervalst wordt.
Dus laat die polen en bulgaren hier maar werken. Maar onder de nederlandse arbeidsvoorwaarden, fatsoenlijke huisvesting en rechten.
-
"Dus laat die polen en bulgaren hier maar werken. Maar onder de nederlandse arbeidsvoorwaarden, fatsoenlijke huisvesting en rechten."
Daar zijn we het helemaal over eens.
-
El Che, za 25 juni 2011 16:02
in reactie op Piet de Geus
Reageer op El
Mensen tegen een hondefooi zwaar werk laten verrichten is slavenarbeid. Geef ieder werk het respect en de beloning die het verdient en je vindt vanzelf de benodigde mensen. De beter betaalde kliek in Nederland heeft bepaald dat zij werk verrichten dat in hoger aanzien moet staan en dus in mijn ogen overbetaald wordt. Handarbeid wordt door deze kliek, wat ze vaak zelf niet kunnen, minachtend bekeken en daadoor zwaar onderbetaald.
-
Jo Wekker, za 25 juni 2011 15:40
in reactie op El Che
Reageer op Jo
Sommigen hebben gewoon geen keus. Als je geld wilt hebben om te bestaan zal je moeten werken. Alleen je hand ophouden moet maar eens voorbij zijn. Als je geen baan wilt vinden dan wel kunt vinden, zal je andere arbeid moeten verrichten ook al past deze je niet. Een alternatief is geen geld krijgen en dan gewoon verrekken.
-
El Che, za 25 juni 2011 19:24
in reactie op Jo Wekker
Reageer op El
"Een alternatief is geen geld krijgen en dan gewoon verrekken."
Dat gebeurt toch ook bij een aantal mensen.
-
Jo Wekker, za 25 juni 2011 19:40
in reactie op El Che
Reageer op Jo
Dat gebeurt toch ook bij een aantal mensen.
=========
En dat wil jij gaan onderhouden. Ik hoop dat je een gigantische hoeveelheid aan spaargeld hebt. Of wil je weer terugvallen op de beurs van anderen.
-
R. Rokvok, za 25 juni 2011 19:32
in reactie op Jo Wekker
Reageer op R.
Ook werkenden hebben rechten, dat is nu net het hele punt.
-
Jo Wekker, za 25 juni 2011 20:00
in reactie op R. Rokvok
Reageer op Jo
Ook werkenden hebben rechten, dat is nu net het hele punt.
==============
Dat bestrijd ik ook niet. vooral als ze verdienen en belasting betalen.
-
R. Rokvok, za 25 juni 2011 22:17
in reactie op Jo Wekker
Reageer op R.
Ook mensen die om wat voor reden dan ook in economische termen niks bijdragen hebben rechten, en dan vooral het recht dat ze niet eeuwig afhankelijk blijven. Hetgeen met dit soort maatregelen in de hand wordt gewerkt.
-
El Che, zo 26 juni 2011 12:30
in reactie op Jo Wekker
Reageer op El
Ik hoop voor jou dat jij en je gezin gezond blijft, dat je je werk behoud. Anders kun je nog al eens snel de andere kant van de medaille zien. Kijken of je onder die omstandigheden dan nog bij je standpunt blijft.
-
Uit eigen ervaring met de bijstand kan ik vertellen dat werklozen die uit eigen beweging dit soort werk willen gaan doen, er al snel achter komen dat dat verboden is: In de bijstandswet staat dat alle inspanningen er op gericht moeten zijn om een zelfstandig inkomen te verwerven, oftewel het beëindigen van de uitkering. Tijdelijk werk, flexwerk, part-time werk of seizoenswerk is dus verboden, omdat je daarmee niet definitief uit de uitkering komt.
Ik heb iets dergelijks zelfs eens gedaan toen ik een paar jaar terug in de bijstand zat: Via een utizendburo was ik een maandje gaan werken buiten de regio. Eind van de maand mijn inkomen opgegeven, end e maand erop kreeg ik dus ook geen uitkering. Maar wel een dreigbrief van de sociale dienst dat ik onmiddelijk moest stoppen met werken anders zou ik aangeklaagd worden wegen 'uitkeringsfraude'.
Dan heb je het dus niet meer over korten op een uitkering maar over een claim van misschien wel €10.000 en een strafblad. Een maand later heb ik mijn uitkering opgezegd en heeft de soos de claim maar laten vallen.
Het is ook wel duidelijk dat dit kabinet, samen met de tuinders, niet echt zit te wachten op werklozen die uit eigen beweging dit soort werk willen gaan doen. Iemand die gedwongen wordt, liefst in de vorm van een 'werkervaringsstage' is natuurlijk stukken goedkoper voor de tuinder dan een normale uitzendkracht.
Het is pervers om eerst mensen te verbieden te werken en daarna te dwingen om voor een fractie van dat loon te gaan werken.
-
Ík lees liever 'verNederlandsing'.
-
Als jij dat graag wil lezen, dan doe je dat toch gewoon. Niemand die je tegenhoudt.
-
Bedoel je hiermee te zeggen dat Kamp de Nederlanders vernedert met dit voorstel?
-
Wim van Delft, za 25 juni 2011 14:15
in reactie op Zomaar een mening
Reageer op Wim
Nee, maar het getuigt van meer respect voor Nederland, bron van ons welzijn.
-
Zjen Zen, za 25 juni 2011 14:39
in reactie op Wim van Delft
Reageer op Zjen
Nederland, bron van ons welzijn...
ROFLMAO!!!!
Ik kom niet meer bij. hahahahaha.
-
Het was me al duidelijk dat het niet voor iedereen duidelijk is.
-
Respect zit niet in de hoofdletter N maar in je hart. U staat zo op de bres voor een puur Nederland (welk Nederland u daarmee bedoelt hebt u nog nooit duidelijk kunnen maken). Ik zou dan maar eens beginnen met de Nederlandse taal. Er zijn woorden die u niet goed kunt reproduceren, zoals multicultureel. Ik zag vandaag een reclameboodschap uit Nederland van Lipton Ice Tea. Vier zinnen waarvan twee in het Engels. Hier zou uw aandacht moeten liggen.
-
Kamp moet mensen die een sociale uitkering hebben en die het verdommen om te werken met enige dwang in de tuinbouw laten werken. Geef ze een redelijk salaris en je zult zien dat het werkt. Zij die niet willen aanzienlijk korten op hun uitkering. Ik verdenk de tuinbouw zelf dat zij achter het mislukken van dit plan zitten. Ten slotte zijn Bulgaren, Roemenen, Polen en noem maar op, aanzienlijk goedkoper omdat ze voor fooien werken (dik onder het minimum) in plaats van een terecht salaris. Kamp moet de tuinbouw bedrijven verplichten NL'ders aan te nemen.
-
Oplossing zou dus kunnen zijn:
Geen bijstandsuitkering meer, maar werken voor dit bedrag, bv als tegenprestatie 36 uur per week beschikbaar zijn voor werk in de landbouw en dan bv een bonus van 5 euro per dag.
Op die manier heeft men werk en is nuttig voor de maatschappij, werk immers verrijkt het leven en men heeft nog iets meer geld.
Voordeel voor de tuinder, hij heeft mensen beschikbaar, die moeten werken.
Kortom probleem is opgelost en de maatschappij is tevreden en de uitkeringgenieter ook, immers hij/zij is zinvol bezig.
-
Geen bonus per dag, maar een bonus per geplukte kilo. Dat werkt het beste.
-
R. Rokvok, za 25 juni 2011 12:12
in reactie op Archie Bunker
Reageer op R.
Het 19e eeuwse stukloon, hoe origineel. Terug van weggeweest.
Heel weinig hebben er een idee van hoe ontzettend misbruikt deze terwerkgestelden worden. Ze hebben amper rechten en een mogelijk om jezelf verder omhoog te werken bestaat niet meer (bestaat sowieso niet meer als alles is wegbezuinigd en je het moet doen met een bijstandsuitkering).
-
Prima, kan ik mee leven. Zelfredzaamheid moet de norm worden.
Het gratis geld is op, werken voor je salaris, geeft veel meer voldoening.
-
Zjen Zen, za 25 juni 2011 13:23
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Zjen
Ik blijf het verbijsterend vinden dat rechts, wekker bunker en co de mythe niet kunnen doorprikken.
Jullie schijnen je totaal vereenzelvigd te hebben met de elitaire machthebbers en allerrijksten ten koste van jezelf en al die mensen die in hetzelfde schuitje zitten als jullie.
Hoe kun je zo misleid blijven? Hoe kun je niet zien wat er over jullie rug heen gebeurt en wie dat ten goede komt? En wie daarvoor betaald?en beslist niet met geld alleen maar bovenal in menselijke waardigheid en zelfbeschikking?
Jullie schijnen het prima te vinden dat er übermenschen zijn en slaven.
Jullie zijn heel snel ook aan de beurt , vergis je niet.Je bent op dit moment dubbel slaaf...
1; van die übermenschen en uberrijken en
2; van de mythe dat ook jij daar toe zult behoren als je maar heel hard werkt en doet wat de uberrijken je voorhouden.
Hersenspoeling...het werkt heel goed bij mensen die hun hart niet horen.
-
Ja, laten we mensen die niet mee kunnen komen in deze harde maatschappij lekker met elkaar in een kamp stoppen en laten werken voor hun brood.
Dat zal ze leren!!!
Wat een walgelijk ideeën houden mensen er op na tegenwoordig. Bah!
-
Jo Wekker, za 25 juni 2011 12:59
in reactie op Kikker Landje
Reageer op Jo
Ja, laten we mensen die niet mee kunnen komen in deze harde maatschappij lekker met elkaar in een kamp stoppen en laten werken voor hun brood.
Dat zal ze leren!!!
Wat een walgelijk ideeën houden mensen er op na tegenwoordig. Bah!
===============
Hallo, ik heb niemand hier zien schrijven dat niet werkenden in een kamp moeten. De enige die dit idee oppert, al is het sarcastisch bedoeld, ben jezelf. Niemand is op dit idee gekomen alleen jij. Overigens wat is er mis dat men voor zijn levensonderhoud werkt. Helemaal niets. Dus doe dan niet zo alsof enkel en alleen mensen die niet kunnen meekomen in deze maatschappij een sociale uitkering hebben. Het overgrote deel gaat op aan personen die niet willen werken en die liever tot 10.00 uur of later op hun nest liggen.
-
..die niet mee kunnen komen in deze harde maatschappij ..
Laat me een keer raden: U werkt bij een re-integratiebureau.
Nee? dan bent u een carriere misgelopen. U (en vele anderen hier met u) kent namelijk het verschil niet tussen mensen die niet kunnen en mensen die niet willen. En inderdaad, degene die niet willen dan maar korten. Dat zal ze leren, om uw woorden te gebruiken.
-
Zjen Zen, za 25 juni 2011 14:54
in reactie op Archie Bunker
Reageer op Zjen
Ik begrijp je reactie als ik me voorstel dat jij die harde maatschappij BENT.
Je kunt never nooit toegeven dat daar iets mis mee is.
Dan zou je toegeven dat er een schroefje los is bij jou.
Of is het wel?
-
Harde maatschappij? Wat bazelen jullie? Iemand die zijn/haar neus wel eens over de grens steekt weet wel beter. We worden hier van wieg tot graf begeleid en elk risico wat je maar kunt bedenken is afgedekt.
Degene die denkt dat wij in een harde maatschappij wonen heeft werkelijk geen benul van de wereld.
-
Zjen Zen, za 25 juni 2011 18:51
in reactie op Archie Bunker
Reageer op Zjen
Net over de grens vakken vullen 4 dagen per week levert een nederlands minimumloon op.
Kosten voor voedsel zijn lager.
Sociale voorzieningen intact..voor nu nog wel.
nou jij weer.
-
Juist ja, de wereld eindigt in Sauerland.
Dit jaar met vakantie even een dagje doorrijden richting oosten. Er gaat een nieuwe wereld voor je open.
Vertel ons s.v.p. na terugkomst nog een keer hoe hard de maatschappij hier is.
-
R. Rokvok, za 25 juni 2011 19:46
in reactie op Archie Bunker
Reageer op R.
Dat van wieg tot graf verzorgen valt in Nederland wel mee (of tegen). Inmiddels zit Nederland onder het OESO gemiddelde qua sociale uitgaven en onderwijs.
-
hans groen, zo 26 juni 2011 02:08
in reactie op Archie Bunker
Reageer op hans
"Deze mythe werd vorig jaar door het Sociaal-Cultureel Planbureau ontkracht (De uitkering van de baan, Den Haag 2003 ). Het verschil
tussen uitkering en loon lijkt een betrekkelijk kleine rol te spelen bij werkhervatting. "Voor de rationele-keuzetheorie, die veronderstelt dat reïntegratie vooral door financiële prikkels kan worden
bevorderd, is geen duidelijke ondersteuning gevonden", zo schreef het SCP. Wie een baan wordt ingejaagd die niet bij hem/haar past zal geen aanwinst zijn voor de werkgever en zal door (psychische)
gezondheidsklachten bovengemiddeld bijdragen aan het ziekteverzuim, en wellicht weer terechtkomen in een uitkeringssituatie. Het is voor iedereen dus beter als mensen op een werkplek terechtkomen waar ze gezien hun capaciteiten, kennis en ervaring horen."
Dus volgens mij is die tijd allang voorbij. Lees de verhalen maar terug van de personen die in een uitkering positie zitten of hebben gezeten. Het is de wetgever zelf die de arbeidsmobilisatie dwars zit. Het aantal mensen dat wel kan, maar niet wil, is futiel. Bij het minste geringste wordt je al aangepakt. Ongeacht je achtergrond. Het verhaal van allerlei klaplopers in onze maatschappij, wordt dapper in stand gehouden door Rechts, maar is een falsificatie van de werkelijkheid.
Om eens een probleem eruit te lichten. Veel van de huidige uitkeringstrekkers zijn ouderen. Mensen boven de 40 jaar hebben amper nog kans op een baan. Het vooroordeel jegens oudere werknemers is levensgroot. Elke oudere werkeloze heeft meegemaakt. Tegen beter weten in solliciteren en steeds de deur in je gezicht krijgen. Van overheidswege wil men daar niets aan doen. Ondertussen worden de rechten van werkelozen steeds verder afgeknepen. Dus men wil wel, maar de markt accepteert ze niet en in reactie brult Rechts Nederland over klaplopers. *kuch kuch* Zo ontstaat vanzelf een nieuwe onderklasse, met dank aan vooroordelen.
-
Ondertussen begin ik gewoon te denken dat u bewust dit soort reacties plaatst om een reactie uit te lokken.....
volkomen zinloze actie dus, tijdsverspillend en net zo dom als de beeldvorming die u schetst van een "uitkeringsgenieter"
En mocht dit niet het geval zijn, u in werkelijkheid uzelf haat omdat u leeft van uitkering en daarom het meest negatieve in uzelf weerspiegeld wilt zien.
Iets anders kan ik niet bedenken, maar ik hoop dat u ergens in uw leven gelukkig zal worden, hoewel dat op deze manier niet gaat lukken. Raadpleeg eens een werkeloze psychiater,wie weet heeft u daar wat aan....
-
Gewoon Rechts, za 25 juni 2011 12:57
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Gewoon
Maakt u zich over mij, beslist geen zorg. Ik ben zelfredzaam en werk hard voor mijn geld.
Steekt de in uw gedachte energie in uzelf
-
Fijn, houden zo!
Hebt u zich ooit afgevraagd hoe u wereld er uit zal zien als u op een gegeven moment in het ziekenhuis wakker wordt na een ongeluk die uw zelfredzaamheid in rook zal laten opgaan?
U bent vast van het type dat kinderen 'neemt' in plaats van blij is als u en u parter ze kunnen krijgen.
-
Zjen Zen, za 25 juni 2011 14:18
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Zjen
Speciaal voor jou;
TheBankers_ The Bankers
We are the bankers, the Gods, the heroes, the unquestionable ones, swallow our debts and keep working
-
Jan B, za 25 juni 2011 15:38
in reactie op Jo Wekker
Reageer op Jan
Ik verdenk de tuinbouw zelf dat zij achter het mislukken van dit plan zitten. Ten slotte zijn Bulgaren, Roemenen, Polen en noem maar op, aanzienlijk goedkoper omdat ze voor fooien werken (dik onder het minimum) in plaats van een terecht salaris.
Daar zijn het ondernemers voor. Philips doet niet anders door de productie naar China te verplaatsen.
-
Kamp denkt in al zijn hooghartigheid, zonder werkelijk te weten wat er in de maatschappij gebeurt, met een paar ´simpele´ achter het bureau bedachte maatregelen, de boel even naar zijn hand te zetten. Zo werkt dat niet. Ik zie hem niet veranderen en daarom wel een keertje hard vallen.
-
Hier in Zuid-West Brabant worden aardbeien, bomen, groenten en planten gekweekt. Varkens gemest, koeien gemolken en geteeld voor de slacht. Het basis werk wordt door honderden werknemers, zeer vaak buitenlandse mensen, gedaan. Deze arbeiders wonen in campers, caravans op het land of naast een boerderij, in zomerhuisjes, massaal in pensions, en soms in een woning met velen. Het geld dat zij verdienen is niet genoeg voor het leven met hypotheek, verzekeringen, schoolgeld etc.. In weer en wind werken zij op het land zonder pauze of beschutting tegen de regen en van zonsopkomst tot zonsondergang. Net zoals de landarbeiders na de oorlog en in de zestiger en zeventiger jaren dat moesten doen om in hun bestaan probeerde te voorzien. De opbrengst van de gewassen zijn zeer laag maar in de winkels en supermarkten gaan de producten voor het dubbele en meestel voor het driedubbele of nog meer van de hand. De groothandel en de grote supermarktketens verdienen veel geld en zetten hun inkoopprijzen en kwaliteits-eisen steeds verder onder zware druk. Wat Kamp wil is dat Nl werknemers deze arbeidsplaatsen gaan innemen met het gevolg dat deze werknemers onder de zelfde arbeidsomstandigheden moeten gaan werken en daar vind je vrijwel niemand toe bereidt omdat de inkomsten zo laag zijn dat Nl arbeiders hun rekeningen daarmee niet kunnen betalen en ook fysiek niet 'hard' genoeg zijn om de werkomstandigheden te trotseren.
Soms zie ik hier een groepje NL bejaarden inspringen bij de oogst van aardbeien omdat de oogst snel binnen moet zijn, maar dat doen zij ook niet elke dag. Inmiddels is de prijs van stroo wat gebruikt wordt onder de aardbeiplanten zo kostbaar geworden dat het twee keer gebruikt moet worden om uit de kosten te komen. Kamps plannen leiden tot het creeren van een onderklasse van dagloners in de samenleving. Zeer kortzichtig en evident ten voordele van de grote supermarktketens die zoals gebruikelijk de kosten laag willen houden en de winsten hoog ten voordele van de profiterende aandeelhouders.
-
Als mensen nu eens hun best hadden gedaan op school en een goed vak hadden geleerd, hadden ze nu geen ongeschoold werk hoeven te doen.
Maar nee, ze vergooien hun kansen en zitten in de bijstand te klagen dat ongeschoold werk zo slecht verdient.
Daarom is het beste om de bijstand met minimaal 300 euro te korten en dat kan en mag men bijverdienen op de arbeidsmarkt.
-
[Als mensen nu eens hun best hadden gedaan op school en een goed vak hadden geleerd,]
Iedereen wordt met een goed stel hersens geboren en ongeluk bestaat niet, wil je zeggen?
In wat voor sprookjeswereld leef jij?
-
In een wereld waar men zelfredzaam is en zelf zorg voor zijn salaris, kortom, gratis geld bestaat niet, dat is geld waar een ander voor heeft moeten werken.
Dat is moeilijk te bevatten voor de links-mens, ik weet het, die houden graag hun hand op, voor welke vorm van subsidie dan ook.
-
Jan B, za 25 juni 2011 12:06
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Jan
En de rechtsmensch houdt zijn hand niet op maar graait er vrolijk op los. En eigent zich maar al te vaak iets toe wat hem niet toekomt. Pensioengelden bijvoorbeeld.
-
U bedoeld natuurlijk dat die hardwerkende en goed opgeleide bankiers zo verschrikkelijk maatschappelijk betrokken zijn, dat ze in eerste instantie hun eigen hypotheek hebben afgelost met het geld dat door die bijstandtrekkers is verdiend?
-
Jan B, za 25 juni 2011 15:35
in reactie op Hein van Leeuwen
Reageer op Jan
Nee met een greep uit de kas destijds bij het ABP.
-
[ kortom, gratis geld bestaat niet]
Zeg dat maar eens tegen alle graaiers op al die plekken die gecreëerd zijn voor mensen die niets kunnen.
Die lachen je recht in je gezicht uit.
De belastingbetalers van Europa brengen miljarden op om de banken te redden die failliet zouden gaan zonder die miljarden.
En de mensen aan de top blijven hun gratis miljoenen incasseren...
-
Zeg dat maar eens tegen alle graaiers op al die plekken die gecreëerd zijn voor mensen die niets kunnen.
Die lachen je recht in je gezicht uit.
=========
Bedoelt u al die mensen in de sociale werkplaatsen?
Die zou ik niet willen omschrijven als, graaiers, immers die mensen werken op hun nivo en doen mee.
-
Dus U wilt zeggen dat laagbetaalde mensen niet hard voor hun geld werken? Ik durf te bewerend dat ze vaak harder (moeten) werken dan de vele overbetaalde uitzuigers die deze maatschappij rijk is. Als iedereen even slim was en HBO+ niveau had, wie gaat dan het werk op het land of in de fabriek doen? Doet het pijn zo dom te zijn? Zelfredzaamheid is een excuus van degenen die het beleid bepalen en diezelfde zelfredzaamheid zo goed als onmogelijk maken. Hoe rijmt u dit trouwens met Henk en Ingrid die vaak ook laagbetaalde baantjes hebben, die mensen zijn toch rechts, maar klaarblijkelijk heeft u weinig op met de laagbetaalde rechtsmens. Die is dom en lui ,en had beter zijn best moeten doen op school, of wilt u beweren dat alle laagbetaalde banen door linkse mensen zijn bezet?
-
Goed lezen wie of wat schrijft.
-
Tomaten en aardbeien uit Roemenie en Bulgarije zijn veel lekkerder.
Telers moeten importeurs worden. De Bulgaren en Roemenen blijven waar ze zitten en wij hebben lekkerder groente/fruit.
-
LoL in men jonge jaren even paprika's geplukt slecht betaalt maar toch iets meer dan uitkering.
Werd er gevraagd, kunnen jullie overwerken ik ja hoor zwart prima dacht ok zal geen 25 gulden zijn maar 15 toch wel.
nou na een week zo'n 20 uur opgespaard ik kreeg een bruin envelopje en ik wat verschrikt ja de uren staan erop maar na tellen bleek ik maar 7,50 te krijg ik WTF.
Ik verhaal halen nou hij vond dat wel redelijk dus ik glimlachte vriendelijk en ben die maandag thuis gebleven.
Het Loon verschil verrekent met een klein voorschot en nooit zal ik voor een tuinder werken 2de keer dat werken in de Kas me meer koste dan opleverde.
En doordat de lonen zo laag liggen staat innovatie automatisering op een laag pitje.
alle aanverwanten industrie voor de tuinbouw goede ervaring mee maar als handarbeider word je als stront behandeld.
Als je als Teler niet rendabel kan telen dan is je bedrijf ziek en dan is terug vallen op onderbetaald werk niet een best business plan.
Kassen worden verhuurd aan bedrijven waar respect voor het wel zijn van de werkkracht tot een diepte punt is gedaald.
Het uitzendwerk versoepeling van de ontslagwet zal er toe leiden dat de arbeider bezig is te overleven.
De arbeidskracht hoeft de risico’s van de onderneming niet te dragen en het winstbejag van een Manager die elke vier jaar ergens binnen rolt en niet gehinder door enige kennis van zaken korte termijn beslissen heeft genomen weer gauw weg rolt naar volgende betrekking.
Door even de inventaris te hebben opgeruimd zeggen kijk eens wat een winst we maken om vervolgens gauw uit de voeten te maken.
Ik heb veel bedrijven van binnen gezien en 1 ding viel me op waar Managers ver van de werkvloer stond waar korte termijn resultaten tellen het geld met bakken de vuilcontainer uit ging.
Net als de Banken zijn grote bedrijven druk bezig met de uitholling van de maatschappij waar elk betrokkenheid tot de burger is verdwenen.
En dat maak je niet goed door je naam op een Unicef vlag te plaatsen als wat de man op de werkvloer leert is veel lullen maar niet handelen.
Lang leven de uitholling niemand draagt nog verantwoording korte termijn geheugen regeert Lang leven de zorg om de minderheid maar het is de meerderheid die afglijd naar de bedelstaf.
zo dwaal ik even af
-
De tuinders hebben inderdaad geen behoeft aan werknemers die ze volgens de CAO moeten betalen en waarbij ze rekening moeten houden met de in Nederland geldende arbeidsvoorwaarden.
En volgens die arbeidsvoorwaarden is er geen mens te vinden die 24/7 beschikbaar is.
-
Ook een beetje dom van Kamp om meteen naar de uitzendbureaus te stappen. Hij had eerst aan de aardbeien moeten vragen om wat minder te overdrijven en gewoon 5 dagen in de week te groeien en in het weekend vrijaf te nemen.
Aardbeien worden overigens alleen 's ochtends geplukt, dus het gaat om 7 halve dagen: 3,5 dag in de week werken, dat is natuurlijk ook teveel gevraagd.
-
Zijn de betreffende werkgevers, uitzendbureaus en minister Kamp, die toezicht behoort te houden eigenlijk al voor de rechter gesleept wegens overtreding van 2 wetten in één moeite door?
Zowel de Arbeidstijdenwet (ATW) als de Arbeidsomstandighedenwet (ARBO) worden hier met voeten getreden en het ZZP' erschap heeft daar niets mee te maken !
Opdrachtgever en toezichthouder zijn verantwoordelijk, tenzij de zzp'er (niet het uitzend- cq inleenbureau) een échte zelfstandige is, die z'n werk ook (zonder ruggespraak) kan laten verrichten door een ander die bij hem in dienst is.
-
"Je maakt mij niet wijs dat er geen Nederlandse werklozen zijn die hetzelfde werk kunnen doen"
Waarom zit zoiemand in een kabinet?
Dat wij hem niet wijzer kunnen maken ligt toch echt aan hem.
-
Werknemers en telers zitten in hetzelfde schuitje. De teler moeten maar genoegen nemen met wat ze voor hun gewassen krijgen ende werknemer moet maar genoegen nemen met wat ze van de teler krijgen.
De Dikke Deuren zwaaien de scepter van de vrijemarkteconomie...en worden dikker en dikker en dikker
-
R. Rokvok, vr 24 juni 2011 23:10
in reactie op Marc Schouten
Reageer op R.
En met dit kabinet worden de uitzendbureaus de vervanger van het UWV!
"Uitzendorganisaties klagen dat ze niet aan de eisen van tuinders kunnen voldoen. Legendarisch is het voorbeeld van de boomkweker die eiste dat potentiële werknemers honderd boomsoorten uitelkaar wisten te houden.
Dat is een uitzondering. Veel vaker komt het voor dat tuinders uitzendorganisaties vragen personeel te leveren dat zeven dagen per week beschikbaar is, ook bijvoorbeeld op een vrijdagavond. "Daar kunnen we niet aan voldoen. Dat is strijdig met de arbeidsvoorwaarden die wij moeten naleven", zegt Marco Bastian, directeur van de Nederlandse Bond van Bemiddelings- en Uitzendondernemingen, NBBU."
Langzaam maar zeker worden de arbeidsvoorwaarden uitgehold... En wordt Nederland armer.
-
Als de weersverwachting tegen zit dan moet je gewoon snel alles oogsten. Of het nou zaterdag of zondag is, daar kunnen de gewassen niet op wachten.
-
== Als de weersverwachting tegen zit dan moet je gewoon snel alles oogsten. Of het nou zaterdag of zondag is, daar kunnen de gewassen niet op wachten. ==
Nou, wat let je? Grijp je kans! Ze zitten te springen om mensen!
-
Waarom? Ik heb al een bijbaantje.
-
== Waarom? Ik heb al een bijbaantje. ==
Als je moet kiezen tussen een bijbaantje en werk voor zeven dagen per week, dan is dat toch niet zo moeilijk? Ga er voor!
-
"Verder heb ik niks tegen Limburgers en Wilderianen hoor, maar ik moet hun cultuur en politieke ideologie gewoon niet. En daar ageer ik tegen. Wilderianen en Limburgers die zich gewoon aanpassen aan de Nederlandse cultuur van tolerantie en inleving mogen gewoon blijven van mij.
(Man ik ben echt blij met die uitspraak, je kan gewoon nu zo ver gaan als je wilt, zolang je dat maar toevoegt!!! :D:D:D) '....... dat mocht ook voor die rechterlijke uitspraak al hoor, limbo's , brabo's , katholieken grefoos. etc etc worden al decennia door allerhande cabaretiers belachelijk gemaakt , en terecht! De moslims zijn eigenlijk de enige groep die lopen te huilebalken...
.
-
Er lopen wel meer te huilenbakken.
Zo mocht er bv een bepaalde cartoon niet op Joop staan.
En een speech was niet al te pro.
En als je kop niet aanstaat kun je een leuter door je brievenbus verwachten.
-
Welke Limburgse cultuur bedoel je?? De bourgondische levensstijl staat je niet aan?? Limburgers moeten zich aanpassen aan Nederland?? Is Limburg dan geen deel van Nederland??
Dat je iets tegen Wilders hebt mag van mij maar dat je daarom Limburgers maar allemaal over een kam scheert vind ik buiten proportie.
Ben je overigens wel eens in Limburg geweest? En dan bedoel ik niet die twee weekjes vakantie in bijvoorbeeld Valkenburg waar ieder jaar weer wordt bewezen dat een deel van de Nederlanders zich als beesten kan gedragen.
Of is het meer van"als mijn cultuur je niet aanstaat kan je voor mijn part oprotten"! Wie niet wil leven naar mijn maatstaven heeft voor mij geen recht van leven in mijn nabijheid!!
-
Henk en Ingrid laten de allochtonen de kooltjes uit het vuur halen wanneer het hen uitkomt.
-
Nee Uitzend Bureaus kunnen geen mensen vervangen die als ZZPer werken voor een vast bedrag en zo dik onder het minimum loon betaalt worden. Zelfs de Polen kunnen daar niet tegenop.
-
Een verkampte poging om Nederlandse uitkeringstrekkers aan het werk te krijgen. De tuinders willen ze niet eens. Zo gauw Roemenië en Bulgarije toetreden tot het Schengenakkoord is het helemaal een non-issue geworden, behalve dat Nederland in die landen een slechte naam heeft gekregen.
-
Het probleem ligt gewoon bij de supermarkten -met name bij slavendrijver Ahold- die leveranciers met een schijntje afschepen. De tuinders zitten op hun beurt weer te springen om werkvolk dat zeven dagen per week, zes weken achtereen, voor vijftien euro per dag voor hen blijft buffelen. Globalisering is een slet. Goedkoop, goedkoper, goedkoopst.
-
Hah, en de Polen gaan in Duitsland werken, nu ze daar terecht kunnen.
Daar worden ze beter betaald, en vooral beter behandeld.
Straks moet Kamp nog Libiërs gaan werven...
-
nee
dat gaan ze anders doen
marokkaans 'straatuig' verplichten
binnen een half jaar komt de PVVD met een voorstel
-
Sorry ik kom net van mijn werk!
Beetje laat....
Ik heb een aantal van uw comments gelezen....
Het enige wat u doet is afgeven op iedereen en van alles!
Doe mij een plezier....verbeter de wereld....begint bij uw zelf.
Gratis advies van mij....lief toch...
-
wel vreemd dat omgerekend in guldens een paar aardbeien tegenwoordig 10 gulden kost in de supermarkt
Zijn die oost-europeese slaven zo duur?
-
meneer Jager Verzamelaar; had u onderstaande link in Trouw gelezen?
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/article/detail/2456361/2011/06/23/De-jongeman-beft-de-vrouwen-met-grote-ijver.dhtml
-
Ja iemand gaf m elders al
ik heb de dame netjes 20% korting voor de eer aangeboden
-
haha "10 x per dag seks en dan ook nog betaald krijgen lijkt me een prachtbaan", meldde ene Jager Verzamelaar.
-
Met Kamp hebben we geen EHEC meer nodig.
-
Mede daarom, moet een bijstandsuitkering met 300 Euro omlaag en ik weet zeker dat er dan genoeg mensen wel zullen moeten.
Het gratis geld moet stoppen en mensen moeten weer werken voor hun geld.
Zelfredzaamheid moet weer de norm worden.
-
als u goed leest betreft het hier niet dat arbeiders niet willen, maar het feit dat ervan ze wordt vereist dat ze 7 dagen per week moeten werken ,
waarom denkt u dat er allerlei wetten zijn gemaakt om arbeiderste beschermen?
En wat denkt u van de aspegerteelster die voor de tweede keer is gearresteerd omdat ze arbeiders uitbuitte?
Of iIlegalen huishoudsters in Bloemendaal of Filipijnse au-pairs die worden uitgebuit?
-
Gewoon Rechts, vr 24 juni 2011 18:49
in reactie op Marjolein Stuijfbergen
Reageer op Gewoon
Tuurlijk je kan jezelf altijd verschuilen achter misstanden, die er ongetwijfeld zullen zijn.
Maar ga werken voor je geld en verbeter de omstandigheden van binnen uit.
Niet klagen, maar dragen en bidden om kracht en werken voor je geld, daar heb je als mens meer aan.
-
Ja ja, 'veel bidden'. Nou ik bid al jaren vruchteloos om de JackPot van de lotto, maar het heeft tot op heden geen ene flikker opgeleverd!
-
Afgelopen week solliciteerde ik op een vacature voor agrarisch medewerker. Het gesprek verliep volgens mij best wel gunstig ik begon dan ook al te hopen dat ik binnenkort weer werk had. Zoals gewoonlijk is een van de afsluitende items het salaris. Op de vraag wat ik dacht te moeten gaan verdienen antwoordde ik, nou, ik dacht aan 10 euro per uur. Op dat moment schoot hij in een bulderende lach, gaf mij 10 euro en zei "hier heb je 10 euro, dat is het mij wel waard om eens een keer goed te lachen, maar kom maar eens terug als het water je zo aan de lippen staat dat je voor 7 euro wil werken"
-
hij heeft toch gelijk, 7 euro, prima.
10euro per uur 40 uur per week is per 4 weken 1600 euro, dat zou toch ook gekkewerk zijn.
Kom zeg 7 euro is goed betaald is 1120 euro per maand, voor ongeschoold werk, prima salaris
-
--hij heeft toch gelijk, 7 euro, prima.
10euro per uur 40 uur per week is per 4 weken 1600 euro, dat zou toch ook gekkewerk zijn.
Kom zeg 7 euro is goed betaald is 1120 euro per maand, voor ongeschoold werk, prima salaris--
Dan vind jij het zeker niet erg om aan de slag te gaan...
-
R. Rokvok, vr 24 juni 2011 23:13
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op R.
U moet eens weten dat de koopkracht van het minimumloon sinds 1985 met 40% achteruit is gegaan.
-
Als jij nou met Karel ruilt, dan wordt het een dubbele win-win-situatie: twee werkgevers en twee werknemers blij.
-
Ik zie dat u geen belasting betaald.
Als u dat wel doet blijft er zon 800 over.
Dat is net genoeg voor de nieuwe huur dus.
Blijft er net genoeg over om niet op blote voeten naar de voedselbank te lopen.
-
°° hij heeft toch gelijk, 7 euro, prima.
10euro per uur 40 uur per week is per 4 weken 1600 euro, dat zou toch ook gekkewerk zijn.
Kom zeg 7 euro is goed betaald is 1120 euro per maand, voor ongeschoold werk, prima salaris °°
Dat is natuurlijk wel bruto. Wat zou daar van overblijven, denk je? En kun jij daarvan rondkomen?
-
Betrof het €10 netto of bruto?
De agriër had waarschijnlijk zelf nog niet het water aan zijn lippen staan en kon met gemak u een tientje geven om u te vernederen, en heeft kennelijk voldoende tijd en ruimte om te wachten op degene die hij wel kan uitbuiten.
En ja, Bulgaren en Polen doen het wel voor dat geld, maar dan moet ook niemand zeuren over massa-immigratie van de Oost Europeanen.
Er loopt nog veel scheef in ons land!!!
-
Noud Aerts, za 25 juni 2011 10:33
in reactie op Karel SPoorman
Reageer op Noud
Karel,
wat staat u hier nu toch te .......
U soliciteert, bij een werkgever voor een baan. Deze is wit anders soliciteert u niet, maar wilt u zwartwerken.
Als u soliciteert dan gaat dit om een contract volgens de geldende CAO's. De CAO voor Open teelten, dus voor buiten is MINIMAAL €8,65 per uur bruto en recht op 20% vakantie toeslag.
Telers, geven precies datgene wat gegeven wordt volgens de CAO. Hoe kunt u of anderen hier dan roepen dat het afzetters, uitknijpers zijn?
Ze doen alles precies voor volgens de CAO. En ik geloof dat het in NL nog altijd zo is, dat je op solicitatie kunt komen en dat een werkgever jouw aanneemt op datgene wat deze werkgever van belang vind. Als dat is dat je langer werkt als die 40 urige werkweek en het is van te voren duidelijk gemaakt aan de werknemer, wat is er dan mis mee?
Kijk, als jij dat niet wilt, prima, maar veroordeel een werkgever daar niet voor. JIj wilt bep. zaken, zo ook een ondernemer.
-
Kijk, als laaggeschoolde arbeider maar met een veertigjarige ervaring moet men het maar doen met een minimum loontje en verder niet zeuren. Maar dat dat loontje ruim ONvoldoende is om van te leven (zeker met een gezin) wet u, weet ik maar weet ook de overheid. Dat de overheid dit weet bewijst ze door allerlei toeslagen uit te keren, de huurtoeslag, de zorgtoeslag en de kinderopvangtoeslag. Verder zijn er voor de minima allerlei kwijtscheldingsregelingen waar ze gebruik van kunnen (moeten is beter gezegd omdat ze anders niets te besteden hebben) maken. Dit gegeven alleen al impliceert voor mij dat de overheid bewust de lonen laag houdt om de arbeiders afhankelijk te houden. Diegenen die beweren dat de lonen voldoende en de uitkeringen te hoog zijn hebben veelal dikbetaalde managers functies met het daaraan gekoppelde (te) hoge salaris.
Het door mij gegeven voorbeeld was een voorbeeld met misschien niet de juiste bedragen, maar de bedragen door u genoemd zijn ook ruim ONvoldoende om van te leven.
Ik wil u uitdagen om 2 maanden afstand te doen van uw levenswijze en te leven van een minimum loon, ik durf te wedden dat u dat niet wil en niet kunt.
Als dit zo doorgaat vrees ik dat we 70 jaar terug geworpen worden in de tijd en dat de laaggeschoolde arbeider elke morgen aan de poort van de bedrijven moet gaan staan in de hoop dat ze een dag MOGEN werken voor 5 euro per uur. Ja, 5 euro per uur, want men is nu al bezig met voorstellen om het minimum loon NOG verder te verlagen.
Ik begin mij stilaan te schamen voor mijn eens zo mooie en rijke land waar momenteel alweer de happy few het goed hebben
-
""Tuurlijk je kan jezelf altijd verschuilen achter misstanden""
De wantoestanden die ik beschreef kwamen van mijn hand, niet van de arbeiders...
Dat u dat meteen interpreteert als het zich achterwegschuilen om onder werk uit te komen, zegt iets over u!!
"" Dragen en bidden om kracht ""
Komt u uit een streng dogmatisch Christelijke achtergrond of bent u met een tijdsmachine onlangs in deze eeuw geplaatst?
-
Suzan Uz, vr 24 juni 2011 20:10
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Suzan
==Maar ga werken voor je geld en verbeter de omstandigheden van binnen uit.
Niet klagen, maar dragen en bidden om kracht en werken voor je geld, daar heb je als mens meer aan. ==
Er is een verschil in werken en werken.
De een, heeft prima secundaire voorwaarden, royaal salaris, plukt de mensen kaal met bonussen.
De ander, moet zich te pletter werken voor een hongerloontje, er enorm dankbaar voor zijn, en blijven bidden voor betere omstandigheden en genade van werkgevers.
Wat is het toch eerlijk verdeeld.
-
Susan,
"De een, heeft prima secundaire voorwaarden, royaal salaris, plukt de mensen kaal met bonussen.
De ander, moet zich te pletter werken voor een hongerloontje, er enorm dankbaar voor zijn, en blijven bidden voor betere omstandigheden en genade van werkgevers.
Wat is het toch eerlijk verdeeld."
Weet u, ik wordt een beetje moe van mensen hierop dit forum. de ene dag huilen ze hier hoe zielig en hard die Marokkanen en Turken hier hebben gewerkt en dat ze dus nu best in de uitkering kunnen zitten.
Maar mag ik even ter aandacht brengen, dat er een hoop mensen zijn boeren en tuinders, die zowel in de jaren 60 als nu, vele uren en ontzettend zwaar en smerig werk doen. Ik hoor nooit 1 persoon hier zeggen, heb coulance met deze mensen, nee, de zielige Turk en Marokkaan, die mogen in aanmerking komen voor alle subsidies en uitkeringen, want die hebben ooit eens het smerige en zware werk gedaan.
Vele boeren en tuinders zitten nog onder het minimumloon van €8,65.
Werken 60 tot 80 uur in de week en hebben minder dan het minimumloon. Deze mensen zitten vaak in de bijstand:
http://www.antwoordvoorbedrijven.nl/subsidie/bbz?gclid=CLnCpeDU0KkCFUYm3god-VBDOQ
terwijl ze een groot bedrijf draaiende houden, machines hebben lopen van €1000.000den . Politici zien helemaal niet wat er speelt, ze zien alleen maar de machines, de auto; dit is vaak een zwaardere auto zoals een jeep of BMW/Mercedes, omdat ze met aanhangwagens dieren en voer, kunstmest enz. moeten vervoeren, ( dit moet een zwaardere auto zijn, want volgens de wegenverkeerswet, moet de aanhanger met lading lichter zijn dan de auto) of de gebouwen die de ondernemer in zijn bezit heeft.
Dat is ook wat ik zowel politici als mensen op dit forum en andere kwalijk neem, dat ze dingen roepen en zelfs ten uitvoer laten brengen, waar ze totaal niets van weten. Vanuit linkse kringen wordt vaak geroepen, ondernemers zijn uitzuigers, zijn het tuig van de richel zoals Jongerius dat betitelde, maar het zijn juist deze mensen die GEEN ondernemer zijn en die NIET weten wat er speelt als ondernemer zijnde, die wel weten wat het beste is voor een ondernemer.
Socialisme, was goed in de industriële revolutie, om grote bedrijven te laten stoppen met het uitbuiten van mensen. Kijk dat een FNV of CNV zich stort op Philips of Stork enz. omdat dit multinationals zijn, die proberen er het meeste uit te halen wat er uit te halen valt, dat kan ik begrijpen, maar de regels die ze voor de multinationals hebben opgesteld, die gelden nu ook voor het MKB.
Het MKB heeft geen 100 juristen, die uitzoeken of ze langs een CAO of wet kunnen pareren. MKB heeft ook niet het geld zoals een multinational om te zeggen: "Jullie veranderen deze of gene wet of CAO en anders zijn wij hier pleitte."
Een multinational heeft geen eervol geweten, die heeft maar 1 gedachte, hoe kan ik mijn aandeelhouders tevreden houden of ze hier nu rivieren voor moeten vervuilen of mensen moeten ontslaan, mensen moeten intimideren zoals in landen buiten Europa, dat daar regels voor zijn en komen is oke. Maar de administratieve rompslomp die dit met zich meebrengt, kan een multinational wel betalen, maar een boer of tuinder, een ZZP-er niet. Daarom loopt het ook fout met de gehele overheading zowel binnen de overheid als in bedrijven. Het is gewoon niet te betalen en vooral niet door de gewone man of kleine ondernemer.
-
Hier noemt u vele punten waar ik het grondig mee eens ben zij het met een andere insteek.
Inderdaad verdienen kleine zelfstandigen ook te weinig, maar dat komt weer omdat elke regering van de laatste 40 jaar zich inderdaad meer concentreerden op de inkomsten en winsten van de multinationals met de foute redenering dat zij (alleen) zorgden voor werkgelegenheid.
Ik heb het in de zeventiger of tachtiger jaren al gezegd toen men het "zwartwerken" aan ging pakken dat vanaf dat moment de Nederlandse economie in een neerwaartse spiraal terecht zou komen, en ik heb gelijk gekregen. Doordat de arbeider minder te besteden hadden werd er minder verkocht -> minder geproduceerd -> minder winst gemaakt -> prijzen verhoogd en lonen bevroren -> daardoor nog minder verkocht -> minder geproduceerd -> minder winst -> etc. etc.
In mijn ogen is dat de doodsteek geweest van de economie, maar aangezien ik geen econoom ben zal ik het wel helemaal mis hebben.
Feit is wel dat we steeds minder kunnen kopen voor steeds meer geld, doorbreek dat, draai de spiraal om en de economie zal volgens mij opbloeien.
-
hans groen, zo 26 juni 2011 01:55
in reactie op Karel SPoorman
Reageer op hans
Je verhaal klopt inderdaad niet. Maar eerst de vraag; wat versta je onder economische groei? Het BNP en BBP[de geijkte indicator hiervoor] is in al die jaren gestegen.
Minder te besteden? klopt ook al niet. Dan hebben we het over de koopkracht. De koopkracht wordt bepaald door de verhouding inkomen - prijsniveau. Die koopkracht, alhoewel fluctuerend, de afgelopen decennia goed te noemen. Van groter belang is de inflatieontwikkeling, want die holt de koopkracht uit.
Prijzen zijn gestegen, maar lonen ook. De laatste loonbevriezing was onder Den Uyl. Die voerde een loon-prijsmaatregel door. Daarna is er altijd minimaal inflatiecorrectie geweest op lonen.
Minder productie? We hebben met zijn allen nog nooit zoveel geproduceerd.
Het probleem van onze economie is niet groei. Dat is trouwens een illusie. Je kan namelijk geen eeuwige groei hebben. Het probleem is dat we een schulden economie hebben, dankzij jaren van neoliberaal beleid. We sparen niet meer voor uitgaven. Alles gaat op de pof. En dan is er maar weinig nodig om die zeepbel uiteen te laten spatten.
-
Jan B, za 25 juni 2011 15:46
in reactie op Noud Aerts
Reageer op Jan
Er gaan overigens ook miljarden naar landbouwsubsidies. Mag wat mij betreft zo blijven trouwens.
-
Vrij helder verhaal, maar ik snap niet waarom arbeiders de dupe moeten worden van het feit dat grote bedrijven het de kleine bedrijven heel erg moeilijk maken, en dat de overheid daaraan meewerkt. Ik snap uw ageren tegen de Turkse of Marokaanse uitkeringstrekker in deze ook niet, die hebben dezelfde rechten en plichten als de Nederlandse, en die kunnen er ook niets aan doen dat de multinationals de boeren uitbuiten. Het lullige is dat die kleine bedrijven niet gezamelijk mogen zeggen tot hier en niet verder want dan zijn het prijsafspraken en dat mag natuurlijk niet. Ze mogen alleen klagen, en of de multinationals dat intereseert is dan nog maar de vraag natuurlijk, die doen alleen aan winstmaximalisatie. van mij zou de kleine ondernemer best wat beter beschermd mogen worden tegen de grote bedrijven en de regelzucht van de overheid, maar dat heeft niets te maken met de arbeiders. Er zijn genoeg kleine bedrijven die hun werknemers wel een redelijk salaris kunnen betalen.
-
== Weet u, ik wordt een beetje moe van mensen hierop dit forum. ==
Dat vind ik heel erg voor je. Ook zo jammer dat je dat iedere dag moet lezen. Veel sterkte!
-
Grapjas, als je gaat klagen lig je er direct uit, waarom dacht je dat er ooit een vakbond opgericht is. Een flexwerker, voor vast nemen ze je toch niet aan, heef heel weinig rechten. Flexwerkers staan met hetzelfde gemak dezelfde dag nog op straat. Niks abeidsomstandigheden verbeteren, het is slikken of stikken.
-
Jan B, vr 24 juni 2011 18:51
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Jan
Ik zou zeggen doe je best.
-
Herman , vr 24 juni 2011 19:36
in reactie op Gewoon Rechts
Reageer op Herman
U snapt het denk ik niet.
Het zijn de wetten die elkaar bijten en die ook U beschermen.
-
Dan moeten ze eens Minimum loon betalen Wilderiaan! Maar ze nemen ze via een maas in de wet aan als ZZP'er (het Uitzend bureau). Dit gaat dan voor lonen waar zelfs een Pool niet voor kan werken, dus een Nederlander al helemaal niet, die moet ook gewoon zijn huur betalen. Verder worden uitkerings-gerechtigden in NL al te werk gesteld zonder dat ze er loon bij krijgen. Kennis van mij "Nee wij betalen in ervaring en vrije dagen!", vrije dagen die ze niet op kan nemen want dan word ze beschuldigt van "Werk ontduiking" en gekort. Ze werkt dus 45 uur in de week, elke keer als ze haar een contract moeten aanbieden ontslaat het bedrijf haar en neemt ene andere uitkerings-gerechtigde aan. Zij krijgt dan weer een baantje bij een andere productiebedrijf/Teler tussen de Bulgaren die als ZZPer voor 1 euro per uur werken.
Maar nee ze wil geen werk aannemen joh, zij werkt nu al 2 jaar zo (ze kwam van het MBO af en is gaan werken) en solliciteert als een gek. Maar inleving is voor de gemiddelde Wilderiaan en hun achtergebleven Limburgse trollen cultuur moeilijk te begrijpen. Die sluiten polen op in een container of schuur nadat ze hun hun paspoort hebben afgenomen, terwijl ze ze huur in rekening brengen (Dit laatste is jammer genoeg daar echt gebeurt).
Verder heb ik niks tegen Limburgers en Wilderianen hoor, maar ik moet hun cultuur en politieke ideologie gewoon niet. En daar ageer ik tegen. Wilderianen en Limburgers die zich gewoon aanpassen aan de Nederlandse cultuur van tolerantie en inleving mogen gewoon blijven van mij.
(Man ik ben echt blij met die uitspraak, je kan gewoon nu zo ver gaan als je wilt, zolang je dat maar toevoegt!!! :D:D:D)
-
R. Rokvok, vr 24 juni 2011 23:11
in reactie op Dehnus Nörder
Reageer op R.
Exact, dit is het probleem met het verlangen van een tegenprestatie. In tegenstelling tot normale werknemers hebben uitkeringsontvangers geen enkele rechten en geen poot om op te staan.
-
Terug naar de slaventijd dan maar?
Iedereen verplichten om zeven dagen per week te werken voor een aalmoes?
Krijgen ze dan weer recht op 1 dag per jaar waarop de "meester" (je leest het goed, dat is die werkgever) zijn slaven verblijdt met gratis eten en drinken? Krijgt de meester dan ook weer het recht om een zweep aan te schaafen tegen onwilligheid??
Ga jij je morgen meteen aanmelden voor zo'n baantje? Of past dat niet in jouw beleving omdat je hier niet voor geleerd hebt?
-
Geen werknemers kunnen vinden ? Waar zijn al die Henk en Ingrid's die maar blijven roepen dat buitenlanders hun baantjes inpikken ? nou, pak je kans Henk en Ingrid...of halen jullie voor dit werk jullie neus op ?
-
Dat wordt dus een mislukte oogst.
-
So, Minister Kamp, welcome back in the real world...
-
Je maakt mij niet wijs dat er geen Nederlandse werklozen zijn die hetzelfde werk kunnen doen", verklaarde minister Kamp.
Maar niet voor hetzelfde prijs kaartje Henk.
-
Inderdaad, Nederlanders weten best wat het minimum loon is en 7 dagen werken voor de helft daarvan...na ja...dat klopt dus van geen kanten.
Wie wil als eerlijke integere Nederlander zijn collega's onder de duiven schieten? Wie wil meedoen aan die frauduleuze tactieken van telers?
-
, zo 26 juni 2011 15:41
in reactie op Zjen Zen
Reageer op
Eh.............een pvv-er?
